【アンチ上等】enchantMOON その8【ヤフオク】 (328)
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【アンチ上等】enchantMOON その8【ヤフオク】
1 :2013/10/14 〜 最終レス :2013/10/23 国家公認天才プログラマーshi3zこと清水亮が率いるUEI開発のHypertext Authroing Tablet、enchantMOONのスレです。 お値段はお求めやすい39,800円。 7月19日から順次、数百台単位での出荷が開始される。 ネット上では圧倒的な阿鼻叫喚とそれに対する人柱上等組&shi3z信者の冷ややかな視線が拮抗。 10月からはアスキーストアで50台で販売も再開したよ。 さぁ、買った、買ったぁ!! 被検体からの不具合報告も歓迎です。 内部エラーは初期不良なので、早めに修理に出しとけよ。 前スレ 【人柱急募】enchantMOON その7【10月予約】 http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/dgoods/1378785404/ 公式サイト http://enchantmoon.com/ Issue Tracker https://code.google.com/p/enchantmoon/ 開発者向けサイト http://developer.enchantmoon.com/ 関連スレみたいなもの 【MOONBlock】enchantMOON購入者専用スレ【No UI】 http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/dgoods/1374804299/ 【復活】shi3zスレ【元祖】 http://toro.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1024430365/ enchantMOON Hackスレ http://toro.2ch.net/test/read.cgi/tech/1376537251/ enchant.js http://toro.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1352393326/
2 : うんこage
3 : ※前スレにて、入手できない非購入者が、「購入した」と偽画像をうpして、製品やUEIに粘着を続けるケースがありました。 定期的に粘着を繰り返すレスには、ユーザーかどうか確認するため画像を求めてみましょう。
4 : ↑シリアルナンバーを特定して、個人攻撃するための罠
5 : > 【限定50台即納】enchantMOON > http://ascii-store.jp/p/2504221747001/ 一向に売り切れる気配がないな ヤフオクで常時半額以下で入手できるから仕方ないか
6 : あの陳腐な液晶だけでもenchantMOONとわかるのにな で、画像アップされてたのに言い訳して逃げた卑怯者は何処ですか?w
7 : まだ続けるのなら逃げてないでさっさとID付きでアップしろカス >>2 が調子に乗るだけだろR
8 : >>3 そういうお前は持ってんの? 証拠画像よろ
9 : はい逃げました− 嘘をついてまで恥ずかしい奴だねー僕ちゃん 今なら安く買えるからママとヤフオクに行こうねー
10 : >>7 >>2 ってお前じゃないの?愉快な頭の人なんだね
11 : 嘘つき貧乏人のうんこage
12 : >>9 で、そういうお前は持ってんの?僕ちゃん
13 : まずは言い出しっぺの法則だろゴミ虫目が 貴様は黙ってID付きの月晒せばいいんだよ
14 : 初っ端からうんこの投げ合いで清々しささえ感じる(諦念) ちなみにぼくはもってます
15 : >>7 ID変えて自演バレした悲しい豚うんこwwwwwww N5v1Ay7k >まだ続けるのなら逃げてないでさっさとID付きでアップしろカス>>2 が調子に乗るだけだろR
16 : >>13 テメー持ってねーんだろガタガタ抜かすなウンコ豚野郎が enchantMOON並のポンコツ頭脳だな
17 : 購入者スレじゃないから、もってようがもってなかろーがどうでもいいとおもうの。
18 : >>13 お前は持ってんの?うんこ君 買えねーんだろ?ナマポ受給者だもんなぁ(笑) あ、トンスル語だけで日本語書けないんだっけ?(笑)
19 : それより裸画像あげろよ豚うんこ
20 : >>3 アンチはID付きの画像を貼れない非購入者ばかりでした、以上です。
21 : >>7 え?誰が調子にのるの?wwwwwwwwww 恥っずいねー、うんこピッグ ぶひぶひ涙目で豚走ですかーーーー?
22 : >>20 自分にレスしてる超弩級のアホwwwwwwwwwはらいてwwwwwwwww
23 : >>20 君も持ってないんだよね〜? ねえねえ、悲しい?泣いてる?
24 : (こ、このままうんこ談義に花を咲かせてたらeMに言及しないままスレが終わる可能性が微レ存…!?)
25 : ※前スレにて、入手できない非購入者が、「購入した」と偽画像をうpして、製品やUEIに粘着を続けるケースがありました。 定期的に粘着を繰り返すレスには、ユーザーかどうか確認するため画像を求めてみましょう。
26 : >>25 だからお前は持ってねーんだろ? 俺は買ったんだぜ?礼を言えよブヒブヒってさ
27 : 自分は持って無いけど、持っててアンチな意見が嫌とかなら、購入者スレに行けばいいじゃん。あっち過疎ってるから、信者さんで盛り上げてあげればいいのに、教祖さまも喜ぶよ、きっと。 でもまあ、こっちのスレで購入者は何処かの新興宗教でツボ買わされたようなもんだよな、流れ的にw
28 : 購入したユーザーが度重なる誇大妄想の夢語りと非ユーザーフレンドリーなサービスにより、アンチ化してしまう悲しい現実がここにあるのです。
29 : 加工したとか難癖つけるくらいなら最初から画像アップしろなんて言わなきゃいいのにバカだよな 押し入れから出してわざわざ撮ったのにあの言いよう、所持の事実を示しても挑発した挙句豚走、クズな人間性がよく出てる 社長、社員の皆さんはenchantMOONを実際、デモではなく用途して使ったことがありますか? もし使ったことがあるなら、感想は如何ですか?いいデバイスだなあと思えますか? 消えたりバグったり落ちたり、不安定な動作をするものにメモパッドとしての役割が全う出来ると思いますか? それを39800円で販売することに胸を張れますか? 今後も良い仕事をしたなと実感できますか?
30 : 購入者スレは10日間書き込みなし みんなで作る(はずの)Issue Trackerは10/2から12日間、 メーカーからのリアクションが途絶え、賛同数を表すStarsは0と1ばっかり せめてウォッチャーぐらい大事にしとかないと、未来が途切れるよ
31 : 発売してまだ数ヶ月なんだからそう急ぐな わざわざ応援ありがとうなウオッチャーさん
32 : この手の商品の場合、普通は販売直後が一番盛り上がって、そこから落ちてくだけだと思うけど。 ヒット商品は落ち方が緩やかってだけで。
33 : 発売して数ヶ月もたってこの有様ってのは致命的
34 : まだ数か月じゃなくてもう数か月だよな
35 : >>31 んで、お前はさびしいの? 【アンチ上等】スレに何か用?
