【ステラ】お前らどっちにする？3【ツインパワー】

1 ：2012/03/11 〜 最終レス ：2013/10/24

シマノのハイエンドリール、ステラユーザー達と｢ツインパで充分！｣と言うツインパユーザー達よ！意見を戦わせ下さいな♪
前スレ
【ステラ】お前らどっちにする？【ツインパワー】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/fish/1323822809/
【ステラ】お前らどっちにする？2【ツインパワー】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/fish/1326678342/

2 ：

ステラ4000
ARCﾗｲﾄｽﾌﾟｰﾙ(EI超防錆)
CFﾊﾞﾘｷﾞｱ
ﾋﾟﾆｵﾝｷﾞｱ→超高強度真鍮
ﾎﾞﾃﾞｨｰ材質→マグ
ﾛｰﾀｰ→マグ
ﾄﾞﾗｸﾞﾉﾌﾞ→ﾒﾀﾙ(放熱対策)
ﾌﾙﾌﾛｰﾃｨﾝｸﾞｼｬﾌﾄ
ﾊﾟﾜｰﾛｰﾗｰ→DLCﾊﾟﾜｰﾛｰﾗｰ、ﾍﾞｱﾘﾝｸﾞ2
自重→260g
実用ドラグ力→7kg
ﾍﾞｱﾘﾝｸﾞ数→14


ツインパ4000
ARCｽﾌﾟｰﾙ(超防錆処理無し)
CFｷﾞｱ
ﾋﾟﾆｵﾝｷﾞｱ→高強度真鍮
ﾎﾞﾃﾞｨｰ材質→ｱﾙﾐ
ﾛｰﾀｰ→樹脂
ﾄﾞﾗｸﾞﾉﾌﾞ→ﾌﾟﾗｽﾁｯｸ
ﾌﾛｰﾃｨﾝｸﾞｼｬﾌﾄ
ﾊﾟﾜｰﾛｰﾗｰ→SRﾊﾟﾜｰﾛｰﾗｰ、ﾍﾞｱﾘﾝｸﾞ1
自重→310g
実用ドラグ力→6kg
ﾍﾞｱﾘﾝｸﾞ数→9

3 ：

>>2
ステラ4000のローターがマグだと？

4 ：

かんべんしてください。
ツインパ一択です。

5 ：

ツインパで良い
これ以上は知らなくて良い
お願いだからステラの事を良く言わないで

6 ：

ツインパとステラの区別がつかない程 ツインパユーザーは下手くそなんですね

7 ：

>>6
もしもし?
ちゃんと日本語理解してますか?

8 ：

前スレ先に埋めようぜ

9 ：

みんなステラで何釣ってるの？

10 ：

モロコ

11 ：

>>10
なにそれほしい

12 ：

うちのステラはうなぎ用
今ではうなぎはキロ4000円を超える超高級魚だよ
ステラ位は使わないと

13 ：

そんなの釣らない

14 ：

>>2
4000のローターはアルミだね、マグはC2500以下

15 ：

ステラでハゼ狙うよ

16 ：

>>12
魚の市価で考えるんなら、安い魚でも数釣ればいいだけだろ
あんた　バカ?

17 ：

ステラで河豚狙うよ！

18 ：

ステラって何釣りに使えば誉められるのだろう？

19 ：

おまえら。

20 ：

おまえらホント鬱陶しいな〜
ステラなんて原チャリより安いじゃん、っていうか原付買うなら
ステラ二台は買えるよ。
ステラが良いならステラで、ツインパの渋さが良いならツインパで
別にステラ＝金持ちじゃないよ。
普通にステラ使え。

21 ：

中２でどっちもさわったことが
ある俺は勝組

22 ：

俺はツインパワーで充分
ステラ高い
SWなんて、高すぎて買えない

23 ：

シーバスでも バスでも ハゼでも ウナギでも ステラを使いたい人は使えば良いんだよ
シマノ製スピニングリールの汎用機だから 自分の好きに使うのがベスト
ちょい投げにステラを数台並べて釣っている人が居るけれど
楽しく釣りが出来れば良いと思います

24 ：

金持ち、もしくは釣りにかけてる金額の問題だな
コスパで考えるとなかなか手が出ない

25 ：

どうせいつかは買うと思うので釣りを始めて一年位でステラ購入

26 ：

ステラを使うと何故か他のリールは買えなくなってしまいます

27 ：

なんかループしてるなw

28 ：

そりゃあ、かなり狭い話題し

29 ：

どんなリールもってる？ステラだけしか持ってないのか？

30 ：

ツインパとツインパMgを持っているけれど ハゼ釣り用にホリデーパックと組み合わせて小学生の娘達に渡しました
自分のリールは04ステラと10ステラが2台の計3台
最近釣りへ行けないので投げ釣り用のプロスカイヤーノーズやバイオマスター等以前使っていたリールは処分しました

31 ：

ダイワはカルディアＫＩＸ、07ルビアス、TD-Z、イグのスティーズカスタム
シマノはレアニウム、コンプレックスCI4、08ツインパｍｇ
ステラAR、10ステラ

32 ：

ステラ使ったら他のリールはガチで使えなくなる。

33 ：

良いものは良いって事だ

34 ：

08ツインパワー３台目欲しいくらい気に入ってる
色が地味目で好きなんだ

35 ：

10ステラの派手なところも慣れれば気にならないよ
夢屋のスプール ドラグノブ ハンドルに替えれば ブラックで締まって見える

36 ：

>>34
11ツインパはダメ？

37 ：

08の方がラメがキツイだろ
俺は11が好きだな

38 ：

芸能界では2世タレントがブームだが、近年、テレビ局にも2世が入社するケースが増加している。
フジテレビには俳優・高橋英樹の娘・高橋真麻アナや、田淵幸一氏（楽天コーチ）の息子・田淵裕章アナがいるし、
みのもんたの息子もTBSの社員である。最近では俳優・陣内孝則の息子もフジテレビに入社し、話題となった。
近年、なぜこのような傾向が顕著になっているのだろうか？
「有名人には多くのスポンサーがついています。いわゆるタニマチです。ですから、その子供を採れば、スポンサーもつきやすくなるんですよ。
顔触れを見ても、大物ばかりですよね。もちろんある程度の実力がないと話になりませんが、最近は特に不況でスポンサーが取りづらいので、
『子供を採っておけば……』という目論見は以前より増しているはずです」（芸能関係者）
CMだけでなく、各種イベントをする際にも、スポンサーがいなければ成り立たない。そこで、有名人の子供パワーが効いてくるのだという。
「最近、高橋真麻アナがフジテレビの“推しメン”になっているのは、本人の実力や面白さが評価されてのことですが、
起用され始めた背景の1つには、『スポンサーがついてくるアナウンサー』という理由もあるかもしれません」（同前）
ソース
http://news.infoseek.co.jp/article/postseven_96297

39 ：

C3000の純正スプールって何ｇか知ってる方いますか？。

40 ：

あ、↑ツインパのです

41 ：

こんなクソスレが3スレも行ったのか

42 ：

同じ会社のリールで罵倒しあうとか　情けないよな

43 ：

尼でツインパ1000PGSだけ四割引だな

44 ：

2500なら買ってたけど1000は要らんなあ

45 ：

シマノ(SHIMANO) '11ツインパワー 1000PGS
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46 ：

ツインパなんて安くてもｲﾗﾈ

47 ：

バンキも気にはなるんだが、ステラと同格でないので買う気になれない。
イグジはゴリにトラウマがあるので買う気になれないw
やはり、ステラspec2（仮称w）で巻きの軽いのを作ることをｷﾎﾞﾝ

48 ：

ほしゅ

49 ：

>>43
ステラも4割引汁

50 ：

>>49
10ステラは3割引が一杯じゃあないかな？
4割引はモデルチェンジ後位かな

51 ：

やっぱりステラララー

52 ：

15ステラはヌメヌメプラス巻きの軽いのｷﾎﾞﾝﾇ♪

53 ：

>>52
オマエはヴァンキッシュにステラって書いとけ

54 ：

http://livedoor.blogimg.jp/fish_device/imgs/d/8/d8a71d04.jpg

55 ：

大きな魚ですね

56 ：

みんな根が真面目そうだな
みのもんた以外

57 ：

リールが水没して居るが、いいのか？

58 ：

>>57
それは言っちゃ駄目!!

59 ：

これはディアか？ロッドには金かけないタイプか

60 ：

金はある　しかし　マグネシウムのボディが嫌い
と言う奴は多いだろ
フラストレーション溜まるから　ツインパを欲しい番手で二台ずつ揃えてる
マグネシウムは加工と防錆処理にコストが掛かるだけで、別に高級素材じゃないんだよ
そこら辺もマグネシウムに拒否反応を起こす原因なんだよな
ステラのロングスプールを装着できるアルミボディの高級機なら買うよ

61 ：

お前だけだろ・・・

62 ：

ステラｽﾚでファビョってた奴だなw

63 ：

あげ

64 ：

いつかはステラの思いで２年前に０９ツインパＭｇを買ったんだが
今じゃ２台になった。
こんな俺って、いつまでも夢追い人？

65 ：

夢なんて大袈裟なものでは無いだろうに…

66 ：

年末ステラ買って年始に０９ツインパｍｇ買いました
ツインパｍｇ快適でいいな〜ステラは高級すぎて使う程の腕じゃないのでセカンドリールになってます

67 ：

>>66
針がデカイよw

68 ：

てかさぁ、ツインパマグ買うんだったらステラ買っとけよ…

69 ：

>>66
かっこいいな
ベンツのＳクラスは車庫に置いて、レクサスのハイブリッドを乗り回してるみたいで

70 ：

なんだオレのことか。

71 ：

http://www.point-i.jp/fish/recommends/cview/5746
これ見たらツインパ買う奴　馬鹿だと思うよ

72 ：

10ステラC3000HG購入　ステラ最高！！

73 ：

ニューツインパってどんな素材で出来てるの？

74 ：

>>73
お前の体液から作ったジュラルミン

75 ：

11ツインパC2000HGS買うてもうた。
巻き心地ええのぅ。HGだからもっと重いかと思とった。

76 ：

ツインパｍｇ買うんだったらヴァンキッシュ買うわ

77 ：

そりゃあそうだろw

78 ：

ヴァンキに４万はだせない
０９ツインパｍｇに２万なら出せる

79 ：

あんまり使ってない09mg 2500Sが手元にあるんだが、
2万くらいなら買ってくれる？

80 ：

オクで1.5くらいじゃね？良くて

81 ：

>>75
すぐに巻心地微妙になるよ
だからステラ買って売っぱらったよ

82 ：

>>81
整備してないからだろ？
燃費の悪い乗り方する奴に限ってハイブリッドに乗ってるのな。

83 ：

>>82
オイル、グリスやってから２回使用
大物マス３０匹程度でダメでした。
使う前はステラはもういらないと思ったけどやはりだめですわ。

84 ：

>>83
そんな使い方じゃステラでもダメだろ。

85 ：

今のところステラは大丈夫ですよ。
１５０匹くらい釣ってもクリアランス？ガタとかなし！
巻心地もいいし

86 ：

扱いが下手糞な奴はステラ買っといた方が良さそうだなｗ

87 ：

みんなステラを買おう！

88 ：

食費切り詰めてステラ買うよ

89 ：

貧しい(泪)

90 ：

５月だし、各税金を滞納してステラ買うよ

91 ：

益々 貧しさが漂ってくる(泪)

92 ：

ステラで駄目ならもう何使えばいいんだよってレベルの話なんだけどな
使う側の腕はピンキリなんだから、問題があるなら疑わしきは使う側の腕

93 ：

ボロアパート住まいだけど家賃滞納してクラウンに乗ってステラ買いに行くよ、仕方ない。
ついでに子供の給食費も滞納する、やもーえない（何故か変換できない･･

94 ：

面白いと思って書き込んでるんだろうな

95 ：

>>94
停滞気味＆ネタループ状態なんで、これはこれで充分面白い
つーかマジになってんなよカス

96 ：

マジレスするとフリームスとセブンセンスBBがあればステラなんていらんわ

97 ：

シマノはハズレ個体引いたらステラだろうがナスキーだろうがゴミだからなあ
マジで品質管理が出来てない

98 ：

まるでダイワが品質管理出来てるかのような言い草だな

99 ：

ダイワのリールのゴリシャリが評判だが
俺が買ったダイワリールでゴリが出たのはインフィート月下美人だけだったぞ
どうやったらゴリシャリになるか聞きたいわ
大物釣ったらとかは無し名
俺は大物掛かってもゴリ巻きしないから

100 ：

潮噛みだろ

101 ：

ｼｵﾌｷﾃﾏﾝ

102 ：

ほしゅ

103 ：

ステラも持ってるけどツインパも外せないんだよな。
長尺にはツインパ。
河川では、96fにステラ3000HG。
磯では、11fにツインパ4000XG。

104 ：

何故 長尺にはツインパなんだろ!?

