■■■■ＩＧＡＳについて語ろう■■■■

1 ：2006/08/14 〜 最終レス ：2012/12/16

かつて栄華を誇った最大の機材展、悲喜こもごもの思ひ出を語り明かそうぜ

2 ：

次回はいつだよ？
最近見なくなってしまったな。

3 ：

いまはたしか４年おきのはずでは

4 ：

昔は幕張でもやったことがあった
すっごい不評だったけど

5 ：

他にも変な展示会あるけど客入ってない
大阪のＪＰなんか鳥が鳴いてるよ
組合がメーカーからカネを搾り取る目的でやっているんだろーよ

6 ：

age

7 ：

*

8 ：

事務局ゴロ

9 ：

ＪＧＡＳはいつからだよ？

10 ：

9/14-16

11 ：

>>10　返事乙　　相変わらず土曜日開催するんだなあ
池袋・サンシャイン？　　昔はビッグサイトだったのだが
規模大縮小か　ＰＡＧＥと変わらなくなってきた
高速バスで行ってみるよ、新幹線高いから……

12 ：

外回りのついでに立ち寄ってみるべし。

13 ：

サンシャインだからビッグサイトのような大型の機械は展示できないな

14 ：

結局、PAGEとの違いがわからなくなりつつある？

15 ：

きのうJGASに行ったんだが、「公式」カタログって、ひどい出来ですね。
単色の文字組み部分は、きのうきょう組版に従事したヤツの「作品」だよ。
JGAS協議会の幹部なんて、印刷のことをまるで知らない、バカばかりの集団。
一人でも編集や校正をした者がいたらこんなミットモナイ印刷物にはならないはず。
外国の人、特に漢字圏の印刷関係者が見たら、この低レベルを笑うだろう。
巻頭に、印刷は「20世紀最大の発明」なんて書いてあるし、なんだコリャ言いたくなる。
多少の誤字は目をつぶるが、
P62、山桜の項に「D18ica EX」ある。たしかデジカとかいう製品のはずだが、これじゃ金とれないだろう。

16 ：

平河工業社ってどうよ？
http://that4.2ch.net/test/read.cgi/dtp/1157845452/1-100
平河ほうがましかな？
http://hirakawayunion.cocolog-nifty.com/blog/cat4246565/index.html

17 ：

ほんと、今じゃ印刷では商売にならないね。ﾊｧ

18 ：

>>15　公式カタログって有料／無料？
俺の地方から東京へは交通費が高くて行けないが、なにやら印刷会社の恥さらしを
しているみたいだなあ。
組版会社と印刷会社名を晒してくれよーーーー！奥付に記されてるはずだよ。
>>16 は平河の営業貼り込みかいな？　ページ物は平河で……か？

19 ：

教育訓練給付金の不正受給認める
平河工業社ってどうよ？
http://that4.2ch.net/test/read.cgi/dtp/1157845452/1-100
平河ほうがましかな？
http://hirakawayunion.cocolog-nifty.com/blog/cat4246565/index.html

20 ：

>>18
15です。受付で名刺を渡せば無料だったと思う。今回の入場券は無記名でよかったので、
受付ではもらわなかった。
知り合いのいるブースで、手提げ袋をもらったらその中に入っていたので有料かどうかわからない。
　制作：日本印刷新聞社、印刷：陽成社
刷りは問題ないが、組版がひどい。
Ｂ5で余白天地左右3mmぐらいのところがある。
他はだいたい15mmぐらい。
表組の罫線は0.1mmはなく0.07、0.08程度か。
文字は明朝部分はM4、ゴシックはG1（ヒラギノの場合だと）
（(社)東グラ…会長）、外側のかっこは和文の全角、内側は欧文（半角）なので
ラインは下がり、太さもちがう。
私にはひどくアンバランスに見えるが、
いまどきの「デザイナー」ではこれが流行なのかと自分の年齢を数えてみた。

21 ：

>>20 レス�dです……感謝します。
生原稿を受けた新聞社の素人社員がレイアウトしたのではないのか？
そんな立派(爆)なガイドブックなら誰かに頼んで入手して貰えばよかった。
制作側で完全原稿を組んで印刷会社には刷りだけを依頼してしまった結果だろうな。
近頃は印刷を知らない制作会社がたくさんあるよなあ。

22 ：

ＩＧＡＳって今年じゃなかったんだね
>>15は悲しいくらい笑えるwwwwwwwwwwww

23 ：

>>22
IGASがJGASって名前に替わったんじゃなかった？

24 ：

ＩＧＡＳは４年だか５年に一回盛大に開催する国際ショー
ＪＧＡＳはその隙間を埋めるローカルショー、昔の「軽印刷展」ですよ
２ちゃんねる閉鎖の噂。今日の夕刊フジに載ってた。
ひろゆき失踪、だと・・・・・本当かなあ？

25 ：

来年はIGAS。
しかし夕刊紙だし、どこまで本当だろうかね。

26 ：

まあね・・・・それは言えるが
でも裁判で連敗し続けていて賠償金の支払いも無視し続けている
刑事事件に発展する可能性も・・・？
そうなると閉鎖は確実だが
一部には11月30日付で閉鎖との噂もある。

