【Pro/RT】Microsoft Surface Part14【Win8/RT】

1 ：2013/10/04 〜 最終レス ：2013/10/23

▼Windows RT版 Surface 2013年3月15日 日本発売
10.6型 ClearType HDディスプレイ(1366×768) ゴリラガラス2
NVIDIA Tegra 3 T30　（1.5GHz/4コア）
2GB RAM、32GB または 64GB ストレージ、microSDスロット
USB 2.0ポート、micro HDMI
Wi-Fi 802.11 a/b/g/n/ デュアル2×2 MIMOアンテナ、Bluetooth4.0
前面と背面にカメラ2台
ペン入力 なし
Microsoft Office Home and Student 2013
厚さ9.3mm、重さ676g
価格：32GB版4万9800円、32GB版キーボード付き5万7800円
　　　64GB版5万7800円、64GB版キーボード付き6万5800円
▼Windows 8 Pro版 Surface 2013年6月7日 日本発売
10.6インチ ClearType フルHDディスプレイ(1920×1080) ゴリラガラス2
Intel Core i5プロセッサ Ivy Bridge
4GB RAM、128GB または 256GB ストレージ、microSDXCスロット
USB 3.0ポート、Mini DisplayPort（HDMIなし。変換可能）
Wi-Fi 802.11 a/b/g/n/ デュアル2×2 MIMOアンテナ、Bluetooth4.0
前面と背面にカメラ2台
ペン入力 あり 600dpi相当のデジタルインク
Microsoft Office Home and Business 2013
厚さ13.5mm、重さ900g
価格：128GB版 9万9800円、256GB版11万9800円
前スレ
【Pro/RT】Microsoft Surface Part13【Win8/RT】
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/dgoods/1378558058/

2 ：

Surface2　変更点
▼Windows 8.1 RT版 Surface2 2013年10月22日 日本未定
10.6型 ClearType HDディスプレイ(1920×1080)
NVIDIA Tegra 4　（1.7GHz/4コア）
USB 3.0ポート
前面と背面にカメラ2台　（前面3.5M/背面5M）
厚さ8.9mm
キックスタンド改良
バッテリー駆動時間 最大10時間
価格：32GB版449ドル
　　　64GB版キーボード付き549ドル
Surface Pro2　変更点
▼Windows 8.1 Pro版 Surface Pro2 2013年10月22日 日本未定
Intel Core i5-4200U Haswell　（1.6GHz/最大2.6GHz/2コア/Intel HD Graphics 4400）
4GB RAM、64GB または 128GB ストレージ
8GB RAM、256GB または 512GB ストレージ
キックスタンド改良
バッテリー駆動時間 60％アップ（約6.4時間）
価格：64GB版 899ドル、128GB版999ドル、256GB版1299ドル、512GB版1799ドル

3 ：

>>1
乙！

4 ：

http://www.youtube.com/user/surface
これも

5 ：

日本は未だに発売日の発表もなしか。
Office付けると売るだけ赤がでて売りたくないとかなんだろうか。。

6 ：

>>5
そんなんで赤になるわけないだろ
アホはもう少し社会の仕組みを勉強するために仕事しろ

7 ：

すでに出来上がってるOfficeのコストなんぞ限りなく0円だわ

8 ：

Office付けるために半年遅らせましたとかアホな事いった日本法人がアホ

9 ：

日本マイクロソフトは無能の極地

10 ：

>>8
そんな事言ってなくね？

11 ：

RTは2.5万円
RT2は3万円
これなら爆売れ
Microsoftはあほすぎ
こんなどうしようもない機体を売るんだから安くなきゃ意味ない

12 ：

>>7
機会損失考えたら0ってことはないけどな。

13 ：

メモリ8GBが嬉しいな。どうせならCorei7モデルとかも欲しかったが。デュアルコアというのが不満。

14 ：

知名度が致命的

15 ：

>>11
売れたら売れたでいろいろ困りそうだけどな。クレーム対応とか。

16 ：

>>11
どこで儲けるんだよ？
Amazon方式？

17 ：

>>１１
メーカーとの関係がまずくなるので安売りはできない
ハードを手がけてもＭＳはソフト会社、メーカーとの絆は生命線
アップル化をＭＳ自ら選択するなら別だが、

18 ：

>>10
http://www.itmedia.co.jp/pcuser/articles/1303/01/news131_2.html
「新しいOfficeの発売が2月だったという理由もある。
　製品版のOffice 2013 RTをプリインストールすることも
　日本のユーザーにとっては大切なことだ。
　春商戦という最大の商戦に間に合わせることができたのでよかった」
（同社執行役 コンシューマー＆パートナーグループ リテールビジネス統括本部長の横井伸好氏

19 ：

>>18
ホントだ
ありがとう

20 ：

>>12
機会の損失は利益の損失であって、コストには関係ない
無知晒すなよ

21 ：

知恵を貸しておくら
放送大学のストリーミングが見れない。
なんとかして見る方法ないかな？

22 ：

>>16
ストアアプリをばらまいたあとで、需要が増えるウィンドウズ8を売って儲ける

23 ：

>>20
例えば営業会議でその施策のコストはどのぐらいだと聞かれて、それを行うことで他の売り上げに影響があるのに「原価はほぼかかりません。キリッ！」とかいうバカいたら見てみたいわw

24 ：

Office離れが起きる前に学生割引でRTばら撒くとか
ストアアプリコンペ企画やるとか他所にしわ寄せ最低限で
やれることはいくらでもあるだろう

25 ：

なんにせよ日本でも早くに発売して欲しいよ…

26 ：

せやな

27 ：

>>24
Windows8タブレットは助成金でばら撒かれてるらしい。
教育機関（大学等）にタブレットを導入すると助成金が出るんだと。
だけど、iPadなんぞ入れても情報教育に使えんから、Windows8タブレットを入れるみたい
んで、セキュリティケーブルで机に縛り付けて、デスクトップの代替だってさｗ

28 ：

>>27
〜らしい。
〜だと。
〜みたい。
〜だってさw

29 ：

［シアトル　３日　ロイター］ - 米マイクロソフトの共同創業者であるビル・ゲイツ会長と、退任を表明しているスティーブ・バルマー最高経営責任者（ＣＥＯ）が、
両者の影響力を減らそうとする一部投資家の動きにもかかわらず、取締役再任に向け立候補する方針であることが分かった。
３日公開された年次総会の委任状届出書で明らかになった。
会長とＣＥＯは、同社の改革と、アップルやグーグルといったモバイル事業に強いライバル会社と競争するためには新しいリーダーシップが必要だと考えるアクティビスト投資家の批判の的となっている。

30 ：

Facebookで自分宛のメッセージ（タイムラインとかの書き込みじゃないよ）を受けると
リアルタイムで通知来んのねこれ
音で気付いてスリープから復帰させるとロック画面にフキダシ？みたいなのが出てくる

31 ：

>>30
その機能ONでも省電力なのが
RTの売りの一つだった気がする。

32 ：

ここの人らの予想ではpro2はいつ国内で売り出されると考えてるの？

33 ：

>>32
忘れた頃

34 ：

>>32
初代と同じようなタイミングだと思う。
概ね９ヶ月後。
んで、Pro3とWin8.2(?)の足音が聞こえてきてる。

35 ：

今年中には出て欲しいがヘタすると年度末か年度始めくらいか

36 ：

もう諦めてpro買おうかな…

37 ：

>>36
せやな(´・ω・｀)

38 ：

>>33
>>34
>>35
そらあかんですわ
もういいや休み中にpro買ってきます(｀･ω･´)ゞ

39 ：

旧製品が捌けるまで新製品を発表しない方針かいな
さっさと旧製品売れて無くなってくれ(´・ω・｀)

40 ：

50k位まで下げれば速やかに在庫が吐けそうだな

41 ：

俺はいきなり米国と同日発売を発表する可能性をまだ捨ててない

42 ：

>>41
夢なら寝てから見ろ

43 ：

Officeはすでに出てるんだから遅れる理由がない

44 ：

誰かマックで度やってる顔をyoutubeに上げてくれ。

45 ：

MS Surface公式アカウント「ウチのタブレットはエミュでマリオ・カートが遊べるんだよ！」
Make the most of #Surface RT, @sean_ong shows capabilities you may not be aware of:
http://t　.co/UuoOBRUH2a
http://t　.co/7ql3rpxMTJ
? Surface (@surface) October 2, 2013

46 ：

>>34
いや、日本版出たの3,4ヶ月あとだろw

47 ：

正直、デジタルモノで3、4ヶ月の遅れって無いよなー

48 ：

私はホントはSurfaceProが欲しかったけど、待ち切れなくてVAIO Duo買ったクチです＠約1年前

49 ：

がっつり作業とかするならVAIOproかな、と思ったが11型のだとメモリ8GB積めないんだよな。

50 ：

Dell、「Venue」ブランドのAndroidとWindows 8.1タブレットを発表
http://www.itmedia.co.jp/mobile/articles/1310/03/news037.html
http://tabkul.com/?p=37955