105 ：

クソ重いから

106 ：

長尺なら軽いステラの方が良いと思うけど

107 ：

バランス取る為だろ？
12フィートにステラ着けたら先重りするだろ。

108 ：

>>106
長尺にステラ付けてんの？
先重りどう？

109 ：

軽いステラをつけてバランスウェイトをグリップ内部に入れて調整するのかと思ってた

110 ：

>>71
ますますツインパSWが欲しくなった。
どうしたって傷だらけになる磯で使うには最高ｼﾞｬﾏｲｶ。

111 ：

ツインパでメジロ揚げた
ツインパで充分

112 ：

>>110
キズなんか付いて当たり前
ドラグ性能を気にしろよ

113 ：

傷から腐食始まるとマグネシウムは悲惨やで

114 ：

そういや、11ツインパってローターの素材何？

115 ：

ドラグ性能とかチンパ以上だと大差ねーよマジで

116 ：

>>114
樹脂

117 ：

>>116
やっぱり樹脂かよ。
ならステラにするわ。

118 ：

>>117
バカ？

119 ：

ドラグ性能に差があると勘違いしてる奴は大体が村田信者

120 ：

差がないという根拠もないだろ

121 ：

>>118
なんでバカなんだよ？バカ。

122 ：

>>120
では性能差を数値化してもらおうか？
村田信者君！

123 ：

>>120
両機体のパーツリストを見比べれば理解出来るよ
ノブは差別化されてるけど、性能に直結する部分はほぼ一緒だよ
つーか、多分共通部品が大半だと思う
実際に使い比べてもドラグ性能の違いはわかんないね。単純にクリック音が違うだけでしょｗ
>>122
オマエが村田アンチなのは良くわかるが、すこし醜いね。

124 ：

SWツインパ5000HG は使ってすぐにゴリゴリ感がでた。
11ツインパC3000HG を買ってまだ使ってないけど、
ガタつき感が気になる。

125 ：

神経質だね
機能に影響無いんなら気にするなよ

126 ：

>>122
差がないと言い出したお前にその立証責任はかかってくるんだけど？

127 ：

立証責任ｗｗｗ

128 ：

数字的な根拠もなしに差がないとか言っちゃったわけ？もしかして

129 ：

>>128
数字的な根拠ｗｗｗ

130 ：

村田さんはステラ使い

131 ：

http://www.fishing-v.jp/stgear/gear_detail.php?cd=sgea_1102_8507250_01

132 ：

http://www.fishing-v.jp/stgear/gear_detail.php?cd=sgea_1102_8507250_01
ズラっちゃん説明上手いな〜

133 ：

デモ機で講釈述べられてもなｗ
横浜ショーでヴァンキッシュを気に入って地元で買おうと思ったが
数件まわって出した結論が・・・
「デモ機と普及品、全然違うじゃん！」
もうね、使い込めば良くなるとかのレベルじゃないしｗ
で、ここ数年のシマノ製品はステラだろうがツインパだろうが製品ムラ有りすぎだと感じるんだが
だれか同意する奴いないか？

134 ：

クレーマーって、こういう人だろうな

135 ：

同意も何もないね。だってそれがシマノだから。

136 ：

>>71にある「高強度真鍮」、「超高強度真鍮」って品番だとなんだろね？
高強度真鍮＝CAC301、超高強度真鍮＝CAC304あたりかな？
硬度だけならCAC304はハイパーデジギアのC6191より優れてるし、
耐摩耗性も良好みたいだけど。

137 ：

その辺答えられる奴はいないよ。
ちなみにダイワのc6191はドライブギア側な。
ピニオンはばらした感じステンレスぽかった。

138 ：

昨日知り合いの１１ツインパハイギア使わして貰ったら滅茶苦茶酷かった
俺も知り合いもシマノ溺愛で色んなリール使い倒してるけどあんな酷いの初めてでビックリした
キューキュー泣いてノイズだらけで釣りになんないんだもんな

139 ：

個体差はあるよなぁ
俺もC3000と4000を使ってるけど、ヌメヌメは4000
C3000は悪くはないが、良くもない　微妙な感じ

140 ：

初使用だったらしく本人ショックだったみたいだが、ナスキーとか半年酷使して壊れる寸前の巻き心地と同じだったＷＷＷ

141 ：

ツインパとステラの使用感が分からないってヤツ余程の初心者か 指先が振動病やバネ指みたいに作業疾患になっている馬鹿ばっかりなんだろうなぁ

142 ：

>>138
溺愛してる割には故障放っておくのなｗ
キューキュー泣いてるのはおまえの懐じゃねぇの？ｗｗ

143 ：

え？

144 ：

ツインパでキューキュー泣く懐Ｗ
どっからその発想出るのかな？ＷＷＷ

145 ：

えっ？

146 ：

　　　　　　　　　　　 　 　 ハ　 　 　 　 _
　　　 ＿＿_　　 　 　 　 ‖ヾ　　　　　ハ
　　/　　　　 ヽ　　　 　 ‖::::|l　　　　‖:||.
　/　聞　え　　|　　　　 ||:::::::||　　　　||:::||
　|　 こ　？　　|　　　　 |{:::::‖.　　.　.||:::||
　|　 え　 　 　 |　 　 　_｣ゝ/'--―- ､|{::ﾉ!
　|　 な　何 　 |　　／　　　__　　　 　 `'〈
　|　 い　？ 　 ! /´　　　/´ ●　　　 __　 ヽ
　ヽ　　　　　 / /　　　　 ゝ....ノ　　 /´● 　 i
　　｀ ー―＜　{　　　　　　　　　　　ゝ- ′　|
　　　　　　　 厶-―　　　　r　 l＞　 　 　 　 |
　　　　　 ∠ヽ ゝ-― 　 　 `r-ﾄ､_,) 　 　　　|
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　　　　　l　　　 ヾ:ヽ　 　ト`ｰ-r-;;y‐T^
　　　 　 |　　　　ヾ ｀ニﾆ｢〈〉ﾌ /‖. j

147 ：

ほす

148 ：

ツインパで懐が苦しくなるのなら ステラではどうなるの!?

149 ：

無理しないでナスキーで我慢しとけ

150 ：

10ステラのラインローラーのメンテしてて、
パーツNo.35のアームローラー受けなんだけど、
丸みをおびてる面と、平面になってる面はどっちがベアリング側？
バラしたらわからんくなった…

151 ：

マルチだけはホントにやめたほうがいいよ

152 ：

>>150
マルチを気にしない俺でも酷いと思う。節操無さ過ぎw

153 ：

初心者で解らないのだけどマルチって何？

154 ：

つり球で、「ステラはお姫様、ツインパは学園のマドンナ」って言ってた。
俺は学園のマドンナで我慢してます。
マドンナは少々ぽっちゃりです。

155 ：

>>152
なんとなくだけど生息してる板が被ってる気がするな
PとかXとかそういうの好きだろ

156 ：

カメラか？カメラの話題か？

157 ：

pはペンタックスだがxはなんなんだ?コンタックスか?

158 ：

pが煮込んでxがCanonだろ？

159 ：

>>154
まぁ、どんな
マドンナ？

160 ：

ツインパワーって人気ないんですねw
次スレは、便器にシュっ！VSステラorセルテートにすれば？w

161 ：

トヨタで言うクラウンみたいなもんだからだろ

162 ：

ステラSW→LS
ステラ→マジェスタ
バンキ→クラウン
ツインパ→カムリ
じゃねw

163 ：

ほしゅ

164 ：

磯とサーフでセルテート使ってたら砂が入ってしまったのかシャリテートになってしまった
んでもう一個セルテと同じぐらいのグレードのリールを探してるんだが、ツインパワーSWって砂入りやすい？
スピニングリールってどうしても砂入ってしまうんかなーソルティガは全くの無傷なんだけど

165 ：

10セルテで砂入るんならソルティガ以外何使っても入ると思うぞ

166 ：

シマノは砂入るって話は聞かんな

167 ：

砂浜でセックルするとマムコに砂が入るよね

168 ：

そこで　ハグ汁ード　なんですね。
さすが　ダイワ　イグジスト

169 ：

ツインパ重いよ
ヴァンキッシュ位軽くしてくれたら買う

170 ：

確かにツインパは重いな

171 ：

ツインパMgが売れなかったから、バンキッシュになったんじゃねえか。
もしかしたら、14ツインパはいきなりMgで発売かもな

172 ：

>>171
んじゃ、高くなるなw

173 ：

ツインパクラスの小型リールが重いのか・・・
腕に筋肉ついてないのか?

174 ：

ステラとかMgを普段使ってりゃ、ツインパは重くて選択肢に入らんぞ
ツインパ以下ばっか使ってりゃ、ツインパですら軽いと思うだろうけどな
普段何使ってるかがすぐ分かる

175 ：

馬鹿か
ステラとかツインパみたいな小型リールが重いって、小学生かよ
普通の成人男子なら重いと感じないだろ
虚弱体質ご用達なのか　ステラはw

176 ：

ツインパワーで十分だろ

177 ：

>>175
お前アホだろ？重いってのは個別の重量がどうのこうのじゃなくて
〜と比べて重いって話だ、思考が単純過ぎだろ

178 ：

>>177
同意♪

179 ：

ツインパは重すぎて使えんとか言ってる奴がいるが、その辺はどうなのよ?
論議の主旨をすり替えてるのはどっちだ　バカ

180 ：

ステラとツインパって、、、バンクイッシュは？

181 ：

>>180
バンキが出る前からあるからなwwwwww

182 ：

ツインパは良いリールだよ長年使ってきたから
05ツインパ06ツインパMg08ツインパと使ってきたから
ツインパMgは軽くて良かったです
ツインパが良かったからステラを買ったのだけど 私みたいな人は居ないかな？
ステラを使い始めるとステラばかりになってしまうけど

183 ：

昔、02ツインパ3000持ってた
今思うとデカイ、重いw
ま、当時のリールだからねw
でも、凄く気に入って使ってた
その後、セルテートを購入したがルビアスの（ダイワへの）悪いイメージが払拭出来ずに今はステラ２台

184 ：

初めてスピニングリールを買っていきなりステラを買う人は居ないと思うから
ステラに行き着く迄にツインパを使った人も居る筈
ツインパが良くなかったらステラにいかないのでは？

185 ：

馴染んできたヌルヌルツインパが気持ちよすぎてステラを買おうという意欲が湧かないｗｗ

186 ：

試しにステラを1台買ってみ、ツインパに戻るどころか
ステラが2台3台と増えていくからw

187 ：

ツインパも良いリールなんだけど（ry

188 ：

所詮はチンパw

189 ：

10ステラ51000円で買った数か月後に０９ツインパｍｇを25000円で購入
両方良いので満足
ステラ買うまではＣi４でした。

190 ：

重い重い言うやつは
金のないいいわけさ
俺も金ないから　
ツインパは重いぜ！！

191 ：

ツインパ良いけどステラは最高だよ
いつかはステラを

192 ：

ステラじゃ無きゃ釣れんのか？

193 ：

釣具店の売り上げノルマがある時は、やたらと勧められるリール
それが俺のステラの認識
やっぱり釣り人が釣られるリールだよな

194 ：

>>192
リールに対する不満が最も少ないステラの方が確実に釣りは楽しくなる

195 ：

ステラを勧めてくる店員とか会ったことないけどな
つかどのリールがいいとか言われたこともない
聞くから言われたってだけじゃないのか

196 ：

長く付き合うリールは、控えめなデザインで丈夫な方がいい
結婚だってそうだろ、ゴテゴテ化粧の神経質で華奢な女はすぐダメになる
まっ、一発する分にはいいけどね

197 ：

おっとイグジの悪口はそこまでだ

198 ：

>>196
ステラが壊れたことなんて無いですがw

199 ：

こう言っちゃ何だが、ツインパ選ぶ奴って結局値段だろ
安いほうがいいならエアノス使え

200 ：

んだんだ(´・ω・)

201 ：

金がないが・・・
ってのが俺様の　ツインパ　なのさ
ステラは間違いなく永遠の憧れさ

202 ：

>>201
　 　∩＿＿＿∩　　 　　　　　　｜
　　 | ノ＼　　　　 ヽ　 　　　　　　|
　　/　　●゛　　● |　　　　 　　　|
　 |　∪　　( _●_)　ミ　 　　　　　j
　彡､　　　|∪|　　 |　　　 　　　 Ｊ　
/　　　　 ∩ノ ⊃　 ヽ　　　　ｽﾃﾗ
(　 ＼　／ ＿ノ　|　 |
.＼　“　　／＿＿|　 |
　　＼ ／＿＿＿ ／

203 ：

金が無いならCI4で我慢しといて次ステラってやればいいのに
無理してチンパなんか買うから貧乏なんだよ

204 ：

欲しいんなら一気にステラを買う
これが一番無駄の無い買い物だよ
回り道なんて必要ないよ
いつかはステラと思って、途中に買ったリールが全部ゴミ屑に感じる
ステラを買うと他のリールがいかに価値の無い物か認識させられる
ステラを買う気が無いのなら何も言わん
だが　ステラを買う気があるのなら、最初からステラにしておけ

205 ：

　 　∩＿＿＿∩　　 　　　　　　｜
　　 | ノ＼　　　　 ヽ　 　　　　　　|
　　/　　●゛　　● |　　　　 　　　|
　 |　∪　　( _●_)　ミ　 　　　　　j
　彡､　　　|∪|　　 |　　　 　　　 Ｊ　
/　　　　 ∩ノ ⊃　 ヽ　　　　　204
(　 ＼　／ ＿ノ　|　 |
.＼　“　　／＿＿|　 |
　　＼ ／＿＿＿ ／

206 ：

>>204
そう思ってバイオからステラにしたわ

207 ：

でもステラって巻がヌルヌルなだけであとは別になリールだからなｗ

208 ：

x-ship無いステラって意味あんの？

209 ：

>>207
持ってないなら参加しないことだよ

210 ：

ステラだからって釣果が良くなるわけでもないしな〜

211 ：

いいロッドいいリールは、より自分のイメージに近い釣りが出来るようになるわけ
もちろんそれには腕の向上が必須条件だが、腕が上がりより良いイメージの釣りが出来るようになれば
自ずと釣果も伸びる、自分のな

