■エニ系雑誌同人

1 ：2009/01/01 〜 最終レス ：2013/10/26

ガンガン・コミックブレイド・Gファンタジー等
■エニ系雑誌の同人について語りましょう

2 ：

まずは参考zipのうｐ
話はそれからだ

3 ：

あげてみる

4 ：

冬コミ、魂喰は盛り上がってたような
ジャンル違うけど近くに配置されたんで人だかりできてるの見えた
レイヤーさんも多くてうらやましかった〜

5 ：

連載開始時からの魂喰者だけどアニメ化の凄さを感じたよ
大量の本と人に囲まれて嬉しゲロ吐きそうだった
アニメ終了後も勢い衰えないでくれたら嬉しいんだけどな

6 ：

あげ

7 ：

魂喰と黒羊はアニメ化で人気出たよね
パンドラも盛り上がってほしい

8 ：

隠も忘れないで´・ω・)

9 ：

すまんかった（´・ω・｀）
黒羊、舞台化ｵﾒ

10 ：

あげ
ＧＦって少年向け？少女向け？

11 ：

前にどこかで「少女向けの少年漫画」って言われてた気が
絵柄は女子が好きそうな漫画が多いかなーと思う

12 ：

ぱにぽにはキモオタ向け漫画
呂布子ちゃんはハイブリッド漫画
それ以外は腐女子漫画

13 ：

魂喰今週のアニメ展開が酷いと思ってたのは自分だけじゃ無かったんだね
感想系ブログ回って見ると肯定的な意見が多かったから自分の感覚がおかしいのかと思ったけど
吐き捨てスレに同意見の書き込みが多くあって安心した

14 ：

ほす

15 ：

保守ついでに
アホ.リズム本が読みたい。
内容的に厨学生ファンが多いのかな。
大人のファンも増えてほしいよ。

16 ：

厨学生が大人になるまで待て

17 ：

隠も忘れないで´・ω・)

18 ：

隠も忘れないで´・ω・`)

19 ：

陰って何だっけ´・ω・`)

20 ：

陰→隠´・ω・`)

21 ：

陰の玉´・ω・`)

22 ：

そういうタイトルのエロ本ありそうだな´・ω・`)

23 ：

隠を忘れないで´・ω・)

24 ：

・言動があんまりにも突き抜けすぎていて逆にウケた
・味方側のキャラはみんな戻ってきた
・破滅の光の悪い影響を受けたという理由付けがあった
・主人公にも原因があった
・いろいろ言いたいことはあったけど前世と超融合でどうでもよくなった
思いつく限りだとこれくらいかな？
ゴールデンにふさわしくないと怒る層は精霊単体を叩かない気がする
男性に取り憑いてたけどきわどい愛してる系の台詞は
精霊女声が喋ってることが多かったし
四版自体声優が女性だから、気持ち悪さは緩和されてると思う
カードはよくわからないけど
精霊は効果がおもしろいし、アニメ出身ってだけで一定の人気もでるんじゃないかな？
男に憑依しててもあくまで憑依で本体はあれだし
三期は弟分叩きが記憶に残るなあ
叩きがそっちに集中したせいもひょっとするとあるかも

25 ：

原型エロ苦手は愛がない、原型でエロってこそみたいな流れは確かにあったよ
そこに凄く違和感持ったから覚えてる

26 ：

たかひろの本買った人っている？

27 ：

じゃあこちらで。
該当主催はプチの企画等もきっちりこなす
印象だったんだけど今回のアフターだけ
なんでこんな脇の甘いことに？
身内ばかりだと油断してたにしろ、参加者に
サイト持ちがいれば、当日のレポも上がるし
そのレポは不特定多数の人間が読むわけで。
今回はオンリーの公認アフターのような形に
なってて形式上オンリー主催も関わってる
以上、あまりイリーガルな企画はやめとく
べきだったんじゃないか…といまさら
いっても詮ないが。

28 ：

唐突だなw

29 ：

てか801板の流れとか見てたら、自分たちが楽しければそれでいいっていう変な保守っぷりに幻滅した。
今回のことは自分たちだけの問題じゃないのに、日和すぎだと思う。
もっと危機感を持ってほしい。

30 ：

>>27
そう…かな…？自分は前々から企画の段取りに色々不安があると感じていた
日記を見ているとこの人おかしい…？と心配になるよ…
自治が起こらないのは小規模ジャンルだから仕方がないと思っていた
魂喰同人スレがないし、もしあったとしても小さいジャンルが揉めて崩壊するのが怖くて臭い物に蓋をしていたと思う
今回の件で意識が足りないと言っている人達を見て
薄々察しながら我が身が可愛いかった自分を悔いている

31 ：

>>30
自治もなにも…今回の件はおいておいて、いままで
傍からみてる分にはなんらとがめ立てされるようなこと
してないと思うけど？　＞プチ主催
アンソロ等の依頼などで不手際あったりしたのなら
自分にはわからないが
自分なんか主催と取り巻きのノリが苦手（だから
日記みてると、というのはわからんでもないｗｗ）で
オフに参加したことないし
オフ会参加してて知らずに違法上映みちゃったなら
しかたないけど…そうでないなら距離の取り方
自分で調節すればいいだけだよ

32 ：

自分も保守的になってて聞けなかった事があるんだ
該当主催は3月にプチオンリを開催し、その時点で11月に第２弾も予告していたんだが
第１弾のプチオンリ終了直後にイベント告知サイトに行ったら
主催のコメントやイベントレポートを楽しみにしていたのに
何の前触れもなく第２弾のプチ告知サイトにすり替わっていて驚いた
オンリの告知サイトって２回目でもイベント自体は別ものだし
告知サイト分けるか一旦終了告知してから改めて告知サイト作るものと思ってたから
オンリに遊びに行った身としては正直後味悪かったな

33 ：

>>32
そういえばプチの公式サイトのブログには当日レポあがらないままだったっけ？
今いわれてはじめて気がついた……
主催サイト側の日記読んでレポ読んだ気になってたわ

34 ：

>>33
もう一つ、プチ告知サイトが第２弾にすり替わってたのに驚いて、
バナーをよく見てみたらのアドレスが第１弾のままで第２弾になってた
プチのリンク協力サイト一覧も第１弾のがそのまま使いまわされていて
第２弾のリンクを貼っていないサイトさんや
ジャンル移行でリンク切れサイトさんもあるみたいなのに
整理されずにずっとリンク協力サイトとしてリンク貼ってあるんだ

35 ：

>>34
バナーは自分も気付いたけど、貼りかえしないでいいから
変わってくれて楽だったｗ
リンクは気付かなかったけども、それはいい加減だねえ
特にリンク切れはｾﾂﾅｽだからチェックはしといてほしいな

36 ：

本人のノリはたしかに苦手だけどサイトしか知らないからどうでもいい
たが買い専だからあそこの身内の書き手でまとまってる雰囲気は入りにくくて
オフ会は全く行く気にもならないがw
>>32
プチのレポは自分が見たときは上がってたよ
あまりにも簡易レポで3日もしないで消えてたと思うが
いつ２に切り替わったのかよく見てなかったが
もっとレポらしく書いてくれればいいのにとは思った

37 ：

同じくあの辺の雰囲気が苦手ｗ
オフ活動するとなると多かれ少なかれ交流は生じるかと思い
ジャンル参入そのものを断念してしまった
今思うと気にせずに活動すれば良かったと思うけど
でも今でも買い専として好きなジャンルなので
オンリーやプチがあるのは嬉しいよ
成功して欲しいと願ってる

38 ：

>>31
問題がないと思う方が自分にとっては不思議だから、どういったら言いのかな…
自分は一般参加者だから、日記や外から見える部分だけで変だと感じている
まだ気持ち的にはあまり長々と書きたくないから１点だけ（だけど長くてごめん）
2008冬発行のアンソロの販売方法には疑問を感じなかったかな？
ノベルティには数冊に１回シークレットノベルティが入るくじ引き要素
予約販売、スペースでのオフ会参加受付…と他のジャンルなら考えられないような混雑を煽るコンボだった
自分が買いに行ったときは前方の人が予約確認で列を詰まらせていて
買うときにはノベルティを封入しながら売っているのが見えた
ちなみにそのアンソロは乱丁で本には紙切れが挟まっていたけど
アンソロ告知サイトには乱丁について一切触れられていない
主催個人サイトのブログの方でも読者や執筆者への謝罪はなかった
３月だかに買った友達は乱丁が無かったから再版をしたんだと思うが（個人ブログにも書いてた気がする）
希望者への交換を受け付ける様子も無かったし
ネットしかやらない人は乱丁があったことも知らないんじゃないかな

39 ：

>>38
覚えてるよ、去年の冬コミだよね？私も冬コミでアンソロ買ったよ！
自分のスペースがあってあまり長く席を空けられなかったから、最初に見に行ったときは列が長くて断念、
2回目に見に行ったら前に一人しかいなかったけど予約確認してたみたいで待たされて諦めた。
3回目の閉会間際でやっと買えた。
ノベルティいらないから別によかったけど、予約確認てあんなに時間かかるもんなんだね。

