相場で食っていく　Part 3

1 ：03/11/14 〜 最終レス ：2013/10/07

借金返済のめどたちました
わたしはおっすさんに礼が述べたくてスレたてました
前のスレ終わってしまいましたからね
ありがとうございました
わたしは絶対二度と相場はいたしません
次のおっすさんの言葉を残したいです

＞　他の仕事で生きていけるなら絶対相場に手を出しては
＞　いけません。
＞　世の中には相場をやるしか生きて逝く方法がないという
＞　人がいます。おれもそうです。そういう人のためのスレです。
　　　　　　（ by おっす）
最初のスレ
http://money.2ch.net/test/read.cgi/deal/1059676814
直前のスレ
http://money.2ch.net/test/read.cgi/deal/1063531746/l50

2 ：

2get

3 ：

マジシャンがタネを明かせばただの人。同時に手品でなくなる。
みんな必死でそのタネ知りたいが、知ったときには破産かもしくは
血みどろに傷ついた時のワッペンが残るだけ・・
でもそこからあきらめずに這い上がってきた人だけが勝利者となる。
だれかが教えるものでもない

4 ：

　　　　　　　　　　'､　　 |//　 /　/___, -一ｧ|　　/! |ﾄ、|│　|　|　く」／
　　　　　　　 　 　　'､　 |,-‐¬ ￣---┘'７ |!　 ﾊ! |,､-┼十|!　|　| |　レモナがあっさり４げっとよ〜
　　　　　　　　　 , -‐ ''"　　し' '´_ ／,ィ二l |ﾄ、/!ヽﾄ､＼_ヽ!|!l　| ﾊ |
　　　　　　　,r／　　　　　　__　　 ,イ|ﾘ ヾハ! ヽ!　 ,ィ⌒ヾﾐﾘﾉ!/ﾘ　 |
　　　　　 ／ ||ヽ　　-'　　 　 ／￣ )｀　__　　　　　　|ヒﾉ:} '` ,ｲ/ |　 | 　　>>1 スレ建て必死だなw
　　　 ,r '　　 ヾ､　　,-､＿___ , イ￣,r=＝-　　　　　　==-'　 ﾚ' /|　 |　　 >>2 追証足んねーぞｺﾞﾙｧｗ
　　／　ヽ　　　 `ーｿ　 '　|　|ﾄ､,ﾍ ′""　　　 　_,,, 　 ""　/ / ||　|　　　>>3 期近50枚塩漬け？泣きながら投げろやｱﾋｬﾋｬｗ
. ／　　　 ＼_　　／　　|　ﾊ　ヽ｀ﾞ'ﾍ　　　　 ' ,￣　 i 　　／ / | |　 | 　　>>5 おめー何回目のナンピンだよ(ﾌﾟｹﾞﾗ
　　 　 　 　 　 ／　　 /　/ |　 ヽ 川＼　 　 ｀'､ 　 ﾉ　／/! |　 | |　 | 　 >>6 やっぱ両建は無敵だよなｗ
　　　　　　　 /　　　 /　/ 八　 ＼川| |`ト-　.. `ｰ´,イ‐ｧﾍ |　 | ||　 |!　 >>7 全額中部小豆で勝負だGo Go !

5 ：

５げっとー！

6 ：

良スレの予感・・・。

ところで、初心者にオススメの銘柄ってなんだと思いますか？

7 ：

最近あまり銘柄見ていませんが、粗糖ですかね？？？
間違ってもゴム指数なんてやらないほうがいいと思います。

8 ：

∧＿∧
（ ・∀・） 8get 良スレ期待sage
（ つ つ

9 ：

ゴム・ゴム指数はすごいボラですね。最近、特に。。。
おっすさんのように取れる人には最適ですね。

10 ：

値幅が小さくてレバも小さい方が初心者にはいいんでしょうか？
そういう銘柄ありますか？

11 ：

>>1さん
新スレ乙です〜。

12 ：

>>9
　はい、そうですね。
　本当はもっと取らなければならないんですが、
　おれは全く才能ないみたいですから、せこく利食いを
　しています。
　いつか、もっと上手になれたらいいなと思っています。
>>10
　そう思います。初心者といってもいろいろな人がいますし、
　性格も状況も異なりますから、一応、損切りを前提に
　レバの低いものをお勧めしているわけなんです。
　ゴム指数とかですと、練習するまもなく、あっというまに
　こずかいはなくなってしまうと思います。

13 ：

>>12
それが粗糖だということですね？
一番レバや値幅の小さい銘柄ってなんなんでしょうね？

14 ：

値幅はその時によって違うから一概にはいえないのかな……

15 ：

相場に絶対はないがおっすには絶対がある。
�@読まずには居られない書かずには居られない。孤独なおっすの宿命。
�A批判する者は全て負け組みとして相手を罵る。相場しかとりえのないおっすの証拠。
�B前スレで働く勤労者を貧乏人と侮辱した発言。まさしくおっすは変節漢。
�C本など役に立たないと突然怒り出しておきながら、実はこっそりマーケットの魔術師を熟読している。
おっすの法則はこれからも続きます。ご期待あれ！

16 ：

俺も孤独だから読まずにはいられない。
おっすは、コテハンでなまじ評判の良いレスを書いたがために
書かずにはいられなくなってしまった。
そこが、俺や他のROMしてる多くの者との違い。
もう捨てハンや名無しでは満足できないのだろう。
相場で負けている奴や、おっすのことを羨ましがっている奴が
批判していると言うカキコがあったが、それは違うと思う。
おっすの精神的な脆さや危うさに気づきつつも
それを見て見ぬ振りをしてきた連中が
”もう、なだめたりおだてたりでおっすの機嫌をとるのはやめろ”という
気持ちが批判となって現れたのではないか。
おっすも前スレで、アクが抜けたというか一皮剥けたというか
今後はﾏﾀｰﾘ進んでいくんじゃないだろうか。
一時はカリスマを目指す勢いだったが。
>�@読まずには居られない書かずには居られない。孤独なおっすの宿命。
天に唾するとは、このことではないか？

17 ：

おおおおっす！　みんなおおおおっす！
いつの間にかおっすが復帰しているじゃないか！
うれしいよ。
今日も書いて俺を笑わせてくれ。
自意識過剰でオレは相場のベテランだからみんなオレのもとに集まってくれ的なサル山の大将。
そんなおっすが俺は大好きだ。

18 ：

>>1
ああ、いいスレ建ちだあ・・・
２ちゃん最高カモしれない・・・
＞粗糖
早く言ってよ！（ってーか、早く聞けよ、って感じだが・・・
徹底的に押し目買い、ワタシ待つわ〜、
でも、そんなに危険は無い品目みたいな気がする。
まあ、俺は「見」しとくは。
＞前スレ：損切りと再建玉、値巾取り
初心者研究会として、今日、考察をしたいと思う。

19 ：

「前スレ：損切りと再建玉、値巾取り」
ほとんど自分のための研究ですが、初心者会向きっちゅーことで、ご容赦。
めんどくさいのでタイプ文字数も多くなるので、実例で。
たとえば、建てたいけど、すぐ撤退しそうなのが金の売り。
これを月曜に１枚建てるとする。
少し持ってて、ＮＹで400突破、405くらいまで行ったとする。
そしたら損切り。
その後、ＮＹで430くらいあったら再度売り建てればいいのだろうが、
果たしてそれでいいのだろうか？
もしくはまた400切った時、390くらいで売り建てれば、
トレンドフォロー、三尊天井確認（笑）で勝てるのだろうか？
なんだかなあ。
ひとつ言えるのは後者で曲がった場合、安く売って、高く買うを
２回やると言うことだ。
結論として動いてから建てるのがいちばんいいということになる。
もみあって下がり390で売って「みる」か、
400突破、はしゃぎすぎの430アルカイダ値段で売るか。
曲がったら撤退なのだが、値巾のうち、どの部分を負担するか意識してみるわけだ。
高いところから350まで落ちると考えるなら、そのうちのどの部分を負担するか？本当はここに為替ぶんの狙いも入る。
それが間違っていて500まで上がるとしたら、損切りするわけだ。
本当は、機械的損切りするのは、損をおそれる自分、
早めに建て玉してしまう（リスクを取ってしまう）のは欲をかきすぎの自分、
そう考え、本能に逆らってみる。

20 ：

なのに、結論として、リスクを取る。（よーわからん・・・
月曜に売り建てる。395以上のところ。
為替も建てる。ドル売り１枚、株落ちて109円以上とかがあれば。週中とかで。
金ＮＹ400突破して止まらないと判断するなら損切りする。
そう判断したのだから、420以上くらいがあった時だけ売り建てる。
これが430とか440とか行くようで、まったくの暴騰ムードなら
たぶん色々とテロとかドルつぶれとかも起きており、
けっこうわかりやすいはずなので、完全撤退。
この過程を通じて、一般にドルと金は逆に行きやすいので、
金が上がってる時はドルが下がってる可能性も高い。
まあ、戻り売り何回もやるヘッジってこと。ドル売りの方は。
いったい、いくら損したのだろうか？
損を限定するにドル売ったりとか、まことめんどくさくコストもかかってる。
はは。
リスクコントロールはひとそれぞれ。
なんかそれだったら、浣腸フューチャーズ株、390円で買って持ちっぱなし、
（来週あたりありそう）
（損切り無し）とかのが、好きだけど、
（浣腸1/2値段だと配当率7%PER2.5倍になってしまう。
その値段ならかき集めて経営参加権取る理屈が生じる）
それは金持ちの作戦であって、俺は金持ちで無いのが問題だ。（笑
ベテランとか、なじり、損切り、アドバイス等、あれば歓迎。
欲望は変な玉を建て、
損失のおそれは負けを生む。

21 ：

あともうひとつ。
大きな意味では金の売り持ちっぱなしってのも存在する。1300円達成まで。
さらにもうひとつ。
金が1300円になるのを待って（３か月でも）買い１枚建てる。
これらは、手数料高い時代に先輩連がやってたはずだが・・・
なんか面白いヒントは存在してる。
これらは、基本的に損切りは無い。
買い建ての場合、金自体の値段がリスクの最大を限定している。
売り建ては相場観のみがリスクコントロールのすべてだろう。
損切りなんかしてたら勝てない。今はいい時代か？
いやいや、なんかヒントはあるような気がする。もちろんいい時代だが。

22 ：

↑だめだこりゃ

23 ：

そうですね。
おれはもう、またーりと、
書きたいときに書きます。
ではでは。

24 ：

おっすさんの読み物の続きとか見たいな。
おっすさんのＨＰでもあるといいな・・・。

25 ：

おっすさんが秘訣教えてもおっすさんの自己満足だけで終わる。相場は損する人がいるから
儲ける事が出来るんであってここで言っても自分で首を絞めるようなもの、かもはいつ時も大衆であって
唯一その中で挫折を味わいながらも諦めずに来た奴だけが解る事、俺も実際、破産し寝ても起きても相場の
事ばかり考えここまで来てキズケバ４１歳。相場で成功するには一度は借金地獄、破産を経験してみなければ
成功しない。おっすさんが言いたいのはみんなにそういう覚悟があるのかっーという問いかけだと思う

26 ：

ストップロスオーダーさえ徹底していれば、破産したくてもできないと思うんだがな……
不思議だ……

27 ：

>>25
　だいたい、そのとおりだと思います。
　運が良ければ、多少は犠牲が少なくて済むぐらいかな？

28 ：

>>18
　申し訳ありませんでした。
　るーぷさんは、株とかファンドとか外為とかいろいろされている
　ようでしたので、粗糖から練習したほうがいいですよ、なんて
　ことは、商品先物しか知らないおれには書けませんでした。

29 ：

>>25
＞相場は損する人がいるから儲ける事が出来るんであって
そう考えると、「相場する人とは、人を不幸にして自分が幸福になろうと
する卑しい人間」ということになりますよね。
私は自分が先物を買ったとして、「積極的にリスクを取り、『売りヘッジ
した生産者が、値上がりによって先物市場に支払った保険金』を回収しに
いっている」と考えることにしています。
精神衛生上、そのほうがいいでしょう？

30 ：

資本主義社会なんて、搾取する者とされる者で成り立ってるんだから、先物だけ
後ろめたく思うことないだろ

31 ：

>>28
いや、そんなことないですよ。
余裕と機会（変に下がった粗糖）があればやりたいですね。
＞きびしいハナシ
ああ、そのとおりだと思う。
言ってしまえば、実生活でさえ、能力の無い者は嵌め込みにすべてを賭ける、
おひとよしは食われるだけ、
それが本質だとも思う。
まあ、それでもいいし、楽しいとも言えるのでわ？
それでなおかつ楽しい、ならば相場は天国だろう。純粋な世界とも言える。
悪を自覚できるだけ透明だとも言える。

32 ：

>>29
あたしは競馬であてても損している人から巻き上げた、とは思わないわ。
先物も一緒、ただ先物のほうは、これで儲けて金持ちになってやろうと
思う夢夫くんがおおいだけ。どちらにもいえることは、負けてるうちのほうが
たのしかった。ということ！