36 : ハードの伸びしろはほとんどないから後はブロック追加とかの緩やかなアプデ待ちだね ブログでユーザーに感謝してたけど実際公式がユーザー巻き込んで何かするってのは上手くなくて 100万円コンテストもhackしてるユーザー母数が少ない状態でどうなるかわからん 盛り上がればいいけど 運営はユーザーと上手くコミュニケーションできてないのにウォッチャーなんて相手にする暇ないでしょう
37 : ユーザー限定コミュニティーサイトの構築は確実に必要ですね。 ここの意味不明なアンチの粘着を見てればUEIも動かざるを得ないでしょう。
38 : 思うに「場」だけ用意してもあまり意味はなくて こまめで誠実な進捗状態の報告とかの方がポジティブな話題作りには貢献するんじゃないかなぁ あと例えばsurfaceなんかもやってたけど公式のツイッターアカウントで その端末で描いた絵や面白い使い方事例をリツイートして紹介させてもらうとかは 前向きなコミニケーションとしてeMでも有効だったと思うけどな 文章はうまいけどコミュニケーション下手な社長に広報を任せたのがたぶん失敗の一つで 重要なのはユーザーとのコミニケーションが上手く取れる広報担当を立てることじゃないかな 別に今からでも遅くはないと思う
39 : 社長の代わりに発言できるような人材はいないでしょ。 NOUIの生みの親ぐらいだろうけど対応だけでノイローゼになっちゃうよ。 細かい対応が欲しいんだろうけど無理強いにならないようにユーザー側も我慢しないとね。
40 : あぽーんだらけでやりすぎたかなぁとNG外したら安定の内容だったのでそっと戻したw 三人ほど消すだけで凄くマトモなスレに見えるw
41 : せっかく前ちゃんいるんだから前ちゃんにユーザーコミュニケーション担当してもらったらいいのにな ユーザー層的にも一次ミニ四駆世代とそこそこかぶりそうだしね 別に前ちゃんでなくてもいいけどもともとそういうことしてたプロだから適材適所だとは思う 社長は自分が普通の人とのコミュニケーションが上手くないのを自覚して 人に任せるというのをした方がいいような気がします 偉そうなこと言って申し訳ないですが
42 : 購入者スレの盛り上がり見てたら、購入者だけのコミュニティ作ったところで、盛り上がらんでしょ。 このスレでウォッチャーと戯れる前に購入者スレを活用しろよ。
43 : 前ちゃんには前ちゃんの役職としての仕事があるんですし、 対応には今は社長しかその役割をこなせる人はいませんって。 無理を言わず場所さえあれば俺達で好きにやるよって環境を作ることですね。
44 : >>38 ここの会社、しゃちょーか、特定の役員以外は仕事関係のことをつぶやいたりしてはいけないことになっているw なので、社員もこういう場に来て鬱憤晴らしする程度しかできないぞw
45 : >>44 いやそれ普通の会社じゃん・・
46 : >>44 あくまで運営にユーザーとそこそこ密なコミュニケーションが取れる余裕があればの話で もしそうなら、要は社長アカのツイッターやブログで思いついたようにeMの情報出すよりは 製品の専アカ作って情報紹介したり公式ニュースをこまめに更新してくれたほうが ユーザーと円滑なコミュニケーションが取れそうだなって程度の提案なんだけどね ユーザーはみんなeM以外の社長ツイートや日記を読みたいってわけじゃないし 本当の話かわからんけど別に社員の方のツイートを読みたいというわけでもないですw 読みたい人もいるかもしれんけど
47 : 社長じゃない公式広報Twitterは立てるべきでしょ。 みんながみんなPodcastやshi3zのUstやblogやTwitter見てるわけじゃないしね。 公式サイトにRSSもなさそうだし。
48 : >>46 気持ちはわかりますよ、中の人も痛いほどわかってると思います。 でも現状は、開発陣が10名ほど、アップデートやサイト構築に全力を注いでる。 ほぼ赤字で株主激おこ、今後を見据えて新しい会社の立ちあげ。 この状態でそこにリソースを費やせってのはさすがに言えないかなと。 社長と同じようなことをしようとするととてもじゃないけど一日でマネ出来ませんよ。 今月に入ってからも新しく開発者向けページを公開しているんですし まずは開発意欲を高めることを優先しているんだと理解してあげなきゃと思いました。 ではでは、おやすみなさい。
49 : >>48 それは本当に同意 何よりアプデにリソースを注ぐべきだと思うしがんばってほしいと思ってる あと発売後の対応の是非は置いといても製品の形にしてこれだけ台数売ったのは よくも悪くもあの社長であればこそって部分は大きいと思う ただ例えば>>47 さんの言うような公式の更新情報のツイッターを運営するだけなら 別に開発の人でなくて他の社員でいいような気がするし その人手すら足りないということはなさそうだけどなあ 無理強いしたいわけじゃないけど、そこは今後の評価のためにもコストさいたほうがいい気がする 素人考えだけどね
50 : 実際にはこのスレでアンチのレッテルを貼られたウォッチャーと戦うために、 膨大なエネルギーが費やされている。
51 : 海外のキックスターター的なガジェットに比べりゃ、サポートはがんばってるほうだと思うけどね。 ただ、国内企業で結構大口叩いて展開したぶん、そうゆうの一般企業並みに期待されてしまうのだよね。 まぁ、開発向けと限定せずに一般売りした弊害、自業自得とも言える。
52 : あーそうえば新会社立てるとか書いてあったな… いちユーザーとしてはeM買ったけど壮大なeM計画(?)に投資したわけじゃないけど カツカツで会社潰れたりプロジェクト終了したら元も子もないんで できる限りでがんばってくれとしか言いようないな 公式MEWSはRSS出てるから無理せんでいいけどshi3z氏以外の公式Twitterができればフォローするで
53 : キックスタートははっきり未完成だから一緒に作り上げましょう、って言ってるけど、eMは社長個人ブログでは言っているかもしれないが、販売時にはそう言う趣旨の販売ですとは言っていないからキックスタートとは言えないよな〜。 enchant.js自体が売上貢献(ライセンス販売が全くダメとか)しないから、何かしら関係付けてビジネスにしたかったのかもしれないけど、eMは中途半端で逆効果だったな〜的な感じ?
54 : これからっしょ
55 : まだ始まっちゃいねえよ
56 : 前から話題に出てたWiiU向け開発環境のニュース。 http://www.inside-games.jp/article/2013/10/15/71147.html WiiU上でWebKitを介して動くJavaScriptベースのゲーム… 使う会社なんかないだろと思って読んでたら > 「enchant.js for Nintendo Web Framework」を利用したシューティングゲーム「Glandarius WingStrike (グランダリウス ウィングストライク) for Wii U(仮称)」 まさかこれ? いくら低スペックとはいえこれを最新ハードで…? http://gigazine.net/news/20120117-html5-grandarius/
57 : これ? http://wise9.jp/archives/6201 > HTML5/enchant.js版グランダリウスのソースは739行! HTML5/enchant.jsの生産性はObjective-Cの50倍はあるかも・・・ > やあshi3zだ。 > 今日発売の週刊アスキーの連載向けゲームは「グランダリウス」というシューティングゲームだ。 [以下略] フレームワークと言語で生産性がなんとか倍って意味分らん
58 : > HTML5/enchant.jsの生産性はObjective-Cの50倍はあるかも・・ 激ワロタ > HTML5とJavaScriptの実行速度は極限まで高速化されていて、スマートフォンで動作させてもそれほど大きなオーバーヘッドにならない。 嘘をつくな嘘を。見たとこ12〜15FPSって感じかな。ガラケーかよ。 > ネイティブ言語とJavaScriptのこういう差はどんどん縮まって行くことだろう。 JSのレイヤーかましてる限り縮まる訳ない。本人もわかってるだろうが。 平気で嘘をつく人間ほど不気味なものはない。
59 : >>58 別にこれから縮まってくだろうってのは嘘じゃないだろ。 サーバーとかでもいくらでも早いネイティブ言語あるのにクソ遅いRubyとかスクリプト使ってんじゃん(´・ω・`)
60 : WiiUの落ちぶれ、過疎っぷりは半端じゃないからな どんな糞会社でもいいから関与して欲しいってとこだろう
61 : 何のためのフレームワークかって問題だろ。 ゲームって遊んでもらうために作るんじゃないの? 今はガラケーレベルだけど、これからもっと早くなるから、で フレームワークの用を為すとは思えない。 次世代に期待、そのうちこうなりますとか言って、現状では不自由・不完全で重いものを ユーザーや開発者が痩せ我慢して受け入れる必要があるか? どこかのタブレットと似たような話だな。
62 : >>60 絶頂時には鼻もひっかけなかったと思う。 ただ、任天堂のHPにはリリース出てなかった。
63 : PS3やXBOX360のインディーズゲームのクオリティを知った上で enchant.jsを本気で使えっていうんなら任天堂は狂ったとしか思えない。
64 : >>56 グラディウスかと思ったらレイフォースだった
65 : あの程度なら昔のN88ベーシックでも出来そうな感じ? 自分はeM持ってないけど、eMではこのゲーム程度まともに動くんだよな?enchant.jsのアプリ(?)動きます、ってのもeMのウリだった様な…
66 : これが好きな人って回りくどいことが好きな人なんでしょ?
67 : すごいな 5時間でこのクラスのゲームつくれるのか このクラスのゲームを山程リリースしないとWiiもスマホのお手軽ゲームに勝てない時代 任天堂もHTML5には期待してるだろうね?
68 : というか、WiiUのWebプラットフォーム(Nintendo Web Framework)でアドオンとして使えるライブラリの一つってだけじゃないの? (enchant.jsを使ったアプリケーションを移植しやすくなる…だけ?)
69 : >>67 > 5時間でこのクラスのゲームつくれるのか 既に内容決まってて、素材も揃ってて、コーディングに要した時間というだけでしょ。 http://wise9.jp/archives/6201 > あと、開発期間が短かったので、今回、ホーミングレーザーはだいぶ当たらない飛び方をしている(笑) デバグもろくにしてないみたいだし。
70 : 自社ハードを出すまでして enchant.js では十分なパフォーマンスが出せないことを広報する意図がわからん。
71 : http://page15.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/t339336855 今日は12,116 円にて終了 > 質問1 投稿者:iwa***** / 評価:15 10月 13日 0時 15分 > 未登録品でしょうか > 回答 10月 15日 18時 51分 > 大黒屋でございます。お問い合わせありがとうございます。 ユーザー登録のハガキが未記入でございますので 恐らく未登録だと思われます。ご検討の程、宜しくお願い致します。 ハガキつきなら問題ないね!
72 : >>71 いや前所有者が一度でも分解してたら無償サポート対象外 そのリスク込みで、ジャンク扱いでその値段
73 : わかりやすすぎだろ....
74 : なんだろうねこの情熱は
75 : 前スレで指摘された点を、わざわざヤフオクで質問までする情熱?
76 : ばらして、自力でWifiやSDカードを改修するユーザーはいまさら売らないと思うけどね。
77 : >>75 中古で買う上での単なる注意点じゃないの? 何が気に入らないんだか理解できん。
78 : どうせ2・3回触って押入れ放りこむんなら この値段で中古買って、差額で寿司でも食ったほうが人生豊かになるぜ http://ascii-store.jp/p/2504221747001/ これ買いたい?