40 ：

アンソロの乱丁お詫びと交換は購入方法のページ(イベント予定と通販について)に書いてあったのを覚えてる
そういう重要な点はトップに書けよと思ったからよく覚えてるよ
むしろネットやってないイベントだけの人がもう買った本だからもう手に取って見なくて乱丁直ったの存在を知らないんジャマイカと感じた

41 ：

>>37
モッタイナイ！
買い専の私に>>37さんの本を買わせてくれ！

42 ：

>>37
自分も>>41に超同意
今からでも本作ってほしいなあー
アニメ終わってから活動してる人減る一方だし

43 ：

論点がズレてきてるけど皆言いたい事はあったんだな
良かった自分だけじゃなかった
それはそうと問題の違法ＤＶＤをオフ会主催に頼まれて実際に編集作成した人が
日記で権利の事は頭に無かったから今から許可取れないかなとか書いててビックリした
今更なのもあるけどそれを堂々と日記に書くっていったいどう言うつもりなんだろう

44 ：

>>37
なんだそれ、もったいない！！
今からでも遅くないから本だして！といいたいところだけど
あの主催のせいで新規が入りにくい雰囲気ってのはわかる…わかるんだ。
…実は別ジャンルで中手の友達も同じこと言ってたんだよね…
自分の知らないところでもそういう人がけっこういたんだと思うと本当に残念だな。
友達のシュタデス本も、見てみたかった…orz

45 ：

中堅ならそんなこと気にしないで入ってくればいいよ！
本買わせてくれ！

46 ：

>>41>>42>>44
今は他ジャンルでいっぱいいっぱいだから無理だけど
まだまだ魂喰は好きだからいつか本出したいと思ってる
その時に読んでもらえると嬉しいよ
自分みたいな他ジャンルとかけもちしてる人間にとって
プチオンリーは参加しやすいからありがたい
だから今回のことでプチが失敗しないようにって本気で願ってる

47 ：

>>46
ごめん、きてくれとはいったが……正直あんな主催のプチに参加するのはお勧めできない。
危機意識がないって思われると思うよ…。
現実DVD違法上映のレポを問題行動と知らずに喜々として日記に書いてる人が
たくさんいるから今のシュタデスにはそういう人多いんだろうけど。

48 ：

前向きな人には申し訳ないけど
今そんなことを言っていられるのは自治をしようとしていない証拠だよ
一度厨主催の頭を冷やさせなきゃだめ
私はONLY主催スレに誘導があったから様子を見に来ている主催経験者なんだけど
これはありえない

49 ：

シュタデスで初めてイベントに行って薄い本買ったりするようになったけど
801板見てあれ？と思った自分は危機意識がかなり薄いようだ
ちゃんと知識は持っとかなきゃダメなんだな
かなり勉強になった

50 ：

マイナージャンルのせいか笑顔動画の影響か何かは分からないが、著作権への意識はかなり低いと思う。
雑誌トレスとか、他絵師の構図丸パクとか。

51 ：

知らなかった…パクリってそんなにいるんだ…ひどいね

52 ：

笑顔動画はトレス普通にあるからな
魂喰と隱王でトレスMADあったが
笑顔動画の中だけじゃなくMAD職人のサイトで普通に配布してて引いたな

53 ：

私は今PHに嵌ったよ
穴抜けでアニメ観てて話がよくわからなくなったから
原作読んでみるかとコミックス一気読みしたら
見事に嵌った
これからオフ始めるのは遅いような気もするけど
丁度来月厭離があるんだよね
地方者で行けないからすっげ悔しい

54 ：

くだんのプチ主催はあれだけお取り巻き引き連れてても、
誰一人突っ込んでやる人がいなかったのかと思うと、
同レベルばかりが群れてるってことなのか

55 ：

>>51
雑誌トレスは本人が言っていた。
バレないと思っているのも質が悪いが、悪びれないのも問題だ。

56 ：

>>54
PH面白いよ!!
私も地方住みだけど翌日休み取れたら厭離行ってみようと思ってる
行けたらレポする
■エニで好きな漫画多いのに同人では金岡以外マイナーで淋しい
盛り上がるといいな
今からでもオフ初めて欲しいよ

57 ：

つうか数字板＝同人板じゃないんだから住み分けしろというだけのこと。
数字住人が危機意識がないとかいう問題じゃないっての。

58 ：

住み分けと叫ぶだけでスレ立てもしないようでは、危機意識が無いと言われても仕方がないかもな
個人的には他ジャンルの目につくところでやって欲しくなかったかな
身内の恥を晒すようでいたたまれない

59 ：

>>35
リンク協力サイトの使いまわしは
明らかに第１弾よりも第２弾の方がリンクを張ってるサイト少ないだけに
協力サイトを水増ししてるようにしか見えなかったよ
そもそもリンク協力報告制ではなく逆探で見つけて貼り返す方法をとっている以上
１回貼ったらチェックもせずに放置は如何なものかと
実際リンク切れはｾﾂﾅｽだから尚更な

60 ：

今は共同イベントみたいになってるからいいかもしれないけど、
3月の第1弾プチ開催前に、既に別主催の9月の厭離が告知されてたよな。
第2弾をその2ヵ月後の11月にやるって告知でた時点でいかがなものかと思った。
これが関西と関東で地域が違うならまだ違和感なかったんだろうけど
秋までだいぶ間があったし、普通は気を使って時期を見直すんじゃないかなあ…
この人、なにがやりたいんだろうねー。

61 ：

噂を聞いてきました。まともな人いて安心した…。
シュタデスプチの中で死デスプチやってたよね。
決まったのが結構あとで申し込み回避もできなかったし
カプオンリ気分を味わいたいのに何カ所かで死デス無料配布とか差し出されてドン引いた。
個人的に別カプ本も出す〜とかならいいけどこれはちょっと次元が…。
なんで別カプと抱き合わせにするんだろう、何のためにオンリーを開催してるんだろうって思ってた…。

62 ：

>>61
中でというより仲良いサイトが同日開催の協力プチやってただけじゃないか?
主催どうしべったりで死デスの主催がプチ共催だから姉妹企画同然だけどな
無配渡されるのは別カプの無配出してるサークルならプチ関係なくやるし
いらなかったら断れるから気にならないのだが
死デスプチの主催が苦手

63 ：

あれ、でも死デスは主催別人だったじゃん？
（プチ主催も協賛だったけど）
だからあれは同日にシュタデスと死デスの
プチオンリーが重なったってことで、
抱き合わせには当たらないと思う…
今度の火花もキッド受かなんかとプチ開催
重なってるのと同じで。
ただ自分も単一主義だから、シュタデス買いに
いって死デスも当然のごとくお勧めされるのは
ドン引いたけど。
（無料配布はホント勘弁してよと自分も思った）

64 ：

死デスプチは赤ブーに申請をだしていなし「同日開催」という感じじゃなくて
シュタデスプチ内でやってる企画だったんだよ。内容にもそう説明されていた。
シュタデスプチの企画の１つとして死デス本が配られたりしている形。

65 ：

いやスマソ
個人的に死デスが苦手なだけかも試練
書き込んでから我に返ったが感情的になりすぎた
死デスは苦手だという人もいるのに
主催どうしがべったりすぎて同プチ同然だったので
イライラさせられただけ
でも別カプなんだから配慮は欲しかった

66 ：

>>64
そうだったの？
プチって赤豚に申請出す出さないが正式て
わけじゃなくてプチやるよと誰かが宣言すれば
それで開催になる（申請は赤豚のサポート
受けるかどうかであってプチとしての認定
とは無関係）から、企画の一部かどうか
なんて気にしたことなかったな…
ぶっちゃけ自分もサークル参加側だったけど
死デス関連はまったくシカトしちゃったから
パンフの頁読みもしなかったし告知サイトも
ロクに見なかったんでウロでいろいろ
言っちゃってマジゴメン。

67 ：

これがシュタデスプチでなくて、デスサイズ受けプチ内なら話は別かもしれないけどな
シュタデス好きがみんな死デス好きだとは限らないだろ…
内輪で楽しみたいだけで参加者の気持ちを無視してる

68 ：

>>66
申請はしなくてもいいけど「シュタデスプチ内」と明記してそういうスタンスでやってた。
興味ないのはしょうがないよね。私は嫌なものが気になっちゃってさ。

69 ：

確かにデスサイズ受けプチなら良かったかも
志向的にデスサイズ受けの人なら許容範囲かも知れないけど
シュタデスはリバ寄りの人も多いから
そういう人が引いてる感じがすごくした

70 ：

連投スマソ
>>56
>同人では金岡以外マイナー
金岡はもう別次元ｗ
だけど黒羊辺りもかなり盛り上がってる感あるし
PHもアニメ効果で来るんじゃないかと期待してるよ！