27 ：

失踪日記
[2006/9/22 20:38] [タグ：失踪] [ ヒトコト: 世間の風は冷たい]
今日は東京ゲームショーに失踪していました。

28 ：

幕張メッセか！
22日は招待客だけで、一般は23-24日だよな

29 ：

>>28
たしかIT会社の取締役だっけ

30 ：

wikiに載ってるよ・・・・・・
東京ナントカっていう会社の社長もやってる
広告収入はみなこの会社の売り上げになる
個人と法人の二つの財布を持っている
2ちゃんねるは個人運営だから会社には責任がないというのがひろゆきの言い分らしい
父親が国税局の職員らしい

31 ：

何を初心者みたいなことを今更

32 ：

ベテラン乙

33 ：

セックスを求めないなんてありえない

34 ：

出展者サイドから言わせて貰えば
ＩＧＡＳ以外の展示会は出展のメリットがない

35 ：

群雄割拠の時代は遠くなりにけり・・・・・・？

36 ：

疲れる

37 ：

コンパニオンのパンチラ見た奴いるか？

38 ：

平河工業社の日記
労働基準監督署の査察が入っています
http://hirakawayunion.cocolog-nifty.com/blog/
２ちゃんねる
http://that4.2ch.net/test/read.cgi/dtp/1165150792/1-100

39 ：

平河あぼーん講業者

40 ：

裁判で連敗し続けていて賠償金の支払いも無視?

41 ：

名刺を入れて交換にパンフをもらえる制度はやめて下さい。そのせいで変なところからの電話やメールが多数来て迷惑を被ってます。なにせここ以外では一切出してませんから。

42 ：

景品欲しさに名刺出してるんだろ
さもしい根性だね
そんなこと止めろ

43 ：

景品欲し

44 ：

パソで偽名刺作って配り歩けばいい
「資材調達部長」なんてぇ肩書き作ったら、メーカーは喜び勇んで電話してくる
しかし、最近はロクな景品にめぐり合わない

45 ：

架空名刺作ろう

46 ：

印刷がパーソナルしている時代だ！
高額な専用機械は・・・

47 ：

架空名刺か！
とある政治団体の名刺を飲み屋で♀に配りまくって、
事務所をクビになった某印刷の団体職員が昔居た

48 ：

出展機材で見るべき物、あるの？

49 ：

直前に業界紙が特集組むはずだよ。
広告欲しさに。

50 ：

ギョーカイ死の香具師がウチの会社に広告依頼に来たっす

51 ：

印刷新報？

52 ：

>>51
日本淫刷新聞のＳ怪という香具師だった
用件は部長に上げておいたけど
その後はどうなったかは知らないっす

53 ：

>>51
DM送ってきたよ、こっちは地方だからね

54 ：

{わが社のみどころ}という企画だったような？

55 ：

新幹線で4時間も掛けていかなきゃならん。

56 ：

今回もまたゲームショウと同時期開催か。

57 ：

大手機械屋は、大陸への技術漏洩を考慮して新技術機は完全予約制だと

58 ：

え〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜

59 ：

age

60 ：

ゲームショーは幕張メッセだよ

61 ：

　ﾟ　　o　　　.　　。　　　.　　.　　　,　　.　,　ｏ　。ﾟ.　,ﾟ　。　＋　。　。,ﾟ.。
　ﾟ　,　　　,　。　.　　　＋　　ﾟ　　　。　　。ﾟ　.　ﾟ。,　☆　*　。ﾟ.　o.ﾟ　　。　.　。
。　.　　．。　　　　o　　　．.　。　ﾟ　 ﾟ　,　。.　o　。*　。　.　o．　。　．　.　
　　　　　　　　。　　　.　　　。　　．　.ﾟo　。　*．　。　．.　☆　.　＋.　.　　.　
　。　.　　．　.　　　.　　　．　　。　ﾟ。,　☆　ﾟ.　＋　。　ﾟ　,。　.　。　　,　.。
　　　　ﾟ　　。　　　ﾟ　　.　　+。　ﾟ　*　。.　,　。ﾟ　+.　。*。　ﾟ.　　　.　.　．　　.
　。　　.　　　.　。　。ﾟ.　。*　。,　´。.　　☆。。.　ﾟ。+　。　.。　　.　　｡　　　.
　　.　　　。　　ﾟ　ﾟ。　。,　.。o　☆　+　,ﾟ。　*。.　。　。　.　　　　。　　　　.　　
　ﾟ　.ﾟ　ﾟ　　。ﾟ　+　。.　+。　*　。ﾟ。ﾟ.,　,+　。ﾟ.　。　.　.　　　,　　　　,　　　.　　
ﾟ。ﾟ+ﾟ`,　o。。.ﾟ*。ﾟ　。.ﾟ　。　☆＋。。ﾟ.　°　。　.　　　,　　　　　　ﾟ　　　　ﾟ　　　
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　　　　　。　　　　　　　　　　∧∧　　　高速バスで行きます。　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　 ( :;;;;;:::)　　
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62 ：

新聞みたけど、つまらない記事ばかりだね

63 ：

新幹線で逝きます

64 ：

記念age

65 ：

失敗
もいっちょage

66 ：

オヌヌメの観光スポットとか食い物屋はありますか?