79 : たった五十台がさばけないようじゃ限界だな
80 : ┌○┐ ┌−┐ハ,,ハ ~~~~ ( ゚ω゚ ) お断りします |^^^^| // └○┘ (⌒) バキッ し⌒
81 : あれ?まだ売り切れてないの?
82 : 目的あって買わないと、まず使わんがなw ソニタブ買ったけど、やっぱスマホで十分だから、ずっと寝てるよ。eM買って何したいの、って考えると全く必要性が感じられん。 プログラム?キーボードじゃないとやる気しないし、モッサリ論外。紙の代わり?手帳の方が軽くて便利だし、データ消失怖い。Shi3zの尻拭き(売上貢献)?まっぴらゴメンw まだ大昔のZaurusとかの方が使い勝手いいだろwペン入力できて、手書きメモやToDo管理、通信拡張でWeb検索など必要最低限の機能で動作も悪くなかったから、今のAndroidより利便性は上だったと思うんだよな〜、懐かしいw
83 : >>57 元のiPhone版はshi3zが年間9タイトル出すと豪語して作った 出雲芸神というブランドの一作目で予算は一千万 売価600円で死ぬほど売れず > 5時間でこのクラスのゲームつくれるのか まぁ5時間じゃ済まなそうだな。一千万使ってるしな ちなみにこのタイトルっきりであと8本は出なかったw いつものことだが何かを予感させるね
84 : 時給200万なんだよ!!
85 : グランなんとかってまだ配信してるの?
86 : >>80 そこは壊れないぞ 壊れるのはハンドル付け根w
87 : >>85 ここ見ると、終了になってるな。 http://www.4gamer.net/games/089/G008927/ というか、出雲芸神のサイト自体が消滅してる? http://izumogasin.com/
88 : かわいそうだな、5時間でできるクソゲーを600円出して買わせてw 例の如く開発打ち切りでアップデートもなし。 他社の製品はクオリティ低いとかけなす割りに自社製品のクオリティには言及せずw 現eMも同じ運命だろう、、、あと数回アプデして終わりだと思う。貧弱スペックかつ赤字端末にこれ以上金突っ込むかと言えば、まずないだろな。 自社じゃアイデアもないから、アイデアだしを外部に任せる作戦がうまく行けばイイねw
89 : あと数回のアプデがあれば充分じゃない? みんなもう見切りはつけてるだろうしw 黒枠額縁に入れて仏間に飾っとこうぜ。
90 : この人はなぜIDをころころ変えるんだろう?
91 : スマホでWiFiオンにしているから、移動でアクセスポイント変わるからでないの?自動でSBのWiFiポイント掴むんで、IP変わるっしょ?
92 : test
93 : test(w
94 : テスト結果発表 http://www1.axfc.net/uploader/so/3060265 eM >>>>>> TiPO
95 : >>88 アイディアだけは腐るほどあるんじゃないか? 決定的に技術力が追いつかないだけで。
96 : >>95 >アイディアだけは腐るほどあるんじゃないか? グランダリウスとかいうあれ見てそう思うかね?
97 : >>96 ああ、俺の言葉が足りなかったな・・・・これならどうだ? 本人達だけがおもしろいと思う(世間からの目は別だが)アイディアだけは腐るほどあるんじゃないか? で、技術力が足りないのは否定しないのかw
98 : もう国内はゲームも端末もガンホーソフトバンクに任せとけばいいって感じか グッバイJAPAN
99 : グランダリウス見てクソゲーだの売れないだの中傷として書いてる奴って そもそもenchant.jsの目的とか存在意義を理解できてないのな
100 : ゲーム用途に必要な性能も出せず、動作環境の違いも吸収できないフレームワークに どれほどの存在意義があるのか是非教えて欲しい。
101 : >>99 で、enchant.js の存在意義(目的ではなく)って何?
102 : くそみそバカにしたFlashLiteの代わりになるプラットフォーム(のつもり)?
103 : >>100-101 ほら、やっぱり分かってないね?
104 : >>103 まずこれ見ておこうか? > 私がenchant.jsではなくtmlib.jsでゲームを作る5つの理由 http://testcording.com/?p=1433 実行速度倍だってよ。もちろん遅いのはenchant.jsのほうだが。 ちなみにenchant.jsのほうが後発。 で、質問があるんだが、 http://www.inside-games.jp/article/2013/10/15/71147.html > (略)世界中でもっとも多く利用されているHTML5向けゲームエンジンとなっています。(2013年10月同社調べ) 前からちょくちょく使ってるが、この「同社調べ」って何? シェアのソース示してくれんかね。
105 : http://html5gameengine.com/ まんま鵜呑みにするわけじゃないが、例えばここだと 下から数えたほうが早そうだが? まさかノリとハッタリで嘘書いたわけじゃないんだろ? プレスリリースに嘘を書くってことは、会社が嘘ついたってことだからな。
106 : もう少し自分の頭で考えてみろよ、、、
107 : >>106 どういう意味?
108 : ID:0kt1SWAR=ID:1sDSnuK/っつーこったろw
109 : 俺のUEIで調べてるんだから、クソエンジンはカウントしないの! 何処か他の機関が調べた結果なんて、信用できねぇんだよ! 信者は俺の言ったことだけを信じればいいんだよ、 他人の言動で疑いの念を持つんじゃねぇ〜よ、カモどもが! って考えていいの?
110 : >>103 > ほら、やっぱり分かってないね? >>106 > もう少し自分の頭で考えてみろよ、、、 図星さされると意味のないフレーズでごまかそうとするのが特徴
111 : 2ヶ月ぶりくらいにここ来たけど、少しは使えるものになってるのか。 まだ書き味がどーとか、突然フリーズ、ブロックが重い、とかそんな感じ? これ使ってのデバイス活用の再定義みたいなのは起きてない?
112 : >これ使ってのデバイス活用の再定義みたいなのは起きてない? どうやったらこういう勘違いができるんだろう?いくら2ヶ月ぶりでもあんまりだろ。
113 : >>108 >>110 自分の理解の範疇を超えると自演扱いで逃げちゃうんだね?
114 : >>113 頭悪いのでわからないので答えをお願いします(´・ω・`)
115 : >>111 まあなんだ…初期設定ブロックとか追加があって機能としては実用に少し近づいたが 今のファームになってまた不安定になった 以前作ったシール実行するだけでフリーズすることも多い 地味にRebootやシール台帳の誤起動対策とか取ってるが、あまり有効じゃない 全体にまだ対策がちぐはぐな感じがある このへんはもう少し詰めれば良くなるかもしれんが遅いのは直らんだろな 独自に変なシールやhackで楽しんでる人もいるが、かなり少ないんじゃないか 結局のところここまできても動作の不安定ともっさりでブロック関係は手を出す人が少ないんだろう
116 : >>113 理解の範疇を超えたenchant.js(笑 具体的な反論できないってことは、 ・enchant.js の存在意義は「ない」 ・世界中でもっとも多く利用されているHTML5向けゲームエンジンが enchant.jsっていうのは「嘘」 で決定な。 おめでとう! これからも頑張れや。
117 : まぁ、もうここ来てもらわなくていいんだけどw
118 : もう終わりにすればいいのに、素直に頭下げてさ。eM事業は失敗でした、出資してくださったVCさん、ゴメンなさいって。 後は本業の下請けをしっかりやっていれば黒だし。下請け立場ならShi3zが表立って他社製品をけなすことも無くなり、アンチもいなくなる。
119 : 結局清水をこき下ろしたいだけなのか。うだつの上がらない自分の人生がそんなに悲しいの?(´・ω・`)
120 : >>103 > ほら、やっぱり分かってないね? 存在意義って要は「存在することの重要性や価値」ってことだけど、価値観なんて人それぞれだし 普遍的な正解があるような話じゃないんだが? enchant.js の存在意義を認めない(感じていない)人はいて当然だし、存在意義を認めている人も いるかもしれないが、ID:0kt1SWAR がその主張から逃げてるようでは、enchant.js の存在意義は ID:0kt1SWAR にとってもないと認めてるも同然だよ。
121 : 個人的に事業を起こして、ってところは認めるんだけど、やってること、言ってることが大げさ過ぎる。 他社製品より優れたものを出した訳でないのに他社製品をけなしてるし、天才とかVCから5億引っ張り出したとか、天狗になってるのが気に入らん。 直には話していないが、HTML5関連でShi3zの公演やenchant.jsセミナーとかも顔出して、多少Shi3zには興味があってこの板に来たが、eMは方向性間違ってるように思うんだな。 enchantProで3Dやりたいとか言ってる割りに他のフレームワークみたいに日々進化していないし、見方によっては停滞している。 底辺プログラマーかもしれんが、ちょっと期待していた分、変なガジェットにリソースさかれて行っているのが残念、で、多少アンチ入ってるw
122 : >>121 なんつーか自分の考え、自分の視点のフレームから絶対に外れない感じがあって 社長としての押しの強さや一人語りブログにはすげー向いてるかもしれんが そのワンマンさが視野の狭さやプロジェクトの滞りに出てる気がする 最終的には実績の評価になるんで新会社とかMOONPhaseで実績出してからだよな そうなれば今までのプロジェクト引き合いにつっつかれることもなくなるだろ
123 : shi3zってトンスル方面の人? 根拠のない自信 竜頭蛇尾 墓穴を正当化する大義名分 反論や愚痴には瞬間湯沸かし器 口達者
124 : プログラムしなくていいのを売りにしてるようだけど どう見てもプログラムしてるよね 正確には コードを書かなくていい じゃないの?