71 ：

リバ寄り多くない少数派だよ
とリバ寄りの自分が言ってみる
あの一団のせいでいつも迫害されてる感じがする
リバ無のシュタデスが王道と無言で主張してる態度が嫌だ

72 ：

>>69
ああそれは自分もすごく感じた！
　＞リバ寄りの人が引いてる
しかもシュタデス内では割とメジャーな
サークルがかなり死デスにも参加してたから
よけいに微妙な気分だった…
萌えはそれぞれ、他人があれこれいえないって
頭ではわかってるんだけどね。

73 ：

ソウルイーター/シュタデス関連企画主催　不治居春化
○公式DVDマッド上映会（違法）
○アンソロ牛歩（牛歩作戦フルコンプ）
○アンソロ乱丁。主催の非を隠し、個人ブログ、アンソロTOP等に記載しなかった。
（初版販売中？は目立たない販売方法項目に記載があった。２版販売中現在は記載が消えている）
○プチオンリー終了のお礼をいい加減なもので済ませ、３日程で消し第２弾のサイトに改装（期間内に見れなかった人がお礼も無いのかと感じた）
○プチオンリーサイトの応援リンクを整理せず第１弾→第２弾で使い回し。第２弾を応援しているサイトは少ない（リンク数水増し）
○シュタデスプチ内で死デスプチ開催（単独CPオンリーにきている参加者の気持ちを無視）
スレで上がったものを箇条書きにしてみた
アンソロ乱丁の記載を見にいってみたが、現在は記載がないみたい

74 ：

個人の話をするなら専スレ立ててくれないか…
ジャンルスレならまだ分かるがここじゃ他の■エニ者に申し訳ないよ

75 ：

なんかどんどん個人攻撃になっていないか…？
私も個人的にはあの内輪受けな感じの一派が必ずしも好ましいとは
思っていないけど、こうなってくるとMAD上映にかこつけて、とにかく
叩きたいって人がいるようにしか…
小さいジャンルなんだからつぶしあうのは止めて欲しい…

76 ：

>>71
それはさすがに穿ち過ぎじゃないの
ただほんとうに少数だというだけで

77 ：

死デスは大嫌いだが皆冷静になれよ
あんまり個人攻撃が激しいと逆に攻撃してる側が痛く見えるからやめてくれ
>>75のせいで書きにくくなったｼﾞｬﾏｲか
天婦羅なんてのは＄が何人もいる大きなジャンルの個別ｽﾚで作るものだよ
■エニ全体の同人スレにこんなの書いてる人がいる事が同カプ者として恥ずかしい
それとも同カプじゃなくてリバや逆カプなの？
しかし死デスは本当に苦手なので勘弁して欲しい
最近ときどき見る死シュタの方がまだいいな

78 ：

テンプレまでは必要だと思わないんだけど…
MAD上映については追求すべきだけど
それ以外は少し私怨ぽい感じがするよ
MADのことで思い出したんだけど
制作者が日記で許可取るって言ってた件
上映そのものもかなりマズーだけど
それ以前にあのDVDコピーガードかかってるだろうに
編集の際に確実に外してるでしょ
違法コピーも相当マズーなんじゃない？

79 ：

自分は死シュタがすごい苦手だから見たらヘコむ
シュタデスと並べて置かれると更に精神的にクる

80 ：

>78
購入した個人のバックアップ目的なら違法とはいえない
再編集もバックアップ目的なら同様
でも上映は不特定多数に対してじゃなくても違法、だったと思う

81 ：

でもリバサークルさんの前でリバありえない！って
大声で言ったのが聞こえてぎょっとしたことがあるらな。
アンソロに呼んだ人に口に出して言うことかと小1時間（ｒｙ

82 ：

>>81
それ言ってしまうとblogで死デスはありえないと書いてしまったサークルさんだっているから貶しあいになってしまう
好きサークルさんだし同意見なんだがあれは驚いたよ
皆冷静になろうよ
貶め合いじゃなくジャンル全体的に考えて

83 ：

73だけど、スレに人が集まっているようだし
来たばかりの人が把握しやすいように箇条書きにして整理しただけだよ
イベント主催者スレから来てくれる人や通りすがりの人が混乱するだろうから

84 ：

>>83
いかにもテンプレな書き方が痛いって言ってるんだよ
流れ見て来る人は見ればわかるしわからなかったら人に頼らず自分で調べルのが基本だろ
余計な整理でまとめた気になってなにがしたいの？君のせいで死デス嫌いとも言いにくくなったよ
言うけどww

85 ：

75だけど、73の箇条書きが既に私怨すぎないか…？
わかりやすいようにまとめたって言ってるけど、
MAD編集した人って一応企画主催とは別の人なんだよね？
あの書き方は全ての責任が企画主催みたいだが。
オンリー主催も編集した人も、無防備にアフター報告を全員公開の
日記にあげた他の参加者も、全員危機感なさすぎでびっくりだけど、
要するにその企画主催一人だけの問題じゃないような。
一人が元凶なのではなくて、この周辺が全体的にこんなに意識低い
という状況自体はとても怖いと思う。■エニは特に厳しいのに。
でもそれって一人を槍玉に上げれば解決されることじゃないよね。
このカプ好きこのカプ嫌いって唐突に好みの話を合間に挟む書き込みを
見ると批判している方も正直アレに見えるしさ…

86 ：

73だが一連のレスを何度読んでも言ってることがさっぱりわからないんだが……
箇条書きだけで過剰反応してるように見えるよ
無駄に感情的になってまくし立てるのもでてきてるし
MADから派生してオフ会主催の情報が集まり、新しく問題提起されているのが現状だよ
それはわかっているのだろうか？現状から目をそらさないでほしい

87 ：

>>86
過剰反応はそっちだよ
なんで必死に話の方向性を誘導してるの？
これ以上は本当に少人数の私怨厨認定になるからやめなよ
せっかく>>85が客観的に上映問題について良い事言ってる後なのだから上映の件を語ろう
色々あるが一番の問題はそこだろ
そう言う自分も色々書いてしまったが>>85が一番冷静で良い意見だと思う

88 ：

今回の問題で、ジャンル離れるサークルも出そうな気がする。
早く決着がつくといいな…。

89 ：

あそこの人間関係が嫌だから〜とかで辞めるようなら、その程度ってことだろ

90 ：

+ONLY即売会主催者スレッド38+
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/comiket/1240933477/371-
ここまだ読んでない人いるんじゃないかな？
今回の上映会について良識ある主催者さん達の意見
参考にしてほしい

91 ：

確かに上映会ついては全体の危機意識のなさが問題で、
動画編集は主催とは別の人なんだろうが
編集を依頼したのはオフ主催だし、最高責任者もオフ会主催だろ。
誰に一番責任があるかといえば明白だ。
そのオフ主催が依頼した編集者は過ちにたいして真摯な態度でいるのに
当人の依頼者は後でやるからといってから当日のレポも上げずスルー。
傍からみてもの凄く印象悪いよ。
普通ならだれよりも先に謝罪するのがプチ主催。
ましてや編集者の友達ならば、友達に先に泥被らせて何やってんだ…人間性の問題だろ。
こんな奴じゃ何を言われてもしょうがないと思うけどな。
無責任すぎる。

92 ：

オフ主催＝プチ主催

93 ：

とりあえず、オフ参加者には個別に謝罪してるとかはないの？
参加していたのに全く連絡ないと言うのなら、主催の人格を疑うが
あと、カプ叩きしてる人マジでやめてほしい
ただでさえ自分の好きカプイベントで不祥事があってへこんでるのに
どさくさに紛れて嫌い嫌い連呼されて更に鬱だよ…

94 ：

>>93
嫌い嫌いといっているID:TqhzKbyHOのことなら気にするな。一連の言動がおかしい
自分のカップリングは2chではなんとでも自己申告できるんだよ。東大出身とだって言える
この意味はわかるよな？このスレに書かれている客観的な事実にだけ目を通せばいい

95 ：

>>91
コピーガードを解除して作成したMADについて、他の内容がメインの日記のなかで、
「事後で許可とれるかな」と１行書くことが「真摯な態度」か？？？？
正直プチ主催と同じくらい編集の人の意識もやばいと思う。
プチ主催もオンリー主催も全く言及がない状態が続いているのはどうなと思うけど
あの日記だけで編集の人の免罪符になるとは思わないな

96 ：

>>86
＞上映の件を語ろう　色々あるが一番の問題はそこだろ
オフ会主催の行動を「色々あるが」で片付けてしまえる人…これは間違いなくブッダハートの持ち主
そしてさりげない編集人への話題転換……これは誰も気付くまい
>>95の言うように免罪符にはならないだろが編集人が巻き込まれたのは事実

97 ：

起こってしまったことは仕方が無い
誰が一番悪いかを言って何になる
一番の問題はこれからのことだろう
主催は謝罪をした方が良いし、製作者は許可を求めるなんて馬鹿な真似はやめるべきだ
注意さえしなかった周囲は、私を含めもっと勉強しなきゃいけない
■エニは鋼でさえ商業アンソロを出させない厳しいところだから、気をつけるに越したことは無いと思うよ