212 ：

重いとか・・・軽いとか・・・
俺はロッドとのバランスが一番大事だな

213 ：

家でマキマキします。
ステラが一番！！

214 ：

>>209
いや持ってるけどｗ
ライトルアーメインだからステラとかマジで存在価値がわからん
あれならバンキッシュの方がよっぽどマシだな

215 ：

そう思ってライト用にヴァンキ買ったんだよ
でステラとヴァンキ同時に使ってみた結果、ヴァンキ売ったわ
ステラ持ってないならヴァンキでいい

216 ：

バンキはハンドルたためないのが欠陥だよな。

217 ：

ハンドルたたむんだ

218 ：

ググッたらバンキッシュのハンドルをステラにのせ変えると感度と巻き心地アップらしい。
試したやついる？

219 ：

どこまで変わるかは試してないが
今までのハンドルはギューって入るところまでねじ込む感じだったが
バンキは違っててカチッと止まるようになってる、ギアとの一体感は増してるんじゃね？
残念ながらもう手元にはないが

220 ：

10ステラの性能は認めるが、デザイン的には品のないゴールドの使い方がヤクザっぽくてダサイって事は王様の耳なのか？
黒いセダンのエンブレムをゴールドに変えてるくらい田舎臭いのだが

221 ：

なら、ユメヤのパーツに換えろや
金がねえのか?
ああ、そうですか…

222 ：

最近、やっとステラ買って３回使ったけど、やっぱりいいわ。ステラ。
リール全体がかっちりしていてぶれが全くない。
キャストもリーリングもいい感じだよ。
高くても大事に長く使えば安い買い物だとさえ思う。

223 ：

最初から夢屋パーツで固めた限定バージョンとか出せば売れるのにな
ダイワのモアザンとかコロッサルみたいにさ

224 ：

スプール、ハンドル無しのボデイだけで売って欲しいんだけどね。
まあ、いろいろと販売戦略とかあるんだろうけどさ

225 ：

俺はあの目立つ色使いが好き！
他人から見て一瞬でステラと分かる金色の色使い。イグジみたいに煮え切らない色使いは大嫌い。

226 ：

>>224
バラで売ってるじゃん、買えばいい

227 ：

>>225
ああゴメン、俺はその下品さが好きになれない
性能がハイエンドなら、そのデザインはしっとりと大人ぶってた方がカッコいい
申し訳ないがイキがってるヤンキーなんて軽薄なのが相場だろ

228 ：

ステラがヤンキーに見えるって何かの強迫観念でもあんのかね
ヤンキーにトラウマがあるとか

229 ：

>>226
パーツじゃなくてボディの話しだよ　バカ
ダイワはセルテートやイグジハイパーのボディだけ売ってたよな
でもパーツ扱いだから値引き無しだし　それなら普通のリールを買ったほうが良かったな

230 ：

エアノスにしとく

231 ：

>>229
は？欲しいなら買って自分で組めば？ってだけだ
値引きがなけりゃステラ買わねってくらいならエアノスでも使ってろよ

232 ：

>>231
国語が理解できない馬鹿なんですね
あっ　あなたの国語は韓国語ですか？
失礼しました

233 ：

ステラ買うならツインパ二代買う

234 ：

代×
台◯

235 ：

Ｘ-SHIPのない旧ステラって意味あんの？

236 ：

>>235
耐久性とか巻き心地とか剛性とか‥その辺のよりはいい
つーか型遅れになった時点で(ry

237 ：

おっぱい

238 ：

ツインパが2台あると、後悔も2倍

239 ：

ちょっと教えてほしいのすが
ツインパってマレーシア製なの？
日本製との混在なの？
仮にマレーシア製のもので問題あった事ってありますか？
よろしくお願いします。

240 ：

>>233
ツインパ２台買うならアルテグラアドを４台買う。

241 ：

>>239
最近の日本製のが珍しいくらいになってきたよ

242 ：

>>239
俺のは日本製だよ

243 ：

俺は二台持ってて　二台とも日本製
性能良くてもマレーシアとかタイ　ベトナム製はチョッとね

244 ：

>>241-243
ありがとうございます。ところでみなさんはリールで抜けますか。

245 ：

>>241-243
239です、みなさんありがとうございます。
>>244
「お前誰だよ」という事で244は無視してやって下さい。
そこで241さん、バイオマスター以下の機種ではほとんどマレーシア製だと思いますが
ツインパワーでもマレーシア製があるという事でしょうか？
というのも通販での購入を考えるとそこまで確認できませんので、全て日本製なら
そこは考える必要はないかと思っておりましたので・・
ご存じの方いらっしゃいましたら、よろしくお願い致します。

246 ：

とりあえずエクスセンスci4はマレーシア

247 ：

11ツインパ2台持ってるけどどっちも日本製。両方通販。

248 ：

ビンボーな俺のツインパ11は
ジャパンと書いてある
レアニウムＣＩ４（旧）はマレーシア

249 ：

>>246-248
引き続きみなさんありがとうございます。
今の所、現行品で
Ｊａｐａｎ　ツインパワー（6）
Ｍａｌａｙｓｉａ　レアニウムＣＩ４/エクスセンスＣＩ４
Ｍａｌａｙｓｉａ　バイオマスター
とやはりツインパワーが分岐点で現在6台中全て日本製
混在してないようですね

250 ：

バンキはもしかしてマレーシア産じゃね？

251 ：

０８バイオJapanだｗｗｗｗｗｗｗｗ

252 ：

>>250
いや日本製だったぞ

253 ：

>>251
japoneって書いてね？

254 ：

評判悪い０８バイオ　正直、すごく使いやすい　セールで１万２千円で買ったんだけど
丈夫だ。　さすがｊapan

255 ：

そりゃナスキーと比べたら（ry

256 ：

シマノリールをダイワロッドで使うと飛距離とかロッドの破損に
つながったりするのかな？
やっぱりそのメーカーでそろえたほうが、バランスはいいんだよね？

257 ：

破損は使い方の問題でしかないが、前は規格があわなかった気がするｗ
シマノ同士のロッドとリール付けたら
バランスは良くなるようにちゃんと設定してあると思う。
重心が持つところにあったりで竿先の感覚はベストになるし・軽く感じる。
（流石に安いロッドとステラでバランスみたことは無いけど）
ローカルブランドのロッドと大手のリールを合わせる時は注意
ダイワとシマノ合わせるならバランスは一応見た方いいか。特に重いロッド
という訳で良くもでき、敢えて好みで悪くもできる。

258 ：

やっぱそうですか。リールはシマノがいいからロッドもシマノでいくか
ダイワのロッド好きなんだが、今現在　リールがねえ・・・

259 ：

脳内オーナー乙

260 ：

イグジスト神がかった出来じゃん

261 ：

ぶっちゃけ
エクスセンスとモアザンAGSを比べてエクスセンスを選ぶ奴は10人中1人くらいだろ
というかブランジーノAGS持ってるならシマノロッドとか選択対象にすら上がらんと思うがな

262 ：

スレ違い

263 ：

では　それらに　ツインパ＆ステラ　をつけます。

264 ：

1000と2000はステラのDH
3000と4000はツインパ使ってる
小さいサイズだと差がよく分かる気がする

265 ：

>>258
どっちのメーカー合わせてもいいと思うけどね
どっちのリールも似たり寄ったりのサイズだし
それに他メーカーからいくらでもロッド出てるが、リールはダイワシマノのほぼ2択

266 ：

ところで、ツインパ購入予定なんだけど、初期の不具合が結構あるようだが
最近はないのかな？発売から一年位か？もう平気かな

267 ：

気になるなら店で回して買えばいい

268 ：

釣り業界の嫌われ者。石川県人はシネ(ﾟДﾟ)

269 ：

ステラ一つで、ツインパ２つ買える
だから、ツインパ

270 ：

志の低い奴

271 ：

安ものの戦闘機2機よりは、F-35を一機

272 ：

>>269
その理論だと、ツインパ2つでバイオ4つ
バイオ4つでナスキー8つ、ナスキー8つでエアノス16個
エアノス最強説！みたいになるぞ

273 ：

こなや丸に来る浦安市の松岡R。汚いライトバン乗ってんじゃねえよ。
メジナ１００匹釣りましたか。糞爺松岡クタバレ。

274 ：

レアニウムｃｉ４＋の４０００ＸＧってどーなんですか？
アリですか？
こないだ、中学生がステラ使ってた。。。
お父さんのお下がりにしてもやり過ぎだ。。。

275 ：

>>272
コスパがいいって事だろ
使い心地ほとんど同じで半値

276 ：

>使い心地ほとんど同じ〜
いや、全然違うんだけど...

277 ：

11ツインパ２台分のコスパは10ステラにはないってことじゃね？

278 ：

ステラに近づかないように、要所で手を抜いてるのがツインパ以下のリールだからな
姑息な会社なんだよ　シマノは

279 ：

商売なんだから、ニーズに合わせて売上取りに行くのは当たり前だろう
逆に言えばコンシューマーのお財布事情に合わせてラインナップしているって事だ
そもそも大人が趣味の道具として選ぶ時、ツインパクラスで十分な性能を持っている
もうそれ以上の性能差は微差でコストパフォーマンスが悪化するのは事実
ただ長年使ってきた慣れや自己満、デザインの好みでチョイスするのなら話は分かる
逆に性能だけでステラでないとダメと言ってる奴は、その腕が怪しいか本当は分かってない

280 ：

そう言う意味じゃなくて、ツインパでもステラと同等の巻き心地だとか
ヴァンキッシュはステラを超えたとかほざいてる奴がいるから
メーカー内の超えられない階級構造があると言いたかっただけだよ
購入者のお財布事情とかじゃなくてね

281 ：

バンキとステラは方向が違うからバンキのが優れてる部品もあるしステラのが優れてる部品もある
あとは買う人がどれを重視するかの違いでしかないわ

282 ：

新技術の投入があるからハイエンド買いは損だよね。

283 ：

変なこだわり捨てれば、ツインパ、ヴァンキ、ステラ、どれも良いリールだ
あと用途、お財布で決めればいい事

284 ：

ここのスレは　
ステラ・ヴァンキ・（ツインパ）どれにする？

285 ：

ステラとか村田基みたいな秘境でスれてない魚釣るとき専用だからｗ
巻いてるだけで勝手に食ってくるような魚しか釣らないからヌメヌメ巻けるだけでいいんだよ

286 ：

ヴァンキはまったく惹かれないなぁ
いいリール何だろうが小型番手は対象魚に対してオーバースペック過ぎるし
4000番とかは軽すぎて合わせるロッド選びそうだし

287 ：

ツインパ２年おき買い替えがコスパ、精神衛生上一番利口だと思う。

288 ：

10ステラ買ってその後安く０９ツインパ購入
この２ＴＯＰで満足

289 ：

3年置きにステラを買い足す。
実はこれが一番安上がり。
途中でツインパMgとか買ったのは失敗でしたｗ

290 ：

シマノの3年ごとのモデルチェンジって短いと思うのは俺だけだろうか?
ニューモデルを買ってもせっかく手に馴染んだころにモデルチェンジになる...
06ツインパmg→08カーディフ以降、シマノに手を出していないや。
モデルチェンジしてもハウジング内の設計はほとんど変わりがないんだから
4-5年位のスパンにして発売後2年目辺にスプールやドラグ、ギアなどの
小変更をするなどのスケジュールにしてもらえれば有り難いのだが。

291 ：

金なしの俺
常に新しい上位機欲しい。
あと何年このツインパ使おうか。

292 ：

バイオマスター ツインパ ツインパMg ツインパと使ってきて結局 ステラを使う事になった
嫁のいう通りだった どちらにしても最後はステラを買うに決まっているのだから 最初からステラを買えば？って
まあ ステラ購入用小遣いもくれたから良かった 今はステラしか使ってない

293 ：

ステラ欲しいんだけど、キンピカスプールが・・・
最初から夢屋の黒いスプールが付いてれば躊躇無く買うのに
純正スプールはオクで売ればいいのかねぇ

294 ：

ステラを使うには相当の竿がいるもんな・・・
ステラとセットで10万up
俺にはそんな出費できないわ。

295 ：

ステラ１つ買うなら、ツインパ２つ買う
タックルが１つなら、ステラ買うけど、複数タックル持ちたいから、ツインパ買う

296 ：

また、ステラとツインパ、スプールが共用できるから、ドラグ性能は、そう変わらないと思う
だから、ツインパで十分

297 ：

レアニウムも良いリールだよ
コスパでは一番かも。

298 ：

貯金する

299 ：

>>296
何時からステラと、ツインパのスプールが共用出来るようになったんだ？w
教えて、エロい人w

300 ：

SWは共有でドラグ性能一緒だとシマノ技術部の奴が言ってた気がするがノーマルはしらん

301 ：

07と10のノーマルのステラはツインパよりロングスプールだから共用出来ない筈
04以前はツインパと共用出来るスプールが有ったと思うけど
夢屋のスプールに換えるとまた違った感じになるけれど ドラグノブも換えないと格好悪いからドラグノブも夢屋にしました
ハンドルも換えようか悩んでいます
リールスタンドは08ツインパ用が色的にはバランスが良いからつけています
なかなかステラ用 夢屋リールスタンドは買えない�ｬ
高過ぎ 金ピカ過ぎ

302 ：

スプールに関しては互換表を見れば解る
http://fishing.shimano.co.jp/product/s/reel/spool_compatible.html

