【梅雨はやめろ】とら祭り2010 その5【後】

1 ：10/06/27 〜 最終レス ：2013/01/21

公式
ttp://www.toranoana.jp/info/shop/2010_bigsight/
すでにイベントは終了しています。反省点、希望、社長挨拶への突っ込みなどお待ちしております。
【大手参加】とら祭り2010 その4【混乱必至】
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/comiket/1276855089/l50

2 ：

社員見てる〜？

3 ：

テスト

4 ：

【二千円札を出された時のサークル対応マニュアル】
「はぁ？どこの国の金やねん？」
「２０００円なんて聞いたことないわ？この客だいじょぶか？」
「そないな中途半端な金使うな。あほか。」
「子ども銀行の札なんか使えん言うとるやろ。耳聞こえとおん？」
「つり銭いらんやろ。チップや。ほなさいなら」
「本部が受け取るないうてんねん。あんさんなめとおん？」
「使えんオカネもろてもしやぁないねん。どうおとしまえつけてくれんねん？」
「こないな札出してもろて、めんどくさいわあ。」

5 ：

とりあえず大失敗だったってことでおｋ？
行ってないから知らんけど

6 ：

海鮮が脳内大手になって梅を叩くスレはここですか

7 ：

だから海鮮が大手を騙ったところで梅を叩く意味がどこにあるんだっての

8 ：

>>1
このスレは実質その6だな
【竹・梅】とら祭り2010 その4【敗北】　※実質その5
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/comiket/1277018053/

9 ：

>>7
だって梅サークルいらねえもん
海鮮にとってぶっちゃけ中小サークルなんて邪魔なだけじゃん

10 ：

>>9
それでなんで「梅を」叩く、って思想に行き着くんだ？

11 ：

>>1
いろんな意味で伝説つくったなｗ

12 ：

本人はただ行列して金を出すだけの海鮮でも、大手に感情移入して梅を叩くのが快感なんだろ。
ν速＋あたりにいる国士様と同じ。

13 ：

梅を叩くって、なんかおいしい料理を作ってそうなイメージだな。
包丁でたたくみたいな。

14 ：

>>12
大手に感情移入したって梅を叩くのは筋違いすぎるだろ

15 ：

筋通すやつがこんなとこに書き込むかよw

16 ：

結局チャリティーＴシャツとはなんだったのか

17 ：

>>13
今の季節は包丁で叩いた梅を冷やした湯引きハモに添えて食うと美味いな
冷酒によく合う

18 ：

http://www.pref.kumamoto.jp/site/shouhiseikatsu/qa037.html

包茎手術のトラブル！　広告の１４倍になった包茎手術料金！

Q
　１８才の息子が雑誌で県外の美容整形クリニックの「１０万円で包茎
手術ができる」という広告を見て受診。手術当日、窓口でも再度費用を
確認したにもかかわらず、診察後１４０万円程度のクレジット契約を結
んでしまったことが分かった。どうすればいいのでしょうか。　　　　　　　（４０才代・男性・会社員）
A
　未成年者の包茎手術についての相談は、年間数件寄せられています。
今回の問題点として、(1)雑誌の広告や事前の問い合わせなどにより何
回も確認してた金額と診察室に入ってから告げられた金額が大きく違う
。(2)診察室では出来映えの違う２種類の写真を見せられ、さらに「今
しないと一生後悔する」「性感染症にかかる可能性が高い」などと不
安を煽られた。(3)支払いができないと言うと、クレジット契約がある
と強く勧め、診察室内でクレジット会社からの確認を受けさせた。
(4)「紙に親の名前を書いて印鑑を押した同意書を持ってくるように」
とさりげなく告げている。(5)親権者である親に直接確認することなく
未成年者と高額なクレジット契約を勧めた−など、クリニックとクレ
ジット会社の双方に問題があります。 今回の相談を受け、県消費生活
センターは親権者である父親から「未成年者契約の取消通知」をクリ
ニックとクレジット会社に出してもらいました。取消通知を受け取った
クリニックは、広告に記載した額での支払額での和解を提案。相談者も
早期の解決を望んだことからクリニックの提案を受け入れました。　包
茎手術については、まず近くの泌尿器科の医療機関に相談し的確なアド
バイスを受けることがトラブルを避けるうえからも大切です。

熊本県消費生活センター

19 ：

その後、彼の立派になった息子は女性から羨望の眼差しを受け続け、以前とは打って変わって一切の不自由がなく、泰平で幸福な人生を歩み続けたそうだ。
皆も、はやく治せよ！

20 ：

真性なら泌尿器科で健康保険使える。火星なら治療の必要はない。

21 ：

手術なんて必要ねーよ
どうせ使う機会なんかないんだしよ
それに３次女にゃ興味なんかねーし
２次幼女がいればそれでいい

22 ：

カリの育ちは大切だよ。

23 ：

で、チャリティーTシャツの通販は始まらないのか？
もしチャリティーTシャツ売らないなら意匠（デザインの法律用語ね）を
電話攻撃で半ば強制的に提出させたとらは強要罪と威力業務妨害、並びに詐欺罪で提訴せざるを得まい。
ほらほらとっと口蹄疫被害に寄付せんかい！

24 ：

そうだ、デザインをしつこく提出させられたサークルは各市町村、行政区の消費者ホットラインに電話してね。
委託ってのは委託しているほうも商品を買うほうもお客さまだから。よろしく。

25 ：

イベント終わったと思ったら今度はサークルに面白い内容メールきたなww
強気だなあとら、ライバル他店に先に販売させたら以後のサークル取引中止もありえるとか

26 ：

取引きやめるつもりだったから丁度いいわ

27 ：

ｋｗｓｋ

28 ：

�C：販売日指定に関するお知らせ
販売日指定に関しまして、他店様と差をつけた設定をされる場合には、事前にご連絡を頂ける様にお願いします。
当社として、意図的に他店様よりも遅い販売日指定を設定された場合には、次回以降の取引を見送らせて頂きます。
ご紹介に際して、当社ご利用のユーザーの方にご迷惑となるケースが発生しておりますので、
お手数をおかけ致しますが、ご徹底をお願いします。
また、納期に関しても他店様と差が発生するケースがございました。
販売日指定を頂いている場合には、それより前に納品頂いても、ご紹介する事はございませんので、
早めの納品ご手配をお願いいたします。「着日指定」を頂くケースにおいても、
他店様との納品日の差が発生するケースがございます。
「必着」と「着日指定」等の違いも考慮頂き、早めのご手配を宜しくお願いいたします。

一応の処置なんだろうけど、同時に事前見積もりしても返事が他店より1，2日遅いし、同時に納品しても
出庫が3，4日遅い虎がエラそうに言うな、とは思う

29 ：

●○とらのあな○● 51店舗目
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1276741387/l50

30 ：

今さらだけど、最初にスレタイ見たとき、
「『梅雨、早めろ』なんて、自然現象に対してそんな無茶な…」とか思ってしまった

31 ：

T2大爆死祭りだったな・・・

32 ：

余りマクローリン展開だったTonyのとら祭り新刊は、とらで委託販売されるの？
それとも、夏コミに持ち越し？

33 ：

とらの買取に来てる人がいたけど
いくらで売れたんだろうか

34 ：

tシャツ委託販売開始きたね
サインだけ書いてる奴いてびびった(笑)

35 ：

http://www.toranoana.jp/dojin/kozin.html#newstoramatsuri

36 ：

メロン来てたのかｗ

37 ：

メロンの主張にまるで非が感じられないｗ

38 ：

メロンさんかっけーｗｗｗ

39 ：

もう次からは委託はメロン一択だな
とらとかありえないわ

40 ：

とらの穴が小さいことを言うな

41 ：

＞弊社と致しましては、かかる行為はあたかも自社店舗にご来店いただいたお客様に
＞店舗内にて競合他店営業担当が直接チラシを配る行為と何ら変わらず、
＞道義的に許しがたいものと考えております。
これは超理論すぎるだろ。
＞かかる企業からは、「取引先への挨拶をしていた」「禁止事項が表立って告知されていない」
＞等の主張をされるばかりで、謝罪等一切ございませんでした。
「道義的」とか「謝罪」とか。ヤ●ザか？
言葉を知らない中学生が頑張って主張しているようにしか見えん。