98 ：

オフ会主催からの説明？謝罪？が上がったたけど
これじゃ知らない人には説明不足で単にＤＶＤ流したように見えるよな

99 ：

知ってる人に伝わればいいんだから謝罪はあれでもいいと思うが
親切丁寧とは全く言えないが身内の恥が広がらないからわかる人にわかればいいと思う
あと編集者の日記で意向で日記の削除したと書いてあるから
問い合わせて詳細を書くのは禁止されたんだろうな
編集の人は嫌いじゃない
それよりかむしろ問題は当事者への詳細メールの方だよな
直接に迷惑かけた参加者にどういうメールしたのか
誠意ないメールなんだろうな

100 ：

身内の恥を広めたくないってのはどういう了見なんだ…？
２chを見ている人は限られている
見ていない同ジャンルの人達に真実を知る権利はないというのか？

101 ：

主催が迷惑かけた当事者ねえ…
嬉々として日記に上映会最高でした★みたいなこと
書いていた人たちには正直配慮なんてｲﾗﾈと思う。
一番まずいのは勿論主催だけど。

それと２ちゃん見ていないジャンル者の知る権利に
鼻息が荒い人の意図がわからん。
こんな話が広く知られてジャンルに
ちゃねらー以外からも色眼鏡で見られる方が嫌だ…

102 ：

＞嬉々として日記に上映会最高でした★みたいなこと
書いていた人たちには正直配慮なんてｲﾗﾈと思う｡

書いてない人なんていないんじゃないの。

103 ：

やっとか…対応遅すぎ…
こっちはジャンルで問題が起きてハラハラしながら過ごしてるのに
主催は一週間も毎日バカみたいな日記書いて過ごしてた
バカにされてるみたいだった
もしも801板で沈静化してたらシカトするつもりだったと思う
同人板で自分自身に火の粉がふりかかったから焦って電話したんだろうね
編集人が日記にかいてたから昨日まで知らなかったなんてことは絶対ない
謝罪文のニュアンスも保身に走ってるよ
版元がお目零ししてくれただけなのに「お叱りがなかった」と書けてしまう厚顔さ
なんかもうだめだこいつ…

104 ：

見てきた。
謝罪書けばいいじゃん。反省してませんとか、またやりますとか書いてるわけじゃないし。
書き方に突っ込んでたらキリがない。
他ジャンルでもっとひどい謝罪文見たことあるから、あれなら個人的に気にしない。

それよりここが魂喰同人専スレみたいになってるけど、スレ的には大丈夫なの？
これ以上続くようならスレ分けた方がいい気がする

105 ：

>>101
意識の違いかな…自分はそういう保身レスを見られる方が恥ずかしくなってる…
身内の恥を隠したいと言っている人達はさ
自分さえよければいいと言ってるのと同じって気付いてる？
これは同人全体への迷惑で
最低でもジャンルの人にはどういう経緯で何があったのか知る権利があるんじゃないかね

106 ：

対応遅かったとは思うが謝罪文としては問題ないと思う
今回のことで色々自覚してくれれば良いんだが
そういえば制作者は飛翔系でイベント主催経験あった記憶があるけど
こういうのはまずいって言われるまで気付かなかったのかね？
実は数字板でこっちに誘導したの自分なんだけど
ここが過疎ってたから有効利用しようと思っただけで
魂喰単独でスレが必要なら立てても良いと思うよ
でもこの一件が落ち着いたらここもまた過疎りそうｗ

107 ：

>>105
>>101の気持ちも105の気持ちもわかるから微妙かな…
上映が問題であったのは紛れもない事実だけど、それに加えて
やや私怨っぽい流れが共存しているのはなんとなく嫌なものを感じる。
謝罪文見たけど、「アフターで公式映像流した」「問題だと指摘された」
「版元に問い合わせた・謝罪した」「反省した」という流れはわかるから、
他ジャンル者もそれを見たら経緯がわかると思った。
ただし、オンリーのページからリンクされていないのはどうなのかな…。
それこそ他ジャンル者が主催と編集のサイトを見ているって保証はない。
もし本当に他ジャンル者にも周知・経緯の説明義務って思うのなら、
オンリーのサイトからもリンクがあるのが一番筋が通ってないかな。
当初はオンリーのサイトからそのアフターへのリンクも大々的に貼って
あったわけだし、今になって全く関係ありませんでした、というのも
傍から見ると苦しい。
オンリー主催が本当に当日まで内容を知らなかったとしても、オンリーの
公式イベントであったには変わりないわけだし、説明義務は発生すると思う。

108 ：

あ、わかりにくい書き方をしてしまったorz
「他ジャンル者」
○他の魂喰ジャンルの人（ちゃねらじゃない人・他カプの人）
×他の魂喰以外のジャンルの人

109 ：

謝罪読んだけど、これって版元にあやまったって報告が書いてあるだけじゃね？
ジャンル者に謝っているような文章にはとてもじゃないが見えない件
日記も見たが電話するのに緊張したくらいであとは事務的なコメントのみ…
悪いことをしてしまったという反省の色は見られない
「このたびはお騒がせ致しました」と書いてあるだけ
自分の悪かったところをきちんと書くべき
こんなコメントだけでジャンル者を納得させられると思ってるなんて
ずいぶんと舐められている気がするんだが…

110 ：

厭離サイトから謝罪ページにリンクしてないのは不親切と言うか
オフ会に参加しなかった厭離参加者に失礼な気がする
何があったか知らないままプチ厭離に参加しちゃう人もいそう…

111 ：

携帯からで申し訳ないけど、ちょっと待て。
なんか私怨になってない？大丈夫？
今回の問題は違法とされたDVDの上映があったってことであって、主催叩きじゃない。オンリー参加やめさせてどうしたいんだ？過疎らせたいの？
なんかあまりにも重箱つっつくみたいで、魂喰ジャンルのひとつを潰してマンセーしたいやつか、もしくは主催アンチが暴れてるようにしか見えないんだけど。
それとも過疎ってるスレをうめたいだけなの？
論題逸れてる気がしてならない。これじゃあいいかげん私怨pgrされてもおかしくないよ。


こういうと身内乙とかいわれるんだろうけどさ。

112 ：

また来たのか。議論に水をさすなよ

113 ：

議論と言うなら謝罪文の内容について検討すればいいんであって
プチ参加をやめさせようみたいな流れはおかしいよ
プチ参加サークルを減らしたい訳ではなくて
今回の件について問題にしてるんだから

114 ：

>>113
ていうか別に誰もプチ参加をやめさせたいとかいってないだろ…
とてもじゃないが参加者側の視点には思えないんですけど…

115 ：

>>114
111で言ってる＞オンリー参加やめさせてどうしたいんだ？の文を
表現そのまんま使っただけだよ
参加者の視点がどうのこうのは111に言ってくれ

116 ：

なんにせよ今後の主催との付き合いや企画の参加については
ジャンル者の判断するところだな。
主催にはっきりと自分の非を認め反省する態度がなけば
何もかも今までどおりだし謝罪文が消える11月には
何事もなかったようになるんだろうしね。

117 ：

皆欠席でもすればいんじゃね

118 ：

なしてあの主催のためにサークル参加費をドブに捨てなあかん

119 ：

この程度の問題で欠席なんてスペース代がもったいないだろ
いくらするのか詳しく知らないけど結構高いんだよね？

120 ：

オフ会の話が一段落したみたいだから別件、
少し前にソウマカの大手さんがいきなりサイト
閉鎖してて驚いたんだけど、これって誰かに粘着
されたとかなの？
閉鎖があんまり突然すぎて、でも数字板は
スレ違いだし、誰かにきいてみたかった。
あ、オフ会関連から話そらそうというつもりじゃ
ないんで、話題あれば続けてください。
>>119
都市は欠席ペナルティないから比較的皆簡単に
遅刻や欠席するね…自分なんかケチだから
よっぽどでないと欠席しないけど。

121 ：

とりあえず組本企画とやらの面子が気に食わないのは自分だけじゃない筈だ

122 ：

>>121
ちょ、おま、気に食わないってw
それは私怨粘着叩き乙としか見えないよw
自分も好きじゃない人参加してるけど文句つけてもしょうがないだろw
他の主催のアンソロとか他カプのアンソロでも好きじゃない執筆者いたけど
企画とはそういうもんだ

123 ：

>>121
買わなかったらいいだけじゃね？
自分にとって必ず読みたい作家と回避したい作家が
混在してる人にとってはビミョーな企画だけど
それはアンソロでも同じことだし。
気に食わないと言いたいだけの人なら私怨乙

124 ：

>>121
どうせ宣伝の割にたいした企画じゃないんだからそうつついてやるな
こういう企画は気に入らないならスルーするのが一番効くよ

125 ：

>>124
その発言も私怨厨だなw
私怨しかいないのかw

126 ：

>>120
NLもBLも男性向も買ってサイトも見てるんだが
あそこのソウマカ大手さん閉鎖は残念だった
イベントで本のオマケでお菓子を配る発表したら
Cityのイベントは食品禁止だからサイトに注意米が来て
注意されても配布したから問題になって粘着が湧いたらしい

