第2次スパロボOG 性能運用談義スレ Part3

1 ：2013/01/04 〜 最終レス ：2013/10/08

第2次スーパーロボット大戦OGの
機体やパイロットの性能・運用について語りましょう。
※注意※
優劣を決するためのスレではありません。
自分の価値観を押し付けず、お互いのプレイスタイルを尊重しながら意見を交換しましょう。
釣りと思われるレスや荒らしのレスには触れずにスルーしましょう。
前スレ
第2次スパロボOG 性能運用談義スレ Part2
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/gamerobo/1355476465/

2 ：

>>1乙

3 ：

>>1
乙age

4 ：

そろそろキャラごとに推奨特殊スキルとか出していきたいね
レーツェルとヴィレッタの再攻撃やミオやリオの集中力など

5 ：

ソウルゲインの本当の強さはその性能ではなく、敵ボスの攻撃を引き寄せる能力だな
っていうかソウルゲインをボスの近くに置けば他の自軍機体が居てもそのボスは必ずソウルゲインを攻撃してくるのは何故なんだろうな・・・
2回行動持ちのペルフェクティオやエルデ先生とか必中熱血を使う窮奇王饕餮王とかこっちのリアル系を狙えばもっと厄介な敵になれたのにな

6 ：

>>4
H&A：アクア

7 ：

修行、大激励、脱力持ちは集中力とSPアップあったほうがいいね
これらとツイン組むユニットにもSPアップはあったほうがいいね

8 ：

相方には要らないんじゃね
大激励ならSP回復持ちを最初だけ相方にしておけばいいし
脱力なら2軍を使い捨てにすればいい
修行は好み次第だがボス格だけに使うならSPアップ使うまでもないし

9 ：

修行ってその回のPP目当てなのか、その後の周回目当てなのかで変わってくるよね。
その後なら、コンパチで無限稼ぎしたらいいよね。PPに上限あるかもしれんが。

10 ：

無限稼ぎしたらいいよね　＝　資金とPPに意味なし
幸運・強運・資金アビ・シャインAB等の存在価値無し。　になるから微妙。
稼いだPPでステ400とかやるなら、いらないスキルが一杯出てくるしなぁ。

11 ：

修行によるPP稼ぎは絶対的な価値観じゃないでしょ
戦力的には参式はリオよりカイとかカチーナ乗せた方がいいし

12 ：

アタッカーなんかで枠食うより、リョウトと補正で攻撃力上げてる方が良さげだけどなぁ。
覚醒使って攻撃回数増やすほうがトータルダメージも増えるし。
マキシマム発動用には使えるけど改で十分。
龍虎ポイ捨てするなら、ブリットメインでクスハサブなら覚醒５回くらいはいけるかね。
熱血止まりだけど、常時１６％アップの補正は常にかかる。

13 ：

α主人公ズは恋愛LV2だからツインしても補正は12％ですよ

14 ：

普通にプレイする範囲なら低燃費修行ってのは、他には真似できない唯一無二の個性だけどな
無限稼ぎとか考慮しなけりゃ、火力しか仕事のない連中より価値はあると思うよ
火力枠なんていくらでも代わりいるし
リョウトとセットなら補正+覚醒魂までついてくるから、戦力的に見ても全く劣る部分がないしね

15 ：

>>13
と、そうだった。３はキョウセレンとかシャインくらいだっけ？
ブリットの場合はインファイト分は乗るけど、最強武器１発の最大ダメージはどうしても劣るな。

16 ：

>>15
リューネやザッシュもそう。
検証しにくそうだがアクアやヒューゴはレベルいくつなんだろう

17 ：

>>15
アラゼオ忘れんな

18 ：

3はキョウセレンとアラゼオ、あとはリューネザッシュシャインくらいか

19 ：

シャイン３なのか　シャインの資金稼ぎのお供にSRXありやな

20 ：

ボスへのとどめのたびにリオを駆り出して修業かけてたから
リオ（と参式サブのリョウト）のPPだけがぶっちぎってる件
スキル枠は既に埋めたわけだが（まあリョウトは精神要員だけど）
彼女、ここからどう振り分けていけばいいかね？

21 ：

それにしてもビルガーはATX系列だと一番微妙だなー

22 ：

いつもサブでボス相手に攻撃するわけだから
集中力と集束攻撃はほぼ必須で格闘と技量上げて再攻連攻援攻と埋めるとそれだけで枠が埋まってしまうという
とりあえずパイロットの地形を空SにするとAアダとか付ける必要がなくなるからお得

23 ：

正直、カチーナ姉さんは
統率よりアタッカーを持ってて欲しかった。

24 ：

あとアルフィミィがキョウスケにLV3片想い

25 ：

アクセルェ・・・

26 ：

アルフィミィ←→アクセル
は互いに友情LV1よ

27 ：

アクセル＋ソウルゲイン使ってみた。
使う前は防御性能大丈夫かよと思ってたけど
カウンター発動するし、底力も発動しだすし、問題ないのな。

28 ：

グランゾンに次ぐ耐久力だろう
毎ターン3000近く回復するからボスを殴る時に不屈がいらないレベル

29 ：

>>28
さすがにそれはない。
耐久力で言うとコンパチがなかなかすごいな。
高い底力レベルと装甲に軽減バリア、鉄壁。
軽減バリアだけならヒューゴさんとかイング達もあるけどこいつら装甲薄いし鉄壁も無いから

30 ：

>>29
３７話だったかの連射器放置プレイすると全能力400で鬼のように強くなるしな

31 ：

一周目クリア
パイロットを地上Sにしたのは完全に失敗だった
空陸機は金とPP天秤にかけて、フル改造ボーナスで機体を空Sにするか、
パイロットをSにして機体のBを相殺させるのは鉄板かな

32 ：

でも、パイロット養成でSにしても総合A止まりってなんか残念だよね
PP250もかかるし
陸Sはそんなに悪くないと思う　空飛ばなきゃいけないときは必中なんかで
フォローすればいいし

33 ：

アルトとかトロンベみたく初めから飛べない機体に乗ってれば陸Sで良いと思うんだけどね
陸戦機は海マップでは割り切ってお休みして貰って
Aアダプタだけでなく、ミノクラも空Bをなおす為に使ってたわ
絶賛不評のアラドも、そういうマップではゼオラのお供で使ってた

34 ：

フォルテギガスやばすぎね？
フル改造ボーナス装甲にして、パーツで更に200ぐらい装甲上げる。アビリティも防御をつける。
ついでにジョッシュの底力を9にしてガードをつけたらHPが黄色になる頃には装甲5500越えてラスボスの攻撃でも10しかダメージうけない。

35 ：

少なくともガードはいらないよね

36 ：

もちろん強いんだが単純に守備面だけならグランゾンとコンパチさんがさらに上なんだ・・・

37 ：

グランゾンがアホみたいに硬いのってもちろんグランゾン自体の性能もあるけど
中の人の防御数値がアホみたいに高いせいもあるよね

38 ：

おまけにABとガード…

39 ：

ソウルゲインとコンパチのツイン以上に強いユニットが思い浮かばない

40 ：

フォルテと竜虎のツインも殲滅力の面ではなかなか狂ってるぞ

41 ：

フォルテは一回しか使わなかったなあ
黄マンボウの戦闘演出がいいので

42 ：

しかしラッキーはただでさえ現状スキル枠の無駄飯食らいなんだから、発動した際には
「100％命中・回避・クリティカルが発生」に加えて、「相手の特殊技能・特殊能力・精神・サイズを無視」「熱血・魂にもクリティカルが発生」
くらいあっても良かったよな。まあこれでも、エースタスクで使えないこともないかなレベルなのが……