67 ：

館内には何も無いよ。高い店ばかり。
建物出て左手にある喫茶店のベローチェがいい。

68 ：

ありがとう。逝ってみる

69 ：

今日開幕だな？

70 ：

いま新幹線

71 ：

コンパニオン目当て。写真撮影OK？

72 ：

平気・平気。
パンツ丸見えのコンパニオンだって珍しくないぜ。
いやホント。

73 ：

よっしゃー　頑張ります

74 ：

ＤＴＰオペだけど行く価値ある？

75 ：

>>73
何を頑張るん？
いい写真ゲットできたらＵＰ頼む♪
>>74
モリサワは出ていたが、写研が出ていなかったようだが？
ついに倒産でもしたのかな・・・・？
モトヤなんか、小さくしか出ていなかった。
製本・紙工関係が元気があったね。
ＤＴＰオペなら、ＰＡＧＥ展の方がコンパクトで見やすいよ。

76 ：

ぶっちゃけ行って何か特ですか？

77 ：

>>75
写研はまだ潰れてはいませんが、風前の灯です。
もう出すものも、人手もないのでしょう。

78 ：

>>74
ねぇ

79 ：

それで、結局行く価値あるんですか？？

80 ：

>>79
そもそもお前は何なのよ？
お前が一体どのような立場にいるかも分からんのにそんなこと分かるわけないだろ
３歳児にだって出来る事がなぜ出来ない

81 ：

DTP、印刷関係に決まってんだろ、ぼけっ！！だいたいDTP・印刷板にいるから
推測つくだろ、てめえこそ、私は誰々です。言わないとわからんのか？？
でないとこんなしょーもない業界の板見るかよ。

82 ：

>>81
じゃあ役に立つんじゃない？
まあお前に必要なのはもっと根本的な小学生レベルのしつけだと思うけど
いってらっしゃ〜いｗ

83 ：

別に小学生レベルは俺だけじゃねえだろ、こんな業界おる人間なんて
他で通用しない負組ばかりだろ。
負組と負組が罵りあってもしゃあないんで、もうやめとくよ。

84 ：

来年からこの業界はいる人間だけどお客さんや同僚は>>81みたいな奴しかいないのかな？
こーゆうタイプの人間てむちゃくちゃ扱いやすいけど嫌悪感隠すのに苦労するんだよね。
ＩＧＡＳ行きたくないなあ。

85 ：

>>84
まだ、この業界で働いてないから、そんなこと言えるんだと思うよ。
実際働いてみたら、この板の他のスレッドみたいな状況が理解できると思うよ。

86 ：

こんなもん主催者の参加費集めに過ぎないさ。出した分が利益に
フィードバック出来ない業態に既に成り下がってるんだから。
費用対効果が成立しない。展示会やる側の立場で見れば政治家
の集金パーティーとなんら変わりない。しがらみでいやいや参加
してるメーカーがあるのも似たようなもんだし。

87 ：

>>86
そんな時代はとっくに過ぎ去ったよ。
昔、1年おきに開催していた頃には某業界紙が事務局仕切っていて、
「媒体への年間広告出稿量」に応じてブース割りをしていた。
だから、広告を出さない企業は墨に追いやられてしまい、たくさん広告を出していた企業は
中心部に割り振られる、というやりかた。
しかしそんな悪事も通用せずに、数年前に事務局を召し上げられてしまった。
前回開催分からは適正化が計られるようになった。
コマの割り振りにも中立性が感じられる。
明日・明後日に行くつもりだが、混んでいるかな？
21−22日に行った人、いたら教えて♪
そうかあ、写研は風前の灯だな。隔世の感をかんじるな。

88 ：

なぜ>>87はそんなに必死なんだ?

89 ：

>>88
自分が人生かけてきた業界をかなれるのが嫌だからじゃないか！
第三者の視点から冷静に見ても、この業界終わってると思うが。。。

90 ：

そんなに語れるのに明日・明後日の混み具合の予想が付かないのは何故だ。
まぁ、パンフ写真ぐらいには混んでたよ。

91 ：

未来が無いと言うのは簡単だが総合商社、鉄鋼にも斜陽産業や衰退業界と言われた時期があったわけで･･･
人間には未来の見通しなんてできんお
もちろんお先真っ暗と言うのには同意ですが

92 ：

>>89
>>第三者の視点から冷静に見ても、この業界終わってると思うが。。。

そんな書き方したらみもふたも無いやんけ。>>87の台詞引用すれば業界
すべてにおいて風前の灯をただ延命してるって暗に語ってしまってるよう。
そんな状況なら無駄に引っ張ると負債が発生したり増えたりするだけやて、
早いとこたたんで撤収したほうがいい。印刷産業の衰退が止まらないなか
残ったもんが馬鹿をみる。競争相手が減ってもクラの言いなり、自ら価格
誘導出来ない業種で一度価格が下がったら二度と景況が立ち直る事は
無い。つまり終わってるのなら"かなれる"事は出来ない。最悪や