33 ：

＞＞３２
わたしはたのしくなかったです

34 ：

おおっす！
みんな元気か！　おおおっす！
もう一度　おおっす！
おっすが常識人になった
だめだこりゃ
しかし、るーぷは砂糖からやれか、これは思わず笑った。

35 ：

前スレ分析してわかったけど、おっすさんがよくヘソ曲げるのは図星って言葉おぼえたからだね。

36 ：

もう一度登場だ！　おおおおおおっす！
２５がいい事言った。
おっすにご教示願っているようじゃ勝ち組にはなれまい。
逆におっすの戦術を小バカにするぐらいじゃないと勝てんよ。
ロムしていたときから思っていたが、ダウ理論もおまえらは知らないのじゃないか。
つまり知ってはいても、識らない。
だめだこりゃ

37 ：

良スレだったのにな。
所詮２ちゃんだわ。

38 ：

＞＞３６
負け犬がシカトされてる
はっはっは
久しぶりにわらえました

39 ：

>>38
おお釣れた釣れた
がははははっ

40 ：

＞＞３９
そうくるとおもいました
負け犬どうしキズをなめあいましょう
おたがい大物さんには相手にしてもらえない
はっはっはっはっは

41 ：

ばばんばばんばんばん

42 ：

>>15 ：おっすの法則 ：03/11/15 05:19 ID:6j2w1lNZ
相場に絶対はないがおっすには絶対がある。
�@読まずには居られない書かずには居られない。孤独なおっすの宿命。
�A批判する者は全て負け組みとして相手を罵る。相場しかとりえのないおっすの証拠。
�B前スレで働く勤労者を貧乏人と侮辱した発言。まさしくおっすは変節漢。
�C本など役に立たないと突然怒り出しておきながら、実はこっそりマーケットの魔術師を熟読している。
おっすの法則はこれからも続きます。ご期待あれ！
↑
�Aの取り得が相場だけって？それでいいじゃん。
ダメなん？

43 ：

＞＞４２荒らしが荒らしを引用しとる笑える

44 ：

＞＞１５はてるたろうの信者だからしかたないか

45 ：

＞＞４２もてるたろうの信者だろ
しね

46 ：

なるほど。
輝太郎信者が荒らしてるのか。

47 ：

ちがう
輝太郎が荒らしてるんだろ

48 ：

ポンって負けたのか？

49 ：

輝太郎氏はパソコン嫌

50 ：

http://money.2ch.net/test/read.cgi/stock/1067844523/

51 ：

相場に絶対はないがおっすには絶対がある。
�@読まずには居られない書かずには居られない。孤独なおっすの宿命。
�A批判する者は全て負け組みとして相手を罵る。相場しかとりえのないおっすの証拠。
�B前スレで働く勤労者を貧乏人と侮辱した発言。まさしくおっすは変節漢。
�C本など役に立たないと突然怒り出しておきながら、実はこっそりマーケットの魔術師を熟読している。
�D食費を切り詰めて中古のベンツに乗っているが、やはり食あたりには勝てず、腐ったカキで下痢をする。
おっすの法則はこれからも続きます。ご期待あれ！

52 ：

＞＞５１
相場に絶対はないが、おまえには絶対がある
おまえはその発言を絶対にまたコピペするであろう
絶対にまた同じことを書き込むであろう
＞＞５１のコピペは永遠に続きます
このあわれな負け犬にご期待あれ！

53 ：

みなさんへ。
荒らし・煽り・厨房は『完全無視』すること。
煽りにはsageでもレスしないこと。

54 ：

ゴムで首つり寸前、なんてふざけたコテハンのヤツが、スレを立ててガキみたいに騒いでいる。
こんな１がいるスレに誰がまともに書き込みするんだよ。

55 ：

>>32
ということは、melissaさんも常時勝ち組に入っておられる
わけですね！
ところで、よく５００万勝った、１０００万勝ったという話
を聞きますが、年率３０％で手堅く勝てる人なら５００万円
が１２年で１億１０００万円余りになりますよね。でもそん
な話は聞いたことがありません。勝つ人は黙っているんです
かねえ・・・

56 ：

５００万円から税金を引いて計算するとどうなりますか？

57 ：

>>56
利益金（所得）に対する税率（所得税＋住民税）は２０％ですから、
年率３０％増やすためには年率３７．５％勝たなくてはいけません。
これは結構厳しい数字ですか。
勝ちが３０％ですと税引後は２４％。これだと５００万円が１２年後
には６６００万円余り。１億到達は２年遅れます。
いずれにしても、一度税金を払ってみたいものです。

58 ：

相場なら、平均で年間億〜数十億稼ぐって人も、何人かは、いるでしょう。
推論ですが、平均年収数千万レベルなど、おそらく、たくさんいるはずです。
にわかには、信じがたいほど儲けている人だって、いるんじゃないかな？？
もちろん株でも同じ事だし、カジノで、年間億以上稼ぐプロもいる。　
マージャンで・・・スロで・・・等など、結局プロ化してる人は、どこにでもいる。
どれもが、片手間でやれるほど甘くないし、才能も必要、運と覚悟も必要、技術と型も必要。
税金払っている投資家も、たくさんいるでしょうな。　

59 ：

簡単、簡単、バカでもできる。才能も技術も運すらいらない！
ひたすら合わせるだけ。お客様は神様です。

60 ：

武士は食わねど高楊枝
みんな儲かったとか言って見栄を張っているだけだ
そんなことぐらい見抜けない香具師は逝ってよし

61 ：

ふふｗ　逆に、儲けている人ほど隠したがる・・。　まあ、どんなギャンブルでもプロはいるしな。
全体の割合からすれば、参加人口の０・５％〜５％程度が、所謂、プロの存在できる限界だろうけどね。
勝てる人からすれば、トータルで勝つのは至極当たり前。　極論いえば、確率論と心理戦のみ。　
人それぞれのレベルで違うだろうが、「勝つ型」が、いくつかあればいいのさ。　
その、自分の型ってやつを、創るまでが大変なんだろうけどね。

62 ：

>>54
　おまえは５１だ　ばばんばばんばんばん♪

63 ：

君たち勝手に首つって死んでくれ

64 ：

おっす先生
すごいなぁ
まだ若いのに　相場一本で食べてるんすか？
やはり、普段は自宅で相場して　時折玉を外して
遊びにいく・・・とか優雅な生活を満喫されておるのでしょうか？
わたしも　そうなりたいのぉ・・・

65 ：

首つり死んだ　藁

66 ：

Rースレ

67 ：

思うんだけどさ。プロで儲かってる人のブローカーが儲かってる人に提灯つけて
その人の手法やシステムが使えなくなってしまうってことないのかな。

68 ：

>>55
レスがおそくなってごめんなさい。
今日はおみせがいそがしかったの。
１０００万儲けてる人はそこそこいるとおもうけど、その１０倍建て玉すれば
１億もうかるってもんじゃないのよねぇ。
１０００万ってぇのがギャンブラーの限界なんでしょうね。
それを超える肝っ玉を持った人はギャンブラーとは呼ばれないんでしょう。

69 ：

このスレの最初のほうに（確かpart1）、それについての話が出ている。
それと数社を使って取引すれば、手法を隠すことは可能。
それよりも、提灯を付けられるくらい儲けてみたいね。

70 ：

>>69
レスどうもです。
フロント・ランニングなんてないですよね。
あったら違法ですか？

71 ：

フロント・ランニングそのものがあるかどうかは知らない。
又、違法かどうかも知らないが、全体として一般大衆をかもる
システムは合法的にも、非合法的にも確立されていると思っていい。
それに対抗するのは、勉強と経験のみだが、ネット取引なら
そんなにひどい目にはあわないと思うというか、そんなに手を
かけていられない。

72 ：

人の売買方法に依存して儲けようとするやつがこれほどいるとは知らなかった。そんなチキンは相場などやらなくてよろしい。

73 ：

させないように手口公開してんだろ！

74 ：

>>68
確かに１０倍建玉すれば１０倍儲かるってものではないでしょうね。
自分の資力（５００万程度）では、白金やガソリンのデイトレで１０枚、
２０枚位がやっとですが（３０枚は精神的にかなりきつかった・・・）、
１００枚、２００枚の注文を出すと、約定したときのスリッページもかなり
大きくて不利になってしまうでしょうし、玉自体が狙われてしまいそうに
思います。特に、ＳＴ注文なぞ出した日には、たちどころに食われてしまう
でしょうね。（ＳＴ注文はジャンケンの手を先に見せるようなもので、全く
リスク管理になっていない。自分で値段を決めて成行注文出すべきだと思う
のは私だけでしょうか・・・）
デイトレの出来具合を見ていると、５枚、１０枚から２０枚、４０枚程度
の約定が多いです。上記の理由で資力のある方も分割売買をしておられる
のでしょうね。
やはり、自分の手口は軍の機密にしておく、というのが最高の相場技法と
思われます。

75 ：

？

76 ：

>>67
それは俺も感じる。
儲かってる客の手法の手口を解析しているのではないかと
心配になる。
特に機械的なルールで頻繁に取引をしている俺はかなり心配。

77 ：

資金や性格、手法が全て一致しないと、建て玉をまねしても
うまくいかないと思う。プロでも１００％勝つわけじゃないから
下手にまねすると負けている期間のみ付き合うことになる。
ある人が過去３年勝ち続けていたとしても、今後も勝つかは
わからない。などと考え始めると、とても人の後につこうなんて
気にはならないものだよ。結局自分で考えて自分の意志で相場を
した人しか勝ち残れない。

78 ：

ごむここから上がると罫線つぶし？おっすさんはごむまだやってんのかな〜

79 ：

うんこしてくる

80 ：

当たり屋に乗るより曲がり屋に向かったほうが楽じゃないかしら？
欲の塊みたいな社長と呼ばれるハゲ親父にむかえば１０００万位はすぐよ！

81 ：

>>80
ハゲ親父の建玉知る方法を教えてください。

82 ：

ハゲ親父を建玉するんじゃないの？

83 ：

シャッーーーーーーーーーーーーーー
朝のおしっこは気持ちいい

84 ：

うんこスレ

85 ：

あのさ
先物って税金重いじゃん
どうして先物を選ぶのか（株じゃなくて）
是非理由を教えてください

86 ：

心配無用！儲からない。これ常識。

87 ：

心配無用！脱税する。これ常識。

88 ：

>>86
>>87
通報しました

89 ：

>>85
それは、人それぞれ得意な利益の出し方があるからじゃないですか。
私は今現在は商品一本です。もちろん、株でも利益は簡単に出せますが、それでも
私の株のやり方だと、年利２０〜３０％位がよい所です。
もっと儲けている人は儲けているのでしょうが、私はそれ以外のやり方で利益を出す
自信がありません。
私が商品を選ぶのは、商品ならもっと利益を出す事ができるからです。
税金を差し引いても、商品の方が有利に利殖できるからです。
他の人は知りませんが、私はそういった理由で商品先物取引相場を張るのです。

90 ：

>>85
株は儲からない、俺は儲けられなかった
商品は儲かる、俺は儲けられた。
それだけだ。
税金は儲かった後の話。儲からないうちから皮算用してもしゃあないで。

91 ：

俺は十年間勝てませんでした。俺みたいな人間は死んだほうがいいのかも知れないと思ったこともあります。だから俺は人に相場は勧めません。

92 ：

>>91
漏れも、貴方には勧めません。

93 ：

また三連休だ。休み多すぎ。
>90　税金は儲かった後の話。儲からないうちから皮算用してもしゃあないで。
まったく、おっしゃる通り。

94 ：

ほんと祝日の多さにはうんざりだ。今時、暦とおり休めるのは公務員だけ。
俺も人に相場は勧めないが、どんな仕事でも金を儲けるのは厳しい思うな。
つか、人生そのものが厳しいだろ？ 生きるの勧めないのもな。。。

95 ：

>>89
　宜しかったら、過去の利益とか、商品先物相場の経験など
　お話頂けるとありがたい。

96 ：

>>30
名レス

97 ：

思うところあって酒を控えている。
今日は一滴も口にしていない。
そのためか、普段は十時には寝ているのだが
いまだに寝付けないでいる。
専業になっておよそ半年。
タバコは先月から全く吸っていない。
頭が冴えるようにと、肉類はほとんど食べない。
朝は五時に起き、一時間の散歩を欠かさない。
修行僧のような生活になりつつある。
実際、坊主頭にヒゲなので
飲みに行くと、最近は坊さんに間違えられる。
以前はやーさんだと思われていたようだが。
孤独だが、拘束されない生活に満足している。
なにより、好きな相場で生活の糧を得られることに
毎日感謝している。

98 ：

>>97
お互い自殺しないように頑張りましょう

99 ：

肉を食わんと鬱になるぞい。

100 ：

肉は午前中限定なら
かまわないと思う。
っていうか、肉好きだからな。
そんな禁欲的にはなれんな。

101 ：

わたしも孤独・・・職場でも可愛がられ、周りは皆親切。相場も当たったりはずれたり。
なんで相場をするのかと言えば、生きてる実感が欲しいから・・・。
東京で相場してる人で集まって飲み会しませんか？