43 ：

アクセルとコウタのツインをボスの前に配置して、特機に乗せたカイと龍虎のツインでひたすらMBしまくるのが効率がいい
後の奴は激励、補給、期待、再動してるだけ

44 ：

>>40
龍虎は同じく覚醒ペアのリオ参式と組ませてたな。
１ターンで８回くらいは行動できるし、修行もブリット相方にして７〜８回くらいは可能。
完全に作業になるからお勧めは出来んが。

45 ：

タスクに幸運修行でジガン自爆させたら範囲内にいた味方機（閃き済み）が被弾したんだが・・・
もしかしてラッキー発動すると閃きかけてても喰らうのか

46 ：

そうです。100％だから

47 ：

ムゲフロやってない俺は
アクセルとコウタのツインっていう
その発想が無かった。
まじで良い事聞いた
実は何となくだけどソウルゲインは
グランヴェールと組ませてた。

48 ：

零児とアクセルコンビか

49 ：

グランヴェールもコンパチ・ソウルゲイン双方と相性いいからな
ツインALLが猛威を振るうし最強技の射程も噛み合う
後半の宇宙ルートではヤンロン＆コンパチコンビの独壇場だった

50 ：

そういや恋愛補正やアタッカーといったダメージアップ補正持ちに格闘↑とかのダメージアップ系のアビリティ2つ付けた場合って
1.04〜1.20*1.05*1.05になるのかな？それとも1.04〜1.20*（1.05+1.05）になるんだろうか？

51 ：

前者
実弾＋格闘アビのキョウスケがエクセレンと組むと
クレイモアが
1.27倍（��1.16×1.05×1.05）だった
因みに倍率最高は
恋愛3合体持ちツインにS系パーツアビリティでリベンジした場合（1.16×1.2×1.1×1.05×1.2）
約1.9倍の補正がかかる

52 ：

つまりリベンジとSアダプターと格闘↑と反撃↑付けてゼオラファルケンとツイン組んで
敵を4機で囲んだ上で熱血TBSで反撃するのがアラドとビルガーの使い道という事か…！

53 ：

敵が狙ってくれりゃいいけどな

54 ：

うちのアラドはゼオラと組んで
リベンジ、集束、資金＋、反撃＋、射撃＋、射程＋
でガンレイピアとかショットガンで突っ込んで
リニアツインとかで反撃する係
ゼオラが連携＋援護TBSするのでビルガーからは降ろさない

シャインとかカーラ使えよとかってなるだろうが
サブゼオラの恋愛3オクスタンEが使い勝手良いからそこまで悪くは無い

55 ：

結局ALLなんだよね
換装武器でALL付ければ普通に戦えるし

56 ：

ぶっちゃけツインALLするならハイパービームSやリニアミサイルレベルでも終盤雑魚まで余裕過ぎるから
換装さえできるなら固有武器は強い単体攻撃用の武器があれば十分なんだよね
そういう意味では合体攻撃持ちや恋愛補正持ちの大半は優遇されていると言える。
きついのは換装できないにも関わらずまともなALLやMAPがない人達

57 ：

ディアブロなんかは愛がなきゃ絶対使わない機体だよなぁ
ガルガードは加速と装甲ダウンがあるから選択肢に入ってくるけど

58 ：

ディアブロは期待祝福が本体みたいなもんだから問題ない。
ガルガードは支援系無いし仲間になる頃にはアマブレが支給されてくるから完全に要らない子

59 ：

愛がなきゃ使えないってのは
ウェントスの為に有る言葉だと思う

60 ：

ウェントスは加速再動があるからサブとしての使い勝手はサイバスターより上じゃね

61 ：

違うんだよ。そういうことじゃ無いんだよ（涙）

62 ：

サイバスターはヴァルシオーネのお供として優秀。
ただの火力増強パーツとも（ｒｙ

63 ：

サーベラスイグナイトのツインの１番の相方って誰かな？
同じ遠近変形の龍虎王は射程が噛み合わないし
遠距離ALLと近接最強武器のあるガンドロ
格闘武器を持たせたヴァイスリッターあたりかね

64 ：

旦那を取られたエクセレンと組ませてたな
ヒューゴの格闘が同調されるのが大きいし、イグナイトパイクとGインパクトステークで浪漫がある
変形したらツインALLで反撃無双
アクアのPPは余りがちなので射撃に振れるし、これまた同調されておいしい

65 ：

どうしても楽なALLツイン+H＆Aを重視してしまうけど
初撃で倒してること多くて弾の無駄だなぁともいつも思う
単体攻撃とか合体攻撃くらいしか使わんね
それもボス削りでMB

66 ：

>>63
援護回数が2回でお揃い、ALL射程もそこそこあるジョッシュはどうかな？
フォルテなら移動力が、ジェアンなら地形が少し合わないかもしれないが。

67 ：

>>63
・飛行可能
・遠距離ALLがあって格闘もそこそこいける
・援護持ち
これだけ揃ってると楽なので、アーマリオンに援護持ち乗せるか、
ジョッシュ(機体はどっちでもOK)あたりかな

68 ：

>>66
連撃あるし移動力なんてあってないようなもんじゃね
そのペアだとジョシュアかアクアにヒット＆アウェイつけたら強いな
ヒューゴが初期で持ってるやつも次の獲物に向かいやすくなるからそのままでいいな

69 ：

助手の後継機は二機ともキチ性能だよなぁ
エールシュヴァリアーがかなりおとなしい性能だっただけに落差が激しい

70 ：

どっちもALLをほぼ無限に撃てるのが狂ってる

71 ：

ビルガーの固有武器性能酷いけどぶっちゃけ換装ALLとTBSだけで十分戦えるよな
ファルケンをメインにしたほうが圧倒的に強いのはどうしようもないが

72 ：

換装ALLに格闘属性があったらなおよかったんだが
全部射撃属性だったのがちょっと残念だな

73 ：

アラドはゼオラとのツインを諦めて同調を使える誰かに頼った方がよさそう
再攻撃を覚えてから、格闘をひたすらのばす
同調係の人は再攻撃を覚えてから、技量をひたすらのばす
戦闘ではゼオラに敵の斜めに位置どってもらいながら恋愛補正をうけつつ格闘戦
でも同調使いで技量の高い人がいなかったかもしれない

74 ：

戦力として考えたら援護多＆安必中で
連携覚えるだけで強烈なTBS援護できるゼオラは十分だろう
しかし威力出すために余り使わないビルガーの
単体しかない固定武器フル改造するのは如何なものか・・・

75 ：

>>73
強いて言うならエクセレン
ただアラドとは武装やら地形などが噛み合わない
エクセレンと言えば相方のキョウスケの技能は何を覚えさせるべきかね
鉄板技能の連続行動は連撃とかぶる、集中力が必要な重い消費の精神もない
Bセーブ、再攻撃＆技量育成くらいかな？

76 ：

エクセレンとアリエイルの援護をフル稼働させるならEセーブは欲しいかな。
まあプロペラントタンクで事足りる気もするが。

77 ：

困ったら連続行動か、再攻撃と技量養成だな
再攻撃なら余裕あれば連携攻撃もか
強技能が軒並み重いから、稼ぎしない限り実用的になるのがかなり後半からなのがネックだよなー