42 ：

オレダックの中で、とらの株価が暴落しとる
メロンの株価がウナギのぼりだ

43 ：

うわー……ヒくわ……。
とらがメロンにいちゃもんつけるまでは勝手だけど
（それでも無茶苦茶だとはおもうが）
それを文章にしてWebに公式にアップしちゃうとかどういう意図なんだ？
「メロンはひどい会社だ！」と賛同してもらえるとでも思ったのだろうか。

44 ：

営業されたらまずいの？

45 ：

あきまんサークルのTシャツw
http://www.toranoana.jp/mailorder/article/04/0010/22/65/040010226567.html

46 ：

背景の文字がアニメイトにょかｗ
色々混じってて良いな

47 ：

tシャツは予約販売なんだな

48 ：

>>45
これはぜひ欲しいｗ

49 ：

>>45
宣伝乙です

50 ：

宣伝したってどうせサークルには金なんて来ないのにね

51 ：

いや来るよ、一枚４００円ほど

52 ：

１枚売れて本１冊分くらいか

53 ：

400円来るって？本当に？

54 ：

最初はサークル無償だったんだけど、途中で変わった。

55 ：

でもとらから何の連絡もないな
せめてメールか何かで伝えて欲しいところだ

56 ：

>>35
＞弊社15周年の節目に日頃お世話になっているサークル様、お客様のみをご招待して開催された
俺、一般で行ったけど、いつ「招待」されたんだろう

57 ：

来年もまた開催してくれよな。無料招待で。

58 ：

とらも他の主催者が催すイベントでは営業しない宣言か？

59 ：

今だ！2ゲットォォォォ！
￣￣￣￣∨￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　。　。
　　　　　　　　　　　　　||　|| 　／⌒ ヽ.
　　　　　　　　　　　　 / ⌒ヽ（　/⌒ヾ ）
　　　　　　　　　　　　((゜Д゜,,))ゝヽのノノ
　　　　　　　　　　　⊂⊂ ＿＿＿＿＿つ　　　））　　　　））

60 ：

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 (⌒)　(⌒)
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,Y'´￣｀ヾ.
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 ﾉく,ﾉ ﾉﾊ ))ゝ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 （ﾊ> ﾟ ヮﾟﾉ>
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 〜__,,ゝ┼─┼====┐
　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 ｷｭﾗｷｭﾗ 　　 | . □|　　 .| |：|ヾ二二二二二(O
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　　　　　　　　　　／|__／| 　 　　　　　 |ミ/／/　　 ／　　　~~|ﾐ|丘百~((==_＿＿
　//////////＜//////＞////////└┼-┴─┴───┴──┐~~''''-ゝ-┤　ｷｭﾗｷｭﾗ
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　　　　 「＿_ _＿フ

61 ：

　　　　　　∧__∧　 　　　　　　 ﾄﾞｩｫﾝ
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と〈＿_,.(,,つ;,{￣_'ｨ,iｰ'='''''''''''￣　:;:.,.:;:'''
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,Y'´￣｀ヾ.
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 ﾉく,ﾉ ﾉﾊ ))ゝ
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 〜__,,ゝ┼─┼====┐
　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 ｷｭﾗｷｭﾗ…　　 | . □|　　 .| |：|ヾ二二二二二(O
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿　 _|__,|_;||＿__,| |：|ノ-┬─┘

62 ：

１枚４００円来るっつっても何枚売れたかの正確な数を知ってるのはとらだけだよな
サークルから納品された数ってのがある訳じゃないから１００枚を１０枚だったと偽ることも可能だし

63 ：

>>41
むしろＴシャツの図案を急いで出せとか電話かけて来たり、
実際には当日販売しなかったり、そのほうが契約違反だし、
威力業務妨害だわ。
消費者センター（今は消費者ホットライン）に参加サークルは全員電話しろ！
Ｔシャツの件で社長は各ブースに謝りにいってもいいぐらいなのにどうどうと勘違い演説しやがって。
それでイベントの他の業者が来たのが問題だ？
イベントには他の業者だって出入りは自由だ。
来年のとら祭りのとき、これら全部蒸し返して、参加サークルが１つもでないようにしちゃれ。

64 ：

つーか各サークルがメロンでもアニメイトでも招待したれやｗ

65 ：

風俗とかみたいなもんだな、同業者の引き抜きはお断り致しますって

66 ：

>>62
本当に口蹄疫関連に寄付しているのか監査もせんとあかんな。
めろんもきっと注視してるぞｗ
敵なんか作っていいことないのにあふぉ社長は・・・

67 ：

営業って具体的にどんなことがあったの？
コミ家であるようなあいさつ回り？

68 ：

>>67
挨拶回り。
果物の当人が言ってた。

69 ：

WCの人も来てたっぽいな

70 ：

新規参入するところにあいさつされたよ。
でも、あの程度で妨害だとか言われたら、はっきりいってとらのあなのほうが完全に営業妨害なんだが。
約束守らない時点で契約違反だろ。そのために労した金と時間を補償してもらうしかないな。

71 ：

南アから

72 ：

来年はメロン祭りでやってくれよ

73 ：

メロン祭りやるならまだチャリＴもやって欲しいね
そんときゃ虎々ちゃんがメロン食ってる絵でも描いて提出するわｗ

74 ：

>>73
メロンに恨みでもあんの？

75 ：

ふたなりメロンちゃんが虎々ちゃんをヤってる絵にしとけよ

76 ：

いや、恨みなんて何も無い
あと複数提出がＯＫならレモンを口に突っ込まれてる虎々ちゃんも描きたいなと思う

77 ：

2

78 ：

毎回言っていることだが、虎の穴は
買う人間もお客様
売る人間もお客様
ということが分かっていない。
売ってやっているんだと考えるなら全品種買取りしてからにしてほしい。
不愉快な思いをしたサークルは消費者ホットラインへれっつらご〜

79 ：

もひとつ。
あんな脅迫めいた表示をされた他の同人販売店は不正競争防止法違反の疑いで
公正取引委員会へぜひ提訴を。

80 ：

虎と、もうひとつ某ショップで委託してもらっているが、某ショップの腰の低さはこっちが恐縮するくらい。
虎の倍くらい売れてくれるのなら、完全に某ショップに鞍替えしたいのだが。

81 ：

そうなったら虎の倍くらい偉そうになるんじゃね

82 ：

そしたら鞍替えすりゃいいだけ

83 ：

とらのあなはもうそろそろ終わりだろうな
長く生きたとして余命数年だろう
早けりゃ今年度中にも…ってところか

84 ：

まーいろいろ言うけど、委託、買い取ってくれたらどうでもいいや

85 ：

とらって専売うんぬんって辞めたのかね。
そもそも専売にしたら全国店においてくれるんだろうか。

86 ：

専売でも併売でも変わらないな
ウチは専売だが秋葉と池袋にしか置いてもらってない
違いといえば通販で専売のみを集めたページに纏められるのと
書店でこの本が買えるのはとらのみ！とか書かれたポップが貼られるだけ
優先的に目立つ棚に置かれるわけでもなければ通販でプッシュされるわけでもない

87 ：

ふーん、そうなんだ。
ありがとう。参考になりました。

88 ：

チャリティーTシャツの予約が０件だおｗｗｗ
わざわざメールで報告して来なくてもいいよ！
しかもちゃんと宣伝しろってか…orz

89 ：

とらおもろいね！＜予約0ゼロだよ？何やってんのメール

90 ：

ウチも０件メール着たわ
これはつまりお前のＴシャツ売れてねぇからもっと宣伝しろ！って事か

91 ：

>>しかもちゃんと宣伝しろってか…orz
そんなこと書いてあるんだ。自分で勝手に企画して、デザイン提出させてそれはないな。
やっぱり消費者ホットラインに電話だな。