125 : >>119 学歴とか、うだつが上がる上がらないとか そういうことに飢えてるんだな 学歴に計りしれないコンプレックスがあって 有名大教授にすり寄ってみたり、SNSのプロフィールで中退の事実隠したり それでいて見も知らぬ他人を年収や会社の規模を理由に侮蔑する 高卒だろうがフリーランスだろうが、稼いでる技術者は何ぼでもいるぞ 自分大好きってのは、自分が自分らしく信念持って生きてるやつが言えることで 自分を現実以上に大きく見せることじゃないだろ 浅ましくて品がない人間が尊敬されると本気で思うか? 特定の誰かの話じゃなく一般論だからな、念のため
126 : これってwifiに接続出来るみたいだけど、 Mailは出来るの?
127 : シールつう仕組みでGmailに遅れたりするの? 教えてえろいひと
128 : 素直にNexusかGALAXYをお使い下さい。
129 : >>126 できるけど、実用的ではない。
130 : >>125 うだつが上がるかどうか言った時に学歴の事を思い出すってのがすでに君がそれにとらわれてるってことじゃないの? 要は満たされてたらここで他人をこき下ろすことに必死になったりしないもんだよってことだけど。 弱いものが夕暮れー、さらに弱いものを叩くーとはとてもいい歌詞だな(´・ω・`)
131 : >>129 ありがトーマス
132 : >>125 コンプレックスは微妙にあるような気がするけどな。 社員の誰かがこうやった的なことをブログに書くとき、○○出身(学歴)の誰がみたいな書き方するんだよ。 自社のどこの部署の誰がやったでいいだろうにと思うんだが。
133 : 社長ツイッターで GitHubにて、enchantMOONのカーネルソースコードを公開いたしました。 ってあるけどこれ何が出来るようになるんですか? 詳しい人いたら教えて
134 : >>133 Androidと比べてオリジナルのコードがどれほどあるか見てみるとかできるよ
135 : わかる人はそれ眺めてニヤニヤ出来るよってことなの…? ふむ、なるほどわからん
136 : root取れないから、ソース解放されても、enchantMOON自信を改造することはできないんだよな....
137 : ネイティブレベルでチューニングしたんだよね! やっぱり天才(集団)だからさぞかしすごいんだろうね! 自分はヘボプログラマーだから解析できないだろうから、 レポよろしく!
138 : …なんでカーネルソースがzipで529MBもあるんだろう?
139 : > 要は満たされてたらここで他人をこき下ろすことに必死になったりしないもんだよ お前だ、お前
140 : >>130 > さらに弱いものを叩くー shi3zがいちばん弱いって理屈になるな。 こんだけ叩かれまくってるんだし。で次はお前かな。 お前おもしろいねぇ。
141 : ( ´Д`)y━・~~の次は(´・ω・`) がお気に入りみたいだなw
142 : やっぱ、お前もそう思ったか。
143 : おっ、今日はshi3z仕事してるじゃん乙乙 さてGitHubから見ていこうっと
144 : さすがに( ´Д`)y━・~~は古すぎて誰も使わないAAだと気づいたのかな
145 : > まずはMOONBlockが持つ可能性について語り、現場でディスカッションをしながら > 可能性を模索して行くハッカソンを開催します。と言っても、初心者から上級者まで > 楽しめる内容にしたいと思います。 http://peatix.com/event/20971 受付〆3日前で参加者8/30なんだが成立すんのかこれ ついったでも人数以前に内容が危ぶまれてるな
146 : 開発者も参加ってあるから、前日くらいにその分の水増しもあるかも。 Shi3zメンツ丸つぶれじゃん、他のイベントでは集客について主催者叩いて、自ら主催でこれじゃ恥ずかしいよねぇ(・ω・)ノShi3z
147 : 「初心者が楽しめるハッカソン」って語義矛盾だよな 言いかえるとハッカー気取りの初心者 ある意味このタブレットを正確に言い当ててるとも言える
148 : 平日は難しいだろ...
149 : 平日難しいのはわかって押さえたんだろが、それでも集まる予測立ててたんだろ? 現にゲンロンカフェ、19日土曜日空いててるが、そっちにしなかった理由がわからないな。 週末だと集まりすぎるとか、未だに思ってんじゃないのか?
150 : カーネルソース中に大文字小文字区別なしで単語 'uei' を含むファイルを検索してみたんだが $ find enchantmoon_kernel-master/linux-3.0/ -type f -print0 | xargs -0 grep -niw uei それらしいのって↓の2つだけだな。 enchantmoon_kernel-master/linux-3.0/drivers/input/touchscreen/ft5x_ts.c:6: * Modefied By: Makoto Kondo <kondo@uei.co.jp> enchantmoon_kernel-master/linux-3.0/drivers/input/touchscreen/ft5x_ts.c:1665:MODULE_AUTHOR("Makoto Kondo<kondo@uei.co.jp>"); 'enchant' は見当たらんかったわ。 $ find enchantmoon_kernel-master/linux-3.0/ -type f -print0 | xargs -0 grep -ni 'enchant'
151 : >>147 もともとそのあたりにアピールするってのはコンセプトにあったからいいんじゃないの? イベント的にもそういう人を上手くフォローできるかってのは重要な気がするし 最悪人数少なくてもちゃんと参加者が面白いって思えるイベントにできたんなら 次からは参加しようって人もでてくるかもしれん 正直ハッカソン自体良くわからんし、丁寧な/面白いイベントしてますってアピールないとスルーされそう
152 : >>150 本当にカーネル部分はドライバだけだったんだな...
153 : >>152 どうせならコロンビアとかも併せてついでにビルドとデバッグ環境ごとオープンにしてくれないものかとちょっとだけ期待してただけにガッカリ…(落ちる際のデバッグを本気でやりたい…のとjsのデバッガ組み込みたい…) ハッカソンとかで直でやって欲しいと要望してみたいけど平日なんだよなぁ
154 : コロンビアはDalvik上で動いてるから、GPLは適用されないってことじゃねぇの... Google V8も修正BSDみたいだから、EagleVMのソースも出てこねぇだろうな。
155 : この間のustみてると結局重いのはHTML5でイーグルとやらが描画を高速化しようと頑張ってるけど…現状だとシールをピクセル塗りつぶしで書いてるとかCPUかよ…せめて最初からGIFアニメでも生成してキャッシュしようよ…とか根本の設計が重いのか… 六割使えたとして600MHz、1/60で動かすなら10MHz、ARMは予測分岐とか深いパイプラインとかマイクロコードとかがあまりない素直な子なのでクロックと比例するとして… と皮算用する人間からすると、あの図を見るだけで重そうに見える… けれどenchant.jsがコアになってるなら、あの中身をネイティブコードに移植して…asmjsだとかも駆使して移植性を両立させつつHTML5を経由しないGPU直のスプライトエンジンとかの塊にすれば超早くなったりしないなか…と妄想… 余地はあまりあるほどありそう…
156 : いつのをコピペしてるんだよw mg_i2c_work()あたりか、変更したのわ。
157 : >>155 > GIFアニメでも生成してキャッシュしようよ… はぁ? こいつ、バカじゃねぇの?