303 ：

＞04以前はツインパと共用出来るスプールが有ったと思うけど
少なくとも04にはありませんが・・・ｗ

304 ：

jimんとこでは、次のステラは14年で、それに合わせて多機種のモデルチェンジも長くなるって？

305 ：

みんな麻痺してるけど、万単位のリールをしょっちゅう買い換えてるのはマニアだからね
普通は買ったリールが壊れたり調子が悪くなったりしないと買い換えないし
新しい釣りを始める時に追加するくらいだから
モデルチェンジのたびに買い換えるとか　ありえないから

306 ：

趣味の道具にケチるのは釣りだけだw
麻痺しているwwW

307 ：

ツインパで充分

308 ：

ばーか
道具オタク
他の趣味でも実用せずに道具だけに拘る人種は居るよね
写真が趣味な人とカメラが趣味な人は明らかに人種が違う
釣りでもそうだろ　新機種の感触を楽しんだり所有欲を満たすために買い換えてる層は存在するけど
そんな人たちを基準にして、他の人たちをケチだとは言わないよな

309 ：

>>306
ケチるんではなく、必要十分な道具を選んでるんだよ
その辺が理解できないんだね
可哀想に

310 ：

１週間ぐらい遠征して毎日使うとステラに分があるのは歴然
俺は旅行ついでに遠征するほうだからステラだけど近県で数日ぐらいなら
ツインパって言うかバイオクラスなら十分でしょ
サンデーアングラーならバイオ、レアニウムで必要十分だし
ツインパは中途半端で逆に見栄っ張りに見えるけどね
まあ、離島とか行くとツインパ使ってる人見ませんけどね

311 ：

俺はサンデーアングラーだから、ツインパで充分
オーバーホールしながら、１０年使えたらいいなと、思ってる

312 ：

多分次はツインパ
年のせいか回数減ったしこだわりもなくなってきたし、良い道具じゃなくて普通のでもいいや

313 ：

おいおい　ツインパで満足してる俺の立場は・・・

314 ：

物としていい方を選ぶか、安い方選ぶかだけの違いだろ

315 ：

そんな大袈裟なことじゃないよな

316 ：

で、みんなロッドは何合わせてる？シマノ？

317 ：

オレ、ブラジと、Gクラフトwww

318 ：

俺は、ロッドもシマノ
ジギングだけど、ゲーム タイプJ

319 ：

今のバイオクラスは10年前のステラぐらいの性能あるんじゃないの？

320 ：

バイオはバイオ。
ステラにはなれません。

321 ：

剛性感は初代ステラでも及びません

322 ：

今のナスキーって98ステラ並なんだろ

323 ：

絶対に無い
金属ボディの精度と剛性が汎用樹脂に負ける事は無い
経年劣化も汎用樹脂の方が早いよ

324 ：

ステラを使ってごらん
至福の時を過ごせるから
例えボーズでも

325 ：

ステラの回転=フルフローティングシャフトの採用によるステラだけの滑らかな回転だよね。
ここのベアリングってダイワだとフリームス以外のリアルフォー機には全て装備されているのだが、
何故シマノはステラだけに限定しているのだろうか?
ダイワの下位機種にこの部分のローターナットベアリングを追加すると回転フィールが良くなるから、
ツインパ辺りに付けられればツインパでも『ステラの回転』に近いものが味わえるのに・・・

326 ：

まあステラは持ち上げられすぎ
買った奴も何が何でも最高だと思い込みたいから嘘言いまくるし
俺みたいな被害者多いんだろうな

327 ：

ツインパがモデルチェンジするって聞いたんだけど・・・

328 ：

ステラは別格、以下は皆同じと思え
所有すればわかる

329 ：

>>328
禿同
リールはステラかそれ以下の2種類しかない

330 ：

ツインパのローターはなんで樹脂なんだよー！！！
せめてCI4にしてくれたっていいじゃねーかよ！！
アルミボディでローターとかの回転部品が軽いリールが欲しいだけなのに

331 ：

>>330
次期ツインパワーはＣＩ４＋ローター確定だろ

332 ：

というか、次期ツインパ、アルミボディを生かした別バージョンのタフバージョンが
欲しいと思うのは俺だけだろうか?
高級リール=軽量の流れだけど、ダイワで言うセルテハイパーカスタムのような
リールがシマノにもあればいいんだけどな・・・

333 ：

ナスキーハイパーカスタム2500HGS
(AR-Cｽﾌﾟｰﾙ 海水OK ｼｬﾜｰOK 宇宙OK)
\４７８００

334 ：

【ステラ以下】だと、ステラも含まれちゃうぞ。

335 ：

ツインパで充分だよ
俺には腕力あるから、関係ない

336 ：

価値観の差があると思うが、最高のものつまりステラがいいと思うぞ
キーボードで例えるが俺は最高のキーボードリアルフォースを
職場2台、家用1台で使用している
こいつのおかげで肩こりや疲労感がずいぶん軽減した
そのため集中力の持続が長くなり仕事がはかどるようになった
そのためキーボードはリアルフォースでなければダメな体になった
ステラも同じ事
余計な疲労が軽減する他使用感が素晴らしいため
長い時間楽しんで釣りができる
ステラを使うと他のリールでは満足できなくなる
最高の家や車、女を手に入れる事は収入容姿等万人には無理だが
ステラは10万程で最高を手に入れる事ができる
安いと思わないか？

337 ：

ステラは５万円台で買えます

338 ：

ツインパ買ってステラとの差額を他の有意義なことに使う。
これが最強。じゃなきゃステラとツインパを比較する意味ナシ。

339 ：

ステラ高いとか言うけどさ、
今まで買い続けたルアーとかロッドとかその他用品にどれだけ金かけてきた？
リールって釣りにおいてかなり重要な部分なんだしケチる部分じゃないと思うよ
ましてや今５〜６万で買えるんだし
ツインパ買って（そのうちステラ）なんて思うぐらいなら
今買っちゃいなよ。
モデチェン周期も長いし、型遅れになってもステラはステラ。
いまだに０７ステラも価値はあるだろ？
ツインパもステラも持ってるけど、同じ頃に買ったのにツインパがかなり古く見える
性能はツインパでも十分高い
だが、長く「最高級を所持」という満足感を味わえるステラは決して高くないと思うよ

340 ：

貧乏人にそんなことを言っても無理

341 ：

五万円って、俺の月収の1/3なんだぜ

342 ：

ステラはどうしても使い心地が悪いからメンテ出しまくったけど
最終的にバラバラにして放置したった
バンキッシュとイグジスト最高

343 ：

>>342
バラバラ遺体うp

344 ：

>>343
ほい
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3193449.jpg

345 ：

次のステラが14年か。
噂の13TP-Mgが出て、間を繋ぐかね？

346 ：

そんなもん出して誰が買うんだよ

347 ：

>>339
ハイエンドほど変化が激しいんだよね。新技術はまずハイエンドから。
でもその最高級を所持期間も3年で終わりでしょ。
格下のバンキやツインパにそれまでの最高級が降りて来る。
で、旧ステラはイラネと･･。

348 ：

１０ステラSWがあるでよ

349 ：

>>347
でもバンキには降りてきてないぞ？外側の形だけは降りてきたが中身ツインパ素材だし

350 ：

流れ切ってスマソ
ステラSW18000HGが安くで売ってある店知らないかしら

351 ：

厨質問でスミマセンが＞＜
11ツインパワー1000PGSをダブルハンドルに変えたいのですが
夢屋09ツインパワーMg マグネシウムダブルハンドル38を注文して
そのまま取り付けるだけでおｋですよね？？

352 ：

つか
夢屋09ツインパワーMg マグネシウムダブルハンドル38がもう売ってないって言う罠ですか・・・orz

353 ：

>>351
ハンドルは互換表あるだろ？
夢屋は08のパーツもまだ作ってるから09も作ってるんじゃね
ただいつ製造するか分からんから待つとは思うが

354 ：

バンキスレで、TP-Mgが出る出ると書きこんでた奴は買うんじゃない？

355 ：

ああ、そういえばバンキとは別にTP-Mｇ出るって書き込みあったな。
バンキスレが流れたから忘れてた。

356 ：

ほし

357 ：

ツインパＭｇ発売マダ〜？

358 ：

現行ツインパワー2500s買ったんだがフルキャストするとベール返ってルアーぶっ飛んでくぞ。
何だこりゃ。
軽量なダブルハンドルでも付けろって事か？

359 ：

自分のキャストを見直せということだと思う。

360 ：

>>358
そんな事一度も無いw

361 ：

ダブルハンドルでなんか変わるんか?

362 ：

人生が変わる

363 ：

>>358
ダブハンのステマかよw

364 ：

どんなキャストしてんだろうなw

365 ：

自分で書き込んだのすっかり忘れてた。
五年くらい前の2500バイオとショアジギに使ってる現行4000ステラだとそういうトラブルないんだよな。
取説読んでベール倒す推奨位置も確認したんだが正直いちいちやってられん。
ベール倒れない位置が有るのは常識として。
10グラム以上をフルキャストした時に多発するから困るわ。

366 ：

ベール戻りにルアーの重さは関係ないと思うけど

367 ：

>>365
多発するようなら、ベールをきちんと起こしてない、キャストがおかしい
って自分を疑ったほうがいいよ、今時の道具でそう簡単にそんな事起きないし

368 ：

>>367
このサイズのシマノは小学生の頃から使ってるがこんなこと初めてだわ。
キャストなんて親や他の釣り人の見様見真似の自己流だが特におかしくも無いらしい。

369 ：

ベールを起こしてる方向がおかしいとか
普通ラインローラー手前で右に起こすと思うけど

370 ：

何、この流れw

371 ：

ツインパ　ほしい
ステラ　ほしい

372 ：

>>369
んなもん百も承知。
ベールは無意識のうちに右方向に倒す癖付いてるみたいだし。
手持ちのリールの中で明らかに今回のこれだけおかしいのよ。
ひょっとして不良かなー、レアニウムも買って一ヶ月で入院させたばっかだし店にも持ち込み辛いわ。

373 ：

「壊れた」と「壊した」は全く違うからな。

374 ：

まあナスキーに買い換えて一から出直しなさい

375 ：

まあ折を見て店に相談すっか。
何か従来品と構造違うのかと思ったがそうでもないようだししゃーない。

安く買ってもバリッド4つ飛ばしてるから結局赤字だわ。

376 ：

>>375
「シマノ ベール」で検索すると一番最初に「シマノ ベール戻り」と出てくる。
知恵袋等に同様の質問が何件か出てくるがアンサーには「何台もシマノリールを使っているが、そんな現象は一度もない」との回答ばかり。
釣り板でも年一ぐらいで話題に上がるが結果は、、体験済みだな
あとは自分で考えろw

377 ：

>>376
預けて異常なしと診断されるのはともかくそのまま返されるとかしないよね？
再組み立て時にこっそり調整とか念のため、とか適当に理由つけて部品交換とかしてくれたら良いんだが。

378 ：

すごい投げ方なんだと思うｗ

379 ：

何度か開閉チェックして終了でしょうな。
シマノリールは真右より少し手前でベールオープンするとベールが上がりきらないポイントがある(ものもある)。
俺はかってに半クラッチ状態と呼んでいるが、注意して投げるしかない。
この状態で投げるとキャストの振動でオートベールダウン現象が起こる。
ちなみにこれもかってに呼んでいる。

380 ：

>>379
左斜め下に向けて起こし難いのは仕様だろ。
使い慣れてるのにそれで投げる人居ないでしょ？
>>378
ステラでジグフルキャストしてる時はもっとすげえんだろな。
そっちはトラブルは無いけど。

381 ：

ステラじゃないけど、アルテグラで何回もベールが戻ってライン切ったことあるよ。

382 ：

下手糞というか
とんでもない投げ方なんだろ

383 ：

ちがうよ〜

384 ：

ローターブレーキを過信して、ベールが「カチャッ｣と止まる場所まで
ローターを回してないからだよ
基本が大事だよ

385 ：

すまん　ベールじゃなくて、ローターが固定される場所ね
ローターブレーキの無い安物リールでも、基本を守ればキャスト切れなんてなくなるよ

386 ：

してるよ。
でもベールは戻る。所持している他のリールでは戻らない。

387 ：

ロッドの弾性を使いすぎるとたまになるよ
軽い物を遠くにとか、振りが強すぎるとなる
人為的な部位だと80％ぐらいのキャストにするか
キャスト直後に投げ釣りのようにグリップエンドだけ持つと
結構防止出来る
機械的に防ぐならストレスフリーベールシステム付いてるリール使うしかない

388 ：

10ステラの初期モデルにはフリクションリングスペーサーシート（調整用）が
付いてない。
シマノはこのことを隠している
もちろん初期モデルユーザーには知らせてない

389 ：

>>388
別にいいんじゃないの？
高価な物でもないし、必要なら買える物なんだから買えば良いと思うし
気になるなら今25％OFFでOHキャンペーンとかしてるから
釣具店に伝えてOHに出して調整してもらえば問題ないと思うけど

390 ：

初期モデルユーザーに対して誠意がないなシマノ

391 ：

リコールだな

392 ：

別にいいんじゃないの？
高価な修理じゃないし、OHただでやったらシマノ

393 ：

フリクションリングスペーサーシート、これ存在するの？

394 ：

ベールが戻るのは、シマノダイワその他に限らず使い方に問題があるんだよ
何でも機械のせいにしないで自分を疑えよ

395 ：

ハンドルをちょっとでも回せばベールが戻るって位置でベールを返してキャストすれば
投げリールでもアジア産安リールでも国産高級リールでも、キャスト中にベールが戻る可能性が跳ね上がるし
そういう事故も偶発的に起きるだろ。
そういうレベルの話で良い？
それが嫌ならベールアーム取っ払って、都度指で引っ掛けりゃいいじゃない。