102 ：

相場をやる事で生活に波ができるってのはいいね

103 ：

>101
先物暦７年。
俺も相場を止めることができない。
日常生活では得られない刺激が欲しいんだろうなぁ。
大怪我しないように資金を絞りつつも、多分ずっと続けていくだろう。

104 ：

風邪気味で寝てます。

105 ：

>>104
レスはいいのでお体を大切に！
ず〜っと寝てて下さい。

106 ：

>>104
みんなでどこかに移住したんですか？

107 ：

食物は遺伝子構造の離れたものが相応しいという説がある。
哺乳類の肉よりも鳥類、魚介類、さらに植物が良好とのこと。
狂牛病と肉骨紛のような共食い状態は危険という仮説らしい。

108 ：

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109 ：

>>106　しました

110 ：

体力をつけようと新大久保で犬の煮込みを食ってきたした。うまかったです。
がははははっ

111 ：

お嬢様とのデートのときは、別のものを食べるんでしょうね？

112 ：

おっすって体弱いのか？
しょっちゅう体調不調になってないか？
スポーツクラブでも行って運動しれ　あと毎日散歩するだけでも随分違うはず
それから自分は犬肉食ってお嬢様には肉棒食わせるのか
ぐひひ

113 ：

>>112
うっせーバカ！
引っ込め！

114 ：

らしくないな。
そんな感情表に出してるとそのうち大ヤラレくるぞ。
坐禅でもしたらどうだ。

115 ：

偽者だろ

116 ：

あまり良い思いでではないんだがスレに多少関係あるから書く。
処女をいただいた女子大生がその後あんまりつきまとってきてウザいので自分から離れていくように仕向けようと思って続けて無茶な要求をした。
☆ノーブラで乳首すけそうな格好で外出
☆長いきれいな髪をばっさりショートにする
☆ヘソピと乳首ピアス
☆まん毛自分で剃る
☆野菜使ってズボズボRー
で、それでも耐えてたから、俺の目の前で犬みたいに四つんばいになって小便と糞しろって言ったら本当にやりやがった。
まさかやらんだろうと思ってたしスカ趣味はなかったから正直引いた。
出し終わると３０分もシクシクやってるからさすがに良心がとがめて、見てられなくて家に帰ろうとしたら、涙と鼻水で顔グシャグシャにして追っかけてきて（ケツに糞つけた
ままだから正直臭かったｗ）、「別れないで。これで足りなければ言ってくれれば何でもするから。」
って泣き崩れた。さすがにかわいそうになって風呂に戻って全身きれいにしてやって久々にセクースした。
で、そのときいたRの方切って、久々に恋人って感じのつきあいを始めてラブラブだったのだが・・・
１年もしないうちに他のやつ好きになったとか言って俺は捨てられた。
ショックで一週間立ち直れなかった。いまだに未練があって写真が捨てられない。
おまいら、覚えとけ。女ってのは「魔物」だぞ！
がははは

117 ：

久々の読み物来たね（藁

118 ：

>>116
ﾘｱﾙ杉だろ
例の院生彼女？

119 ：

>>88 以降の「おっす」は偽物です　とおっすさんがほかのスレに
書いてました
>>116 かたりでそこまで熱心に書くとは　
相当たまってるようだな

120 ：

なるほど。トリップがない。

121 ：

>>119
うそつくなよ

122 ：

>>116
どっかのカキコの改変コピペだろうけど笑った

123 ：

がははははっ
おっすって鬼だ

124 ：

さあ、連休も終わった。
今日から、またがんばろう。

125 ：

昨日は浅草寺にお参りに行ってきた。
専業になった最初の月、八万円しか利益がなく
ふた月めも値洗い損を抱え、先行き大いに不安を感じている頃
用事で浅草に行った。ついでに浅草寺に寄った。
相場で食っていけますように、と手を合わせた。
桂華、春まさに到らんとす。
暗月、再び分明なり。
引いたおみくじには、そう書かれていた。「吉」だった。
正しい相場を張ろう、そのためには正しい生活をしようと
仲見世を歩きながら考えていた。
それ以外、何の打開策もないように感じられた。
浅草寺で手を合わせてから、諸事好転したような気がする。

東京まで往復の新幹線は、久しぶりにグリーン車に乗った。

126 ：

おっすさんがとうとう死亡しました。
彼のために祈ってください。
合掌

127 ：

　　　　　　　　　　　　　　_,..,_　　　　　　　　　ノ´//⌒ ミヾヽ、_
　　　　　　　　　　 　 ,r'´　　 ｀`'' - 、ーニ三彡´〃　　　!、ゞヾ、_｀ヽ
　　　　　　　　　　　 ｛　　　　　　 　 　 　 /´　 {　 l　　| //　ヽ`ーr' }
　　　　　　　　　　　　!　　　　`、　　　　　'　　 ノ　 l.　｜|l 　 　 i l / l
　　　　　　　　　 　 　 ',　 　 　 |￣｀`''''ー―- ，'´l 　l　|!` ‐--| l l l
　　　　　　　　　　　 　 ',　　　 ｜ 　 　 　 　 　 　 l　 l　 |　　　 リ,! l
　　　　　　　　　　　　　 ',　　　｜ 　 　　　　　　　|　｜ ,!　おっす見ないリ
　 ,.r''ヽ、　　　　　　　 ＿ ',　　　|　　　　　　　　　 |.　|
　,'　　 　｀　' ' ' ' ' ' ´　　｀ヽ　　 ! 　 　 　 　 　　　|　|
/ ,.r'´￣ '''''' ─−-........＿＿ ,.r' 　 　 　 　 　 　　|　'''"''‐-、

128 ：

ゴムで首つり寸前　も昨夜死亡しました。

129 ：

相場で食っていくための必要条件：
収入の十分の一を寄付し、金銭欲を殺さなければならない（ユダヤ式）

130 ：

おっす殿は　2ちゃんねるを見限ってFTに逝かれました。
どなたか　跡継ぎはござらぬか？

131 ：

FTにいるの？どのスレ。

132 ：

FTそのものが分からない・・・だれかＵＲＬおしえて
何の略？

133 ：

http://jbbs.shitaraba.com/business/142/
ＦＴはこちらです。
おっすさんは多分極楽とんぼさんが作った掲示板に移るのでは
ないでしょうか…

134 ：

>>133
親切な人どうもありがとう
おっすさんもうここにはもうこないのか、残念

135 ：

おっすなんかどうでもいいよ

136 ：

わたしも移ります
＞＞１３５
そういっておきながら　おまえも移るんだろ？
そういう奴が　負け犬になるんだ
破産するまで相場をやればいい
よくおぼえておけ

137 ：

負け犬が負け犬を語る

138 ：

おまえもな

139 ：

もともとは、おっすんがこのスレ立てた訳で。
戻ってきてね。

140 ：

>>139
おっすは、ココで暴れてるぞ！！奴は援助が好きみたいですよ。

141 ：

http://jbbs.shitaraba.com/business/1397/sakimonodream.html
貼るの忘れた。

142 ：

141余計な事すな〜

143 ：

BE YOURSELF NO MATTER WHAT THEY SAY

144 ：

何だ　おっすって逃げだしたのね

145 ：

今一番喰えるのは、スロとＮＥＴカジノ、あと先物相場だろうな。　スロは知識と技術あれば堅いね。
ネットカジノは、実際プロが結構いる。月１００万以上なら、国籍問わずごろごろいる。　ま、嘘だと思う
ならそれでかまわないけどね。　ライバルはあんま要らないしなｗ　相場は勉強して時間と資金力とある程度
の素質と頭脳があれば、年数百万〜一千万は勝てる。　資金３千万円あれば年１５％ずつ資金増やせれば１０
年後は・・・。　年１５％以上なんて無理と言う人はやらないほうがいいね。　毎日のようにやる必要は皆無だよ。
つか、毎日のようにやるから負けるんじゃない？　月に一度しか仕掛け時が無い場合もあるし、無い場合もある。
そんな時は他の仕事をすればいい。　あるていど儲かる仕事をね。
まあ、なにやるにしても覚悟と血の滲む様な努力は必要不可欠なんだけどな。
そりゃそうだ、人と同じ努力で勝てるほど甘いもんなんてあるわけないしな。

146 ：

俺もそうだと思う。
相場の能力としての、サヤを取るわけだが、
もっともあてども無い投資でもあるわけだ。
相場トレーニング、バクチトレーニング、
楽なはずが無い、ふつうの仕事よりずっと大変だろ？
「ふつう」は。

147 ：

「楽して儲けよう」
「勝つためには代償をもいとわない」
楽と代償の間でサヤを取ってるとも言える。
きびしいわけだよ・・・
時に楽に見せかけることまでやる。

148 ：

準備は大変
実践中は簡単
これが儲かるトレードスタイルでしょ？

149 ：

>>146.147.148
全くもってそのとうりだよね。　戦いが始まる前に、ほとんどのことは既に終わっている。
どんな職業でも、勝ってる人は「勝つべくして勝つ」ってことだよね。
神ではないから、常勝無敗は無理かもしれないが、それになるべく近づくように努力しない
と、あっという間に取り残される。　そこには、油断や甘さなど入る隙もない。
常に飢えた狼でなくてはならない。　もっと強くなりたい。　もっと向上したい。　負けたくない。

150 ：

月トータルで負けなし。　年間トータル５００万以上もしくは、資金１０％以上増えてる。
これを、まずは３年続けられたら、勝ち組って事かな？　それほど無理でもない話だ。
先物だけに限るとおかしくなりそうだけど、相場や投資対象を広げれば・・。

151 ：

勝ち組みどころか、バフェットやソロスでもそんな凄い成績は残していない。

152 ：

>151
資本金が多くて上手い運用ができるなら不可能とも言えないんじゃないか？

153 ：

年間１０％は投資金額と資本によるね。　年５００万以上ならセンスと資本金
によるが・・・出来るはず。　投資金額１００億以上で年利５％以上コンスタントに
稼げれば最高だが、５％って出来そうじゃないか？　銀行がやってきた事だもん。
いや・・・確実に出来る。　年率平均５％なら・・大恐慌が起きれば破産だが、全世界
を相手にして、情報を得るのに金と時間をかければ・・・。全然ありえる話だ。
と、いうことは、資本主義の社会は資本をどれだけ持っているか、どれだけあこぎに金
の亡者になれるか、価値ある情報を持つか。　あたりまえだが、それが全てだな。

154 ：

確かに１００万円の１０％と１億円の１０％じゃ同じようでも難易度が違うでしょうな。
１００万円の１０％だったらいっぱいいると思う。

155 ：

すまんが先物は株よりも儲かるのか
危険ということはわかるが

156 ：

参加者全員を平均すれば損してるよ。

157 ：

資産の大小では無いよ。相場の巧拙。
もし、ソロスとマイナーな商品もしくは株の板で対戦したとしよう。
地獄だぜ。
買い煽り、売り煽りなんかじゃ決まらない。
だまって地獄につれていかれるぜ。

158 ：

相場や株は色んなテクもあるが・・・そういえば・・例の件だが、今はみんな貧乏なようでも
貯金がたんまりある奴も意外と多い。まあ、小金持ちって奴か。　　少しだけ知識のある
大衆も多い。　そうすると、あの東京タワーから小金ばら撒くバカが出るわけだｗ　
あれは良く計算されてるよ。　あえて＄紙幣や１００円札に両替して、小額だが、たくさんの札
を、ばら撒いて、話題性を作る。　バカなマスコミは利用されているとも知らずに、報道する。
「どうやって何億も儲けたんですか？」　
「株で大儲けしました・・。足利銀行の株を安く（１円か２円だろ）買って売りました。」
「若くしてこんなに儲けて味気なく思いばら撒きました」　嘘付け！ｗ
素人がこぞって「足利銀行」の株買いました。　未だに上がり続けてますな。　奴の資金は、いったい何倍
になったろうなｗ　まだまだ奴は、足利の株は、たくさん持ってるはず。　そして頃合を見計らって・・・。
大儲けだなｗｗ　ま、おかげで何もせずとも、その恩恵を受けている者も、たくさんいるわけだが。俺もな。
まあ、役者と言うか、下手な芝居と言うか・・なんというか、こんなアホらしい情報操作でもうまくいくことも
あるんだな。　バカになれ、金のためにはバカになれ。　しょせん、心理戦と確率論だからな。　そこに情報操作
＆最新の情報源があれば、負けるわけも無い。
まあ、大衆の心理と、プロの心理は違うが・・・。　高度なポーカーやBJみたいなものだ。　ゲーム。マネーゲームだよ。

　

159 ：

質問だが

株では1日に1兆前後動いているが
商品先物はいくらぐらい動いているのだろう

160 ：

ガソリン先物10万枚で約定代金にすると3000億円弱
商品全体では一兆円以上になると思うが、ほとんど空売り、空買いなので
株式市場と同一には扱えない面もある。

161 ：

.