93 ：

展示会が始まると盛り上がるもんだ。
スレ立ては去年の８月だというのに。

94 ：

>>74
アル　すぐ言って来い　
おれいった
きれいなねいちゃんがいっぱいいた。
行く価値はあるとおもうよ。それなりに

95 ：

昨日は少なかったけど、今日は混んでた。
体力がないとﾓﾀﾅｲ…

96 ：

22-24日の三連休が混みそうだな
足が痛くて叶わんよな
おっそうだ、このあいだ貰った「万歩計」持ってイコ♪

97 ：

今年のａｇｆａのねーちゃんはイマイチ

98 ：

ｱｲﾏｰのコスチュームがツボだった

99 ：

いま会場だが、込んでるなあ
田舎から上京してきたおっさんが多いみたいだ

100 ：

小森のデモを見てて思ったよ
全自動、省力化、スピード、簡便化
つまり、お前ら全員クビｗ

101 ：

クビにするほどの性能かよw

102 ：

誰にでも出来て、効率も良い。
そんなデモばっかり。

103 ：

何かこれはと目をひくものある？水曜に行くんだが

104 ：

職種や立場にもよるはず。行けるなら行っとけばいいかな。

105 ：

テレビの再現VTRに出てくる役者の金髪ねーちゃんがいてウケた

106 ：

漏れはＤＴＰだけど西館はあまり見るべきものはなかったな
（見るものは、コンパニオンのねーちゃんくらいｗ）
逆に東館の印刷機のデモの方が面白かった
しかし、いつも思うのだが、
何で小森とハイデルは毎回対面にブースがあるんだろう？

107 ：

２２日と２３日行ってきた。人一杯・・・ハイデルのツアーは参加お勧め。
勉強になるよ。

108 ：

世の中ホントに景気がいいんだね
ほんの数年前に比べ、コンパニオンの揃い具合が格段に向上してる。
あとはお客様で、近隣国からの団体ご招待一行様が凄く多くなった。
向こうで機械を買ってくれた処に、メーカーがサービスでご招待、
初日にIGAS見学、翌日からTDLと秋葉原ツアーって処か・・・

109 ：

今日のＡＧＦＡのねーちゃんはいい
パンツ見えそうだ

110 ：

>>106
主催団体の長が子守の社長だから。
東西の両横綱みたいなもの
例えば、トヨタ対(昔の)日産
という扱い。

111 ：

何で子ども連れがいるの？？
子どもも面白くないだろーに

112 ：

>>110
内容も対称的だったな
小森はとにかく派手。派手なディスプレイに派手な演出
ある意味オーソドックス
ハイデルは地味だけど小技が効いてる感じ
特になんとかツアーは面白いね
一つ一つの工程を細かく説明しながら移動していくのはなかなかよい
>>111
多かったね。子連れ
家族サービスならゲームショーの方が良さそうな気がするが・・・

113 ：

出展者です。
いろいろ書いてるけど、
とりあえず来て下さい。
いや、ホンマ、来てくれ。
パニオン目当てでもかまわん。
絶対価値あるからよ。
西館は大手が出してるけど、
東館のほうがおもろいかな、個人的には。

114 ：

>>111
それが印刷機材展の不思議なところ。
出展企業から招待券貰い、粗品欲しさに職場ぐるみで出かける人が多いらしいんだよ。
社長が従業員+その家族を引き連れて来館し、メーカーに恩を着せる、そんな関係では？
地方の印刷会社がおおく、観光バスで来るところも珍しくない。
メーカーも印刷会社も「家族ぐるみのお付き合い」を演出したい、らしい。
地方ディーラーの個展だと、車椅子に乗った爺ちゃん・婆ちゃん、お孫さん・・・だよ。

115 ：

あの場って、商売として考えてるのかな？
と思わせるようなすげー嫌な思いを某プリンタブースでさせられた。
もう二度とあの会社の製品は導入してやんね。

116 ：

タコ社長同士が機材と会社自慢しあう場ではないの？？
メーカーは新商品とか華やかで、タコ社長は賢いメーカーにのせられて
機材買ってるけど、その影では世間の標準以下の暮らしをしいられてる
従業員がたくさんいることをお忘れなく！！
いくらイベントして業界の盛り上がりを見せても、所詮は見せかけのハリボテ
現実は追い込まれてる社員達がたくさんいるのに。
だから、この業界は駄目なんだよ。

117 ：

全然おもしろくねー　行く意味ないですYO!