127 ：

>>126
それは自業自得なんじゃ…

128 ：

>>125
最もな意見を言っている人もいるのに
片っ端から私怨にしたいように見えるんですが…
プチ参加有無も企画の本を買うかどうかも個人の意見でしかないし
それこそスルーすればいいのに
マイナスな発言に過剰反応しているようにしか…
この流れを見て主催に好印象どころか警戒心を抱くのが普通だろうし
マイナスな発言を全部廚扱いにして潰したいようにしか
そこまでしてプチの参加を促す言い方は第３者の発言として違和感を覚える
自分は参加しようと思ってるとか言えばいいだけなんじゃないかな？

129 ：

>>127
たしかに自業自得とも言うなw
サイト閉鎖のときもお菓子配布について謝罪はなくて
うちは沢山の人が見てくれてるサイトだったのに
一部のネットマナーのない人のせいで閉鎖に追い込まれたとか
開き直った感じで書いてたから本人も態度が悪いと思う
だから粘着もエスカレートしたんだろうしな
しかし本は絵が奇麗でストーリーも良かったから買い手として残念だ
>>128
プチ参加を促してなんかないけど?
121から先のレスはみんな企画本の話してるだけだよ?
よく読んだらいいのにw

130 ：

ソウマカが見たくて通っているだけなのに、何か勘違いしてないかその人

131 ：

まあ、必死で見苦しいのがひとりいることはみんなわかってるんじゃない？

132 ：

>>126
ありがとう。そんな経緯だったとは…
注意受けた上で無断配布しちゃったなら
確かに自業自得かなー
（買い手としては残念だけど）
夏コミも結局来たのがどうかわからない
ままだったから、事情わかってすっきりした
ありがとう。
あれ、でも魂喰の別サークルで
飴もらったことあるな…
今度もやってたら注意するよ。

133 ：

>>129
正しくはプチ参加と企画を異常に肯定的にしようとしてる…かな
よく読めば予想が出来ると思うですが
ID:fDzLs6hPO＝FQsDqnyy0
>>113=115=119=120=122=123=125=126=129=132
それにソウマカ人への発言もとてもソウマカ好きの発言とは思えない…
しかも現在活動を継続している人じゃなくて
もうジャンルを去ってしまった人に対して掘り返すのは意味があるのかな？
その上、ソウマカ人へは厳しい言い方をして
プチ参加と企画に関しては庇うような言い方をするのはちょっと…

134 ：

http://changi.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1230954732/l50
誰か持ってったらしいから参考に

135 ：

>>129
異常に否定してる人に言われてもなーw
ソウマカ普通に好きだよ?
本人は態度あれだったとは思うけど漫画すごい好きだ
センス良い絵柄だよな
特に初期が好きだったな
学パロの自転車二人乗りしたりの漫画が良かった
あの人の漫画読んだ人と語りたいな
ところで129のIDが癌ダム種スレ行ったら神IDだよw

136 ：

129じゃなくて133だったスマソ

137 ：

ごめん、途中で送った
誰か持ってったから参考にしてジャンルスレで話し合うといいと思う。
個人的に興味深いから今後の参考にさせてもらうよ。

138 ：

ハア！？
生まれてはじめて自演扱いされたわ
自分プチ参加がどうとか意見ないし
企画本も不満なら買わなけりゃいいと
言ったつもりなんだけど？
ソウマカの人に関しては叩きにみえたなら
ごめんなさい
全く閉鎖の事情知らなくて、粘着側にも
理由？があったとはじめて知ったんで
ちょっと意外だったから言い方きつくみえたかも。

139 ：

せっかく一般参加しても本が買えないんじゃつまらないじゃないか。
そういう買い専の立場で参加云々について意見した>>111だけど、それって擁護になるもん？
一般参加の立場からしたら、個人的に３月プチは悪くなかったし、イベント主催としては問題ないと思う。
だからDVD上映やったっていうことは問題すぎるけど、11月プチを無事に終わらせてくれることは関係ないと思ってるんだけど。
もしかしたらああなるかもなんて、今からエスパーする必要はないでしょうが。
何でも繋げようとしてるなら、それこそ痛すぎる。

140 ：

>>138
自演認定厨なんて2ch名物みたいなもんだから怒ったら負け
気にしないでソウマカ同人語ろうよ
ここは叩き専用スレじゃなく同人スレなんだしさ
萌えを語るためのスレじゃなくて
■エニ雑誌同人スレだからサクル話になるけど
もうひとつのソウマカの有名どころサークルさんの本買ってる？
あそこも好きなんだ
マカの描写はそっちの方が原作寄りで好み
ソウルはお菓子配布サークルさんの方が好きかな

141 ：

>>140
ごめん今自演認定されてもいいやと思った
くらい萌えに共鳴した。
もう一ヶ所のとこも好き。（２わさんちだよね）
描いてもらったスケブは宝物だー
どちらもカラーきれいで骨のある話書く
サークルさんで大好きだ…
２わさんも元ジャンルに戻るとか言ってたから
ソウマカ寂しくなりそう…

142 ：

ID:FQsDqnyy0は主催によかれと思ってやってるなら
少し行動を控えた方がいいと思う…

143 ：

おいおいおい
2chで好きサークル晒してんなよ
ネ申ならなおさらだ
それとも最近の同人板はそういうのOKなのか？
自分が今まで居たジャンルではありえないんだが…

144 ：

…これでわかったよ。主催サイドがどういう人達か

145 ：

こんなとこに好きなサークルの名を書き込むのか…というか本当に好き…？
あの主催だけではなく、あのカプだけではなく、このジャンルには
色んな方がいるようだな…。こんな小規模ジャンルでも。
orz

146 ：

空気読めてなかったら申し訳なかった、ごめんなさい。
てか自分の書き込み見直してほしいんだけど
主催擁護でもアンチでもないよ…

147 ：

>>146
いや、空気読むとかそういうことじゃなくてさ…
悪いことは言わないから半年ROMったほうがいいよ

148 ：

>>144
どういう人？

149 ：

334 名前：絡み[sage] 投稿日：2009/10/01(木) 14:35:39 ID:5c5ZOE/d0
Onlyトラブルスレの凸
ああいうのって、相手が泣いて詫びてジャンル去るまで
自分の腹の虫がおさまるまで引き下がらないんだろうなあ
338 名前：絡み[sage] 投稿日：2009/10/01(木) 14:43:00 ID:EYXXeUQT0
>>334
同意
当り屋みたいな感じだなーと途中から思った
その謝り方じゃ誠意が足りないと因縁つけるような…
メールする気になってるし
344 名前：絡み[sage] 投稿日：2009/10/01(木) 16:41:01 ID:tSVYl/je0
>>334
２ちゃんで祭り→大量凸→ジャンル撤退　ぐらいの流れを期待してたんじゃないのかね。
しかし版元から見たら同人の上映会なんぞ内輪の友人同士で見るのと同じようなもんじゃないのかと思う。
365 名前：絡み[sage] 投稿日：2009/10/01(木) 23:28:04 ID:RzFGsNdq0
ONLYートラブル136=146
徹底的に主催を非難したくてたまらない正義厨を見た気がした
主催が>136の前で泣いて土下座してプチ企画の全面中止と
ジャンル撤退の念書でも書いてネットに画像をUpすれば満足なのかね

150 ：

へー、そうなん

151 ：

>>149
ソウマカ叩きながら他スレでも自演擁護してたんだ…

152 ：

>>151
シッ！目をあわせちゃいけません！

153 ：

もう誰か言ってやれよ…本人乙って

154 ：

本当に好きなら話題に出さないよな

155 ：

テニスの王子様

156 ：

やっぱり過疎ったな

157 ：

もうすぐぱんつ厭離があるじゃない

158 ：

ぱんつ厭離今日だよね
どうだったのかな
参加された方レポお待ちしてます

159 ：

やられました

160 ：

過疎ってるなここ
魂喰、厭離やるみたいだね。
しかしいまから告知で6月開催って急な話だな

161 ：

前に話題になったオフ会やったところが主催か・・・

162 ：

オフ会てかもとい博士×パパのプチ主催だよね
5月に博士パパプチ、6月に魂喰オンリーってずいぶんとキツキツな…
そういえばプチ主催の企画本は結局立ち消え？
執筆予定者のサイト半分くらい休止や閉鎖してないか？

163 ：

APH

164 ：

厭離開催は素直に嬉しい
自分は地方だから参加できないけど盛り上がるといいね
スパコミのガールズプチも盛況だといいな
>>163
>>155といい何らかの意図があるんだろうけど
実質的にやってることはただの荒らしだよ
聞く耳あるならやめとけ

165 ：

オンリ楽しみだな
今はいろいろ邪推せずに、カレンダー眺めてその日を心待ちにしたいと思う

166 ：

邪推ってなんだよww　まだ誰もオンリに対して具体的な否定意見出してないだろ
主催的にシュタデスサークルは集まりそうな気がするけど他カプはどうだろうなあ
一般参加だけど、参加するなら他カプサークルの集まり次第かなーと思ってる