162 ：

１日１万だけでも確実に儲かれば食っていけるのに
それが難しい・・・

163 ：

>>162
一日一万は難しいけど、一週間で５万って考えれば少しはやりやすいかもよ。

164 ：

豪ドルスワップで食べてます

165 ：

負け犬ばっかだな

166 ：

今週は１４回トレードして、勝ち+84325、負け-53300 で +31025だった。
目標は１週間１０万、５万は絶対なんだけどな、くやしい。

167 ：

先物の本って高価で手が出ないのが多いし、高価な本も
理解しちゃえばノートに２，３行でまとまっちゃうものですよね。
一緒にお勉強して知識を共有しませんか？よかったらメール
下さいな。どっちかが教えてばっかりだと面倒＆申し訳ない
んで下記プロフを参考にして下さいませ。
【年齢】23
【連絡先】oqcl@hotmail.com
連絡の際は簡単な自己紹介付けてくれるとうれすぃー
【お勉強歴】
ラリウィリ、1000％、投資苑などパンの本をそこそこ読んだ。
輝太郎系の本は嫌い。
【実践歴】
口座開きたて　実践経験ゼロ・・・。
低リスクのデイトレでコツコツやってこうと思ってます
【住所】関東のどっか
【現在の疑問】
システム検証をエクセルでやってるけど、別に問題なくできてる
つもり。システム売買法の本って何書いてあんだろ？自分でシス
テム組むときの注意点ってなにぞや？？
エクセルじゃなくてC++を今から学ぶ価値はあるんだろうか？

168 ：

>>167
どうして株からやらないの？

169 ：

ＳＨ

170 ：

あちらもんの相場本読んじゃうとやっぱり商品やりたくなるよね。
あとデリバ、金融工学系から入るひとも

171 ：

>>154
これ　ポイントだと思う
額が増えると１回のトレードの損で負ける金額がでかくなりすぎる
ガソの１０円は、１００枚だと１０万づつだからね　
１０００枚だと１００万　

172 ：

俺の先輩は１億ドルでも年４０％は楽勝といっていた
もちろん持ってないけど

173 ：

聞き捨てならんな。

174 ：

>>171
でもそれができる人がお金持ちになるんでしょうね

175 ：

玉のサイズって精神的なモノ一般言ってるうちは・・・
むしろ物理的でかさだからな。
>>173
の言うことも、もっともだろう。
そおいう発言する自体が、力量無いの認めてるようなもん。
そいつと同じ板で対戦したっていい。
もちろん俺で無く、173が対戦するわけだ。172と。
その間で俺はせこくかすめとるわけ。
何で対戦する？ｗ

176 ：

先週の成績はどうだったんですか

177 ：

ワシの玉はほんのちょっと左のほうが大きめのような気がする。

178 ：

黄身が悪い、じゃナカッタ、君が売りポジションのが多いのはそのためだ。
左玉が売り、右玉が買いとの観測結果が出てるぞ。
ブラックショーツの左玉の法則

179 ：

俺もこういう気持ちになってみたいもんだ　　　
http://news.msn.co.jp/newsarticle.armx?id=670699

180 ：

うむ・・・

181 ：

うむ

182 ：

毎週、ほぼ安定して１０万程度は稼いでいるが
それでも不安になる。
なぜだ？

183 ：

同じく・・・
やはり将来の保障がないからなのでしょうか

184 ：

株板に良スレあった。
http://ex3.2ch.net/test/read.cgi/stock/1075298879/l50

185 ：

ほほう・・・・

186 ：

将来の保障の不安は、他の業種でもある

187 ：

186の言うとおりだけど、リーマンはなぜか感じてないやつ多い

188 ：

だからある程度額が貯まったら、自分で会社でも店でも作れば
いいんよ。

189 ：

自営業主には不安があり、サラリーマンには不満がある・・・

190 ：

>>189
的を射ていますな

191 ：

うまいね

192 ：

芥川・・・

193 ：

リーマンにも将来の不安があるのに感じてないから
突然来ると逝っちゃうのかもな。
自分で不安をコントロールできる点でまだマシかもな、自営業。
不安なんてのは、ひたすら実績を積み重ねることでしか消せないな。
まだまだ、儲かるようになって４年だし運用額も少ないしな。
まあ、毎週１％目標で地道にやってくわ。
今週は３％、合掌。

194 ：

不安は勝ち続けることだけじゃ消せない。間違いない。

195 ：

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196 ：

食いたいならば明日パラを買え

197 ：

白金も買い時

198 ：

あげとく

199 ：

自分が食われんように。

200 ：

200get

201 ：

言われた通りアスパラ買ってきました

202 ：

この後はどうすればいいんでしょか？

203 ：

植える

204 ：

題名からして、人生の負け組やな！
相場は、遊びやで！
遊びやから、心に余裕が出て、簡単に損切りもできるってもんやわ
相場で食っていくって・・・・・・(¬¬)ﾎﾝﾄ?????
年間いくら儲けな、いけないの？
一体、一ヶ月の生活代っていくらなの？
もしかして、親と同居してる分際で相場で食ってるってほざいてるの？

205 ：

>>204
種1000万、月100-500万
広尾にマンション買って細々とやってます
これしかできない人もいるんですよ

206 ：

>>204
親の面倒みるために同居して何が悪いのかね？
好きなだけ損切りしてろ。

207 ：

２０４＞損切り簡単にできるってある意味あほだね。
人生の成功してる人はみんなお金にシビアだからまずそういうこといわないし、絶対にどんな小さいお金でも儲けしか考えないしね。この人たぶん死んでる人だね。俺は人生楽しんでるってここだけでも見えはりたいんだね。サイトだけでも余裕もってね〜。

208 ：

>>207
馬鹿じゃねーの？
損切り手仕舞いの重要性も分からねーくせに偉そうな事言ってんじゃねーよ

209 ：

相場が遊びなんて所詮、はした金でやってる連中のたわごと
数百万で運用してみ。これで生活できるからさ。次元が違うのさ
で、漏れは最近ちょっとやられたが現在950マソで運用してる
204と207が初心者であることに疑いの余地はないナ

210 ：

>>209
９５０程度で食ってけるの？
年収どれ位？

211 ：

>>209
９５０万で食っていける？
やっぱ億ぐらい無いとだめでしょ
俺も現在６００万ほどになったけど、まだ食えん

212 ：

>>210
利益率は50％、とりあえず今年の年収は現在で700マソ。
700マソなら十分食えますね。サラリーマンより収入多いし。
210殿はなかなか腕が立つ方とお見受けいたしましたが
いかほどを運用されておいでですか？今後の目標までに・・・・
未熟者ですがどうぞよろしく。

213 ：

９５０で３０％抜ければ300万で俺なら楽勝食える

214 ：

>>212
それってリスク高くない？
とりあえず今年はしのいでも、何かとても不安に感じる。
がんばってください

215 ：

>>212
この調子で儲け続ける事が出来れば貴方は神ですね
俺なんか足元にも及びません
資金も大した事ありません

216 ：

>>213
俺もそれ位の利益率だが
実際相場一筋で生活していくとなれば
物凄いプレッシャー感じるだろうな

217 ：

俺は先物始めて半年だけど、証拠金５０万が200万まで行った。そこから生活費を引いてるから今は120万ほど。
今年の終わりには1000万超まで増やす予定。

218 ：

>>214
ご忠告ありがとうございます。現在はリスクを相当（トップトレーダー並）
に低減しております。今年は現状維持で満足。減らさない事だけを目標に
がんばります。
>>215
当方も5年相場を張っております。無論こんな数字は維持できません。
今後は40％での運用を目指します。それで十分です。まだまだ未熟ですから。
今後ともご指導よろしくお願い致します。

219 ：

てか
商品相場で儲け続けてる香具師ってどれ位いるんだろう？

220 ：

>>218
アンタすごいよ、俺はアップダウンが激しすぎてまだ食っていけない。
７０万か４２００万まで１年で増えたが、１ヶ月で吹き飛ばしてしまった、
ガソリンスレを読んでもらったら判ります。
現在は５５０万

221 ：

>>220
すげぇ
バカラ賭博で連勝して最後に負けたって感じだな

222 ：

>>220
そんな張り方してたら命がいくつあっても足りん

223 ：

>>219
http://www.c-able.ne.jp/~ken777/grow.html
とりあえず５年くらい食ってる香具師は知っている
でも相場の金は引き出してないから食ってるとはいわないんやろか？

224 ：

趣味程度だろ↑
このくらい稼いでいる奴ならいっぱいいるんじゃない
おれい外で

225 ：

株にしろ商品にしろ
相場一筋で飯食ってくとなれば大変だろ
たとえどんな上手な香具師でも
まして妻子がいれば特に・・・
玉の操作一つとっても物凄いプレッシャーかかると思う
と今更ながらに思う

226 ：

最悪会社さん、覚悟実行してませんよね。
苦しくても生きてることは素晴らしいですよ。
共々に己の愚かを知ったんですから、これからは素人をグロを含め先物に関わらせないために生きましょうよ。
心配です…。

227 ：

というと２２３
の人みたいに本業もって片手間でやってるほうが
いいんかな日記みても俺より仕掛けの回数とか圧倒的に少ない、、、
まあ年２０％と割り切ればできるんだろうけどね
俺の軍資金じゃ生活できんぜよ

228 ：

ファンドは数千％の利益率だよ。
一般人でもやり方次第では２〜３倍にはなるよ。

229 ：

あげ

230 ：

ヤフオク暴露ページ！！
ヤフオク暴露！！
http://milabs.fc2web.com

231 ：

月２０万あれば食っていけるし、わるくても月３０万くらいの稼きにはなる。
でも、やっぱりまだ会社やめてない。
粗食にすれば月１５万でもやっていけるんだけどね。

232 ：

真由子を応援するスレ
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/deal/1056449372/l50

233 ：

>>231
HTですか？　害務員ですか？　投下資金ってどれくらいですか？
うらやましい。

234 ：

>>231
わらしもうらまやしい
かたばりでつか？さやとりでつか？

235 ：

くえくえ

236 ：

やはり最大の敵は己の欲ではないかと・・・
これに勝てば必勝間違いなし。
本でも書こうかなぁ〜。俺。

237 ：

日経225先物やっておられる方。ＨＰ作ってみました。
http://ntarou.fc2web.com/
参考にしてください。

238 ：

やっと食べていけるようになりました。来年度から専業トレーダーです。おめでとう俺。

239 ：

来年は念願のクルマ一括払い購入。

240 ：

>>239
まじっすか？？？
私もできれば相場だけで食って生きたいんですけど。。。
資金管理とルールが肝心ですかね？？？

241 ：

そうですね。どちらも大切だと思います。自分はシステムトレード専門なので、システムが優秀だったおかげなんですけどね。でも、ルールは絶対ですし、決められた枚数しかポジションを持ちません。

242 ：

ミラクルさんは裁量トレーダーさんですか？

243 ：

システム。。。
自分でも作ったのに従えない（＞＜）
意志が弱くて。。。
トレンドフォロー型なんですけど
勝率はあまりよくないですけど、年間利幅が約１０，０００円
なのにぃ、どおしても、時間論と値幅論にこだわってしまい
今回の上げで危うくあぼーんするところでした。。。
システムどおりだったら１０，０００円幅は利食いできたのにぃ
あ”〜つくづく、今回の上げでシステム最高と思いました。
とりあえず、専業おめでとうございますね。。。

244 ：

ありがとうございます。
自分も以前システムを運用しながら裁量トレードをやって口座を空にしてしまったことがあります。
ザラバをみているとついつい手を出したくなるものですよね。
そして裁量トレードはやっぱり面白いですから。
今自分はトレードが全然面白くないです。毎日同じ時間に同じ計算、同じ注文。
最初は裁量トレードが楽しくて相場の勉強をして、
「いつかこれで生活できればな・・・」
と、必死に努力した結果、トレードが仕事のようになってしまっているのは少し悲しいです。
（時間論・値幅論　一目均衡表からですか？）

245 ：

>>244
やはり、稼げる人は、トレードがツライっていいますよね。。。
逆に言えばトレードが辛いって思うぐらいにならないと稼げないってことですよね。。。
時間論と値幅論は一目です。。。
でも、値幅っていっつも当てはまらないような。。。
1.618　1.5　1.382の方が当てはまってますよね、ガソは
だから、これからは私もシステムに忠実に行きます。。。
と、ところで、計算ってなんの計算ですか？
差し支えなかったら教えてください。。。

246 ：

計算のこと-昨日までの値動きから、今日注文をいれる値段を計算するんです。
単純な計算なのであまりはなすとバレちゃうので・・・。
1.618　1.5　1.382ってなんですか？

247 ：

>>246
フィボナッチリトレースメントです。
次の目標値を計算する係数ですよ。。。
私のシステムは引け成り注文が基本なので、大引けがストップだと成立しないので困ってます。
STはシステムサイン稼働日の最高値（安値）なんです。。。
福助さんは指値で注文ですよね。。。
いいなぁいいなぁ、もうちょっと仲良くなったら計算教えてくだちいｗ

248 ：

遅くなりました。
そうですね。最近は引け成りは成立しにくいかもしれませんね。自分も仕切りは引け成りが基本の
システムなのですが、成立しなさそうなときは早めに注文して仕切ってます。
近頃持ち越しは恐いですから。
自分もSTで建ててます。