396 ：

早合点して決めつけず少しは遡れば良いのに。
ネタじゃなければ不良臭いとも思うが。
ベール返る原因として、
倒す位置がまずい、
キャスト時にベールにラインを引っ掛かる、
大抵はその二つ。凄まじい豪腕なら知らんが。
そして不良。

397 ：

星

398 ：

ステラ１８０００を買いたいのだが、
どこも在庫切れでないんだよね。
こんなに人気があって売れる物を量産しない
シマノって会社が馬鹿だと思う。

399 ：

店頭には店が注文しないと入らないんだけど？
シマノが並べてるとでも思ってるのか

400 ：

>>399
ネットで検索してもほとんど在庫なしか予約待ちがほとんどです。
たまに怠惰で表示なしのショップに注文すると
キャンセルで返事が来る、そんなのが三回だよ。
買えるとこがあるなら、教えて欲しいわ。

401 ：

>>400
普通に取り寄せてもらえよ、近所に釣具屋もないのかよ
リールなんてネットより釣具屋の方が安い珍しい商品なのに

402 ：

>>401
最近、ツナを釣ってやろうと思い道具集めした者なんですよ、
ロッドは釣具屋に合うのがあって買ったがリールはないし、
取り寄せも一ヶ月以上も待ってられない事情があるんで、
今ないと来年に持ち越し。
釣りがこんなに融通がきかないとは思わなかったわ。
ステラはここを見ても一番みたいだし、欲しいわ・・・

403 ：

余命半年とかか？
釣りむいてないんじゃね？

404 ：

>>403
どこにでも現れる朝鮮人って、こいつのこと？

405 ：

>>404
イミフ

406 ：

ツインパSW5000HG買ったよー＼(^o^)／

407 ：

､i｀ヽ　　　　　　　　　　　　　 　　　 　 　 　 ,r‐'ァ
　｀ヽ：：　　　　　　　　　　　　　　　　 　　 　 ：：´
　　 ヽ ヽ　　　　　 　 , -‐--､ 　　　　　 　 /　/
　　 　ヽ　＼　　　 　 I:：HG：:I_ 　　　 　_ /　/　┌────────────
　　　　 ヽ　 ヽ　　　 i,(;;;ﾉI､;;;)l　　　 ,,／　 , ' 　＜ フゥゥゥオオオオォォォオオオオゥゥ！
　　　　 　ヽ 　` ｰ ､.,,ゝ´ヮ｀,ﾉｭ_, - '　　 r' 　　　└────────────
　　　　　 　 ` ､_ ／：:: `山'::::：　　 　／
　　 　　　　　　ヽ：::::::::::|:::::::："",r‐'
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　　　　　　　　/;;;;;;;/:::::::::::《
　　　　　 　　<;;;;;;;《:::::::::::::ヽ　　　））
　　　　　 ／ 　 ヽI,r''"""^~ヽ
　　　　 /　　　,／　ヽ　　　　ヽ

408 ：

ツインパワーまでしか使ったことがなくて、とりあえずは満足しているんですが、
ステラって、耐久性とか防水性とか頑丈さはどうですか？
「壊れない」、「ズボラに使える」、「長く使える」というのが、
釣具に限らず重要視しているところなので、そういった面で明らかな差があるのなら使ってみたいです。

409 ：

98ステラ3000をもっていて、自分自身で分解注油して使っているが
今でもスムーズで普通に使えるよ。
ただ、昔のリールなので、重いしスプールが小さかったり、PEライン向きじゃなかったりはする。
ハンドルのゴムも気持ちべたついてきている。
型落ちで叩き売りされていた95ステラ1000も持っているが、こちらも普通に使えるし、今でもメバル釣りの主力
ただ、今のリールと比べるとスプールが小さかったりして、ちょうっと使いにくいかも。
あと重い。ちなみにこちらのノブは木製なので大丈夫。
あと、05ツインパ4000は今でも主力で使っている。これも丈夫なリールだと思う
安物から高いものまで色々とリールを買ってきたけど、手元に残っているのは、
シマノはツインパ、ステラクラスで、ダイワはエンブレム上位機種、トーナメント、セルテートは壊れずに手元に残っている。
で、ステラは間違いなく丈夫で、初期性能が長く保たれ、長持ちすると思うけど、リールも進化するので
ステラでも時が経つといくら丈夫でも古臭く、機能的にも最新のバイオとかに劣るものになりいますよ。

410 ：

>>408
ツインパと大して変わらないよ
このクラスを買い換えて使うのが一番賢い
性能も必要十分だしね
対象魚分からないからオススメは出来ないが、頑丈さだけを求めるならソルティガ一択

411 ：

俺的にはソルティガはないな
部品入手しやすいシマノの方が安く上がるし
結果的に長持ちする
後、どうもダイワ製はグリスでごまかしている感があるわ

412 ：

>>408
現在ステラユーザー。
ツインパとの使用感の差はある。
まず飛距離。
ステラのスプールだけロングノーズ（スプール長さが長い）になっていて明らかに飛距離が出る。１日何百回キャストするのにストレスフリー。
リールの軽さや部品の違い。
巻きの軽さやヌメヌメ感。
店頭で巻くだけでは分からないよ。
購入して実際に使用してみて初めて分かる。
ステラが一番という事実は変わらない。
たかが数万円の差で自分の好きな時間を過ごせるなら一番の幸せだな。

413 ：

>>412
PCかスマートフォン買うともっと幸せになれるよ。

414 ：

PCやスマフォ買うの我慢してステラ買ったんだろ
察してやれ

415 ：

>>412
ステラが一番だと言うのは認めるけど、ツインパの倍の値段の差があるかと言われれば人によるだろ
特にSW必要ない魚なんて性能的にも5kぐらいのリールで十分だししかもそこそこ快適に釣れる

416 ：

10ステラの初期モデルにはフリクションリングスペーサーシート（調整用）が
付いてない。
シマノはこのことを隠している
もちろん初期モデルユーザーには知らせてない

417 ：

>>415
まぁ人それぞれだろうけど、一度ステラ使うとツインパには戻れない。
確かに倍の値段にはおかしいかな？とは思うけどフラッグシップとの差は明らかだよ。

418 ：

ツインパで十分すぎるよ。。
自己満足の世界だから好きにすればいいと思うけど。

419 ：

十分とはステラを指す言葉である

420 ：

たまーに不注意で釣具をガリッとする俺にはステラは勿体無いよ
マグボディの腐蝕はもう見たくないや
マグに変わるような素材は出ないもんかね

421 ：

リールに求めてんのは、丈夫さ軽さ使いやすさ
それをみんな満たしてるのは現状ステラしかない

422 ：

体力筋力があればツインパで十分
体力筋力付けたけりゃバイオSWで十分

423 ：

そんなに貧弱なの？ｗ

424 ：

ツインパは丈夫さのために軽さを犠牲に
ヴァンキは軽さのために丈夫さを犠牲に

425 ：

晒しａｇｅ

426 ：

ステラは管釣り用に、海で使うようなリールはツインパワー

427 ：

釣り堀でステラみたいな最上位機種使う
アホな民族って日本人くらいだろうな

428 ：

朝鮮人の意見でした

429 ：

自己紹介でした

430 ：

管釣り場でステラC2000HGでハードルアー巻くと
適度にブレーキがかかったような感じでルアーの動きが想像できる。
またステラc2000でスプーンを巻くとスプーンに魚がついた時の
水流の違いが指に伝わるから管釣りでステラ良いよ。

431 ：

なんで自然の川で釣らないの？

432 ：

ステラが壊れるだろ

433 ：

管釣りは魚の釣れない冬の時期しか行かないからだよ

434 ：

>>430
それブレーキが掛かった感じじゃなくて素の巻が重いだけだよ

435 ：

ステラなんか買っても勿体なくて使えない

436 ：

てかステラはそもそも鑑賞用だよ
家で回すくらいならギリギリOK

437 ：

ステラが至高のリールなのは確定
しかし利口なやつはツインパワーを選ぶだろうな

438 ：

10ステラ使いで、ステラ最高だが、ニューアルテグラを買ってみたら思いのほか、できがよかったよ

439 ：

星空

440 ：

両方使用　逆にいえば他の機種はちょっとな〜って感じ

441 ：

>>430
その表現分かるわ〜♪

442 ：

ステラ使ったら下位機種は使いたく無くなるよ

443 ：

ほしゆ

444 ：

>>440
それ以下はナスキーで十分だと思う。

445 ：

それはない

446 ：

ステラを買えない訳じゃ無いけど、リールに6万も出すのは
メーカーのカモにされてる気がするし、
6万だったらもっと他のことに使ったり貯金したくなる。

447 ：

ステラ買って、他の事もやって貯金もすればいいだけだろ

448 ：

>>447
頭悪すぎだろ…

449 ：

パチンコに数万突っ込む奴らより有意義な使い方だとおもうけどなｗ
ＰＣは20万の買ったけどさすがにステラは買えないので俺はツインパワーです

450 ：

ステラは4000番以上で大型の青物狙うんだったら
剛性とドラグが大きなアドバンテージになるから必要だっていうのはまだ分かる。
でもそれより小さい魚狙うんだったらあんま要らなくね？

451 ：

起きて半畳寝て一畳、飯は食っても二号半

452 ：

>>450
村田も同じ事いってるよ
大物狙わないならもっと安いので充分だって
ステラ買う人は必要かどうかではなくて
ステラが好きで買ってるんだろ
趣味の買い物なんて自分が好きなの買えばいいのさ

453 ：

ステラに否定的な人間もリール使う限り、確実にいつかはステラ買うよ。
自分も必要ないと思っていたけど、買ったし、使用して満足するよ。

454 ：

ステラを買ってから否定するやつはいないよ

455 ：

保守

456 ：

くれるのなら、どっちでもいい。
ヤフオクに出品する。

457 ：

結局、新しさに魅かれてヴァンキッシュを買ってしまいました。
一番へっぽい選択だったかもしれません。
アドバイスをくださった皆様、ありがとうございました。
まだ管釣りで１度使っただけですが、とりあえずズボラに使ってます。
耐久性要らないじゃん！　というツッコミはナシで勘弁してください。
貧乏なので、メバル、メッキ、セイゴ、アジ・・・などにも徹底的にズボラに使い倒すつもりです。
手持ちのツインパワーシリーズ３台も、末永く大事に使いたいと思います。

458 ：

ヴァンキッシュってツインパワーと大して変わらないよな

459 ：

使ってから言え

460 ：

ツインパワーの延長ってことだろ

461 ：

２つの系列の血筋を持たせたいのかな？
ステラ系が、ツインパワー、バイオ・・・
ヴァンキッシュ系が、レアニウム、アルテグラ・・・

462 ：

軽さを追求してるんだろ
当然犠牲にしなきゃならない事もあるけどメリットもあるから
ニーズに応えたというとこかな

463 ：

バイオが限界

464 ：

俺も

465 ：

俺なんかアルアドで精一杯。
1000番から5000番まで最低3台揃えようとするからだけど。

466 ：

そろそろ根魚シーズンだから01ステラでもって考えてるんだけど01って歴代の中でどぉ？

467 ：

01はデザインがカッコいい。ステラって感じ。

468 ：

バンキ買うならＣＩ４+の方が良さそう

469 ：

ほし

470 ：

13ステラは出ずに、13ツインパMgが出る　ってのはデマ？
次のステラ（14？）で採用する機能を13ツインパMgに、とかなんとか。

471 ：

その内出るから待ってりゃいいじゃん
どうせステラしか買わないんだから

472 ：

正直ステラの型落ち感がハンパねー
早く出さんとマズイだろ
ぶっちゃけ新型ルビやヴァンキッシュに性能が劣るハイエンドってどうよ？

473 ：

ステラ褒めてる奴ってキング（）ジムみたいな奴らばっかだもんな
年寄りは鈍いからわかんねんだろな

474 ：

ステラの性能が劣ってるのは確かに事実だよね
特にダイワは、ここにきて急激に良くなってきた
いくらステラの回転性や剛性がどうこう言っても、道具である以上はやはり実釣性能を重視でしょ
まあ、次期ステラが出たら全てが解決するんだが

475 ：

ダイワ（）笑
眼中ないんでｗｗｗｗ

476 ：

ステラはともかく中堅機以下は完全にダイワじゃね？

477 ：

内部パーツ販売しないリールなんかワゴンリールと一緒！

478 ：

>>476
>中堅機以下は完全にダイワ()

479 ：

>>476
中堅機や小型にこそシマノに分がある、の間違いだよな？
質実剛健さが売りのステラSWやツインパSW系はダイワの'10ソルティガや'12キャタリナに完敗してるし

480 ：

ステラ買おうかと思ったけど今更ながら08ツインパ買った。
11ツインパよかいいわ

481 ：

チンパMgなら分かるんだけど

482 ：

>>479
あのさ、実釣性能ってわかる？
オマエみたいにネットや雑誌を見てるだけじゃレスが薄っぺらいぞ
リールなんて新型が出りゃ買い換えるんだから、質実剛健なんて関係ないだろ
現行機のコスパ比較なら中堅以下はダイワ
そんなことも理解できないオマエは、どこの人？