Surfaceと比べて、どうなのかな？

51 ：

>>50
馬鹿には分からないんじないかな

52 ：

>>50
遂にBaytrail搭載のが出てきたね。$=100円くらいの計算で国内販売してくれればいいけど。
DELLのは確かカスタマイズでCPUをCore系に出来ると聞いたしsurfaceも含め日本での発売時期次第なところもあるね。

53 ：

HASWELLモデルの熱とファンがどうなのかは気になる＞Venue11インチ

54 ：

>>50
気になるけど、ペンの仕様が判らない

55 ：

>>47
なんせ3〜4ヶ月もあれば新しいデジタルものがガンガン出るし
４ヶ月も立ってたら値下がった海外の価格とくらべて出たばかりの日本では割高感しかなししね

56 ：

せやな

57 ：

早くsurface2ほっすぃ〜

58 ：

>>55
Proの時はチートなレートで割安感出てたけどおかげで2の時はがっつり上がる羽目になりそうな予感。あのチートレートいつまでなんだろ

59 ：

RTの2はオフィス付きでコスパ抜群だろうが
Pro2は結局中途半端なだけ
DELLに期待するよ

60 ：

>>58
在庫はたっぷりあるんだから、売れ行き落とすようなことしないでしょ。
ただ新しく作る分は別だから、2は日本でかなり割高になる可能性はあるね。

61 ：

surface2もpro2どっちも完成度高い
surface2はフルHDになったからこれでリモートデスクトップが使いやすくなって
デスクトップメインの人はこれでモバイル環境も充実する
pro2は駆動時間が伸びたのと充電キーボード、キーボードbluetooth化によって1台で何でもできるようになる
デジタイザ対応なので他の端末よりも勝ってる

62 ：

リモートデスクトップで高機能な部分はすべてEnterpriseの機能でProにはない

63 ：

>>62
リモートデスクトップの高度な機能ってなんだっけ？

64 ：

Surface Proの価格が安いのが検討した時のレートがドル80円だったからってMSKKは言ってたけど、じゃあなんでRTはドル100円の換算なの？

65 ：

RTは…チョロメさえないんだよね
モバマスできないから俺的にナシだな
あと外付けでDVDやブルーレイの再生もできないんだよな？
GOM Playerさえないんだよな
用途がOfficeに限られるタブレットなんて本気で売る気あるのかね
…持ち歩いてOfficeとネットしか使いません！って人には最適なんだろうけど
あ、Surface RT/Surface2の話ね

66 ：

逆に企業や大学にとったらOfficeとネットできればそれでいいというか
それ以外してくれるなって感じだから好都合

67 ：

officeとネット（IE）とメールができればOK、みたいな人はまあまあいるとは思うけど、後は値段だな。

68 ：

>>65
むしろわざわざ外付けドライブ持ち歩いてBlu-rayみる奴の方がレアだろ、、、、

69 ：

可搬性を考えて使う機種で
低価格(たぶん)とオフィスにフルHDと
RT2は非常に魅力的
対してPro2は他機種でもやれることがいっぱい
キボド外付けくらいでしょ、魅力はｗ

70 ：

proの優位性はやっぱデジタイザ対応だな
ただ価格と見合うかが問題

71 ：

>>68
外で外付けドライブとか
エロゲ買って即インストールして売っぱらうぐらいの用途しか思いつかない

72 ：

RTで動画とか音楽聞く気にはなれんわ
そういうのはiPadが適してるんじゃないですかね

73 ：

>>70
デジタイザも初代ProはToshibaのV713とかと比べると精度が低いとか言われてたな
Pro2で精度が上がるのかな

74 ：

>>66
大企業は独自開発のセキュリティツール突っ込むからダメ
聞いた話じゃ認証されてないUSBメモリ差すとPC内のデータ全部壊すウィルス仕込むとか

75 ：

ipadとかと違って動画ダウンロードソフトほとんどないんだよなぁー。YouTube以外の動画をダウンロード出来るアプリないもんかね

76 ：

それ以前にドメインに入れない時点で使い物にならん。
スターターエディションとか、ホームエディションがビジネスで使い物にならないのと一緒。

77 ：

>>76
ドメイン参加してるPCをリモート操作するのさ！
セキュリティは知らんが

78 ：

ActiveDirectoryじゃなきゃWindowsをビジネス用途で使えないっ！
　↑
バカｗ

79 ：

Armだとドメイン入れないんだっけ？
それないなら出来るようにすればバカ売れするのに

80 ：

>>77
ネットワークに接続するのはまずいから、ドメインに参加できるPCと直結するしかないわけだが。
だったら直接操作しろよ、と。
>>78
まともな企業に勤めていない奴には分からんよ。

81 ：

ActiveDirectoryがあると具体的に何がどう便利になるの？

82 ：

>>81
管理者が楽になる
ActiveDirectoryに情報突っ込んでおけばユーザーの管理はもちろん、ファイルサーバーの権限管理とか、内線電話の管理とか、メッセンジャーやメールのアカウントまで全部連携できる。

83 ：

使う方だって楽になるよ。
ドメインアカウントでログインするだけで、Exchange、共有フォルダ、社内ウェブサイトなど
ActiveDirectoryにぶらさがっているやつは全部自動認証になる。

84 ：

MSってビジネスのインフラを掌握しているってこと？
それじゃ首根っこを押さえられて逃げられん。

85 ：

そだよ。さらに言うと、海外の中小企業ではSmall Business Server のシェアがかなり高い。
日本だとあまり見ないけど、従業員が10人くらいのとこだとだいたい入ってる。
専任の管理者おかないですむ程度に手軽だから普及してるんだよ。

86 ：

MS参入前のUNIX系企業しかいなかった時に比べたら天国だよ

87 ：

ビジネス系と開発環境系の部門が切り離されない限り、
モバイルやゲーム、ネットサービスの部門でいくら失敗しても
平気そうなのがMSの強みだなあ。

88 ：

じゃぁ iPad とか Android は対応してるのか、っちゅうはなしだな。
うちの社内システムはどう考えてもセキュリティ的にやばいのだが、
上の一声で無理矢理iPadつないでる。

89 ：

お絵かきタブレット用途で興味本位でSurfacePro買ったけど
熱すぎる上にポインタズレ過ぎで実用できなかったから買って1週間で売ってしまった

90 ：

そうですか

91 ：

>>89
みたいな不幸な人を出さないためにも、店頭展示品を片っ端からハイパワー設定に。

92 ：

>>91
いや、ハイパワー設定じゃなくても背面は熱いよ

93 ：

win8タブで2560x1440出力に対応してるやつなかなかないから
ほとんどそのためだけにpro手放せなかった

94 ：

AnyDVD　HDとクローンのマウントできれば充分です。

95 ：

>>80
職業にもいろいろあるんだからPCやタブレットに求めるものもそれぞれでしょ
まともな企業だとかそうじゃないってのは言い過ぎだよ

96 ：

>>84
Macが企業で使えないのはそれも理由のひとつ

97 ：

Macは開発者が使ってるぞ？
スマホアプリとか作ってるエンジニアは大抵Macなんだが。

98 ：

iosのアプリ作るならMacは必須だし、業務アプリやゲーム作るならwindowsが当たり前

99 ：

Macに出来てWindowsに出来ないことって、iOS用とMac用のアプリ作るくらいでしょ
Macを業務に使う理由なんてあとは趣味みたいなもんだ

100 ：

Mac Active Directoryで検索したらいくらでも情報出てくるけど
使えないって何が？

101 ：

俺の友達は大手IT企業の営業職なんだが、会社から支給されたのがMacのノートだった。
最初はなんでわざわざMac?と思ったけど、営業職ならワードエクセルPDF、ネットとメールできれば
なんでもいいもんな。

102 ：

>>98
それがだな、Androidは勿論、Windows8のアプリも開発中だったり、
7の業務システムいじってるんだよ。
Windowsはあくまで実装確認用らしい。
オブジェクティブCとか言ってたけどよく分からん。
コード書きやすいのかな。
Facebook社員もMacでコード書いてる人多いらしい。
Macの法人営業が頑張ってるのかね。

103 ：

>>101
だからってMacはちょっと…デザイナー系奈良わからんでもないが

104 ：

macとか、そんなもんどうでもいいから、
surfaceの話をしろよ。

105 ：

自分の会社しか知らない
自分の会社のシステムが標準であり常識である
それ以外はまともな会社ではない

106 ：

高橋ヱヴァのblogを参考に背面にシール貼ったよ
そのせいで外で使いにくくなったｗ

107 ：

アップ

108 ：

Pro2楽しみだな。
発売する頃また100円くらいの円安になってればいいが。
茸で機種変更5万、DELLで14万のノート買ったばかりだわ。

109 ：

>>95
まともかどうかはおいといて、
オフィス内に従業員に机と椅子とパソコンが割り当てられ、かつIT部門が従業員のパソコンやネットワークなどの面倒を見ているような企業
ならADは必須。これはほとんどの大企業が当てはまるけど。
>>105
転職経験がなく、他社に勤める友人との交友もなく、他社の担当者とIT系の話題を一切話さない人なら、まぁそうかもね。
そんな人がどれだけいるのやら。