249 ：

自分は2ちゃんは初心者なのですが、先物板は今削除とかなんとかで
もめてるみたいですね。

250 ：

そうなのよぉ、しかも私削除人に嫌われてるみたいで何かと私が出現するスレ消されるしぃ。。。

251 ：

自由な掲示板のはずがなんだか堅苦しい雰囲気で・・・。
そりゃあ問題がないとは断言できないですけど・・・。

252 ：

おいらトレードが辛い上に稼げてないぞ！？
今のところは。
でもいずれ軌道にのる予定ｗ

253 ：

折れは、月１０万で生きていけるだが‥

254 ：

つまらなくなるのはふつうだと思います。
裁量だとしてもそうではないでしょうか？
（裁量ならば、よりいっそう自分を律する必要が出てくる。
無言のルール化、しかも常にはんすうする必要）

255 ：

>>254
それは既にシステムのような気がする。

256 ：

相場で食ってくのってそんなに難しいのか？
会社つくって経営してく方が簡単？

257 ：

>>256
数倍会社経営の方が簡単。

258 ：

いっぱんに言えばそうだと思います。
だから、一種、わけありの方が多いですね。
ものの売り買いですが、圧倒的不利ですから。
自分の業種で、お金の少ないバックボーンの無い中学生がやってる会社を
想像（イマジン）してみてください。
イマジンしてごらん・・・
お金がなくても生きて行ける世界を・・・
あるのは宗教と共産主義だけ・・・
イマジンしてごらん・・・
（あのねえ・・・ｗ

259 ：

やっぱ、小説家なるかな

260 ：

>>257
会社を一から立ち上げようと思えば、その労力は大変なものだ。
普通の神経の持ち主なら、しばらくは赤字を覚悟するわけだし、
先行投資でまずマイナスから始まるわけでね。　で、２〜３年
成功するのはいくらでもいる。　１０年継続できて一人前の入り口。
２０年でなんとか信用を得る。　３０年で誰もが認める。　この時間
を短縮するには相当の才能と努力が求められる。　親や先代から譲り受けた
会社なら簡単に思えるだろうがな。　新規から１０年順調に成長続ける会社は
１割以下程度。　半分以上の会社や起業は５年〜１０年もたなくて潰れたり
売却されたりするんだよ。

261 ：

>>258
一種、わけあり。たしかにそうかも。

262 ：

>>260
まだ会社立ち上げて10年の若輩者ですが、相場より簡単でしょ。
＞新規から１０年順調に成長続ける会社は１割以下程度。
相場は1年で消えて行く者が大半なのでは？

263 ：

と言いますか、専業レベルで10年以上打てる人は、
1万人にひとりとかになっちゃうと思います。
数年だったら、けっこう100人にひとりくらいいるかもしれませんが。

264 ：

会社を一から経営するにはプランが必要で、生みの苦しみは相場とは比べ物に
ならないはず。その点相場は儲けることが目的で、さらにその手段は提供
されているわけだから・・・。やっぱり所詮ギャンブルですよ。相場は。

265 ：

>>262
もちろん言う事はよくわかるし、同意する面もあるよ。
しかし、事業を立ち上げて軌道に乗ったと思ったときが一番危ないよ。
１０年やっているなら、十分立派でしょうが、相場も事業も世間も
甘く見ることは出来ないし、様々なワナもトラブルもある。　甘く
みてはいけないよ。

266 ：

>>265
はい！！気を抜かずに頑張ります！！上場目指して頑張ります！！
相場は最初利益が出て、気を抜いたらやられてしまいました＿|￣|○

267 ：

>>266
頑張ってください。　上場出来るといいですね。
トラブルを出来るだけ避けようとするのが普通だが、それよりも、
あらゆるトラブルを想定して、それを真正面から見つめて修正する術を
備えておけば、万事危うからずでしょう。　相場も経営もそういう共通面は
あると思います。　安全や安定ばかり求めると、かえって罠にはまることも。

268 ：

相場で食っていくつもりは毛頭ない

269 ：

さあ行ってみようか。　　何を？　　

270 ：

そんなに甘くないよ

271 ：

むりむり

272 ：

age

273 ：

俺は相場で稼いで、ゆくゆくはアパートオーナー。
ここにそれまでの記録を密かに書いてゆくことにしよう。
とりあえず、去年の成績は利益約650万。

274 ：

あと、2005年1月の成績は利益450万。
けど、2月は今のところマイナス150万。

275 ：

種銭教えてください

276 ：

元は250万。けれど去年は何回かに分けて資金投入してるから、650のうち590は去年の
8月からの利益。（７月までは50万で運用していたので利益はかなり少ない）

277 ：

↑　↑　↑　意味不明、どなたか通訳を、、、。

278 ：

去年の8月から儲け出したってことね　そして今はお返ししていますと・・

279 ：

そんな短いトラックレコードに何の意味が…

280 ：

！

281 ：

まあまあ。これからどうなるのかは見守ってよ。一生懸命やって親には
家をかってやりたいんだ。
それと、一応システムトレーダーです。去年の8月から急に儲かったのは
資金投入で複数枚建てるトレードを始めたから。

282 ：

自分のシステムは東京ガソリン・灯油・NYMEX CL・CBOT T-bondなどで
有効性を検証済み。どんな市場でもとりあえずは機能している。
東京ガソリンでは、1999年7月からのシュミレーションでは勝率70％
実際運用開始してからは大体75％くらい。最近少し勝ちすぎているので
最後は平均に近い値に戻ると思います。
　

283 ：

うーん、どうかなあ？
種銭に対して変動大きすぎじゃ？
なんかやばいと思うけど。
システムよりも投入の桁がひとつ間違ってる可能性があるな。
まあ、理屈はあっても、上は無限で下は有限ってのはありえないから。
システムぱくろうってひとはゼロだと思うので、（有効だとしても論外）
もちょっとアウトライン書いてよ。
福助のチャートなんて面白く無い。
せめてこれこれこおいう手法結果のチャートじゃ無いと。

284 ：

勝率と利益率は違うっていうじゃな〜い♪

285 ：

そうそう。自分でも運用始めてから投入資金の割合が大きいなと思った。
シュミレーションで、利益を出しつつまずまず安全なレベルかな？
と思って運用してたんだけどね。まあ、その点はまだ改善の余地ありかも。
忠告ありがとうございます。
システムについての説明をもう少しすると、場中に仕掛けて引けで仕切る
ので、オーバーナイトのリスクはとりません。仕掛けポイントは過去数日の
値段から計算します。システムのディテールを少し書くと、（つづく）
検証期間1999/7/5から2004/11/9まで（ごめん、最近のデータをまだ追加してない）

286 ：

検証期間1999/7/5から2004/11/9まで（ごめん、最近のデータをまだ追加してない）
取引枚数は1枚で固定
総トレード　340　勝ちトレード　230　数字は大雑把に書きます。頭のいい人なら計算方法を特定できるかも。
勝率68％
PF　2.34
平均利益　15000円
平均損失　13000円

287 ：

勝率とPFからだけで判断すれば、運用に耐えるシステムだよ。
問題があるとすれば俺の資金管理・・・。
資金管理もルールに沿ってやってるんだけどもう少し基準を厳しくする方向で
考えよう。

288 ：

急いで儲けようとあせりすぎたんだな。気をつけないと。

289 ：

２０％のドローダウンならすぐ取り戻せるけど・・・
ってことだね。

290 ：

システム自体は現在の市場を動かしている背景自体が変わらない限り、
危険性の少ない地味でこつこつやるような感じのものですね。
額にこだわらずがんばってください。
前提が変わる時は大きく振れる時だと思いますので、
比較的危険は少ないとは言え、油断なきように。
ゆいしょただしいスレなのでｗ地味にがんばってください。
派手を求める人はたぶんこのスレにはいません。
報告やシステムについてのあれこれを楽しみにしてます。

291 ：

コスト考えると為替が最強ですかね？
ユロドルで2pipsのみならフルレバレッジで食っていけそうですか？

292 ：

絶対むりです。

293 ：

３２歳でやっと2000万円貯めました
会社をやめて独立して食べていこうと考えてます
風俗店経営か先物ﾄﾚｰﾀﾞｰになりたいのですがどちらがいいでしょうか
風俗店ならﾎﾃﾍﾙを考えています
でも､世間的に結婚し難くなる職業なので専業ﾄﾚｰﾀﾞｰがいいかなあ

294 ：

専業トレーダーって収入不安定だと見られているので結婚しがたくなるかも。

295 ：

プロとアマの差は、生クリームとホイップクリーム
の差ですね。
脳みそをある閾値以上にかき回さないと、プロに成れんの。
因みに、僕の自己採点として、準セミプロですね。
まー、２年後にプロを目指す。
フォーフォーフォー

296 ：

32歳2000万でｽﾀｰﾄ
35歳7000万で結婚
40歳3億で50％を不動産経営
50歳で不動産で10億､現金で10億で引退
どうですか

297 ：

どうですかっで、
過去系ですか。英語でいうと、
Do u have done it?
もしそうでしたら、２０年前の
FXを８年間遣っていたのかね？

298 ：

３２歳でどうやって２000万円貯めたのか知りたい。

299 ：

月火で週間目標額の３倍を稼いでしまったが今週はもう休むべきかな。
システムだから本来私情は挟むべきじゃないんだけど
こんな週は後半大きく利を減らすことが何度かあった。
逆に前半ボロ負けでも淡々とルールをこなし週末には
プラスに持っていったことも何度もある。
やはり、一定期間の運の量は決まってるんかなぁ？

300 ：

野村徳七とジェシー・リバモアの違いを考えよう

301 ：

本当に相場で儲かるの？

302 ：

野村徳七＝成功者
ジェシー・リバモア＝敗者

303 ：

そんな事、無理だよ。

304 ：

ジェシー・リバモア＝相場ジャンキー

305 ：

ドリュー・バリモア＝チャーリーズ・エンジェル

306 ：

大きく動いた後は、動きが小さかったり十字線とかなりやすいから
大きく取れた後は休むのも一理ある。
てか、それもシステムに組み込む。

307 ：

一ヶ月、５０万目標。

308 ：

月に５０万円しか稼げないなら地道に働いたほうがいいよー

309 ：

たとえ月10万円でも食べていければ一人前じゃないかな？

310 ：

>>308
月に働いて５０万以上もらってるやつは、
日本人の中で何％だろう？
中小企業リーマンや、フリーター、零細自営業
なんかは、そんなにいってないし、
そんな連中のほうが多いだろう。

311 ：

>>310
俺はリーマンだが、月５０万なら年間６５０万
ボーナス入れたら年収６５０万ぐらい普通にリーマンでももらえる金額だと思うが？

312 ：

俺の年収３６０万だけど
なにか？
３５才独身だけど
なにか？
彼女いないけど
なにか？
少しはげてるけど
なにか？
先物は去年９０万から初めて、今８６０００円だけど
なにか？

313 ：

>>312
負けるなよ
きっといい事あるさ

314 ：

>>312いいこと有ると良いね＾＾；

315 ：

312
吊しあげ

316 ：

給与階級別給与所得者数　Ｈ１４年
男
１００万円以下　　　　１．９％
１００〜２００万円　　５．０
２００〜３００　　　１０．９
３００〜４００　　　１８．２
４００〜５００　　　１７．８
５００〜６００　　　１４．１
６００〜７００　　　　９．７
７００〜８００　　　　７．２
８００〜９００　　　　４．７
９００〜１０００　　　３．３
１０００〜１５００　　５．５
１５００〜２０００　　１．２
２０００〜　　　　　　０．６

317 ：

女
〜１００　　　　　１５．６
１００〜２００　　２４．１
２００〜３００　　２４．０
３００〜４００　　１７．４
４００〜５００　　　９．０
５００〜６００　　　４．６
６００〜７００　　　２．２
７００〜８００　　　１．２
８００〜９００　　　０．６
９００〜１０００　　０．４
１０００〜１５００　０．６
１５００〜２０００　０．１
２０００〜　　　　　０．１

318 ：

>>311
やっぱりデータでも、過半数は年収650万いってないじゃん。
女にいたっては、９０％以上だ。
これが現実だ。

319 ：

>>312
映画化決定

320 ：

過半数は先物なんてやってないからねぇ
平民以下の貧乏人は汗水たらして働くがいいぞ

321 ：

額に、汗して働くのがいいよ。

322 ：

>>312
＞先物は去年９０万から初めて、今８６０００円だけど
この板ではこれが一番問題だな

323 ：

相場に食われてるな

324 ：

無理、無理。

325 ：

相場で食いはじめて早３ヶ月
この調子ならいけそうだ・・・

326 ：

何か・・スレタイ良いね！　今まで気付かん買ったよ。。

327 ：

相場に食われて　おしまい

328 ：

俺>>325だけど、まだ食われず生き残ってるよ。

329 ：

>>328
R

330 ：

がんがれ

331 ：

どうやら無事に年越せそうだよ

332 ：

私、鶏卵で食ってます。はっきり言って儲かってます。１２月の現在までの収支、プラス180万です。週明けから鶏卵は高騰しますので本日の大引けで買玉、12月・1月を計30枚立てます。これで25日までに120万抜けると思いますよ。