483 ：

実釣性能もだが店頭で巻きくべてもダイワの方がいいんだが
最近はデザインもいいしな
ステラはまた別でダイワよりいいところもあるけどね

484 ：

シマノのスレにまで出張ご苦労様ですダワ厨さん

485 ：

普通に両方使うユーザーもいるのに酷いなあ
厨はシマノの方が大分多くみえるけどな

486 ：

隠そうとしても隠し切れないダワ厨臭

487 ：

シマノにもいいとこあるけど〜といいつつダイワしか褒めない
俺はどっちでもないけど〜と装いつつシマノを腐す

488 ：

すぐファビョるのもシマノが多いね

489 ：

誰がどうみてもスルー出来ずにファビョってんのは>>482じゃんw
中堅機以下はﾀﾞﾜ！なんてシマノのスレでホルホルされてもなぁ'`,､ '`,､ ('∀`) '`,､'`,､

490 ：

ツインパで充分なんだけどな

491 ：

ダワリール買うと、シマノスレに出張したくなるのか

492 ：

>>480
そのココロは？

493 ：

一部の基地外隔離スレとして充分機能してるね
双方共に自演連投成りすましがハンパないな


もっとやれ

494 ：

こんなところにダワ厨が来るわけ無いだろ

495 ：

>>482
んじゃステラSWやツインパSWの売りってなんだ？
糸巻き量か？ｗ

496 ：

俺、トラウトだから1000〜2000番台の比較しかできないが、
1万以下はシマノ、ダイワも大差はない、ラインローラーベアリングの有無を気にするんだったら
ナスキーかな。1万円クラスはノーマルで使うのだったらアルテグラ、ベアリングチューンして
使うのだったらフリームス。2〜3万円台はどちらを使うかは好き好きだな。
俺はミノーには10セルテ2004CH、スプーンにはカーデイフ1000Sを使っている。
このクラスのドラグはライン0.6号以下、300g以下の設定だとシマノの方が断然良い!
ステラ、イグジは持っていないので語れません。
所有機種
エルフ2500改・旧レガリス2000改R4・11フリーム2000改・07ルビアス2004・10セルテート2004
10セルテート2004CH・08カーディフ1000S・06ツインパMG1000S・05バイオ100S

497 ：

一応、手持ちのリールの画像載せとくわ。
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3566055.jpg.html

498 ：

ここでステラおじさんの登場です↓

499 ：

>>497
ステラもツインパもないし、思いっきりスレチじゃん

500 ：

>>499
06ツインパMGはあるぞ。カーディフだって中身はほぼツインパMGだ。

501 ：

ステラとツインパだよ、ツインパMgとツインパは設計から別もんだよ

502 ：

ツインパベースのバリエーションはかなりあるのに。
「ツインパ」と「ステラ」だけとは・・・

503 ：

>>502
そういう話はシマノリール総合でどうぞ

504 ：

チヌゲーとイカで使いたくて、去年11ツインパC3000SDH買ったが、
意外と重くて、今ではチヌゲー専用機になっている。
こんなことなら、C2500Sにしとけばよかった。
Wハンドが意外と邪魔になる。
重さ以外では何ら問題は無い。

505 ：

C2500Sとかねーよ

506 ：

2500Sかな？つまり本体はC3000Sと同じ？

507 ：

>>502
隔離スレって分かる？

508 ：

>>507
ヴァンキやMgの書き込みもあるじゃねーか。
いつから「隔離スレ」になったんだよ。

509 ：

前スレから嫁やks

510 ：

"前スレから"って、これ隔離スレでないことじゃない？
前のスレもヴァンキもMgもあったし。

511 ：

プレッソってどーよ？

512 ：

>>508

513 ：

×隔離スレ
◎専用スレ

514 ：

つまるところ隔離よね

515 ：

>>508

【ステラ】お前らどっちにする？【ツインパワー】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/fish/1323822809/1
1 名無し三平[sage] 2011/12/14(水) 09:33:29.54 0
ステラスレに常駐するツインパ厨の隔離wスレだ！
シマノのハイエンドリール、ステラユーザー達と｢ツインパで充分！｣と言うツインパユーザー達よ！意見を戦わせ下さいな♪

516 ：

　↑　↑　↑　↑　↑　↑　
スレがつまらなくなるだけだ

517 ：

だから総合池って

518 ：

　　↑　　↑
こいつを隔離しろよ

519 ：

？？？何したいんだよお前？？？

520 ：

お前に書き込みしてほしくないんだよ

521 ：

そんな夢見ても無駄無駄

522 ：

いるよなー。
自分が「このスレの主」みたいに仕切っているヤツ!
「ツインパ厨の隔離wスレ」なんて決めつけるし、
こんなヤツ無視すればいいんだよ。

523 ：

お前みたいな奴のことだな、みんなの邪魔するなよ

524 ：

>>511
プレッソってダイワだったよね。
旧ルビと旧レブロスベースの。

525 ：

新カーディフ出たがレアニウムCI4+ベースじゃな、ヴァンキベースにしてほしかった。
ツインパ系からバイオ系に格下げかよ。

526 ：

>>522
バカなんですねw

527 ：

>>522のような真性が湧くから隔離スレが必要なんだけどねw

528 ：

>>522
1スレ目の1レスで、このスレは「隔離スレです」って宣言されてんじゃんw
バカなの？

529 ：

バカな上に自演連投成りすましが惨すぎる
しかも、その事実に本人だけが気付かない
な？そう思うだろ>>522

530 ：

>>525
無印は出てないぞ

531 ：

晒し上げ

532 ：

タックルにこだわり過ぎてる奴ほど　ヘタが多い事実ｗ

533 ：

釣れるならタックルなんかなんでもいいんだよ
釣れるならね…

534 ：

ショアジギ用にSWツインパワー1台使ってて観賞用に10ステラ1台
実際釣行に使ってる頻度が1番多いのはアルテグラ！
傷ついてもショックをうけないノーマルアルテグラ（4台）使用感もさいこーです

535 ：

０７ステラを複数台　０８ステラＳＷも複数　１０も何台か
それくらいしかもってない

536 ：

まぁクルマとか時計に比べりゃマシな趣味だよな

537 ：

>>536
手で持てるうちはイイ
マイボとかに成ると車が可愛いく思える人が多いだろ？

538 ：

>>537
たかがエギングだと思ってた俺がきましたよ
馬鹿みたいな数の餌木とステラの山に・・・
中古車買えてたな・・・orz

539 ：

>>538
エギングってまたカスタムパーツがいっぱい出てるからなぁ…

気がついたら俺のステラも下品な輝きを放ちまくってるわｗ

540 ：

>>539
538だが　激しく同意
夢屋のダブハン　花梨ノブ　バサートのダブハン　ドレスのダブハン　リブレのダブハン
夢屋のスプールやドラグノブも買った・・・
�Lのダブハンは糞だったなあ・・・

541 ：

エギングたまにやるが6万ぐらいのタックルだわ
これでもエギングに無駄な気がしてるのにみんなすごいな

542 ：

>>541
６マソ　高級じゃん　きっといい道具だろね
ワシ　知識ないから色々とっかえひっかえ　いくらかかったことか（苦笑）

543 ：

あげ

544 ：

ツインパワーＳＷのマイナーチェンジって次はいつ頃？

545 ：

ステラもツインパもそんなかわりねーよ

546 ：

>>545

547 ：

俺はツインパでステラ使いを釣り負かす事にエクスタシーを感じる

548 ：

きも

549 ：

たかがイカ釣り如きにステラとか阿呆すぎる

550 ：

俺はドラグさえ良い物が付いていればツインパでもステラでもどちらでも良いと思うが・・・
釣れるかどうかは「腕次第」だよ!

551 ：

俺ステラしか使ってないなら何釣りでもステラだが

552 ：

俺、ステラ買うより、同じ予算でツインパ2台、又はツインパ1台、アルテ2台揃える考えなんだよな。

553 ：

三連投でした

554 ：

金の問題で語るなら、安い方がいいって奴と話が合うわけないんだが

555 ：

リールごときで金額もクソもねえだろw

556 ：

とネットでいきがってるヤツはよくいるが、
実際にこれ言ってるヤツはブログですらあまり見かけないという

557 ：

可もなく不可もなく丁度いいリールだなぁ

558 ：

14sw来るな

559 ：

再来年は14ツインバワーだぜ

560 ：

>>559
14ツインパ来るか？ステラのディチューン版がツインパだし‥
13ステラ出ないからツインパも先伸ばしでは？

561 ：

おーい！過疎ってるぞー

562 ：

話題が無いからなw

563 ：

１１ツインパVS１３セルテ
おまいらならどっちよ？

564 ：

そりゃリール的には13セルテだろ！
俺はシマノ派だから迷わず11ツインパにするけどな

565 ：

13セルテート、重量も落としてきたから
さすがにセルテだろうよ

566 ：

ダイワってだけで駄目だな俺は
セルテートは値段だけツインパと同じで性能的にはバイオクラスだし

567 ：

ARCスプールって実際飛距離変わるの？
飛距離変わるならセルテじゃなくツインパ買いたい
安いし

568 ：

大してかわらんよ

569 ：

>>567
ステラ買え
10ステラと12イグジ持ってるけどエッジにかかる抵抗が明らかに違う

570 ：

うそこけwww
ステラ買ったけどあのスプールエッジから糸がボロボロこぼれて使い物にならなかったぞw
速攻で売って12イグジ買った

571 ：

それはお前がライン巻きすぎなだけだと思うが

572 ：

目糞鼻糞ｗ

573 ：

>>570
571の云う通りライン巻き過ぎ

574 ：

ツインパとステラのスプール
そろそろ互換性有りにしてくれると助かる

575 ：

まあしないだろうな

576 ：

商売だから

577 ：

>>574
ステラの価値下がるのにする訳ねぇ

578 ：

>>574
ステラ使いからすると、何が助かるのか意味がわからない
ツインパ使いが何か助かる事でもあんのかい？

579 ：

オレ１０ステC3000HGに１１ツインパC3000HG持ってるが、気分によって使いわけてるけど
スプールがどっちも使えるようになえば個人的にうれしいと書いただけ。

580 ：

それはステラとツインパがどうこうって話じゃないだろ
どっちか片方だけ買って、スプール追加すりゃ良かっただけの話じゃん

581 ：

そりゃそうなんだけど
なぜか２つ買ってしまった＾＾A
あとステラ用のFスプールも買って使ってるよ。
ハンドルにハンドルｷｬｯﾌﾟは互換性有るのにね・・・

582 ：

ストローク量違うのにw

583 ：

>>582
581さんはソコも含めて互換性があっても良いのに、と言いたいのでは？
でも実際は、スプール互換については
１１ツインパ、バイオ⇒１２ヴァンキ、レア及び派生機
と０８ツインパ系増加で今後はこちらが主流（ダイワＲＣＳの様な）。
ステラはピーク性能重視の孤高な存在。
※逆にいつ設計変更（進化）しても良い状態。
これは今後も変わらないと思います。
１３はＡＲ−Ｃ　エアロＣ�T４なる互換性絶望的
な物が投入される様ですが・・・

584 ：

互換性とか必要ないだろ、ステラ買えばいいだけなのに

585 ：

ステラは別格
その他のリールとは訳が違うんです

586 ：

スピニングリールという物はステラとそれ以外の2種類に分類されるからな

587 ：

>>583
フォローサンクスです！そのとおりです＾＾
ちなみに自分は１０ステは人の多い釣り場でよく使う（ようするに見栄です＾＾A)
普段は１１ツインパをよく使うかな
同じC3000HGでも１１ツインパと１０ステじゃ、ハンドル巻いた時の滑らかさが全然違うし持ち重りもだいぶ違う。
だからスプールの互換性（これからでも良い）があればうれしいんだ。

588 ：

確かにステラとツインパの重量は違う。けど、巻き心地なんか大して変わらないと個人的な感想。
まぁコスパ的に俺はツインパ使ってるけど。

589 ：

オレのはぜんぜんちがうぞ
１０ステはヌメヌメで１１ツインパはグルグルグルンコ

590 ：

チンパ買う位ならエアノス10台買うわ

591 ：

>>590
漢だな

592 ：

シマノの技術をぱくったメーカー一覧(シマノに白旗揚げたメーカー)(既 にリールはシマノダントツナン バーワンは周知の事実)
ダイワ、エバ、アブ、オリム、アピア、メジャクラ、メガバス等
独自に競ってる有望メーカー？ダイコー、gクラ、フェンウイック、ノ リーズくらいだな

593 ：

パクリジーノとかパクりぃーず
パクテートとダイワは情けないな
そろそろアブにすら負けるんじゃね

594 ：

あまりやり過ぎると逆効果だぞ
それを狙ったなりすましの可能性もあるが

595 ：

中国のように最後は勝った物勝ちだと思う。

596 ：

すれ違いかもしれません。
現在、ツインパワー5000XGをショアジギ用に購入を検討してますが、ベールに不具合あり
（ベールアームの頂点が持ち上がっているためいちいちラインローラーに戻さないといけない）
の情報を目にします。
使用中の方教えてください！！！

597 ：

上記のものです。
ツインパワーSW 5000XGです。

598 ：

>>596
私のは5000HGだけど、あのベールはマジで最悪。
何でスプールの外ラインを巻くようにしてんだか意味不明だわ。
毎キャスト発症するわけじゃないけどね。13ステラじゃこっそり直してるみたいだし、それがまた腹立つ。