110 ：

DELLのやつって日本発売するのかな？
しかしさっさと日本発売日と値段と仕様発表してくれ

111 ：

>>108
円安になっているのがいい…？

112 ：

恐ろしく基本的な事だけど、最近のwin8タブレットでatomじゃない奴（surface Proとか）は排熱用のファン付いてるよね

113 ：

>>112
proはついてるよ。

114 ：

あぁやっぱり…　最近のatomは性能が良いらしいからsurface proのatom版（ファンレス仕様）出せばいいのにね

115 ：

>>109
まともかどうかはおいといて
そこにひっかかったんだからそこをおいとかれると困るんだけどね
それにそっち系の仕事でなければ取引先とIT系の話題を話さない人なんてゴマンといると思う

116 ：

ファンついてるけどそんなに嫌かね、ノーパソより静かなら十分だと思うけど

117 ：

>>116
Pro使ってから言え

118 ：

>>116
持ってるけど気にならんよ、
使う時近づけすぎじゃないの？

119 ：

むしろもっと轟音になっていいからもっと冷やせ

120 ：

>>115
AD環境がないなんてマトモではない

121 ：

>>115
そんな奴はごまんといるが、こんなスレに来る奴がその手の話をしないわけがない。

122 ：

active directoryって、社員数やpcがたくさんあってコンプライアンスのしっかりした大企業で使うものなんだ
active directoryはクライアントのosやソフトがよく対応していてこそ有効なもので、windows以外のosやms以外のアプリは対応レベルが低い
大企業でie使ってるところが多いのはそういうのも理由にある

123 ：

社員がみんな友達で、社長と受け付けの女の子以外みんなエンジニアだから自分でpcセットアップ出来ちゃう、私物のノートpc持ち込んで顧客dbにアクセスするとかいう、ありがちな零細it企業だとactive directoryなんか聞いたこともなくて当然、導入しても意味ないから

124 ：

零細企業と取引するリスクには、そんな低レベルなのも含まれてるんだな。

125 ：

>>123
使わないはともかく知らないは拙いだろ

126 ：

ノートのファンって新しい時は、「ンーーー」って感じの音で気にならないけど
しばらくたってファンがヘッタって音が「ガラガラ」とか「ゴロゴロ」になると、排気口に爪楊枝突っ込みたくなる

127 ：

>>126
ファンがへたるっていうかホコリがこびりついて引っかかってるんだよアレ
掃除すると購入時の懐かしい音に戻る

128 ：

surfaceのはファンが小型すぎる

129 ：

言っとくけどファン排気溝に掃除機直当てだけはやめとけよ
埃以前に一発で軸がイカれるから

130 ：

じゃあどうすればいいの

131 ：

エアダスターでぶしゅーってやってるけど

132 ：

エアダスター使え

133 ：

エアダスターってなんかホコリが内部に溜まりそうで怖くない？

134 ：

ファンを回転させるように吹くと、くるっと回って外に排出される

135 ：

>>121
このスレに来るやつはそうだろうが
労働者の大半がそうだとは限らないでしょう

136 ：

Proなんだけどゲームなんかで本来クリックで反応するボタンとかが
ダブルタップしないと反応してくれないんだけれど
コレってどうにかワンタップで反応するようにできないのだろうか

137 ：

>>136
WindowsUpdate
改善されるものもあればされないものもある
TabletPCが関係してるとか見た気がするけど気のせいかも
シムシティはいつのまにか直ってた

138 ：

できない
1回目のタップをカーソル位置変更、2回目のタップをクリックと認識してる
OSレベルでなくアプリレベルでボタンが構築されてるから、アプリでの対応が必須

139 ：

ありがとう
アップデートはやってっけど、それでもダメなものはだめか
こいつをゲーム機として買った身なので、今後8のタッチ対応ゲーム増えると嬉しいなぁ

140 ：

どんなゲームやってるの？自分はCIV5とかやっているが。
IntelHD4400って4000の5割増し程の性能だっけか？買い換えるかなぁ

141 ：

[低発熱]【低性能】MacのCPUをARMに！2 [省電力]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/mac/1355508479/

142 ：

pro2だとff14のスコアはどんなもんになるかな
出先用に一台欲しいんだが

143 ：

>>142
低解像度で低画質にすれば何とかという辺りかな？
調べてもCorei5でIntelHD4400は中々無くて類似のからの想像だけど。
まあPro1で設定最低にすればスカイリムも動くから何とかなるんじゃ

144 ：

pro2でFFとかすごいやる気だな

145 ：

vaio tap11軽いな。

146 ：

>>145
なんかスタンドが不安にさせる。Corei7は羨ましいがメモリが8GBに出来ないのは残念。
値段とか考えるとsurfaceがいいかな。日本発売日発表早くしてくれ。

147 ：

>>142
初代Proだと1280×720 標準品質（ノートPC）でスコア3000位らしい。
Pro2のグラフィック性能は初代の約5割増しとMSは言ってるから、4000はいくんじゃない？

148 ：

グラフィックHD5000の機種ってもうあるよね？
それでどれくらいのスコア出してるかで判断できないかな、
HD4400ならHD5000を上回るスコアは出せないだろうし
同じHD4400の機種だとpro2の処理能力にもよるから判断難しそう

149 ：

Sruface2を米MSから転送で買う人どれくらい居る？

150 ：

マクナルのCMにSurface

151 ：

小さいのがでたら買う

152 ：

>>146
vaio tapのCorei7はYシリーズだから、SurfacePro2のCorei5のUシリーズとほとんど性能変わらんよ。
むしろグラフィック性能はHD4400でSPro2が上だし。
vaio tap11は薄くて軽くてバッテリー持ちが良く、画面もきれいでキーボード同梱だが
サイズが大きく（SPro2より縦1.5cm横3cm大きい）キーボードが重く値段が高い。

153 ：

マイクロソフト、iOSとAndroidに純正リモートデスクトップアプリを今月提供
http://japanese.engadget.com/2013/10/09/ios-android/
マイクロソフトがRTを潰しにきたｗｗｗ

154 ：

純正だからといってRTと同等の安定感かはまだ使ってみないとなんとも

155 ：

ツイッターでその内発表するとか言っていたがまだ無いな。欧米とかでの発売日の22日くらいにならんと無いかな。
DELLのとか他にも魅力的なのが出てきているから迷うわ。

156 ：

>>155今んとこデルのが第一候補だけど他に良いのがあるならこだわりはないです(´・ω・｀)

157 ：

>>154
マウスの使用感だけでも比較にならんと思われる

158 ：

Dell以外にもでるとな

159 ：

これからソニー、東芝、富士通、DELL、Msと色々出るね。
基本はsurface考えているが値段次第でDELL、場合によっては富士通が考慮の内かな。

160 ：

>>159
防水に越したことないけど
実際濡れることなんてそんなにない
それよかバッテリー交換できるDELLの方が
有り難味大きい

161 ：

DELLのバッテリー交換可は大きいな。でも他のアクセサリーが不安点か。液晶フィルムとか。
なんだかんだでsurfaceは色々出ているし

162 ：

修理出して、2日で返すと来たのにもう1周間。
Surface Pro2と交換してくれるのかな？（錯乱）

163 ：

日本のマイクロソフトって、
ハードウェアのサポート、しっかりしてるの？
外資系のソフト会社だと、そこが気になるんだよなぁ。
なにかトラブルがでたとき、
どこまで本気で対応してくれるのか・・・。
ソニーも新しい変形ＰＣ出してきたし、
今は変化が激しすぎて、
もっと待てばもっといいものが出てくる状況なので、
なかなか買いにくいな。

164 ：

>>163
一応Xboxの販売初めてから10年以上ハードウェアのサポートしてきてるし、Xboxのサポートに関しては対応早いしそんなに悪くないと思う
Surfaceがどうかはわからないけどね

165 ：

>>163
Surfaceはしっかりしてる…と思う
まぁ、まだこれからの製品ではあるけれど、Surfaceのユーザー登録とかやってるの日本だけだし、
独自に256GBモデルやOffice投入したり、やる気は感じる
ただなにぶんHQの承認が必要という、決定権のなさが動きの鈍さなのかな(あと特殊市場？)
とりあえずUS版も国内サポートしてくれたのは大きく評価する

166 ：

>>164-165
レス、サンクス。サポートは大丈夫そうだね。
昨日、地元の喫茶店でSurface使っている女性見かけた。
モバイルに便利な、絶妙な大きさだよなぁ。