92 ：

誰か０件以外でメール来たやつ居ないのか
０件だけに送ってるなら悪質すぎるｗ

93 ：

うちは2着で来てたぜ

94 ：

うちもせめて１着は売れて欲しいな
せっかく描き下ろしたのに０着だったら悲しすぎる

95 ：

拝啓 時下益々ご活躍のこととお慶び申し上げます。
平素は格別のお引き立てにあずかり、厚くお礼申し上げます。
先日は弊社が企画させて頂いた『チャリティーTシャツ』へ
ご参加頂き誠にありがとうございました。
本日は弊社HPにて受注販売させて頂いております、
『チャリティーTシャツ』の受注状況をご報告させて頂きたく、
ご連絡させて頂きました。
　受注数　: 0　着
以上となっております。
なお、上記の受注数は昨日7/11時点での数値となっており、
また常に受注販売されているものですので、恐らくこれをお読みいただく時点でも、
受注数は変わっている可能性がございますので予めご了承くださいませ。
弊社と致しましてはサークル様と共に『チャリティーTシャツ』をより広くご紹介し
数多くのお客様へ、この『チャリティーTシャツ』を提供して参りたく存じます。
つきましては、下記アドレス、
チャリティーTシャツ受注販売ページアドレス
http://www.toranoana.jp/mailorder/cit/pagekit/0000/00/03/000000037267/index.html
または、
http://www.toranoana.jp/mailorder/article/04/0010/22/65/040010226524.html
こちらのページのようなサークル様の『チャリティーTシャツ』のみ
ご紹介させて頂いておりますページでも、
リンク可能でございますので、是非、ご利用くださいませ。
既にリンク等を行って頂いたサークル様につきましては重ねてのご連絡、
誠に申し訳ございません。何卒、了承くださいませ。
それでは、用件のみにて失礼致します。
今後とも弊社をご愛顧下さいますよう、お願い申し上げます。
敬具

96 ：

>>95
Tシャツそのうち投げ売りされるんだろうなｗｗ

97 ：

なんかＴシャツの受注期限延びてないか？
前までは７月で終了だった気がするんだが

98 ：

ああ、受注なのか

99 ：

>>97
９月だったと思うよ。

100 ：

>>99
いや、最初は7月31日までだった。

101 ：

>>96
限定グッズと抱き合わせで売られたりしてなｗ

102 ：

そして1年後、そこには倉庫部門の作業着として支給されたTシャツの姿が！

103 ：

とりあえずTシャツのプリントの色が淡すぎると思う

104 ：

>>102
わざわざ受注方式にしてんだから無駄な分は作らないだろ
売れないサークルは作っても売れないと見越しての受注方式と思われ

105 ：

>>104
受注生産か、ある程度生産量が無いと原価割れ必至ｗ

106 ：

>>103
うちのサークルの直の取り扱いだったらこの品質は恥ずかしくて出せないってレベルだった。

107 ：

　　　　　|　　　　　 　　 　 　 .( (　|　|＼
　　　　　| )　　 　 　 　 　 　 　) ) |　|　.|
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　　　　 ∧∧ (∧∧) (∧∧) ∧∧＼≒
　　／ (・ω・)(・ω・) (・ω・)(・ω・)　＼
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108 ：

>>103,106
ホワキャンのTシャツも同じなんだけど安っぽくて柄が気になっても購入にイマイチ踏み込めないんだよな。
もう少し高くなってもいいから品質アップしてほしい。

109 ：

注文数少ないTシャツとか虎店員が転写シートで手作りするんじゃないか

110 ：

うちＴシャツ受注３着で少ないなーと思ってたけどマシな方なのかな。

111 ：

Ｔシャツ松本ドリルで受注数３着らしいし基本的にエロは受注少なそうだ

112 ：

エロは外で着れないからだな。通報されるｗ

113 ：

>>111
ソースは？
該当する発言がどこにも書いて無さそうなんだが？

114 ：

虎の穴 チャリティーTシャツ 受注数3枚！ ありがとうございます。 口蹄疫募金に回されるとのことです http://bit.ly/9pXKHy 10:57 AM Jul 13th Tweenから

115 ：

>>114
ドリルで3枚なのか
受注のせいでビーカー見てもさっぱり数分からんから推察できんが
ボルゼとかあきまんクラスだと何枚なんだろうな

116 ：

>>97
最初は7月31日までだったのが8月15日まで延長されてる所見るとよっぽど売れてないのかな？

117 ：

>>116
延長に次ぐ延長で募金が社長の飲み代に化けたりしてなw

118 ：

>>116
この手のグッズは当日会場じゃないと買わないんじゃね

119 ：

>>118
正解。
布物はハードル高いよ。

120 ：

あきまんのやつはちょっと欲しいんだ...

121 ：

>>97
誰かTシャツの受注期間延長について説明のメール来た人いる？

122 ：

うちは来てないな
こっそり変えりゃ気付かれないとでも思ったんじゃね？

123 ：

来年はメロン祭りこと「めろん収穫祭」でも開いてほしいな。
それで挨拶に来る虎社員を全員で捕まえて警察に突き出してやりたいわ。

124 ：

ああ。いいな。メロン収穫祭w
ZINも１周年記念イベやったら絶対行くし。あ、路面店進出でそれどころじゃないか。

125 ：

おらおら、まだとら祭りの恨みは忘れないぞ〜

126 ：

結局大手になれってことですかね？はいそこ、いつまでも怨んでないで
原稿やりなさい

127 ：

>>126
あなたは大手なんですか？大手には何も不満はなかったんですか？

128 ：

大手は不満ないぞ。
帰りにねーちゃんがいる店に飲みに誘われたぐらいだ。もちろんおごりでな。

129 ：

自分が大手にならなくても大手の知り合いつくっときゃ甘い汁は吸えるしな
おこぼれを貰うだけでも相当遊んで暮らせるし生きていける

130 ：

>>128-129
とら祭りの話ですよ？

131 ：

なんだあのちんこ社長、そんな接待しているのかｗ

132 ：

梅叩き君、こっち戻ってきたの？

133 ：

hosu

134 ：

>>95
Tシャツの経過報告メールってそれ以降来たの？
それともやっぱりそのメールのメインは、リンクして宣伝しろよって部分の方なのかな？

135 ：

とらシャツの品質がかなり悪いらしい。
あれだけお金取るのなら、原価300円ぐらいかけても良かったんじゃないか。

136 ：

>>134
95じゃないけどその後の経過報告はここまで一切無し
受付締め切り延長に関しても何の報告も無い

137 ：

>>135
チャリティ品だし品質に期待しても仕方ないと思う
　　　　　　
それよりも
本気でチャリティやる気ならもう少し本腰入れてwebや店頭で宣伝してもいいのにとは思う
　　　　　　　　　　　　　
大手同人プッシュするバナーにまぎれて分からなくね？
あれだと気がつかない人も多いと思うんだけどな？

138 ：

売れなきゃチャリティにならないじゃん(笑)。
問題なのは「宣伝が足りないから売れない」だけじゃなくて「品質悪いから売れない」ってことだよ。

139 ：

文句の電話をかけても「担当者不在」で放血だ。

140 ：

分かってない子がいるなｗ
チャリティを大々的に銘打ってるなら、買う側もある程度は理解して買うものだ
例えば地元の町等で行われるチャリティなんかは、手作りのしおりとか明らかに品質は？なものもあるがそれが問題になる事は無い。
問題なのは品質云々では無くて「宣伝が足りないから売れない」事だよ。

141 ：

品質がどうこう文句言ってるヤツは結局とらに文句つけたいだけのクレーマーでしょ
そもそも虎祭り会場でTシャツの販売はしなかったんだから
サークルに配られたっていうサンプルを先行でゲトした人が
大々的に品質についての悪口を広めてるってんならともかく
そうでないなら大多数の人間はWEB上でのイラストしか判断基準は無い
つまり良いイラストなら売れるしダメなイラストなら売れない
それだけの話だ
受注期間が終わって手元に届くまで品質なんて話題に上がるわけ無いだろ