118 ：

いたるところでNO PICTUER！ﾜﾛﾀ
大陸っぽいのとかインパキ系無視してバシバシ写ってたｗｗｗ

119 ：

明日友人と赴く
首回り腫れててネクタイしたくないな

120 ：

こういうイベントに社員をどう参加させるかで会社の人的資源の考え方がわかる。
↑将来性あり
仕事として行かせる
休日返上で行かせる
行かない
↓将来性なし

121 ：

休日返上だたけど代休ゲットで何とかセーフ

122 ：

>>121
代休ゲットとはうらやましい
俺は身銭ならぬ・・・・身休暇だったよ
しかし会場は暑かった
冷房は入ってたけれど

123 ：

　＿＿＿　　見えませ〜ん
‖　　　　|　　　　　∨
‖現実〃ﾉハヽ 　ﾍ∧
‖　＼ 川*＾ヮﾟ) (ﾟA●)
||￣￣と　　　) 　　(　と)
凵　　　 し`Ｊ 　　　U U
　＿＿＿　　読めませ〜ん
‖　　　　|　　　　　∨
‖空気〃ﾉハヽ　 ﾍ∧
‖　＼ 川*＾ヮﾟ) (ﾟA●)
||￣￣と　　　) 　　(　と)
凵　　　 し`Ｊ 　　　U U
　＿＿＿　　知りませ〜ん
‖　　　　|　　　　　∨
‖常識〃ﾉハヽ　 ﾍ∧
‖　＼ 川*＾ヮﾟ) (ﾟA●)
||￣￣と　　　) 　　(　と)
凵　　　 し`Ｊ 　　　U U
　＿＿＿　　ありませ〜ん
‖　　　　|　　　　　∨
‖未来〃ﾉハヽ　 ﾍ∧
‖　＼ 川*＾ヮﾟ) (ﾟA●)
||￣￣と　　　) 　　(　と)
凵　　　 し`Ｊ 　　　U U

124 ：

印刷業界がどうしたら現在直面している生計の危機をのりこえられるのか
考えるイベントも必須だよね。

125 ：

本当にヤル気が感じられたのはハイデルだけのような気がする
我々の現実に沿ったデモを唯一やっていたとおもう
いいところだけを見せるデモならイラネ

126 ：

個人的に気に入ったのはHORIZON。
あと三菱重工はすごいね、デモがおもろかった。
パニオは・・・パンチラできたんは１〜２社くらいだから・・・

127 ：

ＪＡＧＡＴが講師招いて講演会やってるけど、会費が安くない。

128 ：

篭りはどうでした？

129 ：

結局、２日かけて出かけてきたよ。
じっくり説明聞いてたら１日じゃ西（1F／2F）→東（1／2）と周りきれなかった…　orz.
業態／職種によって見方や興味も違うので万人向けではないが、営業職としてはコラボ展は
面白かった。
もちろん機材関係もいろいろ見てきたけど、大型印刷機や加工機は自前で持たないのでどん
な事ができるようになったのかを見るだけでもPageとは違って充実していたと思うな。

130 ：

明日で終わりだな

131 ：

技術の進化を客観的に確認するだけでも、行く価値はあるけどな
今日は会社で休憩し、あす再度行く

132 ：

その技術の進化を生かしても価値が創出されない世界になってる現実

133 ：

大日精化の特練チャレンジやったやついる？
トップは色差ΔE1.3くらいだった。
景品も豪華だた。

134 ：

三菱だっけ？田中と・・・あと誰かもう一人出てくるアニメ

135 ：

何を導入しても良いものはみんなが導入するから利益は期待できない、
高速化によって再度コスト競争が繰り返される。
ウチだけに使用権が与えられれいいんだけど。

136 ：

導入してもらえないウチは悲惨だ
でもスピードをあげろと言われる
上層部が事務上がりの会社は駄目だな

137 ：

コルブスの丁合がほしい。
高けぇ〜だろうなぁ・・・

138 ：

結局いい機械ができて、買えたとしても。その機能を100％引き出せる社員は
もういない。
この業界じゃ、メーカーが意図していないような使い方されて壊れるのがオチだろう。
メーカーもバカ相手に売るときは簡単でもサポートで泣きを見るのでしんどいだろう。
やっぱバカの相手は疲れるということですよ。

139 ：

社員としては目を養っておいて会社に提案し、新台促進を促す。
健全な労使関係なら、、、、、、

140 ：

社員が会社に新台導入の提案を促すという場合、その購入代金や導入後の使用状況
から何年で減価償却出来るかまで考慮にいれない。それは経営側が考える事で収支
に見合わなければその時点で提案却下の判断になる話。
しかしこれだけ凋落して利益幅の薄い業界になってしまった印刷関係では、固定費が
利益をことごとく上回りそれを自動化で健全にするのはかなり至難の業。
しかもその固定費の大半が、稼ぎをほとんど産み出さないのに年功序列で高給取りに
なったものの、なかなかクビを切れないダメ社員の人件費。
それを考えた時いったい健全な労使関係てなんなんだろうとは思う。

141 ：

自動化・高速化のため新規の機材やシステムを導入。自動化という事は
それだけ人手がいらなくなるという事。
人がいらなくなるシステムというのは言い換えれば人件費削減で利益を
増やすというシステム。
しかし社員を減らせない環境で先行投資すれば、人件費はかかり続ける上
新規システムの返済にも追われるようになる。仮に多少の利益増が生じた
としても、結局居座り続ける高齢社員の高い人件費に食われて相殺され、
もし利幅が小さければ先行投資した新規システム導入の金額を償却出来ず、
さらに赤字になっていくという想定もしなければならない。
人件費削減で利益増を目指す自動化とは、リストラで人減らしが完了した後
でないと機能しないビジネススタイル。

142 ：

新台の導入の是非を巡って労使で積極的な会話が増えれば健全ではないかというだ。
現場の意見を無視して、「傾営斜」の都合だけで喜界？を入れられても現場は困惑するだけだろうからな。

５年後のＩＧＡＳでまた会おうぜ！
バイバイ♪

143 ：

インク屋のT&K？のブースだけやけに盛り上がっていると思ったら
朝っぱらから招待客にビールとつまみをがんがん出していたね！
しかし今年はビール出しているところが少なかった。。。
各出展業者のブースの２Ｆで優良見込み客のみに
こそーりふるまってたのかも？