599 ：

↑ごめんちょっとミスった。
スプールの外にラインを巻く
です。

600 ：

>>598
やっぱそうなんすね。。。
残念だ。残念でしょうがない。。

601 ：

別にそれで困ったことも無いけど？

602 ：

>>596 個体差があるから、はずれ引いたらメーカーに戻して無償修理
ハンドル巻いたときに手動でベールが戻らなくなるからタチが悪い。

603 ：

オレの１１ツインパ
使用回数　１０回
程度　美品　個人的に１０点中の９点ぐらい
期間良好（異音無）
１、８万円以上で誰か買ってくれ！

604 ：

オクに出せよ15ｋぐらいくかもな

605 ：

ツインパワーSW　5000HG　が37500円ほどで売ってたのですが
買うべきでしょうか？
この値段って安くないですか？

606 ：

最安値が4万ギリギリ切るぐらいだから若干安い。
今必要なら買え。今必要じゃなければ買う必要はない値段。

607 ：

ステラ？ツインパ？
今はヴァンキッシュで全台入れ替え進行中
高かろうがコスパに優れようが旧世代機にはサヨナラです
リールは使ってナンボだからね

608 ：

ヴァンキッシュ買うならイグジだろ
ステラとイグジ持ちが最強

609 ：

＞ヴァンキッシュ買うならイグジだろ
寝ぼけてるのでしょうか？

610 ：

ステラ持ってない奴に言われたくないよな

611 ：

便器は無い

612 ：

イぐーの価格がバンキ並みなら買うかもしれないけどね

613 ：

便器買うなら確かにイグジだわ
便器って値段も中途半端だし
ちょっと足せばステラ買える

614 ：

コマセ撒いたら即コレキタコレｗ
でも良く見りゃ一匹か・・・

615 ：

いや、バンキはないよ。

616 ：

ツインパワー4000とバイオマスターSW4000 XG　を使ってるが
ツインパワーSW 5000HG の購入に悩んでいます。
ギヤ比5.7 って巻取りは重く感じるのでしょうか？

617 ：

重いだろうね！
バイオSWと変わらないと思うよ

618 ：

何に使うかによるんじゃね
ステラ4000XGと同SW6000HG使ってるが、高負荷時はギアの径が大きい6000の方が断然巻き上げは軽い

619 ：

>>618
サイズもだがギア比違うし…

620 ：

新ツインパもし来るとしても来年だよな？

621 ：

再来年以降だろう。
そもそもステラのモデルチェンジが遅くなるから
それに合わせていかざるを得ない。

622 ：

ステラ来ないと来ないのかぁ
買うのにかなり迷ってるけど11ツインパ買うしか無いかな
4000XGが欲しい

623 ：

10ステラで何か問題あるのか？
4000XGあるぞ？

624 ：

もう13年だし今10ステラ買うのは更に躊躇するんだよね

625 ：

ステラ以下のリールはステラに似せて作ってるだけなんだから
11、12、13発売のリールも10ステラ以下の機構しか搭載してないっての

626 ：

今更とか言ってもたかが2年半前のモデルじゃん
PCじゃあるまいし

627 ：

わかった！俺ステラ買うわ
どうせ良いもの欲しくなってまたリール買うくらいなら最初からステラ買っときゃいいんだよな
皆サンクス

628 ：

といって６月に発売されたりしてｗ

629 ：

フィッシングショー用だから来年までは出ないな

630 ：

でもまあデザイン的には今がピークじゃないの？
エアロとかナスキー見てるとデザインや色使いがあれだし。
機能追加があるとしたらマグシールドに対抗した何かだろうし。

631 ：

ツインパはいいけどＳＷのクォリティがイマイチなのよね

632 ：

SWはイマイチなのか知らんかった
高いしなアレ

633 ：

SW俺も触ったけどソルティガみたいな巻き感になってるよね
それはそれでいいけど、だったら重力軽いソルティガの方がいいよね
ツナとかやる人は30000番とか価値あるんだろうけど

634 ：

ツインパSWは井上さんも使うレベルの名機なんだけどね。

635 ：

ノンスタの井上なんてどうでもいいわ

636 ：

流れ的に井上康生の事でしょ

637 ：

そんなにツインパSWはいいかね？
自分はショアジギング用に店でさわってみたけどなんかピンとこなくてその時は見送った
でもよければ考え直してみるかな
どなたかﾏｼﾞインプレしてほしいよ

638 ：

>>637
ツインパSWのベールの角度不具合の噂
（変に角度がついいててトラブル頻発？！）
が気になってて、２月のフィッシングショー(大阪)のときに
社員に聞いてみた。
「ええ、newステラは角度無いので大丈夫です」
で、モデチャンまでのつなぎでブラスト買った。

639 ：

ツインパSW、いいよ
オフショアで使っているが、何の問題もない
ベールは対策されたんじゃなかったかな？
良いリールだと思うが、来年モデルチェンジするでしょ

640 ：

>>639
良いリールなのは間違いないっす！
ちなみに、ショアジギで糸ふけでてる状態で
巻き始めるとスプールエッジに糸が絡まるらしいっす。。

641 ：

>>640
糸フケ出てる状態で巻き始めたら、どんなリールでもライントラブルが起こるような気がするのだけど
確かに一日釣りしてたら、一回か二回はスプールエッジをショートカットしてドラグノブの辺りにラインがかかってることあるね
それが原因でトラブル起きたことないからスルーしてたけど
今、かなり安くなってるね

642 ：

>>637
まあそこなんだよな
だからといって小学生がＳＰより喧嘩が強いって事ではないし
ドッヂボール少年に要人の警護が勤まるはずもない
「ドッヂボール」を「大学入試」に置き換えて考えると今の日本の問題を良く表していると思う

643 ：

クロスブリードCBSS-116SRSを新調するんで、ツインパＳＷ５０００ＸＧが欲しかったんだけども。。。
ステラは高すぎるしバイオＳＷには５０００番無いし困ったな。

644 ：

今年はツインパワーの新しいやつ出るんですかね？

645 ：

カタログ数値による性能では明らかにステラだが、実釣ではツインパｍｇ、ｓｗ の方が上と言う記事をよくみる

646 ：

バイオの5000番出さないのはツインパ買わせるためだな

647 ：

バイオｓｗの評価はバラバラだな

648 ：

ツインパＳＷ強烈に低い評価は少ないのだけどね

649 ：

結局、どちらも値段相応ってことよ
次期ツインパSWが楽しみ
たぶん買わないけど

650 ：

09ツインパワーmg最強！

651 ：

つかツインパワーを磯用に使ってて、来年用にダイワ購入
というのもリア―用にカルディアを使って気に入ってなわけだが
ブラストを買ったら当日トラブりやがって海に沈めてきた。
で、速攻、シマノのツインパワー09SWを注文。
結局シマノもダイワも上級モデルでないと駄目だな　結論として。

652 ：

海にゴミ捨てんな
さっさとR、屑野郎

653 ：

うるさい　この　偽善が！！！　人が見てなきゃ何でも捨ててきてやるわ

654 ：

テメーの糞童貞も捨ててこいよ　チェリーボーイちゃんｗ

655 ：

童貞て　　娘4人おるわボケ

656 ：

ごめん俺も過去に周りに誰も居ない磯で
糞したり、ゴミ捨てたり、波にさらわれそうになった時は
竿（がま）+リールが海に消えますた

657 ：

釣具店で、ステラとツインパワーをじっくり眺めて
どうしよう・・・・と悩んでたら店員が来たので、この2つって全然違うの？
（ステラSWとツインパワーSW）って聞くと、
塗装でしょうかねえ、あとスプールの頑丈さとかですねえ
だって。なるほど、俺は丁寧にリールを扱うので
どっちでもいいかな・・・・と思ってツインパワーにした。
3台買ったのでステラだと20万近くなったんで躊躇した。
ツインパワーは4万だったので12万で済んだ。
ま、安くは無いっていうか高いけど

658 ：

悩んだら高い方買うのが鉄則

659 ：

それはない。

660 ：

。

661 ：

性能変わらんからデザインで選んだりしてもいいんちゃうか
ツインパワーでも4万5万するやろSWだと

662 ：

SW5000XGが欲しかった俺。ステラは高すぎて無理だし、チンパ買ってベール形状で情弱呼ばわりされたくない。
仕方がないのでキャタリナ4020PE-Hに4000スプールを付けて使ってる。
・・・早くチンパSWをモデルチェンジしてください(´д｀)

663 ：

>>662
お前が情報弱者の筆頭。
俺は4000XGを毎日、高知県沿岸でガンガン使ってるが、全くノントラブル。
寧ろダイワのルアー系リールのバックラッシュが酷いと仲間内で有名に。
ハッキリ言うけど、ネット上のデマ、特にシマノ攻撃は
明らかにリールでシマノに負けているダイワの工作員。

664 ：

DAIWAのリールを使った事がある奴ならわかるが、ベールがシマノの倍くらい太い。
更にベール根元に段差がある。ベール本体にさしこんであるわけ。
シマノは金属加工技術が高いからベール全体に差し込み跡等がなく
綺麗に全体を一体成型して研磨してある。
つまりDAIWAのリールは精度が低く、ベール周辺へのPEひっかかり、
ナイフのような突起が存在する。昔からDAIWAのリールでは
言われてきた事だ。DAIWAは悪いイメージを払しょくするため、
防水性を押し出し、それで売ろうとしてきた。
ベールに関しては自社の精度の低さを誤魔化す為に
ネット上でシマノ上位機種である、ステラ、ツインパワー批判を繰り返し
ステマした。
実際にシマノのステラ、ツインパワーをプロもセミプロも使っているが
ネット上で言われているような不具合は「無い」

665 ：

>> 663
情弱乙wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
ツインパSWでベール形状が珍妙なのは5000番と6000番だけだ。
つーか、4000番と8000番は俺も使ってる。




と、釣られてみる。
ソルティガ以外のダイワリールを掴んで悔しいシマノ工作員の俺でした。

666 ：

>>662
キャタリナｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ブラストもそうだがダイワのルアー用のリール、
本当に酷い評価だよな
異音とスプール制御の不具合。
ブラストは初期不良だと思ってたが全く改善されてないしな。
マグシールドのせいなのか、スプール裏の隙間の歪なのか
どちらにしても5万出すなら絶対シマノだろうにｗ

667 ：

>>665ブラストでなくて良かったなｗ

668 ：

ツインパワーSWの4000Xは問題無いですよ

669 ：

＞ハッキリ言うけど、ネット上のデマ、特にシマノ攻撃は
＞明らかにリールでシマノに負けているダイワの工作員。
少し前にシマノのテスターだか社員がダイワ製品を匿名でボロクソ言ってたのがバレてだな…

670 ：

ラインカッターベールって言ったら昔のシマノだろうに
よりによってシマノでしか起きてない欠陥を、ダイワの悪いイメージって主張は最近の中国並に無理ありすぎ。

671 ：

なんかダイワってキーワードに瞬時に反応する工作員が哀れで哀れで

672 ：

元はと言えばキャタリナに異常反応した>>663が

673 ：

スレタイが読めないアンチダイワとアンチシマノの無様な争い

674 ：

ていうかツインパワーSWがめちゃ欲しいけど、40000円とかするの？これ
昔からこんな高級だっけ？

675 ：

ツインパワー SW4000XG　を買いたいと考えています　この機種は不具合ありますか　？

676 ：

>>1
余裕あるならステラ　そうじゃないならツインパ買うしかないだろう

677 ：

ツインパの5000番をかいたいと思ってたが（ドラグが良いので）
不具合があるんですね
4000番でいいかな。100g以上のジグを投げて1m超えのブリがかかるんだけど
俺はゴリ巻きしないし。

678 ：

どのみちモデルチェンジ間近だから待った方がいい＜ツインパ
あとラインカッターベールの不具合はシマノも認めてなかったか

679 ：

アホか。今ブリが釣れまくってんのに待てるか！
新しいのが出れば買い替えれば済む話し。
新製品が出るから待つとかどんだけ貧乏暇なんだ

680 ：

なんか前に質問サイトでシマノのリールは投げている時にベールが勝手に戻るだか、
360度のうち、一か所ベールが起きない場所があるからシマノのリールは不良だとかいうのがあって
笑ったが、あれみたいなバカなレスが多いな最近。
そもそも、投げる時無意識に、普通は同じ位置までベールを持ってきて起こすだろ？
（俺の場合はどんな状況でも左方向から右方向へベールを開ける位置でセット）
構造上、ダイワだろうがシマノだろうが、ローラーが丁度竿のあたりだと
ベール起きない位置あるしな。長年釣りしてると
ベールを起こす方向、位置も一定だよな。
ま、結局竿もリールも使い手の何気ない普段からのトラブル防止の行動が大事なんだよな

681 ：

>>680
そんな低レベルな話披露して楽しいか？

682 ：

>>681
なに？なんか君のプライドでも傷付けちゃったァ？ごめんねえ
ヘッタクソ君

683 ：

↑あれみたいなバカなレス

684 ：

↑
ツインパワーが買えず涙目の下手くそ
↓

685 ：

ツインパごときで買えないとか無いだろう…
ツインパ持っても無いだろ！って突っ込み要らんから
10ステラ3台持ちなんで

686 ：

↑型落ちのクラウン乗ってます

687 ：

>>686
そこしか突っ込めんの？(笑)

688 ：

乗ってるクルマを貶す奴って最低だよなｗ

689 ：

服とか車とか外見で人を評価するんだろう
ある意味正しい

690 ：

釣り道具でも自動車でも旧モデル使ってるのは貧乏人

691 ：

>>690
だが、自分のリールに車は晒さない‥

692 ：

つうかツインパワーSW持ってるけど最高だよこのリール。
２年使ってるけど故障無し、おまけにとにかく強い。
疲れないし。問題は高いってことだけどな・・・・・・・・・・
ルアー竿５本に全て装着しようとすると
３０万くらいかかる