167 ：

せやな

168 ：

>>163
マウスのサポートはかなりしっかりしてたよ

169 ：

>>168
そういえば、マイクロソフトのインテリマウスオプティカルっての
過去に愛用してたわｗ　いまは生産終了したけど。
買ってたしか期限内に壊れたので送ったら、新品送ってくれた。
周辺機器やゲーム機も含めれば、けっこう良いもの昔から
出してるよなぁ。サーフェスも、プロモーションビデオかっこいいし、
本体のデザインもエッジが効いててかっこいいし。
Surface Pro2、発熱はどうなのかとか、早く知りたいもんだ。

170 ：

富士通もそそられるが
やっぱDELL待ちだ

171 ：

デザイン考えたらサーフェス一択なんだよな
VAIOtapはせめてキックスタンドちゃんとパクれよ

172 ：

あのスタンドはちょっと壊れそうで怖いね。
どちらにせよ日本での発売発表早くして欲しいよ。

173 ：

>>171
> VAIOtapはせめてキックスタンドちゃんとパクれよ
たしかに。スタンドが中央部分にしかないから、
ラップトップ（ひざの上）で使おうとすると、
スタンドが足と足の間に入っちゃうんだよな・・・たぶん。
Surfaceのように端から端までスタンドになってて、
角度を無段階で調節できたら、
スタンドの機構についてはSurface上回ったのに。
たぶん、そこまで丸パクリするのには抵抗あったんだろうなｗ

174 ：

あのキックスタンドはMSが特許取ってる可能性があるんじゃね
そうでなくても、どこぞの国の人でもないかぎり、普通はパクらんよね
ユーザーは敏感だし
でもTapのスタンドは細すぎて怖いｗ

175 ：

壊れるのはまだいいけどあのスタンドはダサすぎるだろ

176 ：

一番マシなのが初代iPadのケースだったな・・・

177 ：

>>173
あ、そうか盲点だったわ。
VAIO Tapは完全に膝の上で使えないのか。

178 ：

メトロ版のIEで動画見てるのに、文字入力の時に出る仮名か英数字かを選ぶ、「あ」と「A」が表示される正方形のが出てくるんだけど解決法ある？

179 ：

>>178
まず日本語を勉強します

180 ：

VAIO Tap11ってキーボードが独立じゃなかったっけ
キックスタンドが全く同じでも画面とキーボードがバラバラで安定難しいと思うけど

181 ：

surfaceは素のデザインがいいせいでカバーつけるとかえってがっかりする

182 ：

>>173
おま、あの形になってることで一応縦にしてもスタンドが使えんこともないんだぞ。
ちょっと不安定だけどw

183 ：

90度にしか立てられないぞ

184 ：

>>183
ないよりマシだろ(´・ω・｀)

185 ：

巧妙な下ネタの可能性が…

186 ：

またイベント行ってくるぜ
今度はヒルズだぜｗ
…「先着」30名とか少なすぎじゃね？

187 ：

新型の国内発売日ってリリースあったっけ？
さっき、ヤマダの八千代店で販売員が10/25になったとか言ってたが。
国内発売日の発表あったっけ？
と、聞き返したら販売代理店からの情報なので
と言ってたけど。

188 ：

>>186
これさ、別にSurfaceが協賛してるだけで
キャリアアップとかそういう系のイベントだよな？あんまり興味ないな。

189 ：

何！？あと2週間か

190 ：

>>187
なにっ！？
それが本当なら、発売日がわからないから現行機買っちまおうか迷ってた自分は超ウレシいぞ！

191 ：

すんまそんRTはiTunes使えないんですよね？Pro使えるんでしょうか？

192 ：

>>191
iPad使えばww

193 ：

>>191
Proは普通のPCだから使えるよ

194 ：

>>190
自分もそうだったらかなり嬉しいけど、日本は発売予定国入ってなかったからないと思う…
きたら万歳して即刻買うけど

195 ：

>>194
>>187の販売代理店からの情報が正しいとして、実は水面下では日本も発売国に追加されたけど、その発表自体が米国発売日の10月22日にサプライズ的になされる。
そう、それはまさにアップル社のように。そして予約受付も無しでいきなり販売が始まる‥
なんて妄想をしながら待ってみるのも一興ではないか。

196 ：

25日とかXperiaも買わないといけねーのに…

197 ：

パンツに仮予約あるけど、何円想定してるんだろ

198 ：

>>187
だと良いなー！
まぁ、期待しすぎない程度にワクテカしながら待つわ

199 ：

>>187
マジなの？

200 ：

>>187は店の名前出してるし嘘だったらヤバイ事になる

201 ：

別にヤバイことにはならんだろw
予約受け付けたわけでもあるまいし。

202 ：

虚偽の新製品発売リークとか十分やばいでしょ
結果今その情報が流布されちゃった訳でそれ次第でどれを買う買わないを決める人が居てどこぞのまとめブログなんかに取り上げられれば株価にも影響する
別にやばいってだけで大事になる可能性はそんなでもないだろうけど
てか本当だった場合こそやばい
公式発表前にそんな情報漏れてるのをMSが見つけたら当然調査するだろうしその代理店辺りの人の首がまじやばい

203 ：

なんにせよ早ければ早いだけ良いさ。
surfaceかDELLのやつ、どちらにするかな。

204 ：

>>202
まぁそりゃそうだよな。
しかし、八千代なら近くだから直接行って聞いてでも確認したいところだけど、教えてくれないかな。
そういう常識が欠けてるからこそしゃべっちゃったんだろうし、どうだろう

205 ：

実際には10/25はないような気がする
11/25ならあるかなぁ

206 ：

昨日触りに行ったが、タッチパネルでソフトキーボードの方が、タッチカバーで文字打つより打ち易かった。。。
(ただ、Winキーが無いけど)
タイプカバー一択だね

207 ：

あんなものに1万も払うと思うともったいなくてね

208 ：

日本だけ発売隠して3日ずらす理由がよく分からないし、店員の勘違いだと思うけどなぁ。

209 ：

普段使いにタッチカバー2、本格タイピングには外付けキーボードがベストの選択かな

210 ：

キーボードが2つになるならタブレットとクラムシェルノートの2つでも構わんと思うが
そこまでしてSurfaceにこだわる理由って何なんだ

211 ：

見た目

212 ：

>>210
日によってタッチカバーだけで持ち歩く選択肢ができることで荷物が軽量化する、と言いたいところだが、新型たいしてかるくなってなかったな

213 ：

現行でもカバーの重量差わずか9gだが、そこまで突き詰めて軽量化ってすごいな

214 ：

タッチカバー2になってどの位使いやすくなっているかどうかが気になるな

215 ：

surfaceは高いから適当なノート買って差額でタブレット追加
家でもノートの狭いキーボードで問題は無い
そういう人ならsurface+外付けキーボードよりタブレット+クラムシェルノートがいいんじゃね

216 ：

タッチカバーのメリットって反転装着しなくてもキー押す感触なくタブレット使用できるくらいじゃね
イノベーションのイメージ向上のためにタッチカバー売りたいから多色展開で差別化図ったんだろうけど

217 ：

今度はタイプカバーを多色展開するのは？

218 ：

リリースサイクル1回分待てば十分だろ
そういう一歩先見てるようなアイテムがありますって広められればいいんだから

219 ：

>>210
> キーボードが2つになるならタブレットとクラムシェルノートの2つでも
> 構わんと思うが
>>215
> surfaceは高いから適当なノート買って差額でタブレット追加
> 家でもノートの狭いキーボードで問題は無い
> そういう人ならsurface+外付けキーボードよりタブレット+クラムシェルノートがいいんじゃね
これがよく分からん。日本語も分かりにくいし、言いたいことも・・・。
だから勘違いしているかもしれないが、意見を言わせてもらうと・・・。
タブレットとクラムシェル、二つ持ちのどこがいいんだ？
いくらクラウドとかが充実してきたとはいえ、
二つのパソコンでデータや環境などを同期させるのは面倒だし、
ひとつのパソコンで収まるにこしたことないだろう。
いくら高いからって、安いのをセットで買ったほうがいいなんて、
安物買いの銭失いって言葉もあるからな・・・。
AndroidみたいなOSは、スマホだから使う気になるようなもので、
iPadやAndroidのタブレットみたいなものを安いからと買っても、
結局中途半端で使わなくなるのがオチ。
サーフェス一個で、モバイルして、自宅ではキーボードとか
つけてデスクトップみたいに拡張したほうが面白いし便利でしょ。
ドッキングステーションも発売するみたいだし、
そういう使用を想定しているんだろうと思うよ。

220 ：

>>219
自分のは皮肉
なんで本格タイピングしたいっつってる人になんでそんなもん勧めてんだっていう
自分も"構わんと思うがの意味が分からん"と一度書きかけたけど
レスされてる本人が無難なレスしてるのに波風たてるのもどうかと思って意図が伝わるか伝わらないか程度に書き直した