144 ：

土曜に行ったけど、這い出るのブースだけ空気が違ったなあ…
進行の男性がすごい美声だったｗ
喋る仕事の人かと思ったよー。

145 ：

そうそう！ハイデルのスピドマスターの人ね
あそこのブースは音楽も流してなかったから説明も聞きやすかった

146 ：

>142
　来年のＤｒｕｐａで会おうぜ！
　サバラ♪

147 ：

ドルッパは行くカネが無い、スマソ。

148 ：

ロハスプリントの特練チャレンジは面白かったね。
チーカマの景品も洒落てたなー。

149 ：

会場探せば「熱心な企業」は必ずありますよ。
単に付き合いと見栄ででているというところばかりが目に付きますけど？

150 ：

大学のブースはやる気なかったな・・・

151 ：

小森のブースは最悪だったな
女の子も可愛くないし、なんか変な司会にはイライラさせられるし
誰かあれ止めなかったのかよ

152 ：

しょうがないよ
主催者の会長の会社なんだから

153 ：

宮城荘三郎さんも他界したし・・・

154 ：

IGASウザかったことあげてってくれ
俺は大陸系の奴に喧嘩売られかけた

155 ：

中国人は頃氏ましょう
１億死んでもまだ11億？

156 ：

中.国.人のオバチャン連中
印刷サンプルの取り方がすごかった
スーパーのイムサービスで戦う団地妻を連想した
ほんの少しのことなのに、程度の低さが垣間見えちゃうんだなあ

157 ：

巨大なスーパーマーケットと勘違いしてるのでは？

158 ：

IGASは閉幕しました
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159 ：

>>133　ここ数年CCMに頼りっぱなしだったせいかΔE4.0ぐらいだた。
色を並べ替えるやつはパーフェクトだったけどｗ

160 ：

上げますよ

161 ：

乙ですだ。

162 ：

来年は、なにか大きめの展示会はあるのかな？

163 ：

>162　Drupa

164 ：

羞恥心まだ４位なのね

165 ：

まだそんなのやってるの？

166 ：

印刷業界から足洗って、もう5年くらいになるけれど、
長い間印刷関係の仕事（製版・ＤＴＰ）してきたので、辞めたあとも
この業界がどうなるのか気になっていた。
しかし、今の仕事で色々と難題を抱えていて、展示会に行くことまではできなかった。
このスレを全部読んでみたけど、印刷という仕事がなくならない限り、ＩＧＡＳもなくならないだろう。
私がＤＴＰに関わってきた経験からすると、ＤＴＰオペは印刷のことを知らない人間が多すぎる。
そういう連中がいくら能書きたれたって、足下見られるだけ。
やっぱり勉強という意味でも、ＩＧＡＳくらいは見に行って、知識を得るべきだろう。
ＤＴＰオペは生きている世界が狭すぎる。
まあ、総じて勉強しようとする印刷関係者は少ないけれど。

167 ：

↑同意する
とくに、制作会社のＤＴＰオペは劣悪だな

168 ：

はげど

169 ：

やるのか？

170 ：

age

171 ：

次回のＩＧＡＳは来年だよな??
それまでは、このスレ続けようぜ。

172 ：

↑禿同・・・・乙♪

173 ：

レーザープリンタを印刷機だと思ってるうちの若者にオフ輪見せてやりたい。
展示会の中の人がんがれ。

174 ：

誰かPAGE行かんの？

175 ：

横浜のCA＋はどうですか?
PAGEてのは印刷機材?　うちカメラ青焼き系なんでよく知らないもんで…

176 ：

どうなる IGAS2011
大幅規模縮小：ビッグサイト東館のみの使用
おまけに、中国企業倍増

http://www.igas-tokyo.jp/information/20110228.php
2月28日 お知らせ
本年9月開催のIGAS2011は東京ビッグサイト・東西全館を使用する計画にて
出展募集を進めて参りましたが、現在までにお申込みいただいた出展小間数を
集計した結果、東館全館（１〜６ホール）で開催との判断に至りました。
・・・中国企業の出展面積も倍増・・・
1月31日現在の出展者一覧
http://www.igas-tokyo.jp/common/docs/igasreport_01.pdf

177 ：

中国企業の出展面積も倍増 ですか…
アキヤマやGOSSも中国企業に含めてます？

178 ：

回る身としては東館だけの方が助かる
遠いよ東西間
中国「企業」の面積倍増はともかく中国人「客」が増えると会場が感じ悪くなりそうだ

179 ：

日本のIGASなんか行かないよ
中国の展示会の方が規模大きいよ
皆さんもIGASなんかより中国に来るよろし
All in Print China （中国国際全印展）
会期：2011年11月14日〜17日
http://messe-dus.co.jp/fileadmin/download/AIP2011_outline.pdf

180 ：

モーターショーみたいにグローバル企業はＩＧＡＳをスルー？

181 ：

中国も「All in Print China」をIGASに置き換えるべく画策しています。
なんといっても「All in Print China」をIGAS開催年に合わせたことでも明白。
主催もメッセ・デュッセルドルフ・チャイナだし。
世界の4年ごとの展示会のアジア代表は「All in Print China」になるでしょう。
日本印刷産業機械工業会、経済産業省…頑張って死守してくれ。
「一番じゃなくてもいい」なんて態度じゃ負けちゃうよ。