78 ：

技能は迷ったらとりあえず集中力だな　集中力つけなかったのラミアくらいだわ
キョウスケは合体攻撃がメインだからBセーブよりEセーブだろうね
あとはHPの改造効率いいから底力を少しずつ養成していくと底力つえーってなる
キョウスケはちゃんと被弾してくれるから底力の養成し甲斐がある

79 ：

結局便利技能制限して
有用技能が第二候補に移っただけで
ゴミ技能はゴミのままってのはなんだかな
二次Ｚの仕様を蹴ったのは本気で謎

80 ：

限界突破つけてMB何回もするって考えたけど
枠使ってまでやるほど効率は良くないよな

81 ：

限界突破は使うでしょ
MB連打は一番操作が単純で楽なんだから

82 ：

ボスの横にアクセル配置して後はカイでMB連発が一番だもんな

83 ：

後半は大激励有り余るほど使えるし、限界突破つけるより別の技能優先だな、俺は

84 ：

限界突破は突破前後で6%くらい威力違うから
意外と馬鹿にならない

85 ：

激励なぞほぼ使う場面に出会わない
限界突破付けるのは改造段階上げたのと一緒で使える

86 ：

これの限界突破ってステージ終盤専用で
連携攻撃補正付きの援攻回数増えるようなもんで
そこまでの攻撃力も上がるんだからSP的にもお得じゃない？
ボス戦でしか援護攻撃しないキャラとかいるし

87 ：

限界突破付けるくらいなら格闘射撃上げるわ

88 ：

統率持ちのサブなら、限界突破はありかな。
また、統率で何度も援護引き出される側なら限界突破はありかな。
そうじゃなくても、今作の敵の数だとかなり早い段階で気力150overしてきそうな気はする。

89 ：

統率で援護引っ張り出された側は気力減らないよ。

90 ：

性格にもよるけど上がる奴はすぐ気力150行くしなー

91 ：

気力+欲しいって思ったのはアラドとテツヤくらいだなー
トロニウムで援護は強いね

92 ：

アラドは攻撃外しと被弾で気力が急激に上がるから
序盤は外しまくって当たりまくるのも一興
しかし、性格やリレーションを隠しステータスにするのは
一体何の意味があってやってんだろ

93 ：

リレーションはお遊び要素つうには効果高すぎるからな
どうせだったら予測ダメージも表示してほしい位なんだけど
セーブリセットの手間が減る

94 ：

ALL持ちでもメインでしか使う気ないユニットは
集束攻撃より格闘(射撃)25上げた方がいいよね

95 ：

逆にリオやコンパチみたいにサブやる率が高い奴らは集束付けてる

96 ：

リオは参式メインで安定してたわ

97 ：

参式乗せてツインのサブってことだろ

98 ：

>>93
予測ダメージって果たしてゲームと言えるのか

99 ：

いや、普通に予想ダメージを計算できるSLGのほうが多いと思うが

100 ：

ダメージどころか敵が撤退するHPまで表示されてるゲームだしな

101 ：

確かに普通のSLGだったらダメージ表示されるか
直感で暗算出来る位の計算式だわな

102 ：

100弱削り過ぎで撤退された時のやり場のない怒り

103 ：

撤退ＨＰギリギリまで削ったところで
アーマーブレイカー当てるの忘れてた事に気づいた時の脱力感

104 ：

そしてセーブ済み
EXHの強化パーツ持ちの撤退ボス戦はマジで詰めスパロボ

105 ：

詰めスパロボは補給で
脱力持ちカンストさせるかで否かで
また難易度変わってくる感じ

106 ：

理論上EXHで1発で最大ダメージの組み合わせは
カイ→五黄殺 　　　　　　　5400　(魂＋MB＋アタッカー)
リョウト→参式歳破inリオ 　5300　(魂+恋愛2?)
リュウセイ→合体inマイ 7760　(AB念動+10%)
ゼンガー→合体　　　　　7085　(インファイト6)　　　

で有ってるのかな？
アクセル→麒麟 5500 (アタッカー+限界突破)
の方がSPコスト軽いからやりやすそうではあるけど

107 ：

参式はキョウスケ(格闘232･恋愛LV3)乗せてサブが魂のが火力出ないか？

108 ：

>>106
計算上ならサブ側はサイバスターでコスモノヴァのが
5600 * 0.85 = 4760（リューネ隣接で1.08倍の5140）アビリティは試してないけど実弾も乗るなら、実弾と射撃（と援護側なら援攻）
親分だと7085 * 0.65 = 4605
参式歳破も単純に見るなら 5300 * 0.65 = 3445 恋愛補正で3858 魂で2.5倍しても7716
F武器の一斉攻撃まで含めると分かんないし、補給レベル上げ出来ないけど

109 ：

EXHクリアした。
wikiで言われてるの以外で役だったのは
戦艦かなぁ。戦艦の指揮とチャフグレネードとパーツ供給に助けられた。
特にパーツ供給は後半で気づいたんだけど、もっと早く知ってればと思った。

110 ：

グランゾンの性能はシュウの章での無双を想定したのかねぇ
これなら味方はサフィーネモニカテリウスアハマドだけでいいんじゃね？

111 ：

EXHって相変わらず敵の攻撃は弱いしこっちの攻撃は当たらないわで結局牛歩になるだけで難しいわけじゃないな

112 ：

被弾即撃墜かつそこそこ高命中の調整にでもしないと難しくなんてならないんだよねぇ
結局面倒な作業が増えるだけ
お互い高火力で射程気にして戦術組むってのがやりがいのあるEXハードなんじゃねーのかなー
敵が高火力だと特機の立場が〜なんて声を聞きすぎてるとしか思えんわー。良いから鉄壁使えよとしか

113 ：

今回の敵の火力設定はやっちまったな
DS系列やZシリーズですらもっと緊張感あるぞ

114 ：

今回のバランスなら不屈とか閃きとか縛ってもいいレベル

115 ：

避け機体で集中ない奴多いからなぁ
機体フル改造して不屈で耐えろって事なんだろうけど
ビスなんか移動力あんのに特攻させるのあんま向いてると思えないから
普段ブースター役で時々Pで取りこぼし拾う遊撃係だよね

116 ：

アイビスはラミアと組ませてPALLで撃墜数稼いでたなー

117 ：

とはいえ外伝で装甲が死に能力になってたのもまた事実だしなあ。
ジガンの装甲フル改でも意味なしとか、あれもあれで御免だ。
極端なんだよ調整が。

118 ：

アイビス、というかハイペリオンは移動力についてこれる奴が少ないから相方に困る
ズィーガーリオン随伴させてたけどレオナと加速かぶるんだよな

119 ：

リシュウ先生とか足速いけど地形がかみ合わんからなぁ

120 ：

アイビスって非常に使いづらいわ
3人乗りだし分離してプレアディス2発ってのは強いんだけど、ALLがショボいしすぐ弾切れするし

121 ：

アイビスはALLが弾数少ないわ射程3~4しか攻撃できないわで
反撃用途には明らかに向かないな
折角の宇宙Sがあんまり活かせないのもなんかな
改造度共有活かして分離してなんぼの機体だな
カートリッジが大活躍

122 ：

戦闘用精神をスレイでまかなえるのでアイビスのSPをツイン用に回せるのも利点か
ハイペリオンになると換装武器持てないのと陸の機体に援護できないのが微妙だ
防塵装置を付けた結果地面を這いずる星への翼が出来上がりました