221 ：

ID変わってた
>>215と>>220が自分

222 ：

ドックで性能拡張の概念は早晩廃れるよ
環境まるごとサーバに預けて同期する方が手っ取り早いもの

223 ：

普通に使い倒してたのに祖父地図で満額で売れた
作りがしっかりしてて頑丈だからSurfaceはいいな

224 ：

>>222
ごめ、何言ってるかわからない。
今度出るドックで性能拡張するもののうち、サーバーに環境を預けて同期することで何が代替できるん？

225 ：

ドッグで拡張するのはハードウェア
サーバはソフトウェアの同期
それぞれの意味は分かるが比較する意味が理解できない

226 ：

>>222
何言ってんの？

227 ：

>>222
の人気に嫉妬

228 ：

>>222
ドックにHDDつけて、環境同期するよりってこと？
ごめ、やっぱ何言ってるかわからんわ。。。

229 ：

>>222
かなりの未来人だなｗ

230 ：

>>222が言ってる内容はあながち間違ってはいないんだけどね。
これまではUSB接続してた機器もサーバにつないでクライアントから使うような仕組みが徐々に普及してる。
数人の事務所でもすぐサーバ立てて効率化する海外だとそれが顕著で、
Mac Proが拡張性をごっそり削って処理能力にコストを振ったのもそのため。
日本だと従業員が10人くらいいてもサーバなかったりPCのリプレースが異様に遅かったりだから
まだまだ時間かかるだろうけどな。

231 ：

>>230
>>222がピント外れなのは、サーバーに環境を置くというのは大きく言えばデータの一元性とクライアントはシンでいいという二つの利点があるんだけど、
ドック拡張は廃れるよ、なぜなら同期した方が楽だからというのが論理的に繋がらないから。
ドック拡張する=端末は一つなので同期は論点にならず、ドック拡張するようなクライアントの機能向上・拡張は廃れるならわかるが、この人はデータの同期につなげてしまって意味不。
またドック拡張によって得られる機能拡張でサーバーにあるからオッケーなものって何があるの？
ドック拡張で使いたいもののうちサーバやクラウドにおいて便利ってのはストレージぐらいでディスプレイや周辺機器もサーバーにあっても困るだろ。

232 ：

ドックのGPUのかわりにクラウドレンダリングできるし！

233 ：

コスパで割り切って使うならRT2は文句無し
Pro2は結局中途半端で他機種に対してアドバンテージ無し

234 ：

>>233
いや、他のBayTrailの8タブに比べてコスパ高いかって言ったら(-｡-;

235 ：

pro1にあったアドバンテージってなんかあったっけ、10インチクラスではトップレベルってのはpro2も変わってないし

236 ：

>>235
超カッコいい。

237 ：

で、pro2はワコムデジタイザなの？

238 ：

>>222
馬鹿？

239 ：

中古のRT買ったわ
やれること、やれないことは分かってたからいいんだけど、
遅い、遅すぎる。
ちょっと大きいExcelファイル開くとカクカクorz

240 ：

>>239
tegra3だしな

241 ：

>>233
文句しかねーだろｗｗｗ

242 ：

tegra4で早くなるのかね
正直ブラウジングは母艦にRDPやったほうが早かった

243 ：

>>240
Tegra3機、初めてだったんだけどこんなに非力なのか。
それともRTと言えどwindowsが重いのか・・・

244 ：

>>243
比較はしとらんけどiPadとか泥でもPCだと難なく見れるスクリプト組まれた株のチャートとかががっつり重くなるからな。
あれ見てCPUパワーの違いを肌で感じた。

245 ：

tegra3は古いネットブックで主流だったAtom N270レベルくらいかな

246 ：

あれ、俺のproちゃんスリープから復帰するとスリープまでの時間がはやくなってる・・？
マウスもデフォルトの動きになってるし・・設定値はデフォルトじゃないのに・・
これは不良品つかまされたか？

247 ：

そういうのはOSの問題

248 ：

マイクロソフト：Surface RTの名称が消費者を混乱させたことを認める
http://news.livedoor.com/article/detail/8155824/
ツッコミどころが多すぎてどこ突っ込めばいいのかって記事だ、これは
RT機なのにRTと呼ばないことのどこが誠実だと、むしろ逆だろ
たのむからどっかで安っすいRT機作ってくれよ

249 ：

>消費者がその意味を理解しなかったからだ。
いやいやいやいや、そうじゃねーだろ
Surface Pro (x86/x64) / Surface (ARM)
だって言うんなら
Windows Pro (x86/x64) / Windows (ARM)
って表記にしろよ

250 ：

x84とかx64とかARMって何だよ！
って一般人が言い出すぞ

251 ：

つーかRT無ければ解決だろ。
SurfaceはAtomでSurface ProはCore-iなら何の混乱も起きない。

252 ：

そういやWP8をタブレットOSとして使うとかいうのを最近見た気がする

253 ：

１、そもそもARM系もWindowsを名乗る→WindowsRT
２、ARM系もx86/x64系もSurfaceを名乗る→前者はSurfaceRT、後者はSurface Pro
３、ARM系は短にSurfaceにする、x86/x64系はSurface Proで変化無し
紛らわしかったのは今にはじまったことじゃないが（まず、１、から問題だが）
今までARM系はRTを必ず名乗っていたけど無くしてしまったために更に紛らわしくなったのが問題だろう

254 ：

未だにデザインキーボード使ってないわ
新型タッチキーボードは興味あるけど、
旧型はイマイチだし。
かといって、売れないだろうしなぁ
てか、当たった人他にいるのか？

255 ：

このままRTはMSブランドで消滅
以後NOKIAで扱うのとちゃうか？

256 ：

スレの流れ読まずに質問だけど
surface proのグラフィックドライバー最新にしたいけどIntelから落としてきても「製造元の〜」でインスコできないんだ。
調べても出てこないし
無知ですまないけどもしかして勝手にアップデートしてくれてるかな？

257 ：

>>256
自己解決
最新版1個前の9.18.10.3165入れれたわ
最新版は入れれなかったけど…

258 ：

>>255
Nokia傘下におさめた以上、MSで扱う必要はなくなったかもな

259 ：

>>257
俺も同じだ
しかもドライバいれるとシステムファームウェアの更新がどうとかでるしなんなのこれ

260 ：

RTにSplashtop2入れたけどホストに繋がらない・・・
iPADからは繋がってるホストなんだけど。。。

261 ：

RT検討中で少し解らないので質問
ビデオカメラをDVD等に焼きたいんだけど
外付けの何かを使えば可能ですか？
デジカメ写真はRT対応プリンターがあるようなので良いとして
ビデオカメラのダビングが出来るならすぐにでも欲しい
ただその場合何を買えばいいのかが解らないのであります

262 ：

RT買っちまったww
PROを買う予算はなくて…まぁ満足してます。

263 ：

>>259
システムのアップデートにグラフィックドライバが含まれてる
無視でおｋ

264 ：

つか自前で更新するとwin公式アプデで上書きされるよな

265 ：

>>261
RTはDVDの再生と書き込みは出来ないですね。
ストアにそれができるようなアプリがあればいけるかもですが、期待しない方がいいでしょう。
普通のWindows機を買った方がいいです。

266 ：

MacでドヤってるとこをYouTubeに上げてくれ。スタバでもいいぞ。

267 ：

日本での発表(発売)はまだなのかい？

268 ：

RTをType Cover込みで買ったんだけど、通常はどちらを上にするのが
正しいの？
ノートPC感覚なら本体が上でTypeCoverがだけどこの場合は逆かな？
あと、Windowsキーをタップするときの振動を無効に方法を教えてください。

269 ：

NEC LaVie Z新モデル発表、13.3型 2560x1440 IGZO液晶で795g。9.2時間駆動
ttp://japanese.engadget.com/2013/10/14/nec-lavie-z-13-3-2560x1440-igzo-795g-9-2/
来月までにPro2国内発売の目処立たなかったらこっち行くわもう

270 ：

>>269
どうぞ！

271 ：

>>269
Pro2はどうせ来年だろうな
俺もそれ欲しいわ

272 ：

>>269
中華謹製のスパイウェア搭載機はノーサンキューです

273 ：

RTでプロバイダのメールって使えますか？

274 ：

>>273
一部のプロバイダはOutlook経由で使うことになり、設定がかなり面倒
メールソフトも貧弱なので、PCと同じ機能を望むのであればRTは非推奨
Windows 8 / Windows RT POP3 対応のメール サービスを利用する方法
ttp://www.microsoft.com/ja-jp/atlife/tips/windows/windows8/024/default.aspx
俺はNiftyだけど、メールの取り込みはなんとかできた

275 ：

>>273
>>274
8.1になればoutlook 2013 RTが付属されるから状況も変わるんじゃないか？

276 ：

>>265
そうなんですか…
それさえ可能なら今のクソボロ机上とおさらばして
メインPCとして自分には必要十分でコスパもデザインも言う事無しだったのになあ

277 ：

>>269
解像度と重さはすごいね。
値段もまあまあで、地味にテカテカ液晶じゃないのも良い。
タッチ対応版は200g近く重くなって15k高くなってかなり微妙だが、
タッチとか要らないならこれのタッチ非対応版で良いかもね。
デザインがダサいのは気になるが。

278 ：

Mid2011をMavericksにしてみた。現行機種でさえ重くて使えないなんて言ってる人いたけど、普通に使えるよ。

279 ：

>>278
誤爆です。すみません。

280 ：

pop3のみ対応のプロバイダって大分減ってるんだな

281 ：

Windows RTって名前のせいで大きく誤解を招いてる
RTなんて一般人には意味不明の単語、しかもWinRTってAPIと同じ名前だから詳しい人にも混乱を招く
MSはRTって単語をタブレットのキーワードにしたいのかというと、OneNote MXみたいにMXって別の単語も使ってるし、バラバラ
Windows RTは、Windws 8 for ARMもしくはWindows 8 タブレットエディションって名前にすべきだった
少なくともWindows 8 RTにすべきだった
Windows RTって名前に決めたMSの社員は完全にアホ

282 ：

10/25 xday?