693 ：

ステラもツインパもSWは最高だよなー
無印ですむ釣りならヴァンキ辺りがベスト。

694 ：

>>693
ヴァンキなら要らん。小物でもステラしかねぇわ

695 ：

ヴァンキッシュってステラにもツインパにもなりきれない不遇な機種だよな
時間が経過すればツインパには取って代われるかな？

696 ：

>>695
ヴァンキはツインパMgの後継か同クラスのリールだろ！？
元からそんなリールだったろ…

697 ：

便器は名前が良くない

698 ：

実質ツインパワーSWってステラそのものだからな高くて当たり前。性能が良くて当たり前。

699 ：

ツインパワーSW最高！マジこんな良いリール他に無いわ

700 ：

ステラSWならさらに幸せになれるよ

701 ：

色がダサい

702 ：

お前の色の好みなんか聞いてないわ

703 ：

やっぱりパンティーは白だな！

704 ：

俺はお前のために白を穿くぜ

705 ：

ステラ買っちゃったらもう俺の釣り人生も『アガリ』だよ。
もう後戻りは出来ない。
手にする喜びと共に一抹の寂しさが込み上げる。
でも初めて09ツインパMgでファイトした時の感動は越えられてないな。

706 ：

>>705
ワロタ

707 ：

>>706
ワロうなこのやろう。
ワリとマジな話だ。
今さらバイオなんかに戻れると思うか？

708 ：

>>707
良く分からんのだが、ステラ買ったって事？

709 ：

13ステラが良さげなんで
次の14チンパ楽しみだわ

710 ：

>>709
煽りじゃ無くて13ステラ買うならよりコンパクトで値段も安いソルティガの方がいいだろ
防水になってソルティガ並に巻き重くなってるし30000番ぐらいしか価値ない気がするが

711 ：

>>710
うちはじっちゃんの代からロッドはダイコー リールはシマノなだけ
確かにソルティガ派多いからいいんだろうけどな

712 ：

>>710
巻きはかわらんけど、巻き上げ力は13になって格段に上がったな

713 ：

>>710
じっちゃんの頃じゃ国内メーカーの中でシマノは粗悪品だろ

714 ：

>>710
昔はOlympicとかリョウービ

715 ：

ステラ１台かツインパ２台どっちにする？なら結構迷う

716 ：

>>715
ステラしかないでしょう。

717 ：

何で？

718 ：

>>717
比べるレベルのリールか？
軽さ、強度、耐久性、巻き心地、最後の決め手は所有満足感！(笑)

719 ：

だめだこいつ
全くわかってない

720 ：

ステラじゃなくていいなら、エアノスでもよさそう

721 ：

やっぱり全然わかってないわ

722 ：

誰も僕の考えを理解できてない。
まったくこれだから凡人共は嫌なんだ。

723 ：

　　 　 　 　 |＼　　 　 　 　 　 ／|
　　 　 　 　 |＼＼　　 　 　 ／／|
　　　　　 　.l 　,>　｀´￣｀´　<　./
.　　　　　 　 Ｖ　 　 　 　 　 　 Ｖ
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　　　　　　　八　 　 ､_,_, 　 　 八　＿
　　　　　／/　个 . ＿　 ＿ . 个 ', 　／＼
　　　 ／ ./ 　 il 　 ,'　　　 '.　 li　 ／　 ／
　　／|￣￣￣￣￣￣￣（__.ノ￣|＼／|
　　　 |　わけがわからないよ　｜　／
　　　 |＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿|／

724 ：

ステラ1個
ツインパ2個
この時点で何の疑問も無いのかねぇ〜
どんな釣りなのかわかんねーだろ
鯉のブッコミなら2個買う方がいいわな

725 ：

>>721
>>720の俺は流れと無関係だぞ

726 ：

わしなら暫く我慢してステラ2台買う

727 ：

>>724
ぷｯ

728 ：

>>724
鯉のブッコミだってよ！マジにアポだろ

729 ：

>>724
鯉釣りにはステラが良いですよ
以前04ステラ2500でチヌやウナギ シーバスを狙っていて夜中に10�sオーバー90�pの鯉が掛かったのですが12lbの道糸にハリス2号で60m位投げていたのに2分半位で楽々寄せられました
ドラグの出だしが良いから無理が利きますね

730 ：

そりゃ１個ならそうだろ
ステラがいいとかじゃなくて、ツインパ２個の方が効率が良いということ
竿２本出せるからな

731 ：

アリビオ俄然有利だな

732 ：

ステラを使う奴がブッ込んで釣るのに普通に考えて１台のステラだけかな!?

733 ：

大抵2〜3台持ちが普通。俺も漏れずに3台
1台買えば他も変えたくなるのがデフォ

734 ：

>>733
正解!!
普通に複数台数持っているから

735 ：

かなり頭が悪い電話だw

736 ：

ステラを買って使ってみてね
釣りが楽しくなるから

737 ：

スマホを買って使ってみてね
人生が楽しくなるから

738 ：

ツインパも良いけれど ステラは良いよ
ステラを使ったからツインパにはもう戻れない

739 ：

ツインパは貧乏人や初心者が無理して買うクラス
普通はステラを選ぶ

740 ：

10ナスキーＣ5000か11エルフ5000ＰＧどっち

741 ：

>>739
何故ばれた(゜Д゜)！
それ私だ
シーバス釣りたい
↓
アルテグラ買おうかな
↓
ジギングもしたいな
↓
バイオマスターくらいなら・・・
↓
店員：ライトショアジギングならSWがいいですよ
↓
じゃあバイオSWで・・・
↓
店員：そこまで出すなら新しいツインパの方が良いですよ
↓
ツインパ買いますヽ(｀д´)ノ
↓
アレッ(゜Д゜)！？

742 ：

いい買い物したじゃん。
釣り友のツインパＳＷ使わせてもらったことあるけど、ステラと価格差ほどの差は無かったぜ。
まー、個体の当たりはずれもあるんだろうけどね。
俺も次買うとしたらツインパかバイオだわ。
家のローンで無駄使い出来まてん。。。

743 ：

>>742
11バイオHGも買いましたけど超当たりだったのか
「アレ？バイオでも十分じゃない？」って感じでしたヨ
11ツインパも滑らかデス
ステラも一緒にまわして確かに違いは感じたけど
同じように費用に見合った効果は感じられませんでした
確かに「おおぉ！」って感じ取る事はできましたけどね
私のような貧乏人にはツインパで十分デス
ライトゲームだったらバイオでも・・・
とりあえず強く感じたのが個体の当たり外れの差がひどいデス

744 ：

ステラとツインパには結構な差がある。ステラの技術を使いまわしての新開発だからな。
だが08ステラSWとツインパSWにはそこまで極端な差はない。ステラSWのコスト削った版だからね。
SW使うような釣りだとステラ１台の一点豪華主義より、トラブルに備えてツインパ２台買うのが正解。

745 ：

バイオはアレだがツインパは悪くないよね、使ってたのは08だけどスムーズだったし
ただバイオとツインパは共通して存在を主張してくる、ここにいるよ〜右手の下にぶら下がってるよ〜って
重さや剛性感の問題だとは思うけど、ステラはその辺が違って存在を消してくる、余計なことを気にせず
釣りに集中できる感じ、ヴァンキにもそういう感じがあるけど、アレはまた別の問題抱えてるしね

746 ：

ツインパワーでも十分だけど結局ステラ欲しくなる

747 ：

ｓｗツインパ来年出そう？

748 ：

EUシマノのサイト見たら、ツインパワーCI4とか言うのがあるんだが…

749 ：

>>748
アオリスタCI4のあっちバージョン
特にUKはリアドラグの人気が根強いんだよね

750 ：

>>747
くるでしょうね
独り言ですが現行ツインパSWは安かろうが5000、6000は
買ったら損するだけ。08ステラSWも然り

751 ：

13ステラSW8000HG買いましたがとりあえず感想は重い…
それと08の同じ番手に比べて巻きが若干重いのとハンドルノブがダサい
でも魚かけてからはハイギアでも軽いです
まだ二度の使用なので耐久性に関しては未知数ですが前モデルより70ｇも重くしてまで
防水性能と丈夫さを前面に出してるのでその辺は心配ないと思ってます
スレ違いになりますが１０ソルティガ4500は三年間酷使してOHに出しましたが
ゴムパッキン交換とグリスアップ、マグオイル補充で済みました
今の所不具合は一切なし

752 ：

CI4+化したステラLWまたの出せよシマノ

753 ：

そんなゴミいらねえよ

754 ：

対タマミ用にスッピン４２５ＸＸＸと13ステラＳＷ20000導入したぜ！１セットだけだがｗもう１セットは冬のボヌスだな。

755 ：

>>750
やっぱり5000&6000は地雷なのか…
4000だとノーマルの新しいツインパワーと悩むし
キャタリナ3500でも買うかな…

756 ：

５０００６０００のなにがまずいの

757 ：

買ってからの使い方が精神的にツインパのほうがお気楽。

758 ：

14ステラは4000番以上も型番を1000刻みじゃなくて500刻みくらいにして欲しい

759 ：

>>756
ベールの角度とか言う人が居て…
改善されてないのかは不明なんだが
次も近いだろうし、秋口に情報無ければキャタリナに浮気かな

760 ：

>>755
用途不明だけど型番的にショアから使うのかな？
13ステラは08ステラと違ってグリスシールドで巻き重たいよ
値段やすいキャタリナ買ったがいい
どうしてもシマノって人は当然ステラ買ったがいいけどね

761 ：

>>756
とりあえずぐぐってみればわかると思うよ
俺が経験したのはこんな感じ
・ベールの変な角度のせいでドラグノブにライン巻かれてしまう
→外れてスプールに糸が戻るが軽いラインスラッグができる
・ベールの変な角度のせいでラインがうまくラインローラーに導かれずベール戻して手動で
ラインローラーまで導かないと巻いたときベールがカクカクいう
・ラインローラー側じゃない方のベールアームにがたつきがでる
・ベールが返り易い、キャストした後にベールに間違えて少し触れただけですぐ返ってイライラする
↑の症状があるのでメーカー送りにしても「仕様ですから」で済まされる
ちなみに同じツインパワーSWでも8000番はそんな症状一切なし
巻き軽くステラいらないじゃんという位コスパがいいリール

・

762 ：

>>760
重量も6000番超えるとクソ重いしな
でも08の欠点と言われてた点がほぼ改善されてるし負荷かかってからはやはり軽い
耐久性は様子見という感じだな。

763 ：

あげ

764 ：

ほ

765 ：

ツインパ4000買ってみるよシーバスなんだけど平気？？

766 ：

>>765
シーバス位ならツインパでもオーバースペック

767 ：

ツインパ行くくらいなら今だとレアニウムのほうが良くないか？

768 ：

>>765
良いんじゃね！？軽い方が良いなら>>767が云う様にレアで良いと思うけどね

769 ：

ツインパSW10000買ってくるわ

770 ：

シーバスごときエアノスでもいけるのに・・・ｗ

771 ：

エアノスでも釣れるが、エアノスが快適ではない
その辺理解できない奴は、レスしない方が身のため

772 ：

釣れれば何でもいいだろーに

773 ：

なら大人しくエアノス買え、それで終了
お前が口を開かない限り、誰も興味ない

774 ：

>>773
モシモシの言う事は相手しない方がいい

775 ：

ステラで釣るからこそ価値が有る

776 ：

ツインパワーＳＷのモデルチェンジはいつ頃になるかな？

777 ：

バイオマスター買いに行くぜ

778 ：

>>776
14頭に発表

779 ：

14ツインパSWのデザインが気になる

780 ：

消費税値上げ前に普及させるんじゃね？

781 ：

ツインパは来年はノーマルもSWもモデルチェンジになるよな？

782 ：

>>781
無印？そうなら15。来年はステラが来るっぽいから、その後になる。

783 ：

>>782
無印は3年周期だから来年じゃないの？

784 ：

>>783
ツインパはステラの劣化版だから次ステラが出なければツインパの次も無いよ。
前々作も07ステラの後に08ツインパ、前作は10ステラの後に11ツインパ。
今回からステラが3年周期止めたからツインパもズレるよ。来年ステラが出れば再来年にツインパって事。

785 ：

カルディア使ってて、トラブル多くて年間のライン代がステラを超えた。
ツインパにしてから、全くライントラブルなくなって本気でびっくりしてる。

786 ：

モデルチェンジは4年を挟んで5年周期になるらしいからツインパは11→15→20だな
どのライン使ってたらそんな額になるんだ

787 ：

カルディアを使っててできる不安はツインパワーを使うと全くなくなる
ライントラブルとか、妙に華奢な感じとか、ドラグとか

788 ：

でも今ツインパ買うならどう考えてもセルテ買ったがいい

789 ：

ラインはフロロやねんけどね。
イチ釣行でバックラッシュの嵐で2釣行で交換してたー。主にグランドマックスの0.5を60m巻いてた。あと、フロロハンター、フロロロックフィッシュとか。シーガーばっかりかなー。
ラインローラーかなー？とかベアリング化したりメンテしてたけど、ダメだった。
どんどんひどくなってきて結局、ベールガイドの摩耗も原因のひとつだった。角度が入り過ぎてたみたい。420円で交換したらまっすぐに戻ったけど、トラブルは続いたなー。ガイドは手を添えてそっと戻さないとあかんのねえ。

790 ：

>>788
後からシャリシャリ言い出すよ。

791 ：

>>788
そもそも今は価格帯が違う

792 ：

もうちょい待てば１４SWがでるじゃないか

793 ：2013/10/24

来年１４ステラホントにでるかいな？