182 ：

あんな所でやってみ。
軌道に乗ったところで急に「安全のため」とか言って
国家権限で持ち込む製品全ての設計図とソースコード盗られるぜ

183 ：

小森よ、なぜ「IGAS2011」発表より先に「Print China 2011」出展概要を
発表するんだ？
小森も日本より中国に力を入れているということか？？？
日本印刷産業機械工業会の会長なんだから配慮しろよ！

http://www.pjl.co.jp/news/product/2011/03/1973.html
小森コーポレーション、「Print China 2011」の出展概要発表
（株）小森コーポレーション（本社/東京都墨田区、小森善治会長兼社長）は
3月7日に記者会見を開き、今年4月に中国で開催される「Print China 2011」の
出展概要などを発表した。
同社では、「Print China 2011」において最新機種である「リスロンG40」
（6色+コーター+UV）、「リスロンG40」（4色+H-UV）のリスロンGシーリズの
２機種と「エンスロン29」（4色）の3台の印刷機を出展し、印刷実演を交え、
その機能性を披露していく。
なお「IGAS2011」については、今年8月に正式な発表を予定しているが、
最新機種であるリスロンGシリーズを含む、複数台の印刷機の出展を計画。
さらにデジタル印刷機分野をはじめとする新規事業のプランなども発表する方針。

184 ：

>>183を受けて>>180訂正します。
× グローバル企業　
　　　　↓
○ 海外＆国内印刷関連メーカー

185 ：

IGAS2011 中止だな
IGAS事務局より
http://www.igas-tokyo.jp/information/20110318.php
この事態を受け、出展者様からIGAS2011開催への影響につきお問合せが
寄せられております。状況を見極め中ではありますが、現時点では、
予定通りに開催する方針です。ただし現段階は予断を許せない状況に
ありますので、十分に状況変化に注意し、変化がありましたら速やかに
当ホームページ上にてご連絡申し上げます。
東京ビッグサイトも避難所に
http://www.jiji.com/jc/zc?k=201103/2011032201016
東京都は２２日、東日本大震災の被災者や福島第１原発事故による
避難者を受け入れるため、東京都江東区の展示場「東京ビッグサイト」を
避難所として開放した。
マンローランド、IGAS2011 参加見送り!
http://www.manroland.co.jp/company/news_167.html
http://www.pjl.co.jp/news/enterprise/2011/03/2067.html
マンローランドは平成23年9月、東京にて開催する国際総合印刷機材展
（IGAS2011）への参加を見送るという苦渋の決断を致しました。
我々はIGASを当初から支援してまいりましたが、厳しい現状に基づき
我々はこれらの資源を被災により業務が壊滅的になった、我々の
お客さまに向けることに致しました。
マンローランドは出来る限りこれらのお客さまの業務再建を支援し、
それによる被災地の雇用維持や地域経済復興を支援していきたいと
思います。

186 ：

今年は中国で中国国際全印展「All in Print China」ありますから
日本は気兼ねなく印刷業界の復興に尽力してください。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　中国国際全印展事務局より

187 ：

三菱重工がいない【ﾟﾛﾟ】!!
IGAS2011出展者一覧に三菱重工がいない
http://www.igas-tokyo.jp/exhibition/index.php
「日本を代表する総合機械メーカー」がそんなことでどうする

188 ：

三菱の印刷機 その2
74 名前：氏名トルツメ ：2011/06/14(火) 20:47:18.84
IGAS2011に出展しない言い訳ですか･･･
http://www.mhi-ppm.com/news/temp_news.php?prev_view=list&uid=88
今年度の広報宣伝活動の一部変更について
･･･
本年9月に開催されるIGASに関しましては、当初、当社は復旧、復興に向けて
経済の活性化に繋がるような活動は積極的に進めていくべきという動きに合わせ、
またIGASでは当社の出展を楽しみにされているお客様が多数おられることから、
出展していく計画で準備をしておりました。
しかしながら、東日本の状況を拝見しますと、東京電力管内で15%の
電力削減目標が出され、また夏期においては操業時間の変更や出勤日の
変更などを検討されている企業が多数あるなど、震災前の状況に
戻るにはまだまだ時間が掛かるものと思われます。
当社は斯かる状況を鑑みて慎重に議論を続け、総合的に判断した結果、
今回のIGAS2011への出展は見送るという結論に至りました。
･･･
印刷機材団体協議会が震災の状況も理解できないでIGAS2011を開催する
大ばか者と言っているわけですか？
正直に赤字で出せませんって言えばいいのに

189 ：

本音は赤字だとしても
展示会の消費電力ってどうなのって気はするｗ
あんなとこで帰宅難民になったら嫌だしｗｗ

190 ：

電力供給についてはビッグサイト側で補助の設備があるっていうじゃない？

191 ：

会場案内図
http://www.igas-tokyo.jp/guide/layout.php
東館だけの開催とは聞いていたが、小規模だね
JGASと変わらんな
回りやすくていいけどね
規模が小さいだけでなく、新製品も少ないんだろうな