283 ：

発表だけで販売は来年とかいうオチだろ

284 ：

RTからmacをローカルネットワークごしに操作って出来ます？
proだったらどうとでもなると思うんだけどRTではどうかなって思いまして。

285 ：

>>284
mac に http 経由で操作できるアプリ入れればなんでもできると思うが。

286 ：

>>281
俺もせめてWindows8 for Tabletとかにしといたら、意味的には不正確かもだけどただのWindows8ではない、何か足りない感が出てよかったんじゃないかと思ってた(´・ω・｀)

287 ：

8つけちゃ駄目だろ　windows for tabletでいい
でwindowsTになってまたよくわかんないって文句言われる

288 ：

"Windows"という単語が付いてる限り消費者はWindowsでできる事を期待してしまうから、全く関係無い名前にすべきだったと思う。

289 ：

発表10/25->発売11月中とか来いよ

290 ：

>>288
じゃ、Windows Phoneもアウトじゃん

291 ：

>>290
Windows PhoneもWindowsがそのまま動くと勘違いしてるユーザーは沢山いたよ

292 ：

F07C…

293 ：

アダプタの接触のとこ
接点復活剤軽く塗ったら調子いい気がする

294 ：

>>273
POP3対応メールソフトはストアにあるよ

295 ：

Windows RTはWindows 8をARMに移植したものだから、Windows 8.1 for 86と同時にWindows 8.1 RTもリリースされる
Linuxのディストリビューションがマルチプラットホームで同時リリースされるのと同じ
技術的な明快さを求めるなら、Windows 8 for ARMが正確に意味が伝わる
CPUが違えばアプリのバイナリ非互換なのは説明しなくても分かる人には分かる
テクニカルタームより一般性を求めるなら、Windows タブレットエディション
Windows RTはデスクトップアプリが使えないわけじゃないが、主にタブレット用途を想定してるのは明らかだから
いずれにしても最悪な名前がWindows RT

296 ：

PCメーカー各社がRTから撤退してくれたお蔭でMSに富が集中してﾒｼｳﾏだな

297 ：

間違えたWindows 8 タブレット
というか元々Windows on ARMってコードネームだったと思うけど、Windows RTよりかはずっとそっちの方が良かった
名前のせいでWindows RTは大きく損してる

298 ：

「Windows」の名前を使うから、ややこしくなるわけで
最初からMSタブレットとかOfficeタブレットとか
（低機能）DirectXタブレットとかの名前にしとけばよかった。

299 ：

PROがエロWMVの観賞用に重宝してるんだが
重いし厚いのがいまいちでVAIO tap 11が欲し
くなってきてる
エロWMVは見れなくなるが新型iPad もほしいわ

300 ：

iPadでairvideo使えばPC内の動画ほとんどストリーミングできるよ
ファイル管理も容量も気にせず導入から視聴までトータルこれが一番楽な方法。
PT3のTSファイルもそのままリアルタイムエンコードしながら見られるし

301 ：

iPadってアプリをPCと両方に入れないとPC内動画が見れないんだろ？
しかもフォーマットによっては見れない、DRMに対応してないとか難がある。
WinタブならOS標準でPCと直結で共有してなんでも見れるのに。

302 ：

この前、知り合いのプログラマーにSurface RT見せたら、これSurface Proなの？RTなのに何でエクスプローラーがあるの？って
Windows RTにデスクトップがあってエクスプローラーもコントロールパネルもコマンドプロンプトもWindows 8と見た目も機能も同じ、Windows 8をARMに移植したのがWindows RTだって事が未だに世間に浸透してない

303 ：

>>302
そいつは似非プログラマだな
ろくな知識もないただの屑
くだらないこと書きにくるおまえの知り合いらしいわｗ

304 ：

>>303

305 ：

>>303
そこまで酷く言うことはないと思うけど、俺もその知り合いのプログラマーって奴はただのモグリだと思うわ

306 ：

Windows PhoneはWP8でカーネルがWindows 8ベースになったが、今後完全なWindows 8/RTになる予定
もっともスマートフォンにデスクトップがあっても意味ないと思うので
、デスクトップは省かれるだろうけど
海外のニュースサイトじゃ割りと最近になってこの手の報道が増えたけど、俺は一年前から予想してたわ
そうでなければ、あそこまでWindows RTの移植度を高める必要性ないから

307 ：

>>306
そこまでやるなら、もうWPもx86Socにしてくれたらいいのにな。

308 ：

>>303
>>305
開発職が仕事に直接関係がない製品を知らないなんて普通のこと

309 ：

べつにプログラマーだからと言って全てに詳しいわけじゃないよ
自分の仕事と関係ないことには興味薄いし
俺は業務系プログラマーだけど周りはARMって何？おいしいの？って人たちばっかりだよ

310 ：

WP8.1でx86とARMのユニバーサルバイナリになるらしいだす

311 ：

>>310
Surface／SurfacePro間でもユニバーサル・バイナリじゃ無いのに？

312 ：

それRTとWPのユニバーサルバイナリって噂でしょ
WPはすでにWindows 8/RTカーネルになってるわけで、考えれる話ではあるね
ちなみにWPから物理キーがなくなってスクリーンキーになるって噂は、WPのUIにチャームが導入されるからな気がする
物理キーを置くとエッジスワイプする際に干渉するから
こうしてWindows RTとWPは統合されていくんだと思う

313 ：

>>３０９
プログラマーに限らず、専門の細分化が進んでるからそういうものだろうな

314 ：

プログラマーがコンピューター関係すべてに精通していると思ってるアホが多すぎる。
エクセルの便利な小技なんぞ知るもんか。

315 ：

パソコン博士レベルの人ほど人を馬鹿にするのはなぜなんだぜ

316 ：

趣味で勉強してる人が専門家の無知を嘆くのは自然だとは思う

317 ：

そもそも専門家じゃないという話をしてるんですが

318 ：

プログラマーはパソコンの専門家じゃねーけどな

319 ：

ちゃんねらーだって、2ちゃんねるすべての板について詳しいわけじゃないだろ
それと同じだ

320 ：

パソコンの専門家()

321 ：

>>319
同じじゃねーよ馬鹿

322 ：

>>162
>>163
サポートかなり酷いよね

323 ：

電話サポートに聞いたら「2日じゃなかったごめん！10日で返すから！」って謝られたけど
今日で14日目です。まさかWindows 8.1リリースの日に手元にSurface Proが無いとは思いませんでした。
次はMacbook Air買います。

324 ：

>>323
単に運が悪いんじゃね
もともと修理できる作りになってないから、よほどのことがない限り新品(or 修理上がり品)との交換対応が基本なんだが

325 ：

やっぱRTってMSでは消滅の可能性大ですね
階下のNOKIAで扱うようになると思われ・・・
とりあえずDELLと富士を待って買うとしよう

326 ：

>>324
だから2日でてっきり返ってくるものだと思ってました。

327 ：

8.1のダウンロードぜんぜん進まねえw

328 ：

msからは今月surface 2、来年にsurface 2 lteモデル、surface miniが出る

329 ：

Xboxでは修理対応はわりと速攻で対応してたりするんだけど、やっぱり専門の修理工場がある製品と比べるのは酷か

330 ：

8.1めんどい
うぜえ

331 ：

RT買いました。
感想としては大満足。確かにアプリは少ないけど結局、officeの再現性に尽きる。
正直、iPadやAndroidタブとは別世界。
ビジネスユースが使用目的者。

332 ：

日本で11月発売こい！

333 ：

>>331
会社で与えられた、ならまだしも
買いました、ビジネスユース
かあ、うーん

334 ：

自営業なんだろ

335 ：

>>331
Officeの使えないAndroidやiPadとくらべてどうするの？
Officeが必要な人にとって、泥や林檎は最初から対象外なんだから、比べる相手はWin8じゃないと。