123 ：

>>117
熱血の習得LVやら底力の仕様やらZシリーズに擦り寄ってるけど
中途半端につまみ食いせずとことん再世編に合わせりゃいかったんだよ
一年以上も延期したんだから十分手本にする余裕あったろうに

124 ：

パート3で話すこともなくなったな。
俺のアイビスは単機突入だな。速さは火力だと思ってるし
OG3でカイにゲシュSキック仕様　カチーナにゲシュS(パンチ仕様)赤色支給してやってくれ　

125 ：

アイビスはPP稼がせたいキャラをサブにして前線まで運ぶ係だった
終盤はモニカと組んでたな

126 ：

終盤アイビスの移動力活かすため補給装置と技能着けたら
スレイおばちゃんだけ行き遅れになったｗ
そういう仕様なら最初からアルテリオンも換装不可にしろよ…

127 ：

Aつながりでアクセルをあえてレイブンに乗せてみた。
ヴィレッタ姉さんと組ませるとウハウハ。ソウルゲイン飽きた人向け

128 ：

趣味すぎる

129 ：

ＯＧって結局強さだけしか見ないよね。
ＳＲＸとダブルＧを使ってしまう。ボス倒すの面倒臭いから。
何週しても同じ面子しかださないな

130 ：

今回のダブルGってそこまで強くもないような

131 ：

版権と違ってモブにそこまで愛着ないしね

132 ：

アクセルは全能力全保有スキルが全部が
平均値以上だから何に乗せてもどうとでもなるわな
ゼオラ以上の射撃と回避能力にミチル並の防御あれば射撃回避防御が平均値以上な機体のレイブンだと直
アクセルの唯一の欠点は完璧過ぎて育て甲斐が無い事

133 ：

楽をしたいからアクセルはやっぱソウルゲインだなぁ
アシュセイヴァーに乗せてみたい時もあるけど

134 ：

ヴァイサーガってやっぱ回復の有無でソウルゲインにかなり劣っちゃう感じかな

135 ：

一人乗りの扱いは、何週してもいまいち不遇だな。
SRX、竜虎、コンパチ、参式辺りが無双するせいで撃ち漏らしの片付けになっちまう。

136 ：

アイビスはｱｷﾞｰﾊ戦での縁でマサキと組んでる
どっちもろくなALLなしだし、加速サイフラッシュや強襲コスモノヴァで相性悪くないと思う
リシュウ先生とコンパチは誰と組ましてる？

137 ：

零式はラミアのサーガ、コンパチはソウルゲインのサブだな
参式（カチーナ）と雷鳳が愛称良すぎ
PALLでガンガン攻め込める

138 ：

コンパチはグルンカイな
アクセルでもいいんだが覚醒被りがちょっともったいなかった
リシュウ先生は基本2軍。使えば強いのは分かってるけどね

139 ：

リシュウ先生は枠に余裕が無い頃に無改造で来るから、使わない人は全然使わないだろうな
高技量で再攻撃もちとかあからさまに強力なんだが

140 ：

グルンガスト（カイ）はヤンロンと組んでたな
加速を補えるし、アルティメットビーム+カロリックスマッシュで雑魚を蹴散らしボス戦も主力

141 ：

グルンガスト、コンパチ、ソウルゲイン、グランヴェールはどう組み合わせても使えるな
加速持ち二人はバラすけど

142 ：

カイのアタッカーをカチーナに譲って欲しかったな
カチーナって攻撃特化で防御も回避も知ったことか！みたいなイメージがあるし

143 ：

でも、ABは防御特化

144 ：

もうカチーナもいい年だから守りに入ったんだよ　納得できるだろうこれで

145 ：

>>136
リシュウ先生と再攻撃覚えさせた同調持ち組ませるとヤバイよ
グルン参式inメインにラッセル＋サブにオクト小隊の誰かとか
PALLも含めて武装は噛み合うし、どんな相手も２機で再攻撃連発
インファイト＆加速で移動力も高い
画面に全く華は無くなるがｗ

146 ：

リシュウ先生強いから使ってるけど
攻撃選択時に自動で疾風怒涛が選ばれるのを
いちいちブーストナックルに直すのが
めんどくさい

147 ：

>>146
反撃の傾向を設定できるだろ確か

148 ：

>>147
まじで!知らんかったw

149 ：

あれ何故か時間制限あるんだよな
止めて欲しいわ

150 ：

ソウルゲインを量産しないシャドウミラーはクソ

151 ：

ソウルゲインは開発あっちのテスラ研だろ？
強奪(なのか？)後すぐこっち飛んで、何ヶ月か行方不明だったのにいつ量産するんだ

152 ：

>>151
強奪つか最近の設定だとアクセル搭乗前提で開発依頼してたはず、ぶきはけん流？だっけ彼らも関与してるらしいが

153 ：

別の世界にはソウルゲインを量産したシャドウミラーもいたんです

154 ：

あれはあれで違和感全開の光景ではあった
どう考えても量産向きとは思えんかったしな
元ゲーからしてクソ強かったソウルゲインはさらなる進化を遂げたわけだが、
一面からなぜか使えるνガンダム状態だった最強主人公機アシュセイバーは
見ての通りのこの様ですよ

155 ：

Aのソウルゲイン強かったっけ？
弱くてダサいパンツマンって記憶しか無いが

156 ：

Aだと今回影薄いリアル系の二期の方が使いやすかったからなぁ

157 ：

微妙な性能で気に入っていた俺の愛機ヴァイサーガは…

158 ：

今作で性能を落とされたのは仕方ないと思っているが
水流爪牙の射程を１にしたのは許さない

159 ：

ヴァイサーガは正式にソウルゲインへのつなぎの機体になってしまったしな

160 ：

でもクリア後のイベントでラミアが乗ってるのはアンジェルグじゃなくてヴァイサーガという

161 ：

自由に乗り換えさえ出来れば十分使える性能なんだけどなぁヴァイサーガ

162 ：

カイが乗れればなぁ

163 ：

ＤＧＧって評価高いみたいだけど効率重視するとあんま強くないなって早解きしてて思った
大激励使えるトロンベは必須だけども親分は正直微妙だった

164 ：

>>163
初期の頃は派手でもてはやされるけど全容が解ってきて冷静になってみると微妙な機体って良くあるよな
Ｋのダンとか

165 ：

SP気にしないんなら
ジガンP-MAP→トロンベMAP
で大体片付くな・・・・

166 ：

燃費が悪いけど火力があるっていうのが売りだったけど、アクセルがいれば十分だしなあ

167 ：

竜巻の火力も愛情補正のあるTBSやEDNと大差ないというか最終的に抜かれるしな。
初期スキルと武装の火力に優れてるからEXハードでは十分強いが

168 ：

ボス戦は統率覚醒でアクセル過労死させれば他の出番ないから残りはサポート精神持ちか雑魚戦向きの機体、パイロット以外いらないんだよね
対雑魚戦では連撃加速Ｈ＆Ａ持ちのレオナユウキ乗せたゲシュ改Ｎが優秀だったな