333 ：

↑を書いたのは私です。どう？昨日は上がったでしょ？明日、全農５円上げ入ります。したがって、本日も買玉にてOK。

334 ：

週間目標も
月間目標も
もちろん年間目標も
達成したのでもうお休みしようかな

335 ：

>>334
年間目標をどれくらい早めに達成し、
そこから年内にどれくらい上乗せできるか？が資金増やす上では
一番大事なことだと思うよ。無理する必要はないけどね

336 ：

337 ：

338 ：

質問。
>>74さんの、>ＳＴ注文はジャンケンの手を（略）
のくだりがいまいち解らないのですが…
その価格になるまで板には届かないんじゃないの？

339 ：

やっと 相場で食べれるようになりました
http://blog.m.livedoor.jp/sakimonotaro/
ブログはじめました
以前のHPは 更新してません
よろしかったら ブログみてください

340 ：

>>334
年間目標額と投資資金はどれくらいなのですか？
ご迷惑でなければ教えてください。

341 ：

スレはじめのほうに
＞利益金（所得）に対する税率（所得税＋住民税）は２０％ですから、年率３０％増やすためには年率３７．５％勝たなくてはいけません。
＞これは結構厳しい数字ですか
…のような記載を見たのですが、株屋さんのような発想ですよね
トータルでどの程度というのは最終的に決まってくるものではあるんでしょうけど
こういう考え方の方は投資信託でもやったほうがいいのでは？
実際の相場は
50％勝ち→30％負け→40％負け→60％勝ち→10％負け…　などの繰り返しであり
利回り云々より、流れから見て明らかに変なことをやりそうになる自分自身を制御する技術（建落利確損切タイミング含めて）がすべてのような気がします
結果的に株や信託に似た利回りみたいなものが出てきますが、根本的にまったく違うような
言葉は悪いですが、果てしない丁半勝負を死ぬまで続けていくという心理的負担を仕事として割り切れる人だけが居ていい世界のような気がします
下手糞の言うことなので、上手な方はスルーでよろｗ

342 ：

利益確定までは、なんら保証も担保価値も配当も株主優待も無い、その代わり売りでも利息は発生しない
商品はとてもわかりやすい世界です
現物株や他低レバ商品とは根本的に違うというのが感想です

343 ：

ちゃんと　リンクできてなかった
http://blog.livedoor.jp/sakimonotaro/

344 ：

まだ生きてるぞ〜

345 ：

１日一万が相場でくれる僕の相場小遣い。
欲を出すとアボーンしますが・・・

346 ：

http://www.hamq.jp/i.cfm?i=junselection
これで種を増やしましょう

347 ：

相場で食って行きたいのですが、アドバイスをお願いします。

348 ：

>>347
お前のような貧乏人はレクサスLS460もベンツSも生涯無縁。せいぜいカー雑誌か
新聞広告を読んで少しの間夢に浸るだけ。 相場で食っていくなんてのは
１０年どころか３０年早い！

349 ：

>>348はレクサスだのベンツを食べて生きているのか？ｗ
俺はまだ生きてるぞー

350 ：

>>347
他人に意見を求めるところからして資質なし。
あえて言うなら、何回やられても決して挫けない心が必要だよー

351 ：

営業日で一日平均１０万円の利益って案外簡単ですね｡株から早く引越してくればよかった｡

352 ：

株しか知らない方が幸せだったかな？と思ってまつが

353 ：

一日10万溶かすのはもっと簡単だぞー

354 ：

まだ生きてる・・・けどそろそろやばいかなあ

355 ：

ボラがそこそこあって、比較的規則的な値動きをする
先物はなんだろう？２２５か？TOPIXか？

356 ：

　　　　　　　　　　　　　　　 　 　.r-──-. 　＿_
　　　　　　　　　　　　　　 /￣＼|＿Ｄ＿,,|／　　`ヽ 　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　l r'~ヽ∠.＿＿.ノヽ／~ ヽ l 　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　| |　　l　・ ▲ ・｀ ,l 　　　| |　　【呪いの成金パンダ】
　　　　　　　　　　　　　　ヽ::--ゝ,　∀　　ノヽ--::ノ　　　　　　
　　　　　;:;:. 　　　　　　　.／.:!:.:.:.｀ゞ>-＜7.〉:.:.:i.ヾ　　　 このコピペを見たら破産します。
　　　　　从 ＿＿　 _,,,／.:.:/:.:.:.:.:|　}-{/i.:/.:.:.:.:|.:/ 　 　 他の場所にコピペしても無駄です。
　 　 　 从从百円}と_」.:／!.:.:.:..:. :.|!　： 　ﾘ.:.:.:.:.:り　　 　
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357 ：

リスクと言う意味では、
最小限のリスクまで落とし込めているなら、
月20万円でもプロですよ。
1月1000万円でも、アマチュアとは違うと思います。
最小限のリスクなら、働くリスクより低い、ってこともありえます。
まあ、ふつう、タネ銭が増えた上で、危険サラシ金が限定されてる
そおいうスタイルのプロが多いでしょうけど、
究極的にはリスク評価ですよ。
そこはツネにプロも隠したがります。
絶対的なリスクこそがすべてで、
絶対的なリスク評価などは、おいそれとはできない、ってことです。
ふつうは組み合わせと戦術、戦略、でリスクを限定します。
だから、プロなのですよ。

358 ：

たとえば、名無しベテラン1さんの手口に次のようなものがあります。
推測手口ですが。
名無しベテラン1さんはさわかみファンドを100万円買ってます。
ですが、それは情報収集のために買っているのです。
あとは、現物とオプションの組み合わせです。
時間差です。
さわかみのエネルギーを利用しているのです。
ここまで言えば、勘のいい方ならわかったと思います。
カネ持ちで無いと出来ない手口なので、
俺のような貧乏人には無縁の手口なので、ヒントを言ってみました。

359 ：

一匹狼＠ＯＰさんの手口でリークされた重要なものに、
比率スプレッド（一般的にはレシオスプレッドと言うのでしょうか？）
の手口があります。
が、やはり、違うと思う。
結局、彼は、裁定売買のエネルギーのサヤを取っているのです。
こっちは度胸と知能が足り無いので無く、
知能とイメージが足り無いのです。
彼等は、かくのごとくであり、表面手口だけでもわかりません。
決め付けや表面理解はおおいに危険なのです。

360 ：

とうもろこしを買っとけ！

361 ：

相場やるなら資金３００万は用意しろと林輝太郎先生の本に出ていた。
あまり少ないとママゴトになり、いつまでも小さく固まってしまうからって。

362 ：

サラリーマン時代に毎月10万円貯金してた。リストラで仕事を失い、今は夜勤のバイトをしながら先物をやってる。月10万儲ければ良いつもりで 中部ガソ 中部灯油のどちらかでやってる。携帯からなんで、ご要望があれば土曜日の夜に書き込みます。

363 ：

俺資金一ヶ月前から資金２０万から始めたんだが
ガソ、白金のデイトレで平均すると一日７０００円程度儲かってる。
仕事はしてるけど平日休み＆夜勤だったりで月１２〜３日はデイトレしてる。
このままいけば小遣い稼ぎにはかなりいいと思うんだがやっぱそんな甘くないかな？
皆の書き込み見てると怖くなってきた・・・
種２００万あればデイトレで一日１０万平均でいけるんじゃね？？？
と思っているんだが。
デイトレの人って一日どれくらい売買してる？
枚数関係無しに。
俺は４〜６回自信のあるとこで勝負して、２分〜１時間程度で利益確定。

364 ：

まだ生きてるｾﾞ

365 ：

http://blog.livedoor.jp/sakimonosanki/
ここ参考にすればいい

366 ：

甘い考えは捨てろ！

367 ：

元気ですかーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー！

368 ：

元気だぜ。夜間はバイト、昼間はチョッチトレード。悪くないぜ！

369 ：

がんばれ！！！

370 ：

レクサスだのベンツが手に入ればいいのか
若造だな!!

371 ：

ベンツがほしい・・・

372 ：

コーンを売っとけ！

373 ：

シカゴ穀物爆上げスタートしてます。さらに円安。

374 ：

まだ生きてるｾﾞ
>>372
そろそろ死んだ？

375 ：

おれずっとベンツ乗ってるし・・・
中古だけどね。
ベンツなんてＥクラスでいいなら、
５００万も出せば中古でいいのあるよ。
維持費がかなりかかるけど。
おれは長いスランプを抜けて、九月から絶好調だ。
怖いぐらいに。
今は相場をやるのが楽しくてしかたがない。
やると必ず勝てる。
九月からずっとそうなんだ。
下げ進行で。

376 ：

おおっ　お久しぶりです　といってもずっとロムっていただけなのですが…

377 ：

こんにちは。
スランプの間は大変でしたけど、
今のように、やると勝つという状況に
なるとは、夢にも思ってなかったです。

378 ：

まだ生きてるｿﾞ
どうやら今年も年越しできそうだ

379 ：

あけましておめでとう
今年もがんばって生き残るぞー

380 ：

ゴム売っとけ！

381 ：

自分はプロではありません。が、相場歴は１０年近くになりました。相場
で食っていくには、多分ギャンブルを楽しむような気持ちを完全に捨てて、
毎年安定的に１０−１５％程度勝てる技術が必要でしょう。先の動きを当
てるという発想から、動きに応じるという観念への転換が重要なのではな
いでしょうか？みなさんはどうお考えですか？

382 ：

決済のかけ方を教えましょう。
【グローバリー福岡支社の場合】
午後1時過ぎ頃、成合と言う者から電話がかかってきたので、すべて決済をかけるように伝えた。
成合はちょっと待ってください、と言って、國村勇起に電話を代わる。　
國村勇起：不足額があるから決済がかけられません。
私：どうしてですか。どういう法律があるから駄目なんですか。
國村勇起：あなたのいっていることはキチガイですよ。そんなことはできませんよ。
私：とにかく、根拠となる法律を言ってください。
國村勇起：不足している状態では決済をかけられないんですよ。不足額を埋めるには1月一杯がかかるって言ったじゃないですか。どうしてそれまで待てないんですか。
私：とにかく具体的に法律の名前を教えてください。
國村勇起：あんた法律法律って、そんなことができると思っているんですか。例えば水道代・電気代だってきちんと払わずに使うことはできませんよ。(多分このようなことをいっていたと思います。)
私：そんなことを言われてもねえ。具体的な法律を言ってくれないと。
國村勇起：じゃあ、もしすべて決済をして、あなたはあとで不足分の金を払ってくれるんですね。
私：はい、払いますよ。で、具体的な法律は何なんですか。
國村勇起：あんた、法律法律って‥‥‥　
私：とにかく具体的な法律を言ってくれないと。‥‥‥こっちも仕事が忙しいので。すべて決済をかけてください。お願いしますよ。
國村勇起：ちょっと待ってくださいよ。(多分このようなことをいっていたと思います。)
私：すべて決済をかけて下さい。お願いしますよ。
と言って電話を切った。
先に金を振り込まなければ決済をかけられないという嘘がきかなくなる。根拠となる法律も言えなかった。
というような形で決済をかけられます。

383 ：

続き
その後、3時ごろまで約10回携帯電話にかかってきたが、無視してそのままにしておいた。
留守電の伝言が１件入っていた。
内容：
「あのグローバリーの國村（勇起）ですが、すべて決済をしておいてくれと言い残されましても、何月何日、どこの市場のものなのか指示を受けないことには出せないものですから、至急折り返し連絡をお願いします。」
3時過ぎ頃、職場に國村勇起から電話がかかってきた。
職場で個人的な話はできないので、携帯電話にかけるように伝えた。
そして、職場を少し離れた。再び國村勇起から携帯に電話がかかってきたので対応した。
私：出たよ。決済は？
國村勇起：あの、気持ちもわかりますけどちょっと話を聞いてください。
　そう言ってまだ取引を続けることを勧めてきた。
私：決済かけろ。
國村勇起：不足金があると決済かけられないんですよ。損失補てんの法律で決められているんですよ。
私：損失補てん？え？そういう法律があるの？「損失補填法」っていう名前？
國村勇起：え、ええ。株式の世界じゃ有名ですよ。
私：ふーん。知らないなあ。あとで調べておこう。
※　その夜、「損失補填法」という法律についてインターネットで検索してみたが、1950年に成立した法律で、炭鉱のことと関係して制定されたようです。株式市場のこととは関係がないようです。
その後も、取引を続けることを何度も勧めてきた。
私：俺も仕事が忙しいから。すべて決済をかけてください。お願いしますよ。すべて決済をかけてください。お願いしますよ。
と言って、電話を切った。
先に金を振り込まなければ決済をかけられないという根拠となる法律は「損失補填法」だという嘘をついた。
その後、7回携帯電話にかけてきたが、無視してそのままにしておいた。
その日の夜、携帯電話に営業課からかかってきたが、無視した。