142 ：

サークルに配られたっていうサンプルを先行でゲトした人が
大々的に品質についての悪口を広めてるんじゃねーの？

143 ：

ならソースがあるはずだな
ソースは？

144 ：

うちは大手じゃないけど貰ったＴシャツは本買いに来た人にあげちゃった
何か刷り色が淡くてイマイチな感じだったから売るほどの物じゃないなって思ったし

145 ：

>>143
>大多数の人間はWEB上でのイラストしか判断基準は無い

146 ：

>>145
日本語でおｋ

147 ：

>つまり良いイラストなら売れるしダメなイラストなら売れない
>それだけの話だ
Ｔシャツ売れないのは品質のせいとか騒いでるのは
この事実を認めたくない奴だろｗ

148 ：

っていうか、すぐ上でも出てるけど大手ですらTシャツなんか3部とかしか発注来てないんだから
品質とか自分自身の実力とか以前に、イタTシャツは売れてない
実際自分も、コミケとかで熱に浮かれてて金銭感覚オカシイ状態じゃないと買おうなんて気が起きんｗ

149 ：

>>147
ならソースがあるはずだな
ソースは？

150 ：

>>145
実物を見てる人間が実際にいるのに、とらに文句つける目的だけで妄想で「品質」に文句言ってるヤツ、が
いると思っちゃうお前の思考がすげーよ。それこそソース出せよ。
大多数の人間はWEB上でのイラストしか判断基準は無い、んだから。

151 ：

>>146宛だった。分かった？日本語

152 ：

それでも品質が最悪なのは揺るぎない事実

153 ：

フォトプリントじゃなくてシルク印刷のTにしてくれたほうが良かった。
時間かかるし種類も激減だろうけど。

154 ：

>>151
熱くなりすぎて日本語どころかアンカーすら間違えたのかｗ
実物を見てる人間がいたってソイツが吹聴して回らないと
それが原因の買い控えなんてありえないのにな
ブログか？ツイッタか？誰がどこで吹聴してるのか言ってみろよｗ

155 ：

っていうか、大手ですらTシャツ3部しか発注ないとかいっても所詮松ドリだしなぁ…
松本ドリルって絵は上手い方じゃ無いし
Tシャツの絵も同人の露骨な使い回しでエロくも無い
シルクだろうとプリントだろうと、よっぽどの信者じゃなきゃあんなの買わないわな

156 ：

>>154
は？何を前提に語っているのかが既に分からない。
「品質が悪い」という意見は、実物を見てない人が言っているウソだと言いたいのか？
それともたとえ「品質が悪い」というのが事実であったとしてもネットで言うな、ってことか？

157 ：

>品質がどうこう文句言ってるヤツは結局とらに文句つけたいだけのクレーマーでしょ
要するにこれは、誰がどこで言ってることに対してのレスだ？

158 ：

>>156
日本語を理解できない子は大変だな
一連の流れで皆が語ってるのは、品質が悪いかどうかが論点では無く、品質のせいで売れないわけじゃないって意味でしょ

159 ：

>>158
一連の流れで突然品質の問題をクレーマー扱いし出したのが>>141なんだが

160 ：

「Tシャツ」を「梅サークルの本」
「品質」を「本の出来」に入れ替えれば、
そっくりそのままとら祭り直後の流れですね。

161 ：

>>160
Tシャツはサークルが作ったわけじゃないだろ。全然違うわ

162 ：

喩えがおかしかった。
要は、なんでもかんでもサークルの自己責任にしたがる人がいるなーってこと。

163 ：

>>161
Ｔシャツが売れない理由を品質の問題にすり替えたのが>>138だろ
そりゃクレーマー扱いもされるわ

164 ：

>>松本ドリルって絵は上手い方じゃ無いし
>>Tシャツの絵も同人の露骨な使い回しでエロくも無い
>>シルクだろうとプリントだろうと、よっぽどの信者じゃなきゃあんなの買わないわな
この部分だけ同意

165 ：

>>163
じゃお前は当然品質の悪いシャツ全部買ってるんだな？

166 ：

チャリティーに品質関係ないって人向けにこれからはチャリティー版の品質の悪い同人誌とか一緒に作ろうか・・・

167 ：

>>153
シルク印刷は綺麗なんだけど、こういった企画に向いてないね
色で絵の制約出るし
版代もかかって、ある程度刷らないと割高

168 ：

>>165
何その論理の飛躍
欲しくも無い絵のもの買うわけ無いだろ

169 ：

チャリティーって事は当然>>166は制作費>>166持ちで売り上げは寄付するんだな？

170 ：

>>168
欲しい絵なら品質悪くても買うんだ
>>169
他に誰が作るんだよ。勿論意図的に「品質は？なもの」にするけど。あと寄付先は明示しない

171 ：

>>160
>>162
むしろそこは、何でもかんでも虎のせいにしたがる人がいるなー、だな
実際はサークルが魅力的なイラストを用意出来なかったのが半分と虎があまり宣伝に力入れてないように見えるのが半分
魅力的な絵については松ドリとか例にして正論述べてる人がいるから重複して書かないが
宣伝については口蹄疫募金に興味ある人は実際多いんだから、Ｔシャツ買うことで貢献出来るならと考える人も
それなりの人数はいるだろ
だが今回は、虎通販の利用者でもＴシャツの存在知らない人も多いんじゃないの？
あとは口蹄疫募金に興味ない人がサークルに配られたサンプルを見て品質面でやめたってのもいるだろうが
そこは全国規模の通販全体から見れば、おそらくごく一部だろ

172 ：

>>170
マジキチｗｗ

173 ：

>>170のチャリティ同人誌にみんなで書いてやろうぜ！
但し紙の原稿で郵送するから>>170は住所と氏名出せよ
チャリティやんなら主催は身分明かすのが当然だよな

174 ：

とらと同じことをしようとしたら「マジキチ」ですか＾＾

175 ：

寄付先は明示しないとかｗ
>>170は悪質な詐欺師だな
虎はちゃんとサイトに宮崎県口蹄疫被害義援金と
寄付先書いてるの知らないで
因縁だけつけてんのが丸わかりなんだよなあ…ｗ

176 ：

>>175
因縁つけてんだよ

177 ：

>>170はどうしても欲しい同人があってそれが唯一無二のものだったとしても
印刷の品質が悪かったら絶対に買わないんだな
ちなみに俺は「募金ついでにＴシャツもらえる」ぐらいの感覚でお気に入りの絵師のを1枚買った

178 ：

>>177
サークルの責任で作ったチャリティー以外のもので実物をちゃんと確認できる「唯一無二」のものなら買うよ

179 ：

>>178
品質の話はどうしたｗ
話題のすり替え得意だな

180 ：

いや〜、土日は社員やバイトがまざって楽しいわ

181 ：

自分が不利と見るや「社員」のワードで話を逸らしてごまかそうとする
夏厨は行動パターンが分かりやすいな

ところで>>173に対しての>>170の返答ﾏﾀﾞｰ？

182 ：

馬鹿ばっか

183 ：

>>181
趣旨に賛同したんなら自分で出したらどうだ？チャリティーを合同誌でやる意味が分からないんだが。
何かそのへんで納得いく説明があるんなら言ってくれれば参加させてやってもいいが。
あととらと同じことをやるんだから当然受注制で特別に品質を落として作る。
だから欲しい人から教えてくれって言われるなら分かるが、寄稿したい側からなんで住所氏名を「出せ」とか命令されるのか分からない。
お前は今までそういう態度で合同誌企画に参加してきたのか？

184 ：

>>183
誰もお前になんか手を貸さないから独りっきりでやればいいよ

185 ：

>>184
だから自分はハナからそのつもりだって言ってんだよ
「みんなで書いてやろう」とか呼びかけてる>>173に言ってやれよ

186 ：

>>185
自分で言った事すら覚えられない程頭弱い子なんだね…
166で呼びかけてるじゃん
>>一緒に作ろうか・・・

187 ：

善意の行為なのに、なんでサークル側へ半強制的にデザイン出させたの？
しかもそれを売る意欲が感じられないし。
チャリテイーってポーズだけ？偽善ですらないじゃねえか。
つか、そんな面倒なことするくらいなら
「とら祭りの売上数％を寄付します」でよかったんじゃないの？
ああ、自分の金は惜しいんですねｻｰｾﾝ。(笑)

188 ：

> チャリティーに品質関係ないって人向けにこれからはチャリティー版の品質の悪い同人誌とか一緒に作ろうか・・・
「通常版」と品質の劣る「チャリティー版」を「一緒に」作るんだと思ってた。