158 : 今日のTwitterより。 > 現在の完成度に失望させてしまったことは残念ですが、 > 最初のバージョンで誰もが満足したOSは歴史上ひとつも存在してないはずです。 発売後3か月で「今のバージョンは未完成だから満足できなくて当たり前」と 言い放ったOSも、歴史上ひとつもないだろう。 恥知らずもいいとこだ。
159 : いつもそう 初期のMacだって、iPhoneだって…なぜかいつも林檎製品を当てつけ(笑) 「iPhoneが出た当初もOSが落ちたりしたじゃないですか。あそこまでは落ちませんがレベル感は初期のものと考えてください。」 http://www.kigurumi.asia/gadget/2091/
160 : >>158 今の状況で成功したOSを引き合いに出して語ってもさすがに説得力ナッシングだ そういう繰り言はenchantMOONがまともな動作とまともな評価を得てからまた聞きますよって対応でいいんじゃね
161 : ゴミすぎワロタw
162 : Appleはよく引き合い出すね、ジェラシーむき出し、よっぽどApple好きなんだろう。現在はある程度OSも安定してるし、中国メーカーでさえ、まともな製品を出してくる。 その中で最初のハードだからってのは成熟した製品が当たり前の中では言い訳に過ぎない。初期のスペック選定、技術不足&デバッグ不足を自ら語っているだけ。 ゲームエンジンとしてeMとeJSを組み合わせるのも、開発コンセプトがブレてる。eMは手書き特化しておけばいいし、開発環境としては狭い画面&入力方法はeMに向いていない。 eJSはマルチプラットフォームなんだから、PCでやってりゃいいし、そのプレイヤーとしてのeMはいいかもしれない。事実、eMハッカソンでもPC(等)用意しろとあるし、子供向けセミナーは前田ブロックで行う矛盾。 HTML5特化するんであれば、moomBlock+eJSのセットをマルチプラットフォームで開発させないと、eMだけで普及させるのはムリだろ。 手書きUIも個人で使う分にはいいが、シールがどんな動作をするか、きっちり他の人にもわかるようにしないと、UIとして機能しない。 アイコンやメニューがあるからこそ、その機能が使えるのであって、使う人が別々に思い浮かべたシール(絵)で、同じ機能が使えるのかどうかは、本人以外わからない。 こう言う矛盾を多々抱えている状況で、社内で異論が出なかったのかと。社内全員が使いやすいものは不可でも、せめて半数が使いやすいと思うような製品でないと、コンシューマ向けではムリでしょ。 レスポンス、サイズ、ユーザビリティ、どれをとっても良いところが見当たらんのよ、eMには。。。
163 : せっかくソース公開されたから、ソースの話しようぜ。 とりあえず、気になったところ。 ----------------------- int j=0; for (i=0; i<FINGER_NUM; i++) { for(j=0;j<FINGER_NUM;j++) { if(Temp_point_slot[j].finger_id == i) { point_slot[i].finger_id = Temp_point_slot[j].finger_id; point_slot[i].w=Temp_point_slot[j].w; point_slot[i].posx = Temp_point_slot[j].posx; point_slot[i].posy = Temp_point_slot[j].posy; point_slot[i].active = 1; break; } } } -----------------------
164 : for(i=0; i<Temp_point_slot.length; i++){ if(FINGER_NUM==Temp_point_slot[i].finger_id){ ...値入れる... } } てな感じ? byJAVA初心者。
165 : >>163 finger_idの値工夫すれば外側のループ要らんわねぇ。 処理時間関係ないけど基本がおかしい。breakて…。 マジでこんなレベルなのか。 >>164 > if(FINGER_NUM==Temp_point_slot[i].finger_id){ いつまでも通らんよw
166 : Temp_point_slot[] も point_slot[] も有効な情報が入ってるかはactive 見てるだけなのに 執拗に全要素初期化してたり、何箇所タッチされたかの情報を途中で捨てて配列を FINGER_NUM の数だけループして見てたり、FINGER_NUM*2 の数だけ配列用意して 初期化してたり、>>163 の Temp_point_slot[j] から point_slot[i] へのコピーの部分 なんでかメンバ毎に代入してたり、いろいろ無駄だらけだなあ。 デジタイザからI2Cでデータ送ってくる時点で既に数ms掛かる処理だからCPUの処理に 多少無駄があってもパフォーマンスに影響はない部分なんだろうけど、こんな調子で 他のとこも書かれてるんだとしたらどうしようもない感じ。
167 : >165 え、そうなん?恥ずかしいわw
168 : プログラマのレベル低いことはわかってたけどね。 新卒レベルですな。
169 : >>166 それを無駄だと思ってるうちは、お金もらえる製品は作れないと思われ
170 : もとはMorganTouch Incのソースを改変しているみたいだけど、どこを改変したのか、 コメントがねーから、本当にそこが改変したところなのかは、わからないんだけどね。 でも、そこは改変したところだと思うんだよね....
171 : >>169 もし良かったら、FINGER_NUM*2の数だけ配列用意して初期化する合理的な理由、分ってるんなら教えて呉。 バッファオーバーラン対策かなんかのつもりなら、 https://github.com/uei/enchantmoon_kernel/blob/master/linux-3.0/drivers/input/touchscreen/ft5x_ts.c >1017: touch = read_buf[2]; の後で touch の値の範囲チェックするのが先だと思うんだが。 なんか平気で for (i=0; i<touch; i++) でループ回して Temp_point_slot[i] に代入しとるが、エラーチェックも ない I2C 通信で内容コケてたらこれどうすんの?
172 : また( ´Д`)y━・~~(´・ω・`)が出たぞ
173 : 前コメは>>169 な
174 : >>173 このスレで「お金もらえる製品」とか言ってる時点で釣りだとは思うけどね。
175 : 日記でかました最適化の話とか、ブログで披露してるeMの付箋シールとか 技術者が失笑するシリーズ見てると こっちが想像してるよりなお○○なんじゃないかと思うときがある ここ本人が混じってても不思議じゃないくらいにな
176 : つーか、思われなんてかなり前に見たきりなんだが・・・・ひょっとしてshi3z本人か? これで金取るんだから恐ろしいw
177 : >>163 え、これループ回して比較してからとかやんないでjで回してTempのfingerid元にpointerSlotのiのとこに直接ぶっこめばいいだけじゃないの? ざっと見だけどなんか抜けあるかな(´・_・`)
178 : 結局、GPLなLinuxカーネルだけで、Android(ICS)部分は含まれてないのかな?
179 : >>174 結果としてシャレは利いてるが、意図したものじゃないとこがミソなのよ。
180 : 急に倍増してるw >>146 の言う通りだね。
181 : ここを見てるわけが…ありそうだな。
182 : だが、待ってほしい。 このスレを見て参加した人がいたに違いない。
183 : 知らない間に超お役立ちスレに!
184 : 趣味の人がプロのコードにケチを付けてマスターベーションするスレでしょ
185 : 最適化されているかは疑問……ってことでOK?
186 : 無駄のないプロのコードならケチつかないんじゃ? 逆にここはサスガだね、って言わせるところがあるんですか?公開されるのはわかってるんだから、出し惜しみしないでw
187 : 2.7.0は10月28日に公開予定だって 公式もちょっと仕事するようになったな WiFi機能の改善とブロック追加、WiFiってソフト的に改善できるもんなのかな? あ、WiFi機能ってのが別に感度のことじゃないかもしれんのか? よくわからんが
188 : ブログでは事細かく、ここをこうして最適化して、おォォォ、高速化したぜって披露していたのだしね。 遅いCPUを搭載したのも、その最適化での速度アップ見越してのことだったよね。できれば、このコードを最適化して◯倍高速だぜ!ってところが見たいんだが。。。そこは秘密ですか?
189 : 神アプデならいいね^_^
190 : >>188 GPLな部分以外、出すつもりはなさそうだな。
191 : こいつらに秘密にするほどの技術がないことはもう分かってるから…
192 : Androidカーネルいじった部分は範囲外なの?
193 : https://github.com/uei/enchantmoon_kernel/blob/master/linux-3.0/drivers/input/touchscreen/ft5x_ts.c 901: static void mg_i2c_work(struct work_struct *work) 905: u_int8_t ret = 0; 922: ret = i2c_smbus_read_i2c_block_data(ts->client, 0x0, 8, read_buf); 923: if(ret < 0) 934: ret = i2c_smbus_read_i2c_block_data(ts->client, 0x0, 8, read_buf); 935: if(ret>=0) 974: ret = i2c_smbus_read_i2c_block_data(ts->client, 976: if(ret < 0) u_int8_t の変数の正か負かでエラーを判断って…。
194 : やっぱり、mg_i2c_work()が変更された箇所っぽいね。 同じi2c_smbus_read_i2c_block_data()を使っている個所でも、別のところではちゃんとintになってるし。
195 : でも、こういうのって、コンパイラの警告ですぐわかりそうなもんだけどなぁ....
196 : >>193 と>>171 の合わせ技で、デジタイザからの通信でエラーの次第によってはカーネルのメモリぶっ壊す可能性がある。
197 : プログラマではなくただのコーダ―君の再登場
198 : そういう、煽りはもう飽きたから。 論理的に必要性について説明してくれよ。 俺たちをぐぬぬと言わせてみなよ、死神の目で。
199 : 何か、恥ずかしいものが公開されたってこと?