167 ：

逆。
シュタデスはそれこそ主催と軋轢ある人が沢山いるから
しがらみのない他のカプやキャラ好きの方が参加多いと思うよ。
遠方はともかく地元かつシュタデス活動中なのに
参加しない＝主催に対して腹に一物ある
も同然だから特にシュタデスはわかりやすい結果になるだろうな。
ヲチャとしては開催に対する各サイトの反応みてると
完全スルーと大喜びはっきり分かれて面白いw

168 ：

>>167
サイトごとにそんなに温度差あるんだw
あんまり表沙汰にならないけどシュタデスにはいろいろあるんだね
シュタデスプチの参加サークルがそこそこ多かったのと
しがらみがなくても他カプ者に主催が嫌われてるっていう話を聞いたことあったから
縁がなければスルーされると思ってたんだけどな

169 ：

ま、他のカプってのが逆カプなら仲悪くても不思議はないけどね…
もひとつ解説すると
ちょい上にある庭球や下手の謎の一言カキコ、
これらは逆カプサークルのメイン活動ジャンルだったりする。
主催側の誰かがもしくは儲の一人が主催叩きは逆カプ者の仕業だと
疑ってて、牽制に書き込んだんだろうなあと邪推(笑)できるわけよw
庭球だけじゃ確信できなかったけど下手が書かれた時点で理解したw

170 ：

一応いっとくけど、私が聞いたのはシュタデスシュタ以外の複数のカプで。
168と同じくスレの様子をみていると仲悪くても不思議はないな。
謎のレスも前のごたごたの時にいきなり逆カプやリバを疑うレスがついたから
私も同じこと思ってたわ…こんなところまでご苦労様ですw

171 ：

>>162が書いている企画本とか、>>169が書いている逆カプの人の
現ジャンルとか、みんな詳しいなｗ
ヲチは半端なファンよりよほど詳しいということを改めて理解した。
一ジャンルファンとして、シュタデスやそれ以外も集まってくれたら
素直に嬉しいな。

172 ：

ごめん番号間違えたw　168って自分だよww
2行目正しくは　169と同じく　です

173 ：

自分もオンリ楽しみにしてる。
好きなサイトの管理人さんも、これを機に本を出してくれないかな。
本作ってみたいって書いてたし。

174 ：

オンリ楽しみだ
主宰してくれて感謝したい
もし問題起きたらそのとき語ればいいと思うから過去話より今後に期待してる
他カプから嫌われてるとかあったけど普通よっぽど大手でもない限り
カプ違うサークルなんか知らないし興味ないから好きでも嫌いでもない人が大半だと思うよ
自分も興味ないからよく知らない
今回のオンリーさえ盛り上がればどうでもいい
今はとにかく楽しみだな

175 ：

オンリーのリンクを含め更新は今週末にまとめてしたかったんだけど
>>167みたいなのにヲチられて邪推されてるんじゃ反応しづらいなｗ

176 ：

>>167は元身内ってことでFA

いきなり決まったオンリだけど、無理やり予定空けてでも行きたい。それくらい楽しみ。
ただでさえマイナーだから、今後オンリあるか分からないしね。

177 ：

他カプの中の人のことは普通好きでも嫌いでも無いよね
少なくとも自分は主催のこと知らなかった
ソースどこだよ

178 ：

自分は逆カプなので思案中
単なる自意識過剰なのはわかってるけど
なんとなく参加しにくいわ…

179 ：

踏み絵のような厭離だなw
>>178
気持ちはすごく良く分かるけど、折角だし参加してもいいんじゃないか？
買いたい人もいっぱいいると思うよ
何があっても命までは取られんだろ

180 ：

>>178
主催の逆カプは冬は３番目に多いカプだったんだし
お前の１人くらい居なくてもそこそこ集まっるから問題ないだろうよ

181 ：

踏み絵とか逆カプがどうこうとか言わないで参加してほしいなあ。
そこまで過剰反応の必要はないと思う。
正直主催が誰かなんて海鮮の自分はあまり意識していない。
マイナージャンルなんだから開催してくれるだけど万々歳だよ…

182 ：

あの辺鄙な会場で3000円オーバーか…

183 ：

たかが一度の失敗で、いつまでもぐだぐだウザイよ

184 ：

>>183
え、それは誰に対しての反応？そんなぐだぐだウザイといえるほど
賑わっているスレですらないのにｗ
オンリー参加費３２００円なんだね。まあ妥当なんじゃない。

185 ：

同日に都市があるんだもんなー＞厭離
冬コミくらいに告知してくれれば予定組めたんだが……

186 ：

魂食で定期的に本出してる数サークル(メインの取扱いキャラやカプはバラバラ)
の人達に厭離ありますねとHARUコミで言ってみたけど誰も厭離開催を知らなかった。
チラシも見かけなかったしまるで告知やってないみたい。
ちゃんと宣伝しないと人こないんじゃないかな…

187 ：

魂喰では古株のサークルが早々に不参加を明言してたから
裏で何かあったのか勘ぐってる　＞厭離
そのサークルはサイトに厭離バナーも貼ってないみたいだし
某カププチにも不参加みたいだ
>>186
インテではうちの島にも厭離チラシ配布されてた（魂喰じゃないが
■エニジャンルで参加してた）からとりあえず宣伝はしてるぽい
それ以前にインテでは魂喰サークルが主催サークル＋１の
計２サークルしかなかったけどな…

188 ：

知らない古株サークルの事情なんて興味ないよ
裏で何かあったとしても他カプだし関係ないから興味ない
興味あって裏を勘ぐるような人は事情が気になる当事者に近い同カプ者か
面白がってるヲチャかに思えるな
それ以前に>>178の言う通りにサークル少ないの事の方が問題だとオモ
魂喰ジャンル離れるサークル多いな
自分は東京しかサークル参加してないからインテは知らないがHARUで厭離のチラシは配布されたよ
サーチのトップにもなってるから宣伝はしてるとオモ
しかし厭離以前にジャンルが衰退で人がいない悪寒がする

189 ：

>>187だったスマソ

190 ：

別の日陰ジャンルで厭離スタッフ手伝ったことあるけど
斜陽ならなおさら人集める努力をしなくちゃやばいよー
それこそカプ関係なく広く地道に周知させないと
参加サークルが埋まったとしても、当日買い手が集まらない。

191 ：

自分は主催と同カプだから擁護にみえるかもだけど
チラシ配布して告知サイトもあってサーチも宣伝してくれてて
やれる努力は全部してるんじゃね？
自分のサイトもバナーは貼ってみたけどこれ以上
何やればいいのものか…
実をいうと博士×パパの厭離でさえ
一般入場者５０人いなかったよ
うちのカプはもう購買層が固定されちゃってるみたいで
一般が３０人いたかどうかもあやしい
現在はノマカプの方が集客力ありそうな気がするんだけど
どうなんだろう

192 ：

温泉でオフに疎いせいかそんなに衰退してるとは知らなかったよ。
そういえばオンでも閉鎖とか移動をちらほら見るなあ。
自分が行かなくても宣伝しなくても人が集まるだろうと思っていたけど、
ちょっと行ってみようかな。

193 ：

191の上から３行、それらは普通のイベントならやってて普通。当たり前程度のことだ。
ジャンルが斜陽なら申し込んでくれたサークルのためにも頭使ってそれ以上のことをして
集客しないとだめ。とにかく人を呼ばなければ参加した人に残念な思いをさせるイベントになるだけ。
そもそもジャンルサーチ＝全員が見て知って当然のような怠慢な考えをしてたら人はまずこない。
オフラインイベントの告知なんだし、口コミもあてに出来ないほどの斜陽やキャラ別でコミュが分散してるようなら
サーチを使っていない層も視野にいれないと。人呼ぶためにできることはまだたくさんあるはず。
十代後半〜二十代前半が中心の若年傾向のジャンルはネットが携帯のみって人多いよ。

194 ：

言われてみてきたけど携帯サイトもあるみたいだからいいんじゃない?
携帯サイトでリンクしてるサイトも見かけるよ。
魂喰のジャンルが好きｏrサークル参加でもっと集客あればいいと思うなら
自分が口コミやリンクでもして広めればいいよ。
成功して欲しい訳でもなくてどっちでもいいならわざわざ意見言わなくても
ここイベント運営スレじゃないんだから。
> とにかく人を呼ばなければ参加した人に残念な思いをさせるイベントになるだけ
魂喰でサークルしてる以上は売れ売れなんて誰も期待していないよ。
そりゃ人が呼べた方がいいが。
シティで自カプ内での自給自足に慣れてる魂喰の中でもマイナーカプとしては厭離あるだけで万々歳だ。
人が呼べるのが成功の条件とゆう考え方できるほど人気ジャンルじゃないよ。
それでも魂喰好きだから厭離楽しみにしてる。自カプのサークルいくつあるか楽しみだ。
厭離で自分以外に自カプサークルひとつでもあれば一般いなくても自分は楽しめるよ。
このスレのサークル者はアットホーム厭離には興味ないタイプ?
>>191
しかし残念ながらノマカプも集客力は期待できない。
大手いなくなったしね。