189 ：

>>186
>>188の通りだよ、それで合同誌だと思っていきなり住所出せ、となっちゃったわけか。

190 ：

目的は「チャリティーの売上に品質は関係あるのかどうか」だからな。
比較対象がなきゃ意味がない。つーかどうしてもレス返して欲しかったみたいだからあえてマジレスしたが
どうせお前同人誌とか作ったことないんだろ？

191 ：

>>186
おい、返答ﾏﾀﾞｰ？

192 ：

馬鹿ばっか

193 ：

>>190
>>190への解答は>>171で既に出てるだろ。
「どうせお前同人誌とか作ったことないんだろ？」とか的外れな話言い出すし
夏厨がここまで理解力無いとはな…。

194 ：

>>193
は？>>171=>>186なわけ？？

195 ：

>>193
文意を汲まずに「166で呼びかけてる」とかふざけたことを貴様が抜かし始めたせいで話が面倒になったんだが
それが間違いだってことは理解できたか？おい。で、自分の勘違いを棚に上げて住所出せ、とか
そういう態度で同人活動やってんのか？ってことを聞いてんだよ。

196 ：

「話を逸らしてごまかそうとする」とまで言い放っておいて、「的外れ」な話してんのはどっちだ？
参加したいならまずお前の絵を見せろよ。比較が必要なんだから元々ある程度のクオリティーが必要になるからな。
的外れでもなんでもない。お前のレスにきちんと答えるために必要なんだよ。

197 ：

>>193
てことで>>171じゃ何の答えにもなってないと思うんですけど、返答まだですか？

198 ：

ちょ、ちょっと、
>紙の原稿で郵送する
んですよね＾＾；？

199 ：

チャリティーに比較が必要とか貴様がふざけたことを抜かしてんだろ
お前は今までそういう態度で同人活動やってんのか？

200 ：

>>199
そんなことは抜かしてません

201 ：

同人もの同士で争ってる場合じゃないだろ
同人の世界がとらによって潰されるかどうかの瀬戸際じゃないか。
みんなでめろんに移ろうぜｗ

202 ：

めろんはもうキャパオーバーだろが

203 ：

◎沢、Rよ！
こっちは客なんだよ！
勘違いして強気な口きいてんじゃねぇ〜よ。
数少ない正社員だからって勘違いしてんじゃねぇ！
それとも執行役員かてめぇは！

204 ：

役員なんだよ、これが。
あいつも一年目はそれなりに謙虚だったんだがな。

205 ：

あ、ひょっとして沼○の事？
あいつならその手のトラブルだらけだよ。
倉庫からも捨てられて同人にムリヤリ押しつけられた有能クンだから。
ぜひ会話録音してニコニコにでも上げてくれw

206 ：

>>204
余程人材に恵まれていない会社のようでｗ

207 ：

池袋とらのフェアは思ったより人少なかったな。
来週はZINの移転にぶつけるようだ。

208 ：

コミケ直前になってみると、なんかもう6月のとら祭りが遠い昔の出来事のような気がしてきたな…

209 ：

ああそんなイベントもあったねってな程度だな

210 ：

Ｔシャツ１枚くらいは売れたかのう
適当にエロ絵選んで送ったけど今思えばもうちょっとマシな絵にすりゃよかったと思うわ

211 ：

コミケでとらがあいさつに来たら全力でつばぶっかけてやる

212 ：

つばはともかく対応の悪さと態度の悪さは言ってやんな。

213 ：

もう５，６回はなが説教しているからもうしない。面倒だよ。改善する気ない。
社長呼んで来い！って言ってもつれてこないし。目の前にいるのによｗ

214 ：

とらにコミケ会場でつばぶっかけるゲームを作って送ってやればいいか。

215 ：

目の前で名刺破り捨てるゲームもよろしく

216 ：

弱いイヌほどよく吠える

217 ：

>>215
それはやったことあるし、いつでもやれるから面白くないｗ

218 ：

>>216
＞ 弱いイヌほどよく吠える
弱い虎もよく吠えるがなw

219 ：

それにしても最近のとらの吠えっぷりは異常だな
どれだけ周りに対して恐怖抱いてるんだよって思うわ

220 ：

めろんは自社イベント立ち入り禁止！
違法行為だ！
ばかじゃね。そのほうがよっぽど誹謗中傷と風説の流布で逮捕だ。

221 ：

>>1>>1>>1>>1>>1>>1
>>1>>1>>1>>1>>1>>1
>>1>>1>>1>>1>>1>>1
>>1>>1>>1>>1>>1>>1
>>1>>1>>1>>1>>1>>1
>>1>>1>>1>>1>>1>>1
>>1>>1>>1

222 ：

通販飽和してんじゃねぇか！
イベントとかぶってないでサーバー強化と品入れ、品出し、を強化すほうが先だろうがだぼ経営者！

223 ：

のいぢの本、メロン専売になってんじゃん。
こんなこと初めてだろ。

224 ：

通販ページはどんな時間帯でも重くてぜんぜん開かないじゃないか。なんとかしろ、この糞経営者。
サーバー代、人件費ケチってんじゃねぇよ。
でもって梅雨にイベントぶってんじゃねーよ、客のこと考えろ！池沼

225 ：

>>223
初めての前にスレ違いだろ

226 ：

チャリティーＴシャツの受注終了から1週間以上経過したわけだが…売り上げ数とか諸々連絡来た人いる？
まさか>>95の連絡が最後？
だとしたら>>95は経過連絡つーよりリンクして宣伝しろって部分が本題な気がしてくるよ…

227 ：

６月にイベントやるなんてとらまつりとサンクリくらいだ
どっちも最悪だな

228 ：

>>226
人気サークルはそこそこ数出てるだろうけど、その他はどうだろう。
一般としては、いくら寄付したかは公表してもらわないと。
（売上総額は出さないだろうかな。）

229 ：

>>227
コミコミ･･･

230 ：

6月にイベントやっちゃおかしいと言う認識がおかしいと思うがｗ

231 ：

解

232 ：

>>226
おもいつきでなんでもやってるんだから、そんなもん出すわけないだろ。
このスレ見ているから、今頃「あっ」って言って来週の末あたりに報告が来るｗ

233 ：

続々ととら専売サークルがメロンやZINに卸してる件。

234 ：

ZINは気になるな。

235 ：

とら専売なんて何のメリットもないしな
見限られるんじゃなくて他店併売で留めてもらってるだけまだマシ
まぁでもそのうち一人また一人と取り引き先が減っていくよ
もうこの連鎖は止められない

236 ：

メロンはともかくZINの話は嘘臭い
ZINの関係者乙

237 ：

zinって金回りいいの？すげぇいい場所に移転してきてるし。

238 ：

>>236
別に嘘でも関係者でもなくZINの出庫リスト見てりゃ分かるよ。
スタジオふあんとか、とら専売じゃなかったか？
とらを完全に見限らないまでも、みな受け皿は増やしてる。
保険の意味だろう？

239 ：

保険になるほどＺＩＮって売れるのか？
余程の大手でもなけりゃホワキャンといい勝負とか聞いたんだが

240 ：

さあ、宣戦布告を書き込んでやったぞ。
お前の罪を数えろ！この糞経営者！

241 ：

匿名で宣戦布告って何言っちゃってるの？

242 ：

そこなの？突っ込むところ

243 ：

あの騒動の後、月頭から午前中までは表示が激おもだったとらの通販サイトが今は猛烈に軽くなっている。
買う人が減ったのか、それとも違法サンプルを撤去したからなのか…

244 ：

宣戦布告を見たい方はこちらへ↓
【ｻｸﾙに無断】とらのあなサンプル問題スレ1【削除拒否】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1283187798/l50

245 ：

サンプル増えてるのってどれだ・・・？まだあんま多くないのか？

246 ：

発行者がダメといったRサンプルが載っているのを24したら
それは当然、WEBに載せたとらの罪だよね？発行者じゃなく
載せる判断をしたのはとらなんだから

247 ：

来年もとらまつりやるのかな

248 ：

まあTシャツについてはあんまり悪いこといってやるなって。
とらまつりの直前になって急にA澤が、製作担当に
「Tシャツ作るから参加サークルから素材出させて手配しろ」
って行ってるくらいだからなｗ