200 : この調子なら、コロンビアとかサターンVとかは悲惨なことになってると予想 挙動からも納得できる
201 : この調子でサターンVとコロンビアも公開してくれよ。 無料でコードレビューしてくれるんだぜ。 オープンソースだぜ
202 : ごめん、サターンVじゃなくてEagleVMだった サターンVは入ってるって公式に書いてあった
203 : moonPhase普及させたけりゃ公開して、個人・研究利用は無料、商用利用はライセンス取ればいい。 他のAndroid端末に移植してくれる人いるかもしれん。Wacomのデジタイザペンに対応してくれれば、サクサク+精度バツグンで化ける可能性ある。
204 : >>184 enchantMOONを体現したようなヤツだな。 > ほら、やっぱり分かってないね? > もう少し自分の頭で考えてみろよ、、、 > うだつの上がらない自分の人生がそんなに悲しいの?(´・ω・`) > それを無駄だと思ってるうちは、お金もらえる製品は作れないと思われ > 趣味の人がプロのコードにケチを付けてマスターベーションするスレでしょ 具体的なものは何も持たず口先の誤魔化しばかり。 人生アップデートして来いよ
205 : >>203 まともなエンジニアなら、イチから作り直させてくれって言うよ。
206 : >>195 ざらざら出てるwarning無視してんじゃないかな
207 : 確かに大学生グループが作ったんじゃ、コードの書き方とか自分の好き勝手だろうしな。。。 大学生バイトは働くよ、でも自分のコード以外は解析しないし、就職決まれば引き継ぎとか関係ないから、使い捨てコードになる。 以前の会社で社長の息子がW大で、その伝でW大のバイト沢山いたけど、社員になったのってほとんどいなかったな。でも、徹夜とかして頑張ってはいたが、結局バグも多いから後は社員が尻拭いだったな。。。バグが出ても、知らんこっちゃで海外旅行とか行くしw
208 : バイトに責任を求めてはいけないと思うが、authorのkondoってiPongのkondoでしょ。 もうバイトじゃないと思うなー
209 : eJSってARCで大学生グループで作ったんじゃなかった?その流れでeMかと思ったが、eMは社員なのかな?
210 : >>187 Wi-FiをOffにしてから本体の電源を落とすと macアドレスが0.0.0.0になるって呟きがあった
211 : http://d.hatena.ne.jp/shi3z/touch/20131017/1381965612 ワープロ専用機はDOSが動くが機能を奪い・・・のくだりってeMも同じじゃね。 Androidの機能を隠して、専用機化してんだし。mPhaseとmBlockで未来をとか言ってるけど、eM専用アプリしか動かん環境なら、手書きワープロにマクロが付いたのと同じだって。。。 あと、映画で使われてるってのも実際に動いてりゃカッコイイが、多くの購入者の文鎮と化しているeMが小道具で登場、ここって笑どころ?
212 : 映画じゃなくドラマだったw
213 : >>197 「ただのコーダ―君」に指摘される「プロのコード」wwww こんなんで「お金もらえる製品」てスゴいね!! ・・・まあ、iPhoneの箱に粘土詰めたようなもんかも知んないけどね。
214 : このスレで指摘されてる箇所が将来的に修正でもされたら、 趣味の人>>>>>>>>>>プロ ってことになるのかしら? > >>184
215 : 趣味の人がAppleにケチを付けてマスターベーションするタブレット だな。
216 : >>211 > ワープロ専用機はDOSが動くが機能を奪い・・・のくだりってeMも同じじゃね。 この指摘に尽きると思う。
217 : 何でもできるってのは、実は何もできないってことだな。
218 : これしか出来ないくせに、それすら快適に動かない よりはだいぶマシだがな
219 : >>194 適当にぐぐって見つかった、レノボのタブレット? のソースツリーにあった https://github.com/spiegeleixxl/lenovo_a1_07_kernel/blob/master/drivers/input/touchscreen/mg-i2c-ts.c なんかでも 585:static void mg_i2c_work(struct work_struct *work){ 588: u_int8_t ret = 0; とかやってるし、なんかそこらへんにあったドライバのソースを中身もよく見ないで改変して使ってるっぽい感じ。
220 : >>219 その「レノボのタブレット」がなぜそのコードを採用しているかの検討はしないんだね?
221 : 母体だから、警告出てても放置ってことかw
222 : >>220 ん? enchantMOON が糞ダサいコード採用してるってことと「レノボのタブレット」が何か関係ある話?
223 : >>220 無保証が前提の GPL のコード改変して使うんなら責任のすべては採用した側にあること理解してる?
224 : 「レノボのタブレット」のプログラマのレベル低い、新卒レベルって話を 昨日はしていたことになるね?
225 : え、>>163 や>>171 はレノボのコードにはないですよ?
226 : >>224 件のソースツリーのtouchscreenのフォルダだけでどんだけファイルあるか分ってる? https://github.com/spiegeleixxl/lenovo_a1_07_kernel/tree/master/drivers/input/touchscreen 実際使われてるかも分らん紛れてるだけかもしらんコードで「「レノボのタブレット」のプログラマ」の レベルなんて判るわけないじゃん。 enchantMOONについては>>150 の通り署名もあるし使われてることは確実だけどな。
227 : >>224 >「レノボのタブレット」のプログラマのレベル低い、新卒レベルって話を >昨日はしていたことになるね? つか中華パッドのひとつに過ぎない「レノボのタブレット」をどんだけ大評価してんの?
228 : レノボもモーガンテックのデジタイザ使ってるなら、実用性を求める人はそっちを買えばいいのか。
229 : >>226 >件のソースツリーのtouchscreenのフォルダだけでどんだけファイルあるか >実際使われてるかも分らん紛れてるだけかもしらんコードで「「レノボのタブレット」のプログラマ」の >レベルなんて判るわけない つまり全てのコードを見てもいないのに プログラマのレベルを推し量るなんて ナンセンス、ということでいいね?
230 : >>229 確実に使ってるとわかる部分のコードが糞ならプログラマのレベルも判断できるだろ。 https://github.com/uei/enchantmoon_kernel/blob/master/linux-3.0/drivers/input/touchscreen/ft5x_ts.c > * Modefied By: Makoto Kondo <kondo@uei.co.jp>
231 : >>229 まとめるとこういうこと。 レノボのタブレットのプログラマのレベル → 不明 enchantMOONのプログラマのレベル → 糞
232 : 自己矛盾に気づけないレスは、正しく頭の悪さの証明だね?
233 : >>231 すでにわかりきっていることをまとめなくても……
234 : SaturnVの残りの部分とEagleVMのソースも出してよ!!
235 : >>232 矛盾があるならお前指摘してみ?
236 : >>232 「自己矛盾に気づけない〜」とかいちゃもん付けてんのは↓の2つの主張についてかな? ・実際使われてるかも分らん紛れてるだけかもしらんコードで「「レノボのタブレット」のプログラマ」の レベルなんて判るわけないじゃん。 ・確実に使ってるとわかる部分のコードが糞ならプログラマのレベルも判断できるだろ。
237 : >>232 足震えてるぞ? 死ぬまでu_intの負判定やってろ馬鹿
238 : アランケイがどうで任天堂がどうでAppleがどうで… 果てはレノボがどうとか寄りかかり過ぎ 店頭公開もできない中小企業のままなわけだ
239 : ハードは素人でもソフトは天才級が揃ってんじゃなかったの?
240 : 詐欺師としては天才級
241 : https://github.com/uei/enchantmoon_kernel/blob/master/linux-3.0/drivers/input/touchscreen/ft5x_ts.c ↑は↓の改変っぽい。 https://github.com/uei/enchantmoon_kernel/blob/master/linux-3.0/drivers/input/touchscreen/mg-i2c-ts.c diff -w mg-i2c-ts.c ft5x_ts.c してみたら差分が案外少ない。
242 : そうなんだよな、詐欺師っぽいのは確かに。 アスキーとかインプレスとかで販売する時点で、Shi3zという存在をほぼ知らない人たちに向けた商品。 アップルの製品買うのに、亡きJOBSのブログやツイッター(やってたかはしらん)で発言調べて買う奴いないし。 会社で発売してるのに、その製品について個人ブログいろいろ足らない点を語っていたとか、 一般の消費者にとってそんなの知らねーよ、会社が表に出しているイメージは「夢の最新ガジェット」だろ? 個人のブログや発言で言い訳をするのは良くないよな、会社としての発言とは違う。
243 : スティーブ・ジョブズも長いこと詐欺師扱いだったね? 2007年にiPhone初代を発表した時点、それこそノキアとブラックベリーは圧倒的王者だったが、 それが今やスマートデバイス市場に於けるリーダーカンパニー その様相を2007年に想像出来た人間はごくごく少数しか居なかった
244 : ということは10年後には日本のジョブズとしてshi3z伝説が語られてるかも
245 : >>243 >>235-236 の回答はよ
246 : >>243 >スティーブ・ジョブズも長いこと詐欺師扱いだったね? いつくらいの話? iMac が1998年で、iPod が2001年、あとOS X とか、それらの実績でアップル立て直した後で、 >2007年にiPhone初代を発表した時点、 2007年なんてとっくに名声取り戻した後だと思うけど。何の話してんの?
247 : サギ社長とカスプログラマに作られてしまったのがenchantMOONの不運
248 : >>246 >2007年なんてとっくに名声取り戻した後だと思うけど。何の話してんの? コードだけじゃなくて日本語の文脈も正確に読めないんだね?