169 ：

ゼネラルブラスターも燃費悪くて使う気起きない

170 ：

エクセレンとアリエイルで組んで
それぞれガンレイピアとM13ショットガン換装させて
フリッケライにテスラドライブ付けたら
かなり便利ユニットになった

171 ：

エクセレンと組めば大概の奴は
使い勝手が良くなる

172 ：

初期は放置だったけど何気なしに使った同調のおかげで使用率トップまで登ったエクセレンさん

173 ：

>>172
シャインとラッセルも使う作業に戻るんだ

174 ：

同調のおかげでキョウスケとも組んで進軍できるしな
まあ格闘系の換装武器を改造しなきゃいけないからロマンにすぎないけど

175 ：

同調使いは擬似アクエリオンが出きるようになるからなぁ、組む相手選ぶ必要あるが一本伸ばしでいけるのは強い

176 ：

>>173
使ってる使ってる
ラッセルをTOPに持ってきたくてガンドロに乗せてるわｗｗｗｗｗｗ

177 ：

エクセレンは当人が射撃技量回避がトップクラスだから
相方にも旨味あるのが良いね

178 ：

>>168
龍虎とリオ・リョウト参式ペアならボス戦どころか・・・
１人乗りの出番が無いｗ

179 ：

シャインはリシュウ先生(参式)と組ませてみたら強かった
シャインが射撃と回避伸ばせば先生の方は育てなくても十分
参式フル改造して空Sにしたら避けまくるわ

180 ：

同調持ちをLV99にしてPPをぶち込んで狙った能力値を高めると気分的にはゲイムシステム（笑）

181 ：

OGって乗り換えやツインの組み合わせでいろいろ可能性あるけど
あんまりデフォ機体無視した乗り換えしてるとイベントで強制乗り換えされた時とか
ルート分岐した時の面倒くささが半端ないから一周目は結局デフォ機搭乗で
関係（補正）あるもの同士のペアにしちゃうわ

182 ：

だよね。中盤ならまだ良いけど
終盤で強制出撃とかちょっとめんどくさいね

183 ：

SRポイントまで意識すると大して使わないデフォ機にも手入れないといけないときがあるからなぁ
AMガンナーとか使う気せんし

184 ：

ｶﾞﾝﾅｰは元々合体機能なんてなかったホワイトアークと思って運用したがいい

185 ：

それならそれでデフォ修理補給と高HP、優秀な精神持ちよこせやっていう

186 ：

AMガンナー運用考えてみた。
再攻撃を習得して、強襲や突撃で超射程Pにして
相方の連撃や連続行動で雑魚を狩って回る仕事。
相方はALLが微妙で強襲持ち、長射程のハイペリオン
AMガンナーには連撃、H&Aのレオナくらいかね。

187 ：

つうかヒュッケ消えた時点でAMガンナー潰して
武器だけ他所に移植したよかったのに
戦闘アニメが勿体なかったんか

188 ：

リオの乗る機体がなかったからじゃないかな
白ゲシュはラーダさんだし、量産ヒュッケだとあまりに可哀想だろう
つっても合体出来ないガンナーは量産ヒュッケと大差ないけど

189 ：

武器消費は再生編くらいでよかったな。ブーストナックル強すぎや

190 ：

ビクティムビーク「･･････」
特機と比較するのも悪いかと思ったが
ガルガードのブラッシュブレード見てもビルガーが可哀想になった

191 ：

ビクティムビークは使った覚えがない
ENがもったいない気がしてだいたいスタッグビートルクラシャーですませちゃう

192 ：

使う頃にはツインバード使えるからなぁ
アラドゼオラを序盤から使えて所属分割させれば(ry

193 ：

ビクティムビークって言いにくい
いつもチクビクビームと言い間違う

194 ：

ビクティムが重すぎるからアサルトマシンガンばっかり使ってた
まあ戦力が整ったらアサルトマシンガンひっぺがしてベンチだけど

195 ：

アラドとゼオラは雑魚散らしさせるには頼りなさすぎな基本能力なくせに
ツインバードは威力あって燃費もいいけど雑魚散らしするにはオーバーキル
使いどころが対ボスの援護以外に無い

196 ：

ゼオラを援護特化仕様にしてツインバード発射装置にするか愛で二人を運用するかベンチか、の三択か大体

197 ：

特別な愛着がある人以外は実力的にベンチになってしまうキャラっていうカテゴリだよね
アラゼオとかウキーラとかALL無し魔装組は

198 ：

同じ強運資金枠で争うとより稼げるシャインが
他スペックまで上ってのが泣けるところである

199 ：

>>197
馬鹿な、ヤンロンもミオもテュッティもリューネも活躍しまくる中で
マサキだけがベンチになってしまう実力しかないなんてっっ

200 ：

フェアリオンはこれでもかってくらい自衛スキル持ってるし、何も考えずにGとSを組ませるだけでボストーク無双出来るのが強み

201 ：

友補、分身、ジャマー、予知、同調、Eフィールド、CBで運動性+25
失ってる奴も多い集中(初期で集中力付き)まで完備
移動7空、改造費安め、低燃費ALL、汎用可、援護3
穴あるとしたらボストークの射程とRHBが格闘な位か
これで＋資金補正トップって反撃無双させるのにピッタリすぎる

202 ：

単体の火力が低いけど、セット運用することでツインボストークとRHBで反撃無双もボス狩りも出来るしな

203 ：

友情補正レベル3で組んでると素で常時命中回避に20％かかるってのはでかいな
個人の能力値が相当しょっぱいジョッシュとリム＋前半機体でさえ地形補正してやって組ませとくと当てて避けるし

204 ：

>ALL無し魔装組
これだとモニカも当てはまってしまうぞ

205 ：

モニカは出撃枠に余裕ができる頃に毎ターン幸運能力ひっさげて来るから使える
マサキは隣接させたリューネの援護円月殺法が凄い威力になるから使える

206 ：

リューネとヴァルシオーネは補正受けまくりで燃費も良いからかなり強いんだよな

207 ：

ヴァルシオーネはRじゃない方に円月殺法つけてくれたら最高だった

208 ：

ヴァルシオーネってマッシャーとソーサーが弾数だから惜しみなく使えるし、さらに換装武器もあるから恐ろしいポテンシャル

209 ：

燃費、射程、分身、実用性の高い初期スキルにAB、換装武器枠と
誰かさんに足りないものを全部持ってるからな

210 ：

リューネが射撃よりなのに最強武器が格闘ってのがちょっと気になるかな
格闘振ったラッセルと同調ってのも面白いかも

211 ：

ヤンロンとかもそうだが、同調使うことでその辺のフォローがきくのは助かる

212 ：

三週目なんで今までつかってなかった機体で行こうかと
アシュセイヴァー強い？

213 ：

弱くは無いが強いかって言われると微妙
スペシャルなら何使っても無双できるから問題ないけどな

214 ：

>>212
アシュセイヴァーは使いやすい　尖ったところがないけど誰でも乗れるしALL持ちで射程そこそこあるし俺はいつもラプターの相方にしてる

215 ：

>>213
>>214
サンクス。なるほど使いやすいタイプね

216 ：

まああえて使うことはないけど、虎に乗る前の鰤とかヒュッケをなくしたリョウトを乗せとくにはちょうどいい
リアル系主人公機だしね一応

217 ：

リョウトはリアル系だけど格闘高いタイプだから合う機体があまりないんだよね
アーマリオンは最強武器が威力ない上にバリ貫なくて頭打ちだし

218 ：

イメージ的には
ゲシュCと似たようなもんだが
ブレイカーが弾なのが良い

219 ：

アシュは強襲持ちのリョウトと相性がいいことはいい
余り機体はラプター＞アシュ＞アルブレ＞＞＞量産ヒュッケ

220 ：

ラプターは余らせるには勿体無いよな

221 ：

アルブレも固有ボーナスが移動力だから悪くない。

222 ：

余り機体は、乗る人とパーツと換装武器の余り具合と相談って感じだなぁ。
俺はアシュはいっつもレオナ乗せてた。レオナ+アシュ、タスク+ジガン
連撃と幸運、加速、H&Aで雑魚戦で大活躍
地形と移動に難ありなので、ブースターやテスラが欲しいという問題はあったけどな