249 ：

別にＴシャツ作ったこと自体は悪くないだろ
急な仕事言い渡されるのだって会社ならよくある事だ
悪いのは
Ｔシャツ担当者のその後の対応がやる気無さ過ぎてダメダメなだけ

250 ：

とら祭りからおかしくなっちゃったね…

251 ：

>>186
おい、返答ﾏﾀﾞｰ？

252 ：

今北
とらがﾄﾞｰﾝと発注増やしたんでｳﾊｳﾊだったんだが
祭り問題やらサンプル問題やらがあってサクルが離れていくからか・・・
欝だ氏のう

253 ：

他のサークルがいなければ、あんただけもうかってうはうはのままじゃないのか？
便乗せんといかん内容なのか？

254 ：

またとらのサーバー重くなったな。一瞬軽くなったのはなんだったんだろう…

255 ：

>>253
４０枚中８枚、しかもランダムで起承転結の転結すら
晒される仕様だというのにかｗ
しかもサクルいなくなると海鮮も消えたりするんじゃないか
とらェ・・・

256 ：

張り付けられていたリンクでみたけど、８０００サークルと契約しているらしいよ。
そのうち４００サークル引き上げたら、単純計算で５％の減収。
新体制のために投資しているからたぶんあっという間にお陀仏だわ。
あの怒り具合じゃ４００サークルの引き上げなんて大楽勝だろうな。
つか冬コミ委託してもらえるのか？とらは。

257 ：

４００サークル切ったら今まで切ってた４００サークル拾うだけだから問題なし

258 ：

な〜る

259 ：

でもそれだと断ったレベルの売れないサークルが入るだけだから売り上げ増えないぞ。それこそホワキャンみたいになる。

260 ：

そしたら悪のスパイラル一直線じゃねえかｗ
それでも今回の問題も一応は落ちついたみたいだし
これからどんだけ影響がでるのか気になるな

261 ：

そのレベルの低いサークルが未来の大手になるかもしれないだろ？
その「未来の大手」を切りまくってるのが今のメロンだｗ

262 ：

発掘はとらに任せて後からアプローチかけるのがメロン
だいたいこんな構図か

263 ：

前に切って「やっぱり契約させて下さい」とか言われるとムカつくもんがあるな

264 ：

>>259
ホワイトキャンバスってNHKで紹介されていたけど、そんなにレベルひくいんか。
委託検討していたけどがっかりだわ。
>>262
そうか？俺はめろん一直線だったけど。販売店が減らされてがっかりはしたが。

265 ：

今北
店舗はよく利用してるが、Ｔシャツの存在なんて見るまで知らんかった。
やっぱり宣伝不足乙

266 ：

ついでにホワキャン見て北
もしかして海外に出荷してる？これが元でまた「日本はポルノ大国だ！」とか
言ってくる奴がいなきゃいいが…

267 ：

あ？

268 ：

台湾のイベントに企業参加したりしてるぞ。
あそこは見本誌があるやつとないやつがごっちゃで、店員は私語が丸聞こえで、一部の同人誌を縦に収納してるから、歩いてるだけじゃ表紙すら見られない本がある。

269 ：

>>263
でも契約しちゃうのよねぇｗ

270 ：

お祈り喰らった直後に委託お願いのメールが来たりすると軽く殺意が

271 ：

普通にふざけんな糞野郎！ってメール返してますが。

272 ：

ホワキャンは委託は通っても売れないからだめだな
１ヶ月の売り上げがとらやメロンの１日分程度でしかないし

273 ：

東方しか売れないけど
東方でだってとらメロンのほうが売れるという噂のね

274 ：

>>232
来た？

275 ：

売り上げ報告はまだ来てないな

276 ：

>>1>>1>>1>>1>>1>>1
>>1>>1>>1>>1>>1>>1
>>1>>1>>1>>1>>1>>1
>>1>>1>>1>>1>>1>>1
>>1>>1>>1>>1>>1>>1
>>1>>1>>1>>1>>1>>1
>>1>>1>>1

277 ：

そういえばライブって撮影されてたけど、ＤＶＤにして売ったりはしてないみたいね。なぜとってたのかはしらないが。

278 ：

あんなへたくそな歌売りもんになるのかよ。

279 ：

とらはもうだめだな

280 ：

お前の未来よりマシ

281 ：

>>280
荒らすんならもっと面白い荒らしかたをしてくれよ
つまらん

282 ：

とらに乗せられてとらで売っちゃうといろいろ痛い目に遭うなぁ

>>280は学が無くて未来が無いから気の利いた荒らしなんて出来なんだよ
可哀想な子なんだ

283 ：

お前の反応よりマシ

284 ：

解

285 ：

>>1>>1>>1>>1>>1>>1
>>1>>1>>1>>1>>1>>1
>>1>>1>>1>>1>>1>>1
>>1>>1>>1>>1>>1>>1
>>1>>1>>1>>1>>1>>1
>>1>>1>>1>>1>>1>>1
>>1>>1>>1

286 ：

そろそろ虎祭のＴシャツ届く頃だけど買った人いるかい？

287 ：

来年ないのは確定だなｗ

288 ：

そしてまさかのメロン祭り

289 ：

>>286
数日前に届いた。
２種類買ったんだが、片方の絵柄が、２サークルの絵柄が混じった
不良品だったから交換のため返品した。

290 ：

そういえばチャリティの寄付先とか寄付金額って発表されてたっけ……？

291 ：

寄付先→吉田家の生活費

292 ：

>>286>>289>>290
ここじゃなくて本スレで話さないと誰も見てないんじゃないか？
ちなみにTシャツ届いたってことはサークルさんへの売り上げ報告もあったのかな？

293 ：

売り上げ連絡票にはＴシャツの件は触れてなかった
単にうちのＴシャツが１枚も売れなかっただけかもしれんけど

294 ：

>>292
そもそも報告する必要があるのか？

295 ：

>>294
え？

296 ：

中間報告で少なくとも１枚売れてるはずなんだが
それ以来何の音沙汰もないな。

297 ：

中間報告あったんなら、その時に次回の報告予定日とかも書いてあるもんなんじゃ
ないの？

298 ：

>>295
Tシャツってチャリティーだから、売上はまわらないよね？
最終的にどこにいくら寄付したかは報告して欲しいが。

299 ：

>>297
見返してみたが書いてなかった。
>>298
20%もらえる。

300 ：

次はロイヤリティー持ち逃げ、寄付金詐欺スレでも立つのかなｗ

301 ：

最終的にちゃんとやってくれれば問題ないと思うが、その後の連絡が全く無いってのはチャリティに参加したサークルさんにしてみれば
裏切られた気分がつのるだろうな・・・・・・

302 ：

つーか、デザイン出してるのに、電話でデザイン出せと追い込みかけられて、こいつら神経寸断してるんだな
（会社としてな）と思った。

303 ：

委託してるのに「委託しませんか？」って会場で営業かけてくるし、
単純にデータベースが機能してないだけだろう。

304 ：

生活保護でコミケ行く奴　５
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/comiket/1286683239/
38 名前：カタログ片手に名無しさん 投稿日：10/09/20 18:59 ID:QlXKgt0M
【生活保護を受給しよう!】香月佐山（佐藤匠）
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/dame/1280632378/
働くことって馬鹿馬鹿しい
労働など所詮他人の奴隷になることである!
生活保護のおかげで毎日が自由時間
しかしどんなに知恵を絞り、工夫しても(家賃込み)11万円では足りない。
切り詰めても切り詰めてももう限界…
私のもうひとつの夢
若くして生活保護を受給している人たち、 そして受給したい人たちのために
社会活動をすること
私と同じ労働で苦い経験をした人たちを助けるべく…
偏見を打ち砕き、苦い経験をしてきた人たちに光を!
社会の底辺にいる者たちよ、団結せよ!!
http://plaza.rakuten.co.jp/sayama/diary/201007190000/
http://mixi.jp/show_friend.pl?id=7350986
詐病を告白
http://plaza.rakuten.co.jp/sayama/diary/201007200000/
「生保をとるためには、鬱の診断書が必要だ。しかしここで意地を張って
抗議したら、生保どころではない騒ぎになってしまう。
生活の基盤を安定させ、精神を安定させるためにも、生保をとるために…
恥は一時、志は一生、ここは我慢だ」と冷静に判断し、
お情けと知っていながらも医師に鬱の診断書を作ってもらうことを頼んだ。