192 ：

IGAS2011出展者情報
http://www.igas-tokyo.jp/exhibition/index.php
小森
http://www.komori.co.jp/hp/press/pdf/press110808.pdf
三菱
http://www.mhi-ppm.com/temp_news.php?prev_view=list&uid=88
リョービ
http://www.ryobi-group.co.jp/projects/printing/event/igas2011.html
アキヤマ
http://www.akiyama-international.com/news/20110805/index.html
ハイデル
http://www.jp.heidelberg.com/www/html/ja/content/overview1/news/event/igas2011/igas2011_overview
ローランド
http://www.manroland.co.jp/company/news_167.html

193 ：

マンローランドは今回見送るんじゃ？
決断早過ぎたと思うけど・・・

194 ：

IGASの主催者はCESAに何か恨みでもあるのかよ。
2003、2007、今年とゲームショウと思いっきり会期が被っているんだけど。

195 ：

アイガスのチケットいっぱいあるよ

196 ：

出版系や写真系は同業者もたくさん出て
賑やかだったらしいね

197 ：

明日からなのでageておく

198 ：

いよいよ明日か・・・
みなぎってきたぜ！
眠れないぜ！

199 ：

寝ろ ばか

200 ：

☆これからアイガスいくわ☆☆

201 ：

なんだこの過疎っぷりはｗｗ

202 ：

他のイベントとひっついたほうがいいかもね。

203 ：

なんかパットせんかった

204 ：

東京ゲームショーのほうが楽しめたぞ

205 ：

行ってないだろ おまえら

206 ：

HPのコンパニオンブラが見えてた

207 ：

どう？
自分の吊り下げ札を視姦される気持ちは？ｗ

208 ：

ちゃんと同業な札下げていったのに
誰も警戒してくれなかった
悲しい

209 ：

で、力入れてるメーカーは何処よ？

210 ：

>>209
世界の富士さん

211 ：

新宿あたりから送迎バスを出してもらいたいもんよ。

212 ：

今日は16:00前に終了か？

213 ：

客は自主判断で帰ればいいとして
出展側の奴の無事を祈る！

214 ：

暴風に煽られる透け透けコンパニオンとか見たかったわ
そんなシーンないだろうけど

215 ：

帰宅。
搬出はシャッターが開けられなくてなかなか作業が進まなかったみたいだね

216 ：

きのう４時頃、山手線外回りにIGASの紙袋を持った女性がいた。その90分後、
電車が止まった。

217 ：

アイガス初参加だったんだが印刷業と言う括りだと
自分のわかるブースって少ないな

218 ：

ICパスのタッチの感度、もう少し向上してほしいｗ
せめて駅の改札くらいに‥

219 ：

>>217
東ホールの空きスペース目立ったけど今までは西ホールも全て埋まっての開催だったんだ
まぁこんかいは震災あったし節電ムード？だし、出展企業も少なかった
次回のIGASまでには転職してるだろうから個人的に最後のIGASになったかも.....

220 ：

これからは印刷の時代だよ

221 ：

しかし、しけてたな。
近年稀に見るくらいしけてた。

222 ：

>>221
>近年稀に見るくらいしけてた。
最終日の海のことですか？

223 ：

透かし印刷の実例ってどうだった？
特別な装置いる？

224 ：

昔は盛況だったなIGAS。
昔、秀嶺と言うDTPソフトを売ってた。
あの頃が一番日本も活気があったな。
軽印刷展もPAGEも出てデモやりまくってた。
懐かしいなー。
今はAndroid SDKとJAVAやってます。

225 ：

みんなで、盛り上げるしかないね。
色々発展しないと、しんどいばっかりだしね。

226 ：

いや無理だ。
>>224だけど、平成２年にとっくにこの業界に見切りつけて辞めた。
当時はキーボードパンチとかデバッグ出きる人間珍しかったんで
２〜３年同業廻りながらシステム関連の仕事探して
95年に超大手外資ソフトウェアに週給800ドルで雇って貰った。
そこはJAVAが出来なかったんで2003年に退職してライバル会社の外資ソフトメーカーに就職。
JAVAも身に付いたんで2007年から派遣人生。
AndroidバブルだからJAVA+Android SDKで今時給3,500円
残業毎日6時間キッカリ。
マジ収入が大台超えた。
税金多いんで調べたら国税庁統計で大台は人口の4.9％しかいないそう。
俺に昭和63年にキーパンチとBasic教えてくれた最初の会社には本当感謝だわ。
でも印刷業界はもうおそらくダメだろ。
社内報はメール
軽印刷はWebとスマホ
グラビアは頁数無いし仕事も大手は子会社出し。
希望無いと思う、この業界。

227 ：

Basic　いいねえ
コマンド　最高
印刷　氷河期で最低状態

228 ：

むか〜し印刷屋で面接の時、IGASって知ってるかい？って聞かれた。
俺は時代の先端行ってるよとでも思っていたのだろうな。

229 ：

>>226
平成２年て先見の明ありすぎだろー。流石に現状は想像できないでしょう。
最後の３行は的を射ているね。タブレットも入れといてくれ

230 ：2012/12/16

> 希望無いと思う、この業界。
確かに言える
今は保守業さえも厳しいと言われているし
自滅しかないのか