223 ：

ラプターはデフォで長射程ALLが2つもあるし変形で空もいける
ベンチにしとくには勿体ない
アシュは空飛べず移動力6の割にパーツ回すほどの魅力がない
アルブレはベンチ

224 ：

量産型も楽しむにはＷスロット枠足らないね。あれこそＯＧの楽しみの1つだろう
グラビトン　シシオウ　ブースト　Ｍ９０マシ　とかいろいろ積みたいぜ

225 ：

カスタムボーナス込みなら一応汎用射撃機で最高攻撃力かなアシュ

226 ：

>>223
ラプターは最強武器の射程が微妙なのがちょっと
長距離型と組むには尺が足りない
P武器の１〜３か２〜８とかだったらツイン組やすかったんだけどな
上に書いてる人がいるけど、フリッケライくらいしか射程が噛み合わない

227 ：

前表作ってたのなくなったし発売してから2ヶ月くらいったしそろそろ新しい表作りたいね

S
A

228 ：

途中で送信してしまったすまぬ
S
A
B
C
D
のランク分けを　パイロット込み込みでやるべきかなー

229 ：

ここは別に優劣を決めるスレでも無かったハズだが

230 ：

簡易とはいえ小隊あるゲームで
ランクとかあんま意味も無いと思うけどな
極端な話攻撃極振り同調持ちと覚醒使いを参式乗せてサブに置いたら
皆オーバーキルだ
あえて言うなら異常な威力のP-MAP持ったジガンが異色なくらいか

231 ：

愛があればどんなキャラ/ユニットでも評価Sだろ。つかそういう分類は初心者とかの為にWikipediaにでも書いてあげなさい
使いやすいパイロット/ユニットと運用例書くだけでも随分と

232 ：

初心者向けなら組んでLv2以上の信頼補正がかかるペアを強い順に
並べて運用（地形が足らないコンビには優先して矯正パーツ）して
格闘か射撃どちらかにPP全振りして何も考えず
全ユニットでワーッて攻め込むのが一番楽じゃないかと思う
PP溜まりづらいし集中力とか連続行動とか再攻撃とか
高いわりにいまいち効果薄いし色々考えるより明らかに効率いい

233 ：

どの機体も使ってて楽しいが量産ゲシュ改は特にいいな
改造・武器換装のやりがいがある
IMでツインの相方に合わせてどう変えようか悩む時間もまた楽しい

234 ：

敵が弱過ぎてどうやっても使えないっ…て程使えない奴は
戦闘機くらいしか居ないんだよな今回
アクセルとグランゾン封印したEXHでSRP取得がゲームとしての適性難易度ってとかろか？

235 ：

改造養成ありなら正直強いのとめっちゃ強いの二つしかないようなもんだしランクづけするならEXH前提じゃないと意味ないな

236 ：

じゃあEXH前提でいいんじゃね　何もいじれないから素の強さでるし
とりあえずSにソウルゲイングランゾンでいいか

237 ：

エクセレン「異議あり！そんなふざけた格付けの仕方断じて認めないわよん！！」

238 ：

ソウルゲインとグランゾンとカイの特機がS
複数乗りがA
その他がB
ビルガーとかALL&換装なしとかがC
戦闘機がD

239 ：

こういう優劣つける話になった時に、
俺の好きな機体がなぜ弱い、仮にも主人公機だったのに、とかなんとか信者が発狂しないよう
普通なら使わないような量産ヒュッケとか戦闘機がいるんだと思ってる

240 ：

ヴァルガザードが参戦したらどうなる事やら…
ヤルダバオトみたいに相変わらずの強さなのか、
それとも落ち着いた性能に収まるか。
ディス・アストラナガンは下手したら真聖ラーゼフォン並の扱いになっちまうかもしれんが…

241 ：

せいぜい今回のエグゼクスバインくらいだろう

242 ：

ランクＳ　ハガネ（エイタ）
効率厨の人なら賛同してくれるよな？

243 ：

>>233
ラッセルinゲシュ改は同調＆換装のおかげでどんな機体とも相性位抜群だよな
強制出撃で抜けたとこに良く差し込んでたわ

244 ：

ラッセルは加速欲しかった
シャイン辺りもだけど

245 ：

シャインに加速あったらラトとのツインの欠点が無くなってしまうじゃん

246 ：

>>240
ディストラはゲーム中スペックだとそんなトンデモでもなかっただろう
ALLで反撃するなら弾数も火力も真龍虎の方が上だし向こうは二人乗りだからな

247 ：

まあフェアリオンは無双で稼ぎつもりなら優先的にアビリティ回すしね
資金、移動力、射程は鉄板で、もう1枠は射撃とか反撃とか回避とか

248 ：

フェアリオンはPP集中させて汎ALLで弾数補強したら
本当に完璧な反撃ユニットになるからな・・・
あの強さで資金補正トップっておかしいだろ

249 ：

>>235
補給・修理上げも封印しないと同じ状況になるけどなｗ
後はSP回復組の連中
ペルゼイン･リヒカイトなんかは参戦時期を無視すれば破格だし

250 ：

EXHでも落ちる心配なく反撃無双出来るもんなフェアリオンズは

251 ：

Sサイズの運動性200で分身するユニットに
トップ級の回避と同調した予知持ちが
LV3友情補正受けながら集中して
消費10のALL撃ってくるのがWフェアリオン

252 ：

まさに1＋1が3になるコンビだな

253 ：

>>251
機体もパイロットも可愛い顔して恐ろしい

254 ：

アラドとゼオラ今回全く使わんかったな精神もあれだし機体もあれだし、後半対スクール生の時戦艦からギャーギャー言ってるアラド見たらイラっときた

255 ：

使わなかったという報告をされても反応に困る

256 ：

アラゼオは量産機に毛が生えたような機体性能だからな…
ビルガーもファルケンも劣化アルトと劣化ヴァイスだし
それでもファルケンは似たような射撃キャラと組ませて援護やALLで活躍出来るけど、ビルガーは…
空Bじゃ飛べないのと同じだし、移動力もアルトと同じ6(加速無し)で劣化アルトとしか言いようがない

257 ：

強いポケモン弱いポケモンそんなの人の勝手
本当にあれなら好きなポケモンでうんたらかんたらって誰の台詞だっけ

258 ：

ビルガーの運用を上手くできない奴って自分が下手くそですって言ってるようなものだよ

259 ：

メインは常にゼオラ
アラドはラーニングつけてサブ
後半は大激励ですぐに１１５になるから援護合体攻撃が強かった

260 ：

>>258先生の
上手なビルガー使用講座が始まると聞いて飛んできました！

261 ：

出現枠に入れずベンチにしてるプレイヤーが多い機体に対して「使い方が下手」とかいちいち的外れなこと言ってくるな

262 ：

使い方次第で他のどの機体より輝けるならその使い方とやらを書けばいいし、それが見当たらないなら下位互換って評価を受け入れろ

263 ：

参式に乗せてアラドメイン、バリアは死ぬけど
実際、シュウには及ばんもののABのせいでラッセルより硬いのよな　＞　アラド

264 ：

堅いだけなら、気力130以上のカチーナのが硬そう。
アラドは連撃で、手数増やす仕事でいいんじゃね？
エクセレント組んで、同調使ってもらって、ショットガンなどで雑魚退治
ボス戦では先にH&Aや連撃でポジション取っておいて
走りこんできたキョウスケ、ゼオラに合体攻撃してもらうと