384 ：

続き
しばらく日が経ってから営業の江口伸吾（営業管理部）から留守電に伝言が入っていた。
「もしもしお世話になります。こちらグローバリー福岡支店営業管理部の江口と申します。お世話になります。
決済されてから何度も連絡しておりますが、一応ご確認で電話しております。残金が○○○○○○円残っている形になっております。こちらご返金等を希望されている場合は営業管理部の方までご連絡をいただければと思いますのでお願いします。失礼します。」
その後返事をせず、無視し続けた。
しばらくして○○○○○○円私の銀行口座に振り込まれていた。
その後は一切電話はかかってきていない。
※私の体験談でした。登場人物は実在の人物です。福岡支社には他に松岡慶祐(30代位、営業管理部)、池口正織(30歳前後、営業部第一課)、山本峰誠 (20代位、営業部第一課）という者もいます(した？)ので、ついでに伝えておきます。一般市民の方は気をつけてください。

579 ：名無しさん＠大変な事がおきました ：2007/01/20(土) 07:03:23 ID:hYx8FSqU
↑コイツいろんなトコにこれ貼ってるけど、本気で意味わからんのですけど。

580 ：負田：2007/01/21(日) 21:32:54 ID:QSNgXoEV
>>576
オマエいくら損したんや？そんなもん貼っつけてるヒマあったらバイト行って
借金返せYO!カカカｗｗｗ
っつーかスレ見てないか・・・クズが・・・

581 ：名無しさん＠大変な事がおきました ：2007/01/23(火) 22:22:13 ID:1MfZ1dtc
負田、おまえは 國村勇起か？

385 ：

ガソリン買ってけ

386 ：

>>381
そのとおり。
一流のヘッジファンドでも年利20〜30%が限度。

387 ：

一流のヘッジファンドでも年利20〜30%が限度。

388 ：

ゴム売っとけ！

389 ：

値動きの上下に賭ける奴は負けるよ。
早く自分の型を身に着けて相場が自分の型にはまったときだけ
仕掛けるという状況になればあとは勝手に金がついてくる。
とにかく自分に合った手法を確立することだ。

390 ：

かううるやすむ
たてるしきるやすむ
くうねるあそぶ

391 ：

　　　　　　　　　　　　　　　　　|;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;|
　　　　　　　　　　　　 　 　 　 |;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:| 　　
　　　　　　 　 　 　 　 　 　　　|;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;|
　　　　　　　　　　　　　　　　 |_;:_;:_;:_;:_;:_;:_;:_;:_!
　　　　　　　　　　　　　　　　 |;:_;:_;:_;:_|_;:_;:_;:_;:」
　　　　　　　　　　　　　　 　 fT ､_ ｀"'''"´　_,.ﾞ!}
　　　 r―､-、　　　　　 　 　 tj､ t苙､ ,ｨ苙ｱ lﾉ
　　　 ',　　ヽ ヽ　　　　　　　　 ',':, 　 ,! l、 　,ｲ
　　　　l　 　!"´!　　　　　　　　 ヾ! ,.ｨ竺t:、 ﾘ
　　　　l　　 l　 l　　　　　　　　　人.'´三｀' /l　　　　　 　 　 f'＾i-､__
　　　　|　　 |　 |,. ―- ､＿r≦´､、 `'ー' "　ト､　　　　　　 {ﾞヽ丶ヽヽ
　　　　|　　 |＿|_::::::::::::::::::::::::::::::::::｀ヾミ丶､、ヽヽｰ-､＿　　ヽヽ丶ヽヽ
　　　　|　　/　　 i＼::::::::::::::::::::::::::::::::::::::｀丶.`'＝┘::}:::::::`,==､! ,l_.l,..ヽヽ、
　　　　ト､_.|　 　 l ／￣｀ヽ:::::::::::::::::::::::::::::::::｀'ー-一'::::〈::ヽ　ﾞ',　　　､_　',
　　　 ﾉ　　｀'ー‐（⌒ヽ　ノ l::ヽ:::::::::::i::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ:ヽ　ゝ -‐ｧ
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ttp://www.nicovideo.jp/watch/utMU9Ui4807r4

392 ：

>>389 殿
貴殿のご意見は正鵠を射ていると考えます。自分の周囲に３人先物を
やってる人がいますが、皆手法はバラバラ。でもコンスタントに収益
を上げるためには値動きの騰落に賭ける発想を１００％排除し、確実
に勝てるパターンを見つける必要があります。恐らく１０通り以上の
必勝法があるはず。

393 ：

取り扱う商品も銘柄も人それぞれ資金も目的も人それぞれ
自動売買システムは人の数だけあってもおかしくないってことですか？
私は、自動売買システムを確立しつつあるのか
それともぶっ壊して使い物にならないものにしようとしているのか
分からなくなることあるんです
どうすれば自分専用の自動売買システムを確立、完成できるんでしょう？

394 ：

>> 393 殿
貴殿が書かれた自動売買システムは、文字通りのソフトウェアのことか、
数値情報だけで自動的に売買指示が出るような仕組み（概念）のことか
どちらでしょうか？あるいはどちらでもないですか？　自分はそういっ
たものを作成することを故意に避けています。その時その場面で都度
対応する主義なので、過去のデータは参考にはしてもより所にはしたく
ないからです。

395 ：

自分の型を身につければ情報なんてほとんど要らない。
むしろ巷の情報は邪魔になる。
勝ち続けることを考えるのではなく負けないことを前提に戦略を練る。
負けたときでも軽傷で逃げられるようにね。

396 ：

>>394
＞数値情報だけで自動的に売買指示が出るような仕組み（概念）
という意味です。
つまり自分自身の投資or投機ルールというつもりだったですが。

397 ：

>>396 殿
投機ルールがあれば、日々の判断で疲れることもないし、勝率についても
かなり計算できるはず。それが理想的だということは理解できます。でも
自分の投資方針は常に中長期的で、少なくとも２−３ヶ月は玉を保持して
勝負するタイプで、長ければ１年越しで勝負しています。そういうタイプ
に適した投機ルールを考案したとして、勝率の検証をＮ＝５０くらいで
やるだけで２０−３０年かかってしまう、これが最大の問題なのです。そ
れと、考案したルールを実践・検証中に改良と称して変更してしまう場合
もありえるし、Ｎ数の多くとった勝率検証は容易ではありません。それに
対してデイトレなどのルールはその問題がないので、努力すれば勝ちが計算
できるルールが編み出せるかもしれませんね。この観点でのご意見を頂けれ
ば幸いです。

398 ：

過去のデータがこれから先の相場に通用するかわからんけど
過去のデータを調べてルールを検証するのが良いのですかね
W･D･ギャンなんかは、過去のデータを丹念に調べ、投資化家心理
や人間の行動パターンは聖書をひもとくことで自分自身のルールを
確立した相場師らしいですが
らしいですけど

399 ：

晩年近くのW･D･ギャンは、
日足よりは週足、
週足よりは月足、
月足よりは年足
を重視していた
という話ですし

400 ：

相場で儲けるには結局は自分の予測を一発当てなきゃいけないんですよ。
それが外れていたらもうどうにもならない。
自己裁量は経験と感性というシステムだし、システムは経験とアイデアからしか生まれない。
結局はどんな短期でも長期でも大局観があってないとどーにもならんのです・・・
損切りだけが早くてもダメ　

401 ：

相場は材料で動くのではなく、投資家心理が値段を動かすということに
気付くだけでも進歩でしょう。ファンダメンタルズは長期的な穏やかな
トレンドにしか反映されないはず。目先の激しい動きはすべて材料とは
無関係だと言いたいのです。

402 ：

前世紀は
エヴァンゲリオン　だったけど
今世紀は
ヱヴァンゲリヲン　なんですよ
まぁ、10年も経ってしまった
という動かしがたい事実はありますが

403 ：

相場は難しいよ。
勝っても負けても不安になる。
楽にはなりそうもないわ。

404 ：

元外務員ですが・・・
穀物だったらまず負けない理論が簡単に弾き出す事が出来ますよね？？
私に1000万くらいあったら絶対穀物やるなぁ・・・

405 ：

>>404
阿呆か？
高確率は可能だが、絶対は無理。
さすが元害務員w

406 ：

アホはお前W
誰が絶対負けないなんてレスしてんだ？？
妄想すんなよﾎﾞｹ茄子ﾁｬﾝ

407 ：

>>406
失礼、あんまよく読んでなかった。
まず負けないというと99％くらい？
まぁできるんならやってみなよ。

408 ：

害務員は絶対を使ってはいけないとカタく教育を受けているからねバカな客は思い込みが激しく勘違いしてしまうｗ

409 ：

絶対勝てるとか９０％勝てるとか言い切る人はいつか破滅します。相場
をなめた人は後悔しますよ。８年連続プラス収支でも来年は大敗する
のではないかと常に疑心暗鬼です。現に勝ったり負けたりして損益を
合計してみたらたまたまプラス。なんか勝ってる気がしないし、いつも
不安だらけです。

410 ：

>>409
ホントだね
慢心するとやられるよな
いつも逆に動く事を想定しないとな
プププ

411 ：

聖帝プププ殿からコメントがもらえるとは。。。光栄です。

412 ：

>>409
勝率90％ならいけるのにな。
まぁトータルはマイナスになるがw

413 ：

このスレまだあったんだ。273の福助です。
あれから2年。そのシステム運用中です。がっぽり稼いではいないけど。
今年も確定申告の時期だなぁ。

414 ：

確定申告。以前は田舎の都市にいたから、仕事を抜け出して税務署へ行ったり
してた。今は東京都に居るから日曜開庁というのがあって助かる。でも今日が
その開庁日だったのに、事情により行けなかった。来週２５日がラストチャン
ス。

415 ：

プロになるのにふさわしいレバレッジはいかほどか。持っている総資本の１０
分の１以内の合計証拠金くらいでしょうか？３分の１を上回ると反対行くと
あっという間にバンザイになる。今自分は７−８分の１を目安にして、その
レバレッジ率から乖離しないよう調節しています。自分が書き込むように
なってから、今一人気離散のこのスレッド？

416 ：

相場で食っていける程度に儲けたいとは思うけど、
専業プロじゃないし、博打で先物やってるわけではないので
個人的には、先物はハイリスクハイリターンの資産運用と考え、
運用資金としては、流動資産の1/5までだな。
証拠金は先物用運用資金の1/5程度、最大1/3まで
先物はじめて9ヶ月くらいだけど、最大150％
60％まで元本減ったことあったけど今は±ゼロ
これじゃ食っていくにはまだまだですね (^-^;
いままではお勉強期間だったということにしておきま

417 ：

>>416 殿
運用資金についての情報、とても参考になりました。レス頂いて嬉しいです。
最初わずか４５万円の資本で始めた時は、最大３枚しか建てられなかった。
その頃が懐かしいです。

418 ：

自分はデイトレなんで資金はほぼ全額賭けてます。
200万で始めて、通算の利益は2000万くらいです。
いろいろ使っちゃって全部残ってる訳ではないですけど。
儲かったら少し自分に使うのもいいですよね。
いつ無くなるかわかりませんから。

419 ：

福助さん　弟子入りさせてください
明日　あなたを訪ねます
どうしたら会えますか？？？

420 ：

後場６節からは、新宿２丁目にいます

421 ：

ゴムを全力で売っとけ！

422 ：

ゴム売りで暫らく飯は食えるよ。

423 ：

コーン売りだよ。

424 ：

コーン売っとけ！

425 ：

27才の独身サラリーマンです。
元もと営業の中でも大変だと言われる先物の営業だったので、不動産に転職したら楽に年収1700万になったのですが、税金などで半分近く引かれて源泉徴収みて溜息をついています。
税金20％の先物生活を始めますので、みなさんアドバイスよろしくお願いしますm(__)m

426 ：

>>425
ガソリンの8月限あたりを全力で売る

427 ：

大豆買っとけ

428 ：

コーン売っとけ！

429 ：

みんな売ったかな？
今年は食えそうだよ

430 ：

コーンの売りだぞ！

431 ：

相馬師登場

432 ：

まぁ〜「相場で食ってく」。素晴らしいお題です。
私の場合、相場で食ってく...まではまだ行ってないんですけど。
その理由として...まだ、安定していない事が上げられます。
とりあえずの目標として３年連続で儲けたいって思ってます。
自動売買システム。機械的トレード。
昔はそう云うのが嫌いでした。そんなモノはあるわけないと思ってました。
商品先物をするまでは。私の場合、株から相場に入った口です。
しかし...今...自分がやっている事。それが元々嫌いな自動売買システム。
シストレなんて...そんな風に思っていたんですが...
いつの間にか...自分の手法がシストレになってしまっているというのか...
１年程度やってみて一見簡単そうで難しい事が理解できました。
とりあえず、１年目はそのシステムで利益が出ました。
自動売買システムで儲かるのは「そんな簡単に儲かる方法などない」と...
一般的には最初に思うことのような気がします。
でも本当は逆で...そこまで行き着くには、物凄い労力が必要だと感じました。
一回出来上がれば、或いは経験の積み重ねにより...
あるところまでまで行ければ、その後は難しいとは感じないのかもしれません。
なに言ってるんだかわからないかもしれませんが...
自動売買システムを信頼できるところまで構築するのは簡単ではないと感じてます。
それには、なみなみならぬ努力と研究心のような意欲が必要だと感じます。
さて...私が言っている事は２ｃｈ特有のホラ話か...或いは本音なのか...
なんなんでしょうか？（苦笑）
ま、どうでもいいんだけど。