336 ：

>>335
泥とかiPad買ってからOffice文書開こうとしてろくに再現されず困りながら使ってる人はいくらでもいるだろ。
情弱乙といえばそれまでだが。

337 ：

8.1がストアに出てこねー

338 ：

>>337
一度画面上端から下端へスワイプしてストア落としたあとに開き直してみたら

339 ：

>>337
最初出てこなくて困ったけど、俺は再起動したら出てきた。
たぶんストアを一度終了するだけで良い気もする

340 ：

>>323
ワイも同じ目にあったで
何度も言い訳されて結局2ヶ月かかったわ

341 ：

Surface RTをRT 8.1にアップデートしたら
なんかもっさりとしてた挙動が滑らかになった気がする

342 ：

>>341
UIのインフラ相当書き直したみたいだからそのせいかも。
自分の自作アプリもモッサモサだったのがモッぐらいになって助かった。

343 ：

saiがどっかにいっちゃった。見つけられなくて再インスコ

344 ：

Surfaceというかストレージ容量の限られたWindowsタブレットとしては、Skydriveのオフライン機能が最大の目玉な気がする

345 ：

RTでEvernote touchがいまだに使えない件。
落ちるし、全部同期しないし。
アプリのバグだよな。いつまでほっとくつもりなの。

346 ：

Evernoteに限らずRT向けのアプリは絶賛放置状態なのが多いよね…

347 ：

トリアージタグが黒のOSと判断されたんだろうよ

348 ：

RTアプデできねー

349 ：

RT評価版から正式版にしたらタイプカバーキーボードが動かねー。
ドライバー待ちか…
まあ、評価版のほうがマシだったっていう。

350 ：

MS自身がこれじゃねぇ

351 ：

OneNoteの方が良くない？

352 ：

>>344
SurfaceはSDカードスロット付いてますよ？

353 ：

購入検討しているのですが、RTではフォトショのようなソフトは動かないと聞いています。
ではHTML5やフラッシュで動くような絵がかけるようなアプリケーションは動きますか？
例えば
ttp://www.google.com/webdesigner/
のようなです。
またはストアにフォトショのような高機能ソフトが存在していたりするのでしょうか。

354 ：

>>353
失礼切れました。
最低レイヤーがあればいいかなと思ってるのですが、どなたかわかったら教えて下さい

355 ：

IEが普通に使えるからWebアプリは動くよ

356 ：

RTにはペンがないことは理解してる？

357 ：

>>353
とりあえず今使ってるPCをWin8にアップグレードしてストアアプリとモダンUIのIE10を使ってみればいいんじゃないの?

358 ：

みなさんありがとうございます。>>353です。
Webアプリ動くとのことで安心しました。
ペンはiPad用に販売されているようなので代用できるのかと思っていましたが、また違う仕組みだったりしますか？
近々短期出張予定でしてPC代りかつ絵の描けるものを探していたため、自PCを8にすることは考えていませんが、電気屋などで触ってみるべきですね、ご教授感謝します！

359 ：

>>358
デシタイザペンとそうでないペンはまったく別物

360 ：

>>353
これ、Webアプリじゃないんじゃね？
使おうと思ったら、beta版ダウンロードってあったんで。
RTは、ダウンロードするアプリは全部NGなんで動かないね。
アプリ自体はHTML5とJavascriptなどで作られてるみたいだから、RT用のストアアプリとして構築することは可能とは思うが期待すべきじゃない。
結局googleがやるかどうかだけど、UIがデスクトップアプリそのもので、タブレット向けじゃないからたぶん移植することはないだろうね。

361 ：

>>359
iPad用って書いてあるだろ

362 ：

今からsurface Proを買うのって情弱？
値段抑えられてるし、家での使用だったら問題ないですよね

363 ：

絵を描くなら素直にPro買った方が幸せになれると思うけどね

364 ：

>>360
>>353です。
たた、大変失礼いたしました！！URLをミスっていたようです！
ttp://pixlr.com/editor/
こちらがフラッシュかと思われますが、もしよければ一度見ていただけたら嬉しいです！

365 ：

>>362
外に持ち出す気がなくRAM4GBで足りるならいいんじゃない？

366 ：

363>>Proなら筆圧検知もあるとか。全くもってその通りですが、やはり少々値段が気になるものでして...

367 ：

RTで絵描くくらいなら紙と鉛筆のほうが100倍マシな作品ができると思うよ

368 ：

Pro 256GBモデルが65800円以下なら買うのだが。

369 ：

>>364
これなら動くかもね。
ただおすすめはしない。他の人も言ってるようにPro買うべきだよ。
お絵かきしたいならなおさら。デジタイザと普通の静電感圧じゃ絵を描くなら圧倒的な差がある。しかも動作するアプリもRTには大きな制約がある。
RTを買ったら100%後悔するよ。

370 ：

ところで、いつになったら8.1のDLが終わるのだろう。
さっきから１時間くらい経つのにまだ50%くらいｗ

371 ：

>>364
RTのIE11でも動くけど線ががくがくになるな。相当ゆっくり線引かないと使い物にならないレベル。
これならストアアプリのFreshPaintの方がマシだろ。
i5のvaio duoならそこそこなめらかに動く。
悪いことは言わないから、レイヤー機能付きが欲しくなるぐらいまじめに絵を描くならペン付きのx86買っとけ。

372 ：

絵を描きたいからRTって、第一ボタンからすでにずれてる。

373 ：

なるほど、みなさん真剣にレスくださってありがとうございます。
プロ購入の方が後悔なさそうなので、財布と相談しつつ明日電気屋に行ってきます！

374 ：

そして来週2の発表があってガッカリってパターン

375 ：

RTなんだけど、音量0にしてるのに微かに音出てる
これって故障？仕様？

376 ：

>>375
自己レスだけど、消音にしたら聞こえないし、どうもイヤホンジャックのとこから聞こえてるし仕方ないのかな

377 ：

輸入物のproを8.1にアップデートしたらc004c003でライセンス認証に失敗する…
コピー品としてブロックされてるくさい？
明日電話で確認してみるがめんどくせえええ

378 ：

キーボードなしで使ってる人って結構いる？
あれってタブレット時は背面にセットできるのかな

379 ：

>>378
そもそもキーボード無しで使う予定が全くない人は買っちゃいけないと思うけど、、、
touchもtypeも付けたまま背面に回せる
typeを背面に回して持つと超気持ち悪いけど。

380 ：

購入以来ずっとBTキーボードだけで使ってる。タッチカバー2が出たら買いたいんだけど、いつになるかな

381 ：

タイプカバー、そこそこ使いやすいし付け外し簡単だし便利と思ってたけど
BTキーボードに勝る使用感かと言われると首を縦には振れない

382 ：

いっそのことHHKの炭とかとセットで持ち歩いたら設置面積的にはコンパクトで格好良くないかな？

383 ：

ゴリラガラスで液晶は保護せずに
背面はキズがつくから保護シール貼るという妙具合

384 ：

surfaceてゴリラガラスで確定？

385 ：

Windows 8.1発表会で盛り上がる小型タブレットとSurfaceの不在
http://weekly.ascii.jp/elem/000/000/178/178978/

386 ：

>>373 Galaxy Note8か10.1とSketchBookProかCloverPaintで結構サクサク絵かけると思うよ。
おれは初代Noteなで画面サイズ厳しいけど筆圧感知も悪くないと思う。
Note8ならexpansysで33000円くらい。

387 ：

日本の発表はよぉ
10/25にいっそ発売してくりゃさい

388 ：

とある量販店で店員と雑談してたら10/25に新モデル発売開始と言ってた
本当かは知らんがそれを聞いたからまだProもRTも買ってないわ

389 ：

勘だけど前回ほど日本での発売が遅れることはない気がする

390 ：

25日発表はどこかでみたけど発売なのか？

391 ：

２４日にイベント在るからそこで何かしらでるかも・・・

392 ：

どーせ来年発売って発表だろー？

393 ：

ie11にしたらgoogleの検索のweb表示が崩れるんだが同じひといない？
いま突然なった

394 ：

rtでね

395 ：

>>386
expansysだと送料と関税で４０００円くらいプラスになるので注意ね。

396 ：

8.1にしてからスリープ解除するときSurfaceロゴ出てきて起動するのはなぜ？
電源設定のカバーを閉じたときの動作はスリープになってるのに

397 ：

ストアでRT8.1が見当たらないんだけどまだ？

398 ：

DELLと富士が本命ですね
SURFACEはオタクの玩具っす

399 ：

で、そのDELLのはいつ出るんですか

400 ：

>>397
ストアトップページの一番左に大きなタイルで出てないの？
再起動してみたら？

401 ：

RT8.1 にアップデートしたら、RT8 の壁紙が使えなくなったよ。
気に入ってたのにな・・・どこかに残っているか？探さねば。

402 ：

>>393
互換表示設定の変更で
Microsoft互換性リストの使用の
チェックを外す

403 ：

いい加減準拠しろよクソMS

404 ：

>>401 （自己レス）
￥Windows￥Web￥Screen にありました。
良かった。

405 ：

>>400
Facebookがでとる

406 ：

>>402
サンクス！使えるようになりました

407 ：

>>405
windows updateを1回してみるといいよ

408 ：

>>405
Win8だけど起動させてしばらく放置してたら出たよ

409 ：

アプデもしたけどFacebookだわ

410 ：

>>398
富士通は情弱、DELLはキモヲタってイメージだが
どっちも糞デザインだからイラネ

411 ：

surfaceもどっこいだろ

412 ：

それはない

413 ：

ｐｃは自分の用途とかスペック、予算で決めるものだと思っている。メーカー云々ではないのでは？まー、余計なハンドルソフトはいらないけどね。

414 ：

>>403
chromeの方がヤクザな感じだけどな、、、、
目新しいの載せるのは速いけど、仕様通りに書いててもチマチマと困ることが多い気がする。
最近のIEは互換表示やめれば結構素直な感じだが。