195 ：

自分は買いメインだけど厭離あるってここ見るまで知らなかったよｗ
つか194みたいな自分まわりさえよければいいって人がサークルさんにいるのが残念

196 ：

＞つか194みたいな自分まわりさえよければいいって人がサークルさんにいるのが残念
194はここまで言っているか？
ジャンルが金岡なんかとは対照的な規模の元々マイナージャンルでアニメ終了から
1年経ってさらに斜陽な現在、こじんまりとした開催は当たり前とも言えるでしょ。
そういう意味ではまったり集まりでいいやって気持ちは別に変じゃないと思う。
それが自動的に「自分さえよければいい・特にジャンルを盛り上げる気持ちはない」
という気持ちとイコールの解釈になるほうが残念

197 ：

どうしたってまったりにならざるをえないんだから
いがみあわずにいこうよ
サークル参加を5増やし、一般参加を40増やすのに
チラシ1000枚以上別ジャンルで巻くのは
実際のところ効率悪いやり方だよ

198 ：

190だけどうちの場合チラシは机上やサークル配布に頼らず手渡しでお願いしたり
定期的に本を出しているサークルを書店やコミケカタログでチェックして
参加誘致とHPでの宣伝お願いしたりとかギリギリまでいろいろやったよー
つか186とかが感じたことが本当なら逆に言えばジャンル内にまだ厭離について周知が
行き届いてない盲点、良く言えばまだ伸びしろがあるかもってことじゃないのかな
みんな最初から少ないとわかってる＝期待値が低い意識がある場合
油断してるとやっぱ行くのやめよってムードが直前に簡単に広がり易くて
これが本当怖いんだわーむずかしいだろうけど増やすのは最後まで頑張ってほしいね

199 ：

＊たかひろさん警報発令中＊
スクエニ作品のレビューサイト『たかひろ的研究館（画像転載による指摘を受け更新停止中）』
の管理人、たかひろさんが５月開催のコミティアに向けてこのような発言をしております。
＞コミティアでは知り合いのスペースを巡回しまくるよ。心当たりの人楽しみにしててください。
この発言のわずか２日前に自サイトの掲示板で、
＞（作家の先生方が）スペース前に長々と居座ったりさも親しい知り合いであるかのように振舞うといった
＞たかひろさんのイベントでの迷惑行為について大変憤っておられます。
という指摘を受けたにもかかわらずです。
たかひろさんはこの指摘に対して反省するどころか、mixi内で「捏造である」と暴言を吐き、
「よくスペースを訪問する方に対して、一応このことを聞いてみますね」と、
自分のしたことを棚に上げて犯人探しを行う気マンマンのようです。
たかひろさんに「お知り合い」認定されている作家およびサークル主の皆様、厳重に警戒してください。

200 ：

コミクス派の人どのくらいいるかな？
次コミクス出るの7月みたいだから6月のオンリで性転換ネタやるのマズいかな？

201 ：

スパコミ参加した方はお疲れ様でした
行けなかったんだけど、魂喰どうだった？

202 ：

スパコミまったりだったけどよかったよ。
女の子プチのディスプレイとか企画がすごく可愛かった。
そこそこ新刊もあった。

203 ：

ホモもノマも美味しくいただける、雑食の海鮮としては楽しかったよ。

204 ：

女子プチと博士パパプチ両方良かった。
どっぢもグッズが可愛かった。
二つのプチ参加以外の魂喰サークルが少なかったのが残念だけど良いスパコミだったとオモ
>>203と同じく海鮮としては楽しめたよ。

205 ：

今回魂喰はサークルいっぱいあってうらやましかった
プチは布揃えるとやっぱ目立つね
そして■エニ中でもマイナーの自ジャンルでも
例の都議視察のチェーンメールはまわってたが
サークルのつきあい濃すぎてデマじゃねといえなかったｼｮﾝﾎﾞﾘ

206 ：

なばりのプチオンリーきたね！
めっちゃ嬉しい

207 ：

絶園にハマったがサークルが皆無wwwなんぞこれw
最下位近くまで下がってるのでいったんageとく

208 ：

>>207 が開拓者になるといいがんがれ！

209 ：

魂喰のオンリーが満了したみたい
海鮮としてはオールキャラオンリーはすごく嬉しいので来月は楽しみ

210 ：

パンハの厭離が１１月にあるね
楽しみだ

211 ：

ブレード系はもっと男女カプ増えないかな

212 ：

ソウルイーター再放送age

213 ：

隠も忘れないで´・ω・)

214 ：

魂食なんだが、再放送効果はどんな感じなのかな。
サーチも新しくできたしサイト増えて欲しい…できれば自カプが。

215 ：

>>214
自分も切実に願ってるけど、もう減ってく一方だなまじで

216 ：

春にはプチもあるし、魂喰はまたちょっと盛り上がるといいなあ

217 ：

魂喰は冬ミケでもペーパーに毛が生えたみたいなのとか
鉛筆描きとか、新刊あってもジャンルのテンション下がってる
雰囲気がひしひしと伝わってきたわ
それぞれ事情はあるだろうけどミケは落選サークルあるだけに
もちょっと頑張ってクレヨといいたくなった
ほとんど同時期にアニメ化されたあくまで執事さんの方は
まだ勢いあるのになあ、セツナス

218 ：

当落は関係ないんじゃない？

219 ：

>217
そうだったんだ・・・　
最近の原作展開でちょっとテンション下がってる人が
いるみたいだったけど確かに今でも盛り上がってる人が
落ちていてそうじゃない人が受かってたとしたら悲しいね

220 ：

コミケのような、大きいイベントで
新刊を出さないと見向きもされない
マイナーな■エニジャンルで落選した自分は>>217に同意
ブログやツイッターで、当選しても新刊は出さないが申し込みはすると言った
サークルが当選していると、やるせなくなってくる

221 ：

冬コミは>>217の言う通りペーパーに毛が生えた本みたいなしかなかったな
魂喰で新刊があれば何でも購入したが全部ペーパーみたいな本だった
ジャンルとしては終わったな

222 ：

魂喰は春のプチに期待してる
ミケと違って抽選じゃないし

223 ：

春のプチはサークル沢山参加してるといいね
新連載で子供キャラ増えたことだし
>>221
いや、221が行った時には売り切れだったのかもしれないけど
自分が買った中にはそれなりの頁数の新刊出してたサークルも
複数あったよ
ただ全体的にコピー本の割合多くなってきて
やはり斜陽な気分は否めないなあ

224 ：

マイナージャンルなんだし部数を大量に印刷するのも無理がある話だろ
しかし魂喰は仮にも雑誌の看板の１つでアニメもつくられたのに
何で同人サークルは少ないんだ

225 ：

■エニ系はそもそも原作が同人ぽいから
わざわざ自分で同人やろうと思う人が少ないと思われ
金岡は最近どうなの？好きなサークルが撤退して冬は行かなかったんだが

226 ：

金岡同人は該当専スレあるんじゃないのか?
パンツサークルいないのかな

227 ：

さがりすぎなのでage

228 ：

今回の震災の件で色々な人に幻滅したわ

229 ：

隠も忘れないで´・ω・)

230 ：

春コミ中止で参加予定の自ジャンルプチが流れてしまったー
■エニジャンル全体だともっと多いだろうな…
事情が事情とはいえ主催さんは乙です

231 ：

　

232 ：

夏コミの当落ってもう出たんだっけ？

233 ：

出てるはずだよ
誰が受かってるかは知らんが

234 ：

鋼が単独コードなくなって今回から合流なんだっけ？

235 ：

ミケ、魂喰は新刊なしも半分くらい
さみしいのう

236 ：

半分もか。
忙しくて出せないこともあるだろうけど…せっかくのミケなのに寂しいね。

237 ：

ちょっとマテw>>236
＞本人に問題があって被害受けてる人もいるし、
詐欺やらトレパクやら転びヲチャ@因果応報やらも被害者と看做すスレなのかココ？
ついでに>>236
議論スレに　＞愚痴りに来る　のがそもそもおかしんじゃね？
みんな言ってるが心情吐露スレてのがあるんだからよ　棲み別けようぜ

238 ：

本当に酷い人もいるが、大抵は捏造で叩かれるのがヲチスレ
気に入らないサークルやカプを潰そうとするヲチャこそがジャンルを駄目にする
ノイローゼにまでなる人は気の毒でしょうがないよ
あの人達は相当知能指数の低い人種なんだな…哀れすぎる

239 ：

>>238
�d
つまり以前に出ていた「原稿と謝罪と図書カード返却」は
嘘だったということでFAか
こんなところにまで自演乙だなｲﾁｶｾﾞﾀﾝ

240 ：

ピクシブや同人サイトのコミケの告知やレポ読んでて
毎年思うんだけどなんでNL女子って腐女子のこと嫌ってたり
いっしょくたにされたりするとキレるくせに大多数が1日目2日目に参加するんだろうな。腐
女子が一番少ない男向けの3日目に参加すればいいのに。
NL男子はどうか知らないがNL女子はコミケは1日目2日目参加が多く
基本的に女性向けのイベントであるスパコミにすら出店してるNL女子も少なくはない。
反面、コミケの3日目や青ブー主宰のコミトレとかの男向けのイベントに参加するケースは少ない。
よくNL女子はNLはBLとちがって男から理解されてる嫌われないって言うけど
それが真実なら3日目やコミトレ等男向けイベントに出店するのが
NL女子のメジャーな傾向になっているだろうし女性島制度なんかとうに消滅してると思うんだが。
理解してくれ嫌わない男(NL女子いわくだけど)より腐女子とつるんだっていいことひとつもないのに。