249 : お前んとこ、つきあった会社から感謝されたことないだろ? どの部署もどことも仕事続いてないよな あるなら名前あげてみ
250 : >>248 「いつくらいの話?」と聞いてますよ。
251 : >>248 >コードだけじゃなくて日本語の文脈も正確に読めないんだね? 俺はコードも含めて具体的な話してるんだけど。お前バカじゃねぇの?
252 : >>250 > 「いつくらいの話?」と聞いてますよ。 えっと、ジョブズが詐欺師呼ばわりされてたエピソードマジで知らないの??
253 : >>251 > お前バカじゃねぇの? 興奮しているの?
254 : >>252 >えっと、ジョブズが詐欺師呼ばわりされてたエピソードマジで知らないの?? 知ってるけど、昔の話だね。2007年がどうしたって?
255 : >>253 バカ相手にいくらか興奮してるかもね。
256 : >>243 の面白いとこは、自分が公に詐欺師と見られてると認めてるとこだな で数年経てばジョブズみたいにみなが見直すと > 現在の完成度に失望させてしまったことは残念ですが、 > 最初のバージョンで誰もが満足したOSは歴史上ひとつも存在してないはずです。 > 重要なのは歩みを止めないことです。 > あなたもいつか思い出す日が来るでしょう 論旨がそっくりだね
257 : こういうサイトにしっかりと書いてあるんだよ? 現実歪曲フィールドとか聞いたこと無い? http://d.hatena.ne.jp/keyword/%A5%B9%A5%C6%A5%A3%A1%BC%A5%D6%A1%A6%A5%B8%A5%E7%A5%D6%A5%BA
258 : >>254 > 知ってるけど、昔の話だね。2007年がどうしたって? ほら、やっぱり日本語の文脈も正確に読めないんだ?
259 : 対価をとってユーザーに未完成なものを売りつけておいて、 これからよくなる、そのうちわかると居直り続ける悪辣さよ 醜悪な会社と経営者だな そりゃVCも逃げだすよ
260 : >>257 > 『おおぼら吹き』『詐欺師』とも異名をとるカリスマ経営者で(iPodの成功以降、「おおぼら吹き」 >「詐欺師」の異名を聞く機会はめっきり減ったように思われる) で、2007年がどうしたって?
261 : 「スティーブ・ジョブズも長いこと詐欺師扱いだったね? 」 ↑この文章と↓の文章の「年代」を勝手にミスリードして噛み付いてるんだね? 「2007年にiPhone初代を発表した時点、それこそノキアとブラックベリーは圧倒的王者だったが、 それが今やスマートデバイス市場に於けるリーダーカンパニー その様相を2007年に想像出来た人間はごくごく少数しか居なかった」 彼が唯一見つけた反論点が、自らのミスリードでしか生み出せなかったことが面白いね?
262 : これだけ顔真っ赤になってると、引くに引けなくなって、ミスリードしちゃった「2007年」から硬直状態?
263 : >>261 >「スティーブ・ジョブズも長いこと詐欺師扱いだったね? 」 > >↑この文章と↓の文章の「年代」を勝手にミスリードして噛み付いてるんだね? > >「2007年にiPhone初代を発表した時点、それこそノキアとブラックベリーは圧倒的王者だったが、 関係ないことをあるかの如く並べて書いてミスリードさせるテクニックだな。shi3zがよくやってる、かどうかは知らん。
264 : shi3zのよく言うのはmisslead >>261 はmissread shi3zモドキの誇大妄想狂だったか
265 : >>261 >>246 読み直してみ? 「詐欺師」が2007年iPodと関係ないからこそ「いつくらいの話?」と確認してるし、 論旨があやふやなんで「何の話してんの?」とあらためて確認してるが。
266 : 訂正 ×「詐欺師」が2007年iPodと ○「詐欺師」が2007年iPhoneと
267 : >>265 > 「詐欺師」が2007年iPodと関係ないからこそ「いつくらいの話?」と確認してるし、 > 論旨があやふやなんで「何の話してんの?」とあらためて確認してるが。 うん、こちらが恥ずかしくなるほどの負け惜しみだね? 君の「確認」は自らの「2007年」のミスリードに終始していたね? >>254 >> 知ってるけど、昔の話だね。2007年がどうしたって? いまどんな気分?
268 : 嘘つき・詐欺師と呼ばれていることに、ジョブスをあわせて喜んでいるのかもw 経営者だから多少の癖はあっても仕方ないけど、日本のジョブスになれるといいね。
269 : >>267 で、>>243 で言いたいことは何だったの? 詐欺師と呼ばれてたジョブズ氏の人物評価? それとは関係ないiPhoneという製品への市場の不安? それとも、上二つを絡めてミスリードでもさせたかったのかな?
270 : コードも日本語もミスリードでもしないと反論すら出来ないんだね?
271 : >>269 >で、>>243 で言いたいことは何だったの? いや、自分が読み間違えたことくらい先に謝れよ 「で、」じゃないだろ、散々絡んでおいて・・ ほら、「で、」の前に先に言うこと無いの?
272 : >>270 お前はいい加減に具体的なこと言えや こんなクズひさびさに見た
273 : >>270 u_int8_t の変数を正負判定する技術的意味の解説してくれてもいいよ。
274 : >>270 http://peatix.com/event/20971 19人しか集まらなかったようだが感想は?
275 : >>271 >>245 >>246 への回答待ってるよ。はぐらかしてもお前に加勢する味方もいないと思うよ。
276 : >>275 > >>245 >>246 への回答待ってるよ。はぐらかしてもお前に加勢する味方もいないと思うよ。 自分で反論できないと、他人頼りで逃げるんだね? コードも日本語もミスリードでもしないと反論すら出来なかったね?
277 : >>276 こっちが回答待ってるのに反論とかってことはないね。早く答えれ。
278 : >>267 >君の「確認」は自らの「2007年」のミスリードに終始していたね? > >>>254 >>> 知ってるけど、昔の話だね。2007年がどうしたって? > > >いまどんな気分? あらためて繰り返し読み返してみたが、何言いたいんだかサッパリわからんな。
279 : http://d.hatena.ne.jp/keyword/%A5%B9%A5%C6%A5%A3%A1%BC%A5%D6%A1%A6%A5%B8%A5%E7%A5%D6%A5%BA > 1984年はMacintoshデビューの記念すべき年。ジョブズはその翌年に > Appleを追放され、NeXT社を創設。その技術は高く評価されたが、 > 最終的にはビジネスとして大失敗に終わった。ジョブズの口車に乗って > 投資した人、企業も多く、『おおぼら吹き』『詐欺師』の悪名は最高潮と > なった。 「その技術は高く評価された」だとさ。 同じ詐欺師呼ばわりされるにしても、技術的に碌でもないもんをさもすばらしい ものであるかの如く吹聴する shi3z とは同列には語れんだろ。いや、本人は ジョブズのつもりかも知れんけどさ。 そーいや「これ(enchantMOON)が失敗したら、僕は社長を引責辞任する つもりだった」とか言ってたけど、まあ、そういう憧れでもあるんだろうね。
280 : ID:5+mAHqsW [25/25] こいつ必死過ぎる、ゴミ人生乙
281 : ゴミ人生というのは合ってる。
282 : 突然出てきて他人を中傷するID:piDl6RQDが誰かは知らんが ID:Q0HNUbrkが遁走したことだけは間違いないな 勝ち目なくて逃げるタイミングうかがってたんだろ、涙目で
283 : 勝ち目とか逃走とか日曜日なのに何してんだよ アンチの人生消費具合が心配になってくるわ
284 : >>283 お前もなー
285 : 気分を変えてGoogleサジェスト選集でもどう? enchantmoon a → 阿鼻叫喚 enchantmoon b → バグ enchantmoon e → 炎上 enchantmoon f → 不具合 enchantmoon g → ゴミ enchantmoon h → ひどい 極めつけが enchantmoon n → 何ができる クソワロタw
286 : https://twitter.com/shi3z/status/391775384645013504/ ガラガラじゃんか・・・ Twitterでもレポート皆無だし沈静化してんな
287 : うらやましーなー
288 : 今更だが、shi3zのJobs化計画に乗せられているだけな気がしてきたw 大学中退、放浪、起業、天才、詐欺師。。。と、Jobs人生を真似てるんじゃないかと思われ、詐欺師呼ばわり等も誘導!? おそらく本人はApple1/Newton=eM、NextSTEP/MacOSX=MOONPhaseとか重ねてるんだろう。 最後に健康、特に癌には気を付けてくださいね^ ^
289 : 人の人生なぞろうとしてる時点で小物臭しかしないよ ましてやそれを自分の至らなさの言い訳に使うなんてさ
290 : > Microsoftがシャカリキになって目指した、デスクトップとモバイルの融合は、 > Windows8によって派手に失敗しましたが、NO UIならば完璧に実現できます。 > この差は非常に大きいと思います。 Windows 8は失敗したけどenchantMOONは成功したと。 …狂人?