415 ：

店頭で触ってみてわからなかったんだけど
win8のガジェット機能で表示したwebやニュースのURLや文字を
Evernoteにコピペするのってかなり手間？
pcだとドラッグ＆ドロップでいけるけど
その操作もマウスないときつそうだし、画面切り替えないといけないよね

416 ：

chromeはdpiスケーリングに対応してないよね

417 ：

>>415
横に並べたら？

418 ：

win8のガジェット機能ってのがよく分からない

419 ：

富士は故障時のサポ結構早くていいかも
防水だし値段も何とか範囲内だし
Suefaceより魅力的

420 ：

今週発売するな
明日は林檎の発表だし、楽しみだわ

421 ：

日本じゃまだ出ないけどな。

422 ：

第1世代から大きく進化、「Surface 2」はPC市場に本格参入できるか
http://itpro.nikkeibp.co.jp/article/COLUMN/20131021/512365/

423 ：

年度内に発売されれば御の字
あとはDELLのと比較

424 ：

Proを8.1に上げた奴いる？
RTは不具合で取り下げたらしいが、Proは問題ない？

425 ：

>>424
快調だよ

426 ：

>>424
RT取り下げたってマジ？
だからストア探しても見つからなかったのか

427 ：

不具合ないなら入れてみるかなぁ
>>426
Microsoftは、Windows Storeから「Windows RT 8.1」を一時的に削除し、現在不具合の原因を調査中だ。
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/1310/21/news050.html

428 ：

ProはPC版8.1と同じだから不具合出てたら今頃もっと大変なことになってるね。
RT8.1はうちは入れたけど特に不具合っぽいものは出てない。

429 ：

>>427
サンクス
この週末の作業はいったい

430 ：

どっちも問題なく動いている。

431 ：

まだRT用パッチ無いのか。
ファンクションキーの改善（普通のファンクションキーとして作動）はできるようになるのかな。surfaceのキーボードで。

432 ：

>>423
年度内じゃ遅い，年内じゃないと

433 ：

RT8.1、入れた直後はBT繋がらなかったり不具合あったけど
リフレッシュして、今の所は使えてる

434 ：

11月中にはおねがいしゃす

435 ：

買おうかと思ったけどOfficeいらないならVAIO Duoの方がいいな

436 ：

そうだ、Pro2買う人には誤ってwktkして買ってしまったRTを買い取ってくれるキャンペーンすればいいんだ。

437 ：

>>433
リフレッシュしたら直ったんか？
それで悩んでいたんだが、リフレッシュしてみるわ。

438 ：

>>427
WindowsPhonwでもそうだったけど、不具合があった時の為に一斉にアップデートを配布しないんだよな

439 ：

Proに8.1入れてみた。特に問題はなく完了
ただし、US版だったので「入れ終わったらもう一回言語パック入れろよ？」って言われたｗ
ストアアプリもいくつか入れ直し(修復)に。なんかセキュリティ絡みの変更でもあったのかな

440 ：

>>431
Fn＋caps lockでできたはず

441 ：

Surface RT 8.1Preview Build9431でストアー自体に入れなくなっちゃったんだけど、、、
アップデート確認しても「ありません」って言われます。
だれか助けて(TдT)　って言うか今はこれがデフォ？

442 ：

>>441
おめでとう
リカバリしていいよ

443 ：

>>ぬぅぁ〜〜〜NECの方のリカバリーメディアでやっちまった

444 ：

日本でも「Surface 2」が発売に
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/20131022_620406.html

445 ：

>>444
ついにあさって２４日に発表か。こりゃ、前よりは早く発売されそう。

446 ：

やるじゃん、日本MS

447 ：

24日のSurface Secret Evento行くんだが、プレス発表とは別物だよね？
まぁ、別だったとしてもSurface2の告知ぐらいはしてくれると思うが
ちょっと楽しみが増えた。実機に触れるともっと嬉しいんだが
Pro2も一緒に出してくれよー。個人輸入しなくて済むならその方がありがたい

448 ：

24日発表で25日発売か
>>187がマジだったみたいだな

449 ：

やっと戻せた、普通にnecの回復メディアで初期化できたのにはびっくり、surfaceのメディアで8.0戻したけど8.1は今のところ無いのね。

450 ：

surface2きたーー
海外での発売はいつだっけ？

451 ：

> Surface Pro 2とは記載されていないが、
> こちらも含まれているとみて間違いないだろう。
これを信じて待つか・・・欲しいのは　Pro 2　だからな・・・

452 ：

>>450
アメリカなど21か国では、今日22日から

453 ：

>>449
リカバリメディアで戻したのか。
RTなら普通に初期化すれば8.1のままで初期化されるのに。
ディスクのリカバリ領域消してなければ、だけど。

454 ：

Pro2の日本仕様が気になるな。
Office強制バンドルでもいいけど、値段安くしてくれ(笑)

455 ：

32GBがよんきゅっぱな気がするなー

456 ：

あー↑はProじゃない方のSurface 2の予想

457 ：

>>452
ありがとう！

458 ：

>>453
プレビュー版で、8.1にアップデートできずにイライラ→普通に8.1プレビュー初期化→ストアー入れず→LaVieの回復メディアで間違って8.0に初期化→(ノД`)・゜・。→surface回復メディアで8.0に無事回復
こんな流れ

459 ：

8.1後にwindows.oldは消して良いのか

460 ：

>>455
$449を、1ドル105円でさらに消費税5%を加えて端数を調整すると49800円くらいだな。
まぁそんなもんだろうね。
でもOfficeがHome and StudentからBusinessに格上げされるから、Win8タブと同様に本来はその分割増にするべきなんだろうけど。

461 ：

>>460
2でもofficeは違うんだっけ？

462 ：

>>461
RTでも違う
日本のは商用利用OK

463 ：

>>462
アメリカのは学生しか買わないの？

464 ：

Pro2は128GBが10万切るぐらいで出さないと酷しいぜ？MSさんよ

465 ：

Lumia 2520発表きた
surfaceとドッチ選ぶ？

466 ：

RT(ﾟ�听)ｲﾗﾈ

467 ：

スナドラとtegra4どっち早いん？

468 ：

安くしない限り買う気がしないな

469 ：

ノキアのはそもそも日本じゃ発売しないんじゃない

470 ：

はやくー、24日！

471 ：

もしやRT版8.1は不具合ということで引っ込めて、RTの8.1はsurface2のみにして
付加価値を高めようとしているのでは
・・・流石にないな

472 ：

時期的にiPad5と一騎打ちじゃんよ

473 ：

>>468
RTの生き残り2機種は、Surface2が$449、Lumia2520が$499(LTE付き)
ちなみにWin8.1搭載のDell Venueは$299、Lenovo Miix2も$299、東芝Encoreが$329、などなど。

474 ：

Haswell搭載絶対くると思ってたけど早過ぎだなｗ
迷いまくったけどマジでPro買わなくて良かった

475 ：

焦って安くなってるサーフェス買わなくてよかった！

476 ：

10万台いきませんように

477 ：

>>472
iPadの方がぶつけてきたんだよ

478 ：

意外と発表速かったな。
こりゃSurface2のLTEモデルは日本でもまだ来ないか。

479 ：

>>478
LTE版は海外でも2014年発売じゃなかったっけ？
あと8インチ版は発売するんだろうか？

480 ：

>>479
正直、日本での発売は2014年ぐらいになるのかと思ってたんだわ

481 ：

日本でのType cover2は何色が出るんだろうなぁ。
国によって色が違うとか、なんで全色売らないんだ…。

482 ：

狙い目の256GBモデル、13万以上だろうな。まあPro1売ったし買うが。

483 ：

腰の重いMSKKがこんなに早く売り出すのは社内レートの適用がギリで円高時のに間に合うからじゃないだろうか(´・ω・｀)

484 ：2013/10/23

こいつなんか言ってますぜ
https://twitter.com/SurfaceJP/status/392718453263843330