241 ：

顔真っ赤にしてお疲れ様w
腐キモイです^^

242 ：

コピペウイルスのおかげで保守されてるw

243 ：

あげ

244 ：

隠も忘れないで´・ω・)

245 ：

射ぬ墨アニメ化で富士藁作品増えるといいな〜

246 ：

ものすごいかそ

247 ：

エリオットプチあるしあげてみるか。。。

248 ：

ぉ

249 ：

誰もいないの？

250 ：

夜麻みゆきが夏コミでやらかしたねー
島中配置ですごい列作っておいて本人ふんぞり返って3DSすれ違い通信
スタッフに混対させて忠告も全部無視
牛歩で他サークルに客立ち入らせず
前を潰されたサークル主、売り上げ最悪で半泣き→撤収時挨拶も謝罪も無く帰って行った
グッズは売り切れたが本はだいぶ売れ残ったらしい
夜麻みゆき Part21
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/ymag/1320900178/

251 ：

夜麻すげぇw
最近やけに好きだったけど嫌いスレや絡みで名前見るなと思ったら、そんなことになってたのか
個別スレ見に行ったら4コマ時代からの知人作家の忠告すら失礼な態度で切り捨てたとあるし
昔は4コマ出身者の中では出世してた方に見えたのにどうしてこうなった
それにしてもコミケ前に復活知ってなくて助かった
もし知ってたら書き下ろし狙いでイラスト本欲しさに絶対並んでしまってたよw

252 ：

毛探偵祝アニメ化age！

253 ：

保守

254 ：

エニ系もうあかんのか

255 ：

魂喰はまたプチやるらしいぞ

256 ：

プチもいいがまたオンリーやらないかなぁ

257 ：

魂喰プチはNLCP限定だから盛り上がらないだろ

258 ：

隠も忘れないで´・ω・)

259 ：

男子高校生の日常はここでいいの？

260 ：

もうちょっと括りを広く取れなかったのかねぇとは思わんでもない>>魂喰プチ

261 ：

括り方なんて主催する人の好きなようでいいじゃん

262 ：

プチ、ノマカプならなんでもおｋなんだから充分くくり広いと思うw
久々にみにいったら新しくできたサーチもノマカプばっかだし

263 ：

昔からノマカプ強いからね
ソウマカ可愛いよソウマカ

264 ：

ソウマカプチじゃなかったのか
というか実質ソウマカプチなんだろうな

265 ：

ノマカプ＝ソウマカみたいなもんでしょ実際

266 ：

自分は★マカなんでもらったチラシがソウマカで少々寂しかった
が転んでも泣かない
ノマカプってくくりにするといろんな組み合わせが可能になるから
逆にチラシとか広報のイラスト難しいんだなって思ったよ

267 ：

ぼちぼち春コミだってのに盛り上がらんな

268 ：

そういやそのノマプチは３月入ってもサークルリスト出てないような

269 ：

参加サークルなしってこと？

270 ：

それはないだろう…ないよな？

271 ：

残念なことだな

272 ：

魂喰ノマプチ、そろそろ春都市まで一週間切るんだけど
企画の発表なんて後でもいいからリストはよ
それともほんとに参加サークル０？

273 ：

主催に凸ってみれば？

274 ：

>>273
今月入ったくらいにプチのツイアカにリスト等いつ頃かきいてた人がいたけど
主催側はもうしばらくお待ちくださいってリプしてた

275 ：

主催もしかしてやる気ないの？

276 ：

叩くつもりはないが事実として
いまや主催の個人Twitter垢は別ジャンルの話題ばかりだからなあ
でもイベントでのチラシ配りなんかもちゃんとやってたし
決して熱意がなくなったわけではないと思いたい

277 ：

お世辞にもやる気があるようには…
もうジャンル撤退だし最後に身内だけできゃっきゃできれば後はどうでもいいんだろうなーって感じに見える
ほんと残念だよ

278 ：

ギスギスしててもしかたあんめ
サークルリストなくてもだいたい分かるし
…って言えてしまう程度の数なのが少しせつないが

279 ：

ノマプチ主催が冬コミのときガソガソジャンルの当日だというのに
「あすが本番です」と呟いた時点で
もう主催の興味は翌日配置の別ジャンルにしかないんだなとあきらめた
ギスギスっつーか別ジャンルに気持ち移るのはある程度仕方ないし
主催としてやることやってくれればそれでいいんだけどな

280 ：

春コミ行けないから別にいいんだけど
人が減るのを目の当たりにするとやっぱり寂しいな…

281 ：

春コミ17日じゃないか。大丈夫かよ

282 ：

今ごろサークルに協力してほしいことつて何だ
コピ本なら最高潮に忙しい時期だろうに
それよりアンソロ詳細とサークルリストはよ
どう考えてもどちらも確定してるだろうし更新難しい項目とも思えない
主催と参加サークルだけでなく客のことも考えてやってくださいな

283 ：

客じゃなくて一般参加者だけどな
サークルに協力して欲しいことっていうのがよくわからない
誰がそんなこと言ってるんだ？

284 ：

プチの公式ツイッターかね＞サークルに協力してほしいこと
企画の件だろ
アンソロ詳細はあれ以上出す気ないっぽいなｗ
残り4人誰だよ　出せない理由でもあったんかね
やる気のあるなしというか単に、参加者（サークルだけでなく一般も）の
求めてるもんが見えてないんかなって
経験不足もあるんだろな

285 ：

アンソロ、頁と価格くらいは出してもいいと思うんだが…
更新されたってツイみてwktkしてチェックしにいったら
シールラリーやります　だけ　で景品や集めるべき枚数は謎ってｽﾞｺｰ
アンソロ詳細も謎
参加サークルも謎
シールラリー詳細も謎
OK,シークレットプチってことだなwww

286 ：

そう考えると参加者にワクワク感を提供してくれるいいプチだｗｗｗ
行けないからちとうらまやしいよ
おまいら楽しんできてください

287 ：

で、プチは結局どうだったん？

288 ：

へんじがない　ただのしかばねのようだ

289 ：

保守
アンソロで執筆者一部しか公開しないってのは通例なん？

290 ：

どれかは知らんが、未定なんじゃないの？

291 ：

普通は全公開されるものだと思うけど
未定なら未定って書くだろうし

292 ：

執筆をまだ声かけ状態で未定ならアリ
執筆決定しているのに一部しか公開してないならナシ
執筆者隠して何の意味があるのかわからない

293 ：

一部だとなんか内輪感？みたいなのがあって読み専は寂しい
内輪といえばツイッターとかでキャラが過剰にいじられてるのも嫌だな
何あれ引く

294 ：

斜陽で人少ないからしょうがないんじゃない？

295 ：

夏はどのくらいサークルが参加するんだろうか

296 ：

webカタログで調べられるよ
魂食は3つだったっけ？
大分減ったよな

297 ：

ﾀﾞﾐｰがいなけりゃ少なくてもいいよ

298 ：

魂喰プチあるらしいね

299 ：

魂喰最終回というのにこの過疎

300 ：

魂喰はスパークでアンソロだすサークルが
ぼちぼちあるみたいだね

301 ：

魂喰の某アンソロは主催が印刷費がないとTwitterで愚痴ってるの見て失望した
金が無いアピールの主催なんてろくなアンソロにならないだろうな
プチ主催も同じだから期待していない

302 ：

要はできる限りいいもん作りたいって話だったよ
叩きたいだけの人？

303 ：

オフにするお金がないって言ってるのは
できる限りいいもの作りたいとは別だと思うが
301が叩きだとしても302は本人か擁護だな
アンソロについては知らないけどあの主催は他カプ否定厨だから
ソウマカ以外のNLサークルでプチ参加したくないって言ってる人何人かいたよ

304 ：

ソウマカ以外のNLサークルって少ないのにここでそういうこと言うなよフレネミー

305 ：

主催が評判悪いのは人伝に聞いて知ってるけど
アンソロとプチ以外たいした活動してないよね?
聞いた事も無いサークルだった

306 ：

みんな仲良さそうに見せかけて、実は腹の中真っ黒なんだなｗ

307 ：

表面上でも仲良くできりゃいいじゃんぼっち乙
アンソロはソウマカなら買うけど
主催の金の話もだけどあの周辺は
言わなくていいこと言ってて微妙

308 ：

ブログやﾊﾞｶｯﾀｰでいらん事いう奴多杉

309 ：2013/10/26

名前欄は間違えたが
魔化の声は好きだぞ