291 : 今年5月の段階でWindows 8ライセンスは1億本。 enchantMOON何台だよ。
292 : 3ヶ月前にリリースされたばかりのガジェットを MSのOS出荷本数と比較する必死さ
293 : あと10か月もしたらenchantMOONも1億台行くってことね。 ばーか。
294 : 今日も積極的なミスリードで大勝利?
295 : >>294 ほら、やっぱり分かってないね?
296 : >>292 http://ascii-store.jp/p/2504221747001/ 3週間たっても50台売り切れとらんがw お前のプランだといつ1億台達成?
297 : >>244 やべぇな。 DEATH WINGにプレミアつくかもしれないから、買っとかないとな。 Amazonでまだ買えるし。
298 : 今晩のイベント、お客結局集まったのかしら?
299 : 19/30だった。2/3は埋まったんだね。 ustでの生中継やってくれるなら、嬉しいな
300 : >>286 社員の姿もチラホラw
301 : 【乞食速報】 近日中にキャンペーンが終わるからおいしい情報教えとく。 ロックジョイというアプリ(無料)をダウンロードして 招待コードのところに『6966』と入力すると itunesカード、Amazonギフト券1000円分などと交換出来るポイントが1000ポイント貰えます。 わずかこの作業3分もかかりませんよ。 iPhone、AndroidどちらもOKです iPhone→ https://itunes.apple.com/jp/app/rokkujoi-o-denapurezentokyanpenga/id656698242?mt=8 Android→ https://play.google.com/store/apps/details?id=com.buzzvil.lockjoy
302 : >>301 > iPhone、AndroidどちらもOKです > iPhone→ https://itunes.apple.com/jp/app/rokkujoi-o-denapurezentokyanpenga/id656698242?mt=8 > Android→ https://play.google.com/store/apps/details?id=com.buzzvil.lockjoy enchantMOON は?
303 : >>301 ストア機能を隠したので、自作願います。
304 : ハッカソンとかのTwitterでの報告は下の2件。 > 今、enchantMOONハッカソン参加中です。使ってみたら、この筆圧感知はなかなかよかったです。 > そしてUI用のOSも日々、アップデートされているらしいです。どんどんアップデートされたら嬉しい感じでしたー > 「MOONBlock ハッカソン」に参加。enchantMOONを初めて触りましたが、 > プログラミングする感覚なくプログラミングできてしまうコンピューター。書籍もいただきました。 悲惨過ぎる。
305 : 結局、雰囲気に流された人が買いも使いもしないでなんとなく持ち上げるだけの存在で終わるのか
306 : あれ??ハッカソンは自分でBlock拡張やシール、webサービス連動性など、熱量高い話するって言っていたよね? enchantMOONの内覧会で終わっちゃらの??
307 : 参加者は非ユーザー…!?
308 : http://peatix.com/event/20971 > 新しいプログラミングの世界を極めるハッカソンイベントを開催します。 > ※ハッカソンとは、ハック+マラソンからくる造語で、プログラマーが集まり、 > その場で互いを刺激しあいながらプログラミングを楽しむイベントです。 「世界を極める」「互いを刺激しあいながら」… こうありたいって主張と現実が遠すぎるよな。 もはや妄想レベル。
309 : もはや粘着がストーカーレベル
310 : >>309 わかるわかる。これじゃほんとにストーカーだよな↓ >>220 その「レノボのタブレット」がなぜそのコードを採用しているかの検討はしないんだね? >>224 「レノボのタブレット」のプログラマのレベル低い、新卒レベルって話を昨日はしていたことになるね? >>229 つまり全てのコードを見てもいないのにプログラマのレベルを推し量るなんてナンセンス、ということでいいね? >>232 自己矛盾に気づけないレスは、正しく頭の悪さの証明だね? >>243 スティーブ・ジョブズも長いこと詐欺師扱いだったね? >>248 コードだけじゃなくて日本語の文脈も正確に読めないんだね? >>258 ほら、やっぱり日本語の文脈も正確に読めないんだ? >>261 彼が唯一見つけた反論点が、自らのミスリードでしか生み出せなかったことが面白いね? >>262 これだけ顔真っ赤になってると、引くに引けなくなって、ミスリードしちゃった「2007年」から硬直状態? >>267 うん、こちらが恥ずかしくなるほどの負け惜しみだね? >>270 コードも日本語もミスリードでもしないと反論すら出来ないんだね? >>276 コードも日本語もミスリードでもしないと反論すら出来なかったね?
311 : >>310 その粘着の相手でスレが進んでくのがなんかもやもやするんだよな もうキチ○イ認定して放置でいいと思うんだよ アンカでネチネチ絡むタイプだから絡まれた方が無視してればいい マジキチっぽいけど釣り臭もあるしなあ。反応した俺もダメなんだが
312 : この粘着が来てから淀んでるのは確かだね。 いや、ずっと前からいたのかもしれんが ここんとこ普通じゃない。 スル―しますわ。
313 : >306 eMの布教活動の一環みたいですね、ハッカソン。 ただ、売れないとは思いますね、eMでブロックやるメリットないから。 元祖Scratchの方がインターフェイスも綺麗でわかりやすいし、 ブロック表記が日本語になれば、前田ブロックとか不要だし。 あ、でもコードは英語だから、子供でも英語のほうがいいかw
314 : >>309 未購入アンチがイライラしてきてるからその調子その調子
315 : >>312 アンチの都合のいい流れにとってはうざいということですね(´・_・`)
316 : (スルー)
317 : ハッカソンがこの有様なんだから 来月いっぱい期限のこのコンテストとかなおヤバかろう http://enchantmoon.com/news/?p=384 ロボット操作とかぷよぷよもどきが平気で入賞しそうだ その流れでひさびさに購入者スレ見にいったら、 二週間何の書き込みもなくてやっと出た最新話題がこれ >スタイラスのサイドスイッチの所の赤色LEDが点灯しっぱなしで >AAAAの電池がすぐになくなるんだけど、これ、壊れてるのかな・・・ 不具合報告スレになってるw
318 : こっちで、ウォッチャーと戯れてないで、サポートしてやれよ。
319 : >>311 するなら本人認定だw いや、触るのやめておこうか・・・・・
320 : つーか、購入者スレが余りに過疎ってるんで結局こっちに戻ってきてんじゃねーか?
321 : この板自体が過疎ってるのに何言ってんだコイツ 4000台ほどしか出荷してないタブレットで複数スレを維持してるだけで驚きだわ
322 : 端末情報以外の話題で維持されてるのが、さみしいところですね、shi3zさん^^;
323 : 開発向けサイトはちょこちょこ更新されてるのね。 以前PDFで公開されていた情報を整理したものがベースで、目新しい情報はないようだけど。 http://developer.enchantmoon.com/ 情報公開は嬉しいのだけれど、 結局PCベースでシール作れってか? ある程度複雑なことでもMOONBlockでセルフ開発出来るように仕向けないと、MOONBlockの存在意義が... だったらエディタ搭載してソフトウェアキーボードで直接javascript打ち込めるようにしてくれたほうが、よほどマシなのでは... そりゃjavascript実行ブロックを一行づつ置けば、無理やりセルフ開発出来なくはないけどさ。
324 : >ある程度複雑なことでもMOONBlockでセルフ開発出来るように仕向けないと うーんMOONBlockの位置付けくらい理解しようよ・・
325 : 確か前田ブロックは小学生向けだっけ? で、前田ブロックを移植したmoonBlock搭載のeM買う層に小学生って入ってるの?
326 : 【教育】灘高校生「いまさらエクセルを学ぶより、プログラミングを学ぼう。 できて当たり前の時代が来る」 ■Tehuの言葉 「プログラミングはスキル“だった”が、もはや違う」 本連載で9月に取り上げた、中高生向けのITキャンプ「Life is Tech!」。 9月末に開催された「アプリ甲子園」という中高生のアプリクリエイターの大会が 大盛況だったそうです。10月からは通年型のプログラミングスクールも始まりました。 「プログラミング」が、子どもたちの創造力育成において現行教育課程の「図工」に 取って代わる日も近いかもしれません。 今週は、そのプログラミングについて考えてみます。プログラミングとはいったい何なのか? ボクがプログラミングを始めたのは2009年、中学1年生のときでした。 中2でつくったiPhoneアプリ「健康計算機」のダウンロード数が当時、世界で 第3位となったのをきっかけに、ボク自身がメディアで紹介される機会が増えて、 「早咲き」のように言われたりしましたが、周りには小学校時代からプログラムを バリバリ書いている人もたくさんいます。 東洋経済オンライン 東洋経済オンライン2013年10月22日08時00分 http://news.livedoor.com/article/detail/8178906/
327 : まさに時代を先取りしてるなshi3zちゃん
328 :2013/10/23 創るものは時代の後取りっていう
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