265 ：

3重苦のビルガーに3大地雷スキル持ってるアラドくんベンチ余裕でした

266 ：

>>264
一応カンスト状態だと、一度に8000以上のダメージでも貰わんと逆転せんな
格闘231の防御228だからステとして高水準だし、被ダメ10%減に強運と資金＋10%
恋愛補正もレベル３、覚える精神まで特機向きと
如何せん参式パイロットの競争率が高いのが難点

267 ：

今回のバランスなら敵の攻撃なんて怖くないから固さって大したメリットにならないよね
紙装甲で攻撃特化という設定のグランヴェールが魔装最強だし

268 ：

>>264
その組み合わせにしてまで使うなら素直に素で恋愛補正ある
キョウセレンで組ませてボス戦援護はエクセレンとアリエイルを見込んだほうがましじゃね？
同調使って隙間を換装武器で補えばキョウセレンは素でかなり強いと思うがなんか評価低いんだよな

269 ：

最強といっても反撃だけだしなあ
大激励に修理持ちで長距離兵装を単体とALLが両方あるガッデスや援護の鬼のヴァルシオーネR
低消費脱力で低燃費武装のザムジード。どれも使い方次第では

270 ：

キョウセレンはなんか避けない当てないイメージがある

271 ：

>>265
アラドのがショッパイだけで、
タスクのラッキーは16.25%の確率で絶対命中・回避・クリだから並のスキルよりは有用だと

272 ：

流しで適当に戦闘してるとかなりの頻度でラッキーが発動するなと感じる

273 ：

エクセレンはパラ自体は立派だけど
予知も念も天才も無いので結局回避系としちゃ凡人
キョウスケは元々PT乗りとしちゃｳﾝｺ
特機乗りとして生まれてたらちゃんと評価されてただろうねってキャラ
でも今回は統率EDNが強すぎるのでこんなもんでいーんじゃないかな

274 ：

>>269
マサキ「」（←魔装の主役）

275 ：

>>274
あ、嫁の機体から全体攻撃と換装武器を引いた旦那

276 ：

マ、マサキルート序盤で収束攻撃活かしてサブについて撤退ボス倒すお仕事あるし（震え声）

277 ：

コスモノヴァ3発にしてロマンを感じろ

278 ：

グランヴェール：装甲薄いと言うが運動性はそこそこだし底力のおかげで実はかなり粘り強い
ガッデス：基本後方支援だし万一ダメージ受けても修理可能、フル改造でHP回復大も
ザムジード：言うまでもなく高装甲とHP回復
ヴァルR：リューネの回避力＆分身、フル改造で分身発動率アップ
サイバスター：運動性一番高いのに何故か当てにならずよく被弾し、補正もないから装甲も最後まで薄いまま
攻撃面のみならず耐久力的にもなんか頭一つ凹んでませんか主役機……

279 ：

ガッデスって補強しないといまいち当てられなかった気がする

280 ：

第二次OG発売前　今回はサイバスター一周目からレギュラーで使うぞーｗｗｗｗｗｗｗ
第二次OG発売後　なんかよく当たるし信用できない・・・・攻撃力はそこそこだけどそこそこ止まりだしうーん・・・・

281 ：

マサキはアリエイル並の基本能力とリオ並の底力と全く特徴のない精神を持つスーパー凡キャラだし
サイバスターは武装が射撃格闘別れちゃってる上に
どっちで使うにしても燃費が悪く、ALLも合体攻撃もなく、
攻撃力もそこそこ程度でMAPの威力は最低クラス
移動力もハイペリオンや零式未満というザ・半端機体になってるからなぁ

282 ：

マサキ専用に精神コマンド追風を用意してくれればよかった
そうすればサポートもこなせる戦闘要員として引く手数多だったのに

283 ：

ってよく見直したらマサキにも底力あったんだよな……ヤンロンと同レベルだ
なぜだ、マサキの底力が役立った実感がほとんどないぞ
まあヤンロンは底力よりもむしろカウンターで先制で敵殲滅しまくるから、その分も生存力に繋がってるんだろうけどね

284 ：

ヤンロンには不屈や信念もあるから
底力と相性いいんだよ
信念の方はあんま使わんけどな。

285 ：

信念は終盤の状態異常持ちのボスを1ターンに何度も殴る時に役立つ

286 ：

グランヴェ−ル柔らかいイメージあんまりないんだけど
グランヴェール
HP　6400→9400
装甲1400→2000
一方、｢ジャケットつけてるから仕様が無いよね！｣
で空Bにされたビルガーさん
HP 　 4900→7900
装甲 1500→2100
要するに高いHPと底力の相乗作用だ

287 ：

底力ないぶんサイバスターよりATX兄弟のが柔い
いい加減デフォで底力覚えさせとけばいいのに
キャライメージ的にも覚えてるほうが自然だろ

288 ：

マサキとヤンロンって回避3くらいしか違わないんだな
サイバスターとグランヴェの運動性も5しか差が無い
そりゃカウンターで生存率ひっくり返るわw

289 ：

キョウスケアラドはデフォで底力6〜7くらいはあってもいいよな正直

290 ：

>>282
見えるわあ、戦艦の中から精神使う機械と化すマサキの姿が

291 ：

今作は大多数のキャラクター能力が
イメージよりも使い回しと
マイナス調整が最優先にされてるからな
ゲームバランス取るためのつもりだったんだろうけど
序盤以降は敵のデフレでそれで酷く温いバランスになるから
結果、ただの手抜きとしか表現出来ないのがなんともな…

292 ：

>>283
印象だけで叩いてるのかこのキチガイ

293 ：

魔装勢は性能は改造・養成すればどうとでもなるんだが
再合流が遅いせいで面倒であまり使ってないな
宇宙ルートでザムジードの脱力に頼ったぐらいか

294 ：

リューネとヤンロンはどこに突っ込んでも即戦力
加速はないけどテュッティも火と似たような運用が出来る
後は好み次第か

295 ：

ガッデスとザムジードは普通に戦わせてもそれなりに優秀だけど脱力、大激励もってるせいで戦闘用の精神にsp回せなくて戦艦の中から精神使う要員と化してるわ
魔装系で戦闘でも使うのはグランヴェールとヴァルシオーネぐらいだな

296 ：

ザムジードはゼンガーと組ませてたな
ちょうど移動力が6になるし、反撃ツインALLもそこそこ出来るし低燃費格闘とゼンガーの加速で切り込める
グランヴェールはカイのお供に最適
カイの機体は非PALLがあるグルンガスト改かガンドロがいい
加速を持たないカイの移動力を補って、反撃ALLもボス狩りにも大活躍
ガッデスはグングニールが普通に強いから射撃特化の機体じゃなくても相方に出来るオールラウンダー