433 ：

天性の才能がない者で
コンスタントに儲けることができるのは、システムトレードなのかね〜？

434 ：

システムに変えたなら変えたで、今度はシステムの出すシグナルどおりに
注文を出せなくなるのが人間。
えっここで買うの?やめとこ　とか　ちょ、損切り早えだろ、やめとこ　とか
自分の感じ方を優先してしまう。
手法を変えたら心構えまで変えることができるのが本当の才能。

435 ：

コーンを全力で売っとけ！

436 ：

まだ生きてるぞお〜

437 ：

灯油売っとけ！

438 ：

とうもろこしを売りなさい。

439 ：

白金を全力で買いなさい！

440 ：

初カキコです、相場専業始めて半年になる者です。このスレ良いですね。
>>97 (>>125)の方の心境には未だ及ばないけれど。その後お元気ですか？（４年も前．．．）
自分は１／２ルールと５％ルールといった大雑把な規定で運用し、この半年は年５割超のペースで来てます。
無理してないつもりだけど、未だ数日しか休みを入れてない点、優柔不断です。
最近自分の失敗パターンが明確になってきたものの、
ちょっと勝ち続けて天狗になりそうな所で決まってハナをヘシ折られるので、
ますます>>97の人の様な禁欲的な行き方とか、建玉ルールを詳細に規定する必要を感じてます。

441 ：

プラチナを買っとけばいいよ。

442 ：

国債だろ。
今の先物で一番買い意欲が強い相場だ。

443 ：

白金の買いだよ

444 ：

そろそろ死にそう・・・

445 ：

全力で白金買っとけ！

446 ：

コーン、灯油も買っとけ！

447 ：

全部分散して買っとけ

448 ：

age

449 ：

力いっぱいコーンと灯油の買いだよ。

450 ：

ふっかつー
まだまだ食っていくぞお

451 ：

コーン、白金を買い！

452 ：

灯油の買い！

453 ：

『相場で飯くってく』素晴らしい言葉です。
商品先物なら少ない資金でレバ利かせて予想以上のリターンも可能。
つまり…少ない資金で飯が食える稼ぎを生み出せます！！！
頭の良い方なら…ご理解頂けますよね？
株や為替の時代はとっくに終わってることに。今がチャンスです！！！

454 ：

オイルを買いなさい。

455 ：

今日はガソリンが買えないから灯油を買うことだな。

456 ：

確かに灯油の買いだな。

457 ：

灯油の全力買いですよ。

458 ：

俺も本日より灯油の買い！

459 ：

FXの入門スレ作ったので、興味ある奴は来てくれ
【入門】ＦＸ初心者専用質問スレpart3【基本】
http://live27.2ch.net/test/read.cgi/livemarket2/1200752952/

460 ：

灯油の買い

461 ：

http://dailynews.yahoo.co.jp/fc/world/republic_of_lebanon/

462 ：

金も買っときなさい。

463 ：

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080206-00000047-yom-int

464 ：

金をコツコツ買うことだ。

465 ：

【速報】Ｇ７が国際通貨基金（ＩＭＦ）が保有するゴールド売却解禁を決定
土曜日に開催されたＧ７においてＩＭＦの保有するゴールドを売却が決定された。
現在、ＩＭＦは1億オンス以上のゴールドを保有しており需給バランスに影響が
出る可能性もある。

466 ：

一旦下がったとしても押し目入るだろな

467 ：

金を買うことだ。

468 ：

穀物も買っちゃえ。

469 ：

ガソリンも買え！

470 ：

ブロイラーも買いだ！

471 ：

一般大豆の買いだな。

472 ：

>>471
大儲けですね。

473 ：

白金と灯油の買いで食っていけ！

474 ：

ってかおまいら、どこからどういう段階を踏んで勉強していったんだ？
漏れは儲けたい儲けたいと気持ちばかりが先走るorz
このスレじゃないが色々とコメントしている香具師のスレを見ると
俺は一生掛かってもそこまで到達できないんじゃないかって思ってしまう。
マジレス、どういう段階で具体的にどういうことをどういうポイントで
勉強してきたんだ？？？

475 ：

勉強の前に人格が大事です
人格は言葉に出ます
もまいらとか言うてたらあきまへん
謙虚さがなければ相場で勝つことは出来ないという事を肝に銘じましょう

476 ：

訂正　もまいら→おまいら

477 ：

訂正　おまいら→もまいら

478 ：

もまいら→もらいま

479 ：

もらいま→まらいも

480 ：

（@�u@）ﾉ

481 ：

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080315-00000925-san-bus_all

482 ：

相場で食っていく、いいお題ですね、本当に。
コンスタントに勝つ方法は週単位、月単位、年単位、どれかにもよるけど、
方法は無限にあると思う。自分に適する方法となるとなかなか巡り遭えない
のが常ですが。
勝つことを考えるよりも負けるパターンを考えて、その原因や心理からアプ
ローチすると簡単かもしれません。つまり負けるパターンの逆で売買すれば
勝てるというわけです。

483 ：

そう単純ではない

484 ：

確かにな。

485 ：

そのとーり！

486 ：

地獄のような日々！！

487 ：

（@�u@）ﾉ

488 ：

白金と灯油を全力で買っとけ！

489 ：

（@�u@）ﾉ

490 ：

天国のような日々！！

491 ：

（@�u@）ﾉ

492 ：

(　´,_ゝ｀)ﾊｲﾊｲﾜﾛｽﾜﾛｽ
　　　　　　　　　　　　　　　(　´,_ゝ｀)ﾊｲﾊｲﾜﾛｽﾜﾛｽ
(　´,_ゝ｀)ﾊｲﾊｲﾜﾛｽﾜﾛｽ
　　　　　　　　　　　　　　　(　´,_ゝ｀)ﾊｲﾊｲﾜﾛｽﾜﾛｽ
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　　　　　　　　　　　　　　　(　´,_ゝ｀)ﾊｲﾊｲﾜﾛｽﾜﾛｽ

493 ：

買いの指値が通るときは下がり相場だし
売りの指値が通るときは上がり相場だし

494 ：

（@�u@）ﾉ

495 ：

白金と灯油を買っとけ！

496 ：

（@�u@）ﾉ

497 ：

>>495
おたく本当に相場で食ってそうだな。

498 ：

利益を出すことよりも、
損益を出さない事に集中する。
サッカーや野球と同じで相手に点を取らせなければ勝てる。最悪引き分け。
その方針で漏れは、1日の確定させた利益が手数料も引いて
マイナスになる事は10〜20日に1日。

499 ：

白金を買いなさい！

500 ：

（@�u@）ﾉ

501 ：

>>500
かわいそうに・・・ｗ

502 ：

>>495
神だな。

503 ：

白金、ガソリン、コーンまとめて買っとけ！

504 ：

商品暴落きてます。

505 ：

来週から暴騰です。

506 ：

>>505
わぁおーーーー！

507 ：

>>503
うおーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー！

508 ：

>>503
凄いねぇ〜〜〜！

509 ：

灯油・白金の買いだ！

510 ：

相場で食ってますか〜？

511 ：

力いっぱいにガソリン売りだよ。

512 ：

もうオイルは終ったね。

513 ：

まだ・・・生きてる・・・かろうじて
来年を迎えられるかなあ

514 ：

>>511
プロの方ですか？

515 ：

ガソリンを買っとけ！

516 ：

プロの方ですか？

517 ：

億万長者誕生！これは、便利！
ネットでロト６が買えちゃうらしい。
http://www.netdeloto6.com/

518 ：

http://uminko.seesaa.net/
皆の衆、投資の種銭は十分でっか？
今週の相場は"胆力"を持って取り組まねばのぅ。
（この表現、どっかのサイトのパクリ）
登録は無料、あとはヤル気の問題じゃ。
なおアド以外は適当でいいみたい・・。

519 ：

7月までは毎週コンスタントに儲けていたんだよなぁ
今更別の仕事をする気にはなれんしなぁ

520 ：

白金を売って寝かしとけば飯は食えるよ。

521 ：

ゴムの買いだな。

522 ：

>>521
正解！！！

523 ：

>>521
ウハウハだね。

524 ：

ガソリンの売り！

525 ：

ガソリン全力売り。

526 ：

金を力いっぱい売りなさい。

527 ：

age

528 ：

sage

529 ：

職業は？と聞かれたら、
「投機家です」と答えるようにしています。

530 ：

おっすおらおっす

531 ：

菅直人財務相は二十四日、衆院財務金融委員会で所得税について
「所得再分配機能がやや低下し、最高税率についての議論もある。
その場合、子どもを持つ世代に対するフォローにもならなければいけない」と答弁。
最高税率を引き上げた場合は、子ども手当などマニフェスト実現の財源
に充てる考えを示した。
しかし、峰崎直樹財務副大臣は「高額所得層は配当やキャピタルゲイン
収入の方が多い」と指摘。特に年収二千五百万円を超す層では、金融所得
の方が多いとし、全所得を合算して課税する総合課税の必要性を強調している。
政府は株式譲渡益などの金融所得に対する一律１０％の軽減税率適用を一年
限りとし２０％に戻すことを昨年末の税制改正で決定。ただ、これだけでは
不十分との見方もあり今後、税制の抜本改革の論議の中で、総合課税を導入
するかどうかや金融税制そのものの見直しも、重要な検討課題の一つとして浮上しそうだ。
http://www.tokyo-np.co.jp/article/economics/news/CK2010022502000068.html

532 ：

バタチョーーン！
遺憾ではありますが、
監査が入りますので、世田谷区三宿の民家に【証拠書類は隠匿】致しまーーーーーーーーす！！！！！！
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　モロン将軍談

533 ：

バタチョーーン！
本日は、午前中に抜き打ち監査が入る可能性がありますので、
本社ビルの地下室に【証拠書類は隠匿】致しまーーーーーす！！！！！！
モロン将軍談

534 ：

食えっ！

535 ：

Rさんねむい

536 ：

おまいらの タネ銭はいくら(´･ω･｀)？
わっちは 一本 だよ

537 ：

食え〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜っ！

538 ：

>>529
そういうときのために会社作っておけば？
職業は？と聞かれたら「会社社長」、
どういう会社なんですか？と聞かれたら「投資会社」と答えればいい。

539 ：

>>536
ワスは二頭

540 ：

世界最大麻薬機間CIA北朝鮮工作員が従業員に紛れて仕掛けた新たな核テロ。日本では死亡事故及び事件やテロがあれば、即疑われる非常に巫山戯た犯罪宗教団体がある。
北朝鮮犯罪宗教団体統一教会代表文鮮明が不治 産経 読売 日テレ 自民党清和会 民主党凌雲会を支配。同じく北朝鮮犯罪宗教団体創価学会代表成太作隠し子朝鮮部落解放部長の前原誠司)TBS 毎日 公明党を支配。
此奴等は北朝鮮から日本へ麻薬密輸 マネーロンダリング 拉致 強姦 暗殺 地下銀行 臓器人身売買 創価系警視庁 創価系保険屋 創価系医師ぐるみによる保険金殺人隠蔽リング組織を形成。
得た利益はデイヴィッドロックRーに全て擦られると言う非常に腐れ外道な犯罪宗教団体である。
文鮮明＋成太作＋金正日=松本ダミー統一教会早川代表オウム真理教=CIA北朝鮮工作員である。ロイター通信世界最大麻薬機間CIA電通朝鮮式日本メディアは馬鹿国民を洗脳させる騙し絵制作でご多忙中。
こんな外道組織に日本が支配されている事に対し極めて遺憾である。
一億国民よ、いいかげん目を覚まさんか

541 ：

食えっ！

542 ：

食え〜〜っ！

543 ：

相場に自信ある奴で、お客さんのお金に手をつけた奴。いつも食事をたかる奴。土方人足。チャートで相場当てられると豪語し会社をたたんだ奴。なんかろくな人間いなかったなぁ〜。

544 ：

最近、話題になってるタケチャンマンという人はどうなんでしょう？

545 ：

>>544
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/deal/1155017901/l50
ここに会員さん募集サイトの詳細があるからそこから連絡して聞いてみれば？

546 ：

タケチャンマン金返せってみんな怒ってるぞ
借金あるのに旅行したり温泉に行ったりゴルフに行ったりナンパしたりってどうよ
今に裁判所からお呼びがかかるぞ

547 ：

age

548 ：

刺客

549 ：

朝6時半起床のサラリーマン・ロト野郎はＦＸで1億負けて証拠金が無くなったのでロトを買って夢見るバカｗｗｗ
朝6時半起床のサラリーマン・ロト野郎はＦＸで1億負けて証拠金が無くなったのでロトを買って夢見るバカｗｗｗ
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朝6時半起床のサラリーマン・ロト野郎はＦＸで1億負けて証拠金が無くなったのでロトを買って夢見るバカｗｗｗ
朝6時半起床のサラリーマン・ロト野郎はＦＸで1億負けて証拠金が無くなったのでロトを買って夢見るバカｗｗｗ

550 ：

おいっ！害務員！オマエラ相場うまいんだろ？貯金は億あって当然だろっ！

551 ：

貧乏人がうまいもん食えないのは常識

552 ：2013/10/07

刺客