305 ：

Ｔシャツの報告来たぞ
なんかへんないいわけついてるけどｗ

306 ：

振込みあった？　何枚売れたんだ

307 ：

売れると思ってなかったので、ゼロじゃなかったのが謎。
今のとらが粉飾で報告するとは思えないが…
とりあえず素直に数百円を喜ぶか。

308 ：

うちは5枚売れたらしい…しょぼｗ
いつ入金になるとも書いてないしなんなんだ
全体では2056枚売れたそうだ

309 ：

え？
入金日の連絡ナシなの？

310 ：

>>305
どんないいわけ？

311 ：

>>307
>>308
売り上げ総数が２０５６枚とすると、Ｔシャツ総数が４７６種（一人で複数出してるサークルもあるっぽい）だから………
一応、４枚売れればサークルや作家として及第点ってとこだな

312 ：

何割くらいが０枚だったんかな
とりあえず俺は０だった

313 ：

もっと品質良くて、イベントや店で展示でもしていればもっと売れていたんだろうにな

314 ：

>>310
数字が合わないのはごにょごにょごにょという趣旨のいいわけｗ

315 ：

ぶらんくのーととか信者大勢いるとこは結構売れてそうだな

316 ：

>>311
Ｔシャツの売れた数でサークルの人気や実力もだいたい分かるな
　　　
こんな感じか
　　　
１４枚以上：松サークル
１３〜９枚：竹サークル
８〜４枚　：梅サークル
３枚以下　：足切り対象サークル

317 ：

俺０枚だったけどサンクリ新刊委託通ったぜ

318 ：

そういう所を切らないから虎は文句出るんだよ

319 ：

よっぽどの固定ファンがいないとTシャツなんて買わないだろ。
まあ大手のでさえ、とら祭りで現物を見ても買う気はまったく起きなかったが…。

320 ：

俺は現物見た上で、2つ買ったぜ

321 ：

罰ゲーム的エロ絵シャツが多すぎだったよ。
さすがにアレは着れねぇって。ネタ？売る気ねぇだろ？と思わざるをえなかったw
でも普段着にできるセンスのを2枚ゲット。パジャマ代わり。

322 ：

予価2000〜2500っていうからイベントで質問されたときに展示分のシャツを頒布しちゃった
2500円で……もうしわけなかった

323 ：

例え有名なキャラや絵師だろうと、キャラＴシャツ１枚だけを外でなんか着ない
必ずなにか羽織るか、室内着専用だから、むしろエロ絵でないと意味が無いと思ったよ
デザインっぽいＴシャツ描いてたヤツは、同人Ｔシャツごときでそんな需要あるとでも思ってるのかね？アレ完全にネタで売る気無いだろｗｗと苦笑してしまった

324 ：

>>323
デザインっぽい必要はないが、室内着とはいえまんまエロはきつい。

325 ：

パジャマ代わりならエロエロで問題ない。
　
部屋にエロゲキャラの抱き枕あるとかよりはよっぽどマシ。

326 ：

虎のサイトに収支報告出てるね

327 ：

http://www.toranoana.jp/sorry/100923_charity/100923_charity.html
お客様各位
2010年6月20日に開催致しました「とら祭り 2010」に合わせまして、
多くのサークル様にご協力いただきましたチャリティーTシャツキャンペーンですが、７月上旬から８月下旬までの受注の結果『2056枚』のご注文をいただきました。
この結果を受けまして、2010年9月30日、
「社会福祉法人 宮崎県共同募金会」様に対しまして、
124万4400円　　を送金させていただきました。
「宮崎県口蹄疫被害義援金」大口寄附者
（Tシャツの本体価格2000円の内、30％（＝600円）を義援金とさせていただき、 600円×2056枚＝123万3600円 +α　⇒　124万4000円　の手配となりました。
「+α」の部分は、一部のサークル様より
『サークル支払い分の金額も、義援金にあてていただきたい』という　ご要望を頂戴し、そのように対応させていただいた為です。）

328 ：

ユ偽フもびっくりのピンハネ率じゃないのか？

329 ：

>>328
サークルには1枚あたりいくらだっけ？

330 ：

400円。
製造原価は１枚数百円ってところか？
サークル側として絵を提供したが、600円が義援金ならまあ納得の範囲。

331 ：

1種類あたりの制作枚数が少ないから製造原価はもうちょいするだろ。
まあ、俺も納得できる範囲内だ。

332 ：

売値2000円
寄付 600円
サークル 400円
製造原価 X00円
とらの利益 残り
ってことか。ふむ。

333 ：

ちなみに話題の消費税は寄付金には含まれないよな。

334 ：

松本ドリルは結局何枚売れたんだ？

335 ：

>>332
>１４枚以上：松サークル
>１３〜９枚：竹サークル
>８〜４枚　：梅サークル
>３枚以下　：足切り対象サークル
>>316の例にならうと松でも１４枚程度、ボリュームゾーンと思われる竹でも１０枚前後だから
梅で足ひっぱられて全体でかぶってるとして、平均して１着あたり500円程度は制作費かかると思われ

336 ：

あと各サークルにサンプルとして配った分もあるから相当経費出てるんじゃね？

337 ：

サンプル分も考えるとすると
注文数０枚みたいなヤツはサンプル作るだけ無駄だった訳だから
相当全体の足ひっぱってるな…

338 ：

足引っ張ってるって言い方は失礼だろ。
虎の企画自体が悪いだけじゃないの。

339 ：

企画は何も悪くないだろ。
全く売れないサークルが足引っ張ってるのは事実と思う。

340 ：

確かに注文取れなかったサークルはさっさと切った方がとらの経営のためだろうな

341 ：

>>340
受注生産だからそれほどは影響はないのでは？

342 ：

それがあのアイロンプリント以下の代物か？

343 ：

>>341
サンプル作ってやるだけ無駄だったって話だろ

344 ：

梅叩き君久しぶり

345 ：

まあ事前に叩かれてたほどとらの利益には
なってなさそうということで終了でいいんじゃないの。
義援金はきっちり宮崎県に行ったわけだし。

346 ：

0枚だった梅が必死に自分擁護してて哀れだな

347 ：

サンプルにあった速度重視で印刷したようなしましまは無くなってた

348 ：

嫌がらせのつもりでテキトーなイラストを
提出したサークルだけが恥かいたってこった。
サンプル代を他サークルから恵んで貰って
義援金は捻出できずで良いとこ無し。

349 ：

>>348
サークルの取り分まで義援金にまわすようなとこじゃなきゃ、そこまで言う資格はないと思うな。

350 ：

まわしたサークルもあるよ。

351 ：

>>349
資格てｗ
348の言うような嫌がらせで参加したやつが居るのかは知らんが
絵が上手ければ当然それなりには売れる。
結果だけで言うと
人気の無い０枚梅組が客に金銭負担を増加させ
義援金も実質出してないのと同じ
つまり役立たずだったって事。

352 ：

梅は参加費払ってまでイベント参加したから別にいいよ
松竹で0枚だったサークルは・・・いないと思うが・・・徹底的に役立たずだなｗ

353 ：

松だったがTシャツで最低限のノルマは果たせたｗ

354 ：

まあ、勝手に売れないTシャツを作ったとらの方がひどいと思っただけだ。

355 ：

まあ、梅で更に0枚なんてのは虎の事務的な負担増やして、遅いと言われる諸々の原因増やしただけだし、今後は切った方が虎の為だろ

356 ：

だんだんこいつの言う「梅」が架空の存在じみてきたな。
逆効果。

357 ：

梅が自分切られまいと必死になってるな。
みじめ。

358 ：

梅だが切られたらメロン専売にするだけだな

359 ：

梅だけど14枚超えた

360 ：

>>359
おめ。

361 ：

このスレの定義によると大手だが０枚だったｗ

362 ：

あり得ん。
「松招待だったが０枚」なら分かるが。

363 ：

おれも０枚だったが自分で制作費出したわけじゃないしな
懐は痛まないが募金に何の役にも立てなかったのはちょっと心苦しい

364 ：

募金したいならとら経由なんかより自分で直接した方がいいよ
ってそういう問題じゃないか

365 ：

手に入れたもの
宮崎 義援金
客 Tシャツ
サークル 原稿料(歩合)
印刷業者 作成料
宅配業者 配達料
とら 販売手数料
みんなウマー

366 ：

>>361
定義を取り違えてるだろ
松大手や竹梅のノルマが大体これぐらいって述べられてるだけで
お前が大手なのかピコなのかは全く別問題
自意識過剰もほどほどになｗ

367 ：

松竹梅だと上下がはっきりする。かといって上中下はマズイ。
これからは、甲乙丙で行けよ。そうすれば差別はなくなる。

368 ：

今でも話題が絶えないって事は次回開催も近いのか

369 ：

甲乙丙でも上下はっきりしまくりじゃねえかｗ

370 ：

ぶるん！ぶんぶんぶん！
ぶるん！ぶんぶんぶん！
ぶるんば！ぶるんば！ぶるん！ぶんぶんぶん！
ぶるんば！ぶるんば！ぶるん！ぶんぶんぶん！
ぶるん！ぶんぶんぶん！
ぶるん！ぶんぶんぶん！
ぶるんば！ぶるんば！ぶるん！ぶんぶんぶん！
ぶるんば！ぶるんば！ぶるん！ぶんぶんぶん！
ぶん！ぶるん！ぶるるん！ぶんぶんぶん！
ぶん！ぶるん！ぶるるん！ぶんぶんぶん！
ぶるん！ぶんぶんぶん！
ぶるん！ぶんぶんぶん！
ぶるんば！ぶるんば！ぶるん！ぶんぶんぶん！
ぶるんば！ぶるんば！ぶるん！ぶんぶんぶん！
ぶん！ぶるん！ぶるるん！ぶんぶんぶん！
ぶん！ぶるん！ぶるるん！ぶんぶんぶん！
ぶろろろ〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
　

371 ：

梅で１枚だった
なるほどそれで秋イベントの事前発注のメールが来なかったのかｗ

372 ：

最近、とらの偉い人が「200部以上じゃないと取らない」って言ってたってよ。

373 ：

200部なんて発行部数全部預けても足りないな

374 ：

来週売り出しで
50部だけど取ってもらえたよ　健全

375 ：

>>374
672 名前：ななし製作委員会[sage] 投稿日：2010/12/07(火) 17:58:40 ID:2mYkcCXD
某PC雑誌が声優のネットでのあだ名を紹介 「高橋名人、温水洋一」「鼻フック」「足の裏、しけたばかうけ」
http://blog.esuteru.com/archives/1843645.html

376 ：

とらの恩返しとかいう案内来たな、何言ってんだってカンジだが

377 ：

http://www.toranoana.jp/2999/20101207_itaku.pdf

378 ：

>>376
2000部以上で3%還元…
要するにそこまでしてでも一部の専売大手を繋ぎ止めたいってことかな？
ま、100程度しか取ってもらえないカスの俺には縁のない話だ

379 ：

とらの恩返しより返金手数料の方が何言ってんだってカンジだ

380 ：

>>379
アサクリのオンが楽しすぎて寝る暇がない

381 ：

目指してる 未来が違う　ｂｙシャープ
http://twitter.com/highest37/status/8040533897252864　　

382 ：

虎の穴が専売以外の掛け率変更を通告
http://iup.2ch-library.com/i/i0245395-1298011814.jpg

383 ：

>>382
凶悪な説明文に可愛いキャラを添えると
コントラストでおぞましさが際立つな

384 ：

とらのあな取り扱い条件変更に伴う界隈の反応
http://togetter.com/li/102498

385 ：

>>383
と○のあなサイドとしては「うまく誤魔化してやったぞ！エヘン！」なんだろうけどなー。
こんなんで百戦錬磨のサークル連中を欺けると思ったんだろうか…。

386 ：

海鮮からすると、虎の掛け率が上がるほど本の値段は安くなると思って良いですか？　
(※もちろん即売会での本の値段よりは高いのは分かっていること)

387 ：

逆、高くなる。

388 ：

掛け率がどっちを指すのか微妙だが、今回はサークルの取り分が減ってとらの取り分が増えることに。
結果販売価格は上がるはず。

389 ：

卸値が同じ500円でも
めろん(掛率70%)の場合は714円、とら(掛率67%)の場合は746円
といった感じで値段が上がる
これをとらは回避したいので※5となった

390 ：

>>387は掛け率↑で高値
>>389は掛け率↑で安値
どっちか正がまずはっきりしてくれぃ

391 ：

>>390
「とらの掛け率」が上がる＝今まで3掛けだったのが3.3掛けになった
「サークルの掛け率」が下がる＝70%だったのが67%になった
ショップへの卸値をめろんと虎で同額に設定すると
ショップの掛け率が高い虎の販売価格が上がる
ショップでの販売価格をめろんと虎で同額に設定すると
サークルの掛け率が低い虎からの支払いが減る
「お店としてそれで良いのかい？」 by 博麗神主

392 ：

そもそも、イベント売りの同人誌を商業誌と同じ棚で売るというのが異常だったわけで。

393 ：

今年もとら祭りは開催されるんやろうか

394 ：

やらんだろ
次やるとしたら20周年記念じゃね

395 ：

>>391殿、大変ありがとうございました。

396 ：

根本的なところが「？」なんだが、とらのあなさんって売り上げ好調なんじゃなかったの？
そうでなければ、、まあ仕方ないのかもしれんけど・・・

397 ：

売り上げ好調、出費も絶好調。

398 ：

売り上げが好調→シェアも拡大→卸にも客にも強気に出られる
というヤマダ電気の理論だよ
そう言えば、ヤマダ電気も利益率低いらしいね

399 ：

今年虎祭りをやったら東京都から睨まれるんじゃね？

400 ：

都の前に銀行から睨まれるだけかと

401 ：

去年のとら祭りの告知は２月上旬に出てるのか。

402 ：

さすがに今から6月はないか。

403 ：

スレタイ通り、梅雨はやめて秋にしたりして。

404 ：

ttp://twitter.com/yu_pp/status/46166316578635776
＞虎の穴さんはいくらなんでもこのタイミングで
＞「例大祭中止になったから是非委託して下さい」って
＞営業メール送ってくるのは流石に人間としてどうかと思いました

405 ：

いつもお世話になっております、コミック虎の穴です。
本日の大型地震の影響で、弊社にも例大祭中止のご連絡が着ております。
例大祭にてご紹介出来ない作品や、会場でのご購入を楽しみにされていたユーザー
の方も多数おられたかと思います。
当社としては、少しでもユーザーの方に多くの作品をご提供するお手伝いを
させて頂ければと考えております。
例大祭新作に関して、既にご案内を頂いているサークル様も多数おられるかと思いますが、
イベント会場にて販売を予定していた在庫、イベント後にて委託をご検討されていた作品等
ございましたら、お気軽に追加及び新刊登録をご利用下さい。
当社としても、ご紹介につきましては、大きく展開を行って参りますので、
何卒宜しくお願い致します。

406 ：

金の亡者め

407 ：

混乱している今がチャンスとばかり他の委託同人ショップに客を取られないよう我先にと送った醜いメール

408 ：

>>405
とらに「貸し剥がし」という名の大津波が来ますように。（−人−）

409 ：

>>186
おい、返答ﾏﾀﾞｰ？

410 ：

今年はやっぱりやらんのか。

411 ：

>>410
秋という可能性は？

412 ：

そんなことやるお金も人も余裕ないよ

413 ：

リアルこみパ/ハトコミ/コみケッとSPあたりは、買う側にとっての黒歴史イベントだったけど、
とら祭り/もう恐1あたりは、売る側にとっての黒歴史イベントだったな

414 ：

一年ぶり

415 ：

今年は10月にやるって言ってたじゃん

416 ：

裁判の話で会場で盛り上がられると困るので、裁判が結審するまでやらなだろう。

417 ：

その6はなさそうだな

418 ：2013/01/21

うむ。