297 ：

ためらいなく連発出来るカロリック、ケルヴィン、クロスマッシャーは壊れ性能だと思う

298 ：

グランヴェールとガッデスで組ませてた
回避いまいちな二人でも信頼補正でわりと回避するようになったし
強力な長射程ALLが揃ってるから殲滅力も高い
ザムジードも使いたかったけどいかんせんミオのパラメーターが低すぎて
レギュラー落ちした

299 ：

ミオはそこらのPTやAMよりは安心感あるからとりあえずメンバーには入る

300 ：

ザムジードの装甲＆HP回復とミオの脱力のおかげで
運用面で難しいこと考えなくでもキッチリ仕事できるからなー

301 ：

>>298
俺も信頼補正目当てにガッデスと組ませてたことあったけど殺られる前にカウンターで殺っちゃえば回避とかどうでもよくね？って気づき
イングと組ませて強襲連続行動カロリックレヴォリューダー無双してたわ、EXハードでも問題なく無双できる
てか強襲持ちもっと欲しい、アイビスに強襲いらないんで他の人にくれませんかね

302 ：

強襲はリムの撃墜数稼ぐ時にすごく役立ったな
相方にも突撃の効果を与えるってのが強すぎる

303 ：

誰がそろそろ何でもいいからサイバスターのフォローをだな…

304 ：

>>303
優しいようで優しくないな君は…

305 ：

>>303-304
分かりやすい自演だな

306 ：

サイバスターはかっこいいよね　あのトゲトゲした感じ！俺は好きだよ！
ゲームではベンチだけどな

307 ：

本スレ追い出されたからこっちでやり始めたのかこのアンチは

308 ：

ID:TzmyfEYd
本スレから出てくんなよ

309 ：

性能は悪くないんだけどな　＞　サイバスター
どうにも使い勝手が悪い。つか加速は持ってて然るべきだろうに。

310 ：

>>308
お前がな
叩きたくてうずうずしてるんだな

311 ：

貴重なデフォ集束攻撃持ちとしてEXHでは代えの効かない存在だから(震え声)

312 ：

やっぱり本スレで相手にされてなかった奴じゃん

9：それも名無しだ ：sage ：2013/01/31(木) 18:40:41.72 ID:Xajz7mI9
「サイバスターは反撃で敵を倒せないのが利点」とかいう珍妙な意見が聞けるのもここ

313 ：

不利な条件背負ったキャラがネタにされるなんていつものことなのに、
ビルガーやサイバスターの話題になるとアンチｶﾞｰアンチｶﾞｰ言い出すアスペみたいなのが来ちゃうから…

314 ：

こいつが来るからサイバスターには触れずに魔装語ってたんだろ

315 ：

>>313
ネタにしても粘着質で不快なのが悪い

316 ：

強くあるべきキャラが弱いから度々話題になるんじゃねーか

317 ：

>>316
お前が池沼レベルで下手なだけのくせに
他のせいにするなよ

318 ：

ALLを持ってない奴は産廃だからサルファではハイメガランチャーやフィンファンネルがALLになった
ALLを持ってない奴は産廃だからZではトライチャージで全キャラALLが出来るようになった
「優劣なんてない！」と言い張る前にALL至上主義のゲームバランスを見直すのが先じゃないの

319 ：

>>318
ほらこれが正体
言ってることもいつもと同じの池沼

320 ：

マサキが回避低いのは大体いつもの事なんだが
今回頼みのサイフラッシュがウンコなのが困る
あの上昇値間違えたんじゃないかと疑うレベル

321 ：

本スレで完全に論破されたから
こっちに逃げてきたんだな

322 ：

でも実際別に弱くはないだろう、ただ使い勝手が悪いだけであって

323 ：

>>320
反撃で一々倒してくよりよっぽど効率がいいってのに
アンチの頭が悪い証拠だな

324 ：

>>322
それも違う
池沼だから使い方が分からないだけ

325 ：

いやだって池沼でも使い方が簡単にわかってずっと働いてくれるようなユニットが
今回は他にいっぱいいるし……
まあ今回はほんと敵が弱いから、あの威力のサイフラッシュでも削りで十分活躍してくれるが
なんだかんだで敵味方識別でPってのは気軽に使えるし

326 ：

>>325
なんで池沼を基準に考えないといけないんだよ
ここまで頭悪いとか想定外だろ

327 ：

だいたいID:Xajz7mI9の言ってることなんて嘘ばっかなんだよ
>>314みたいなこと言ってるくせに自らサイバスターに触れてるし
>>312にあるレスに書いてあることが言われてるところなんて見たことない

328 ：

まぁもういいだろ？ここ運用スレだしもう今後こんなのがいたら放置でいいんじゃないの？
変にスレ伸びるからうっとおしいわｗ

329 ：

>>328
無意味な叩きに加担してたお前が反省すべきだろ

330 ：

それはまぁすまんがここまで話引っ張っていかなくてもいいんじゃないかって話
とりあえず気になっちゃうなら誤っておくわ　すまんかったな　ただネタで言ってるのとガチで言ってるのは見分けようやｗ

331 ：

>>330
面白いと思った？
自分の馬鹿さ加減を晒して

332 ：

量産型で戦うのもなかなか楽しいな
ゲシュ改やアーマリオンはもちろんヒュッケだって輝いてるわ
そのうちシシオウブレード一本だけ積んでヒュッケ無明プレイやってみたいが
敵のターンで反撃できずに面倒くさそうで踏ん切りつかない

333 ：

乗り換え系にも一体くらい隠し機体欲しかったよな

334 ：

ああいう人がクレームつけるからスパロボ攻略本は当たり障りのないことしか書けなくなったんだろうなぁと思った

335 ：

なんか痛々しいのが来てたみたいだな・・・何するスレだと思ってんだかｗ
>>332
今スペシャルで量産型ばっか使ってるけど楽しいわｗ
さすがにシシオウだけだときっついんじゃないかなぁ
量産型ヒュッケバインリョウトでエースアタッカーでやってるけどやっぱ物足りない・・・

336 ：

魔装界隈は昔から怖い人がいる
α外伝の時に、ラグナロクの前に必殺技使えるのはおかしい！とか言ってバンプレに投書したり魔装のライターを起用するように署名活動したり

337 ：

本家の無明みたいにマシンキャノンのようなＰ属性実弾武器やバーストレールガンくらいは
積んでもいいかも　＞ヒュッケ無明

338 ：

ヒュッケ無明か。T−LINKセイバーやファングスラッシャー積んで
サイズダウンボクサーみたい出来たら楽しかったかな

339 ：

機体のカラーリングを変えたり
自作したデカールを貼り付けたりしたいですアンザイ先生・・・

340 ：

>>339
アンザイ先生「それよりもドリルです、どうして換装武器にドリルがないのか。
　　マリオン博士もどうしてドリルに目をつけないのか不思議を通り越して頭おかしいと思います」

341 ：

マリオン 「火薬を積んで出直してきなさい」

342 ：

あの杭打ち機の部分の先端だけドリルに変えて回すだけで
ステークもバンカーも威力倍増できるはずです
その程度の応用も利かせられないなんてマ改造の名が泣くわー

343 ：

鉄球の代わりに無数のミニドリルを撃ち出すドリルクレイモアなんて最高だろ

344 ：

MTDを積んでたらなおいいな

345 ：

MTDクレイモアとか税金の無駄遣いすぎるな

346 ：

そういえばアルトのエリアルクレイモアって一回も使ってない気がする

347 ：

リューネルートで撤退ボス倒す時に使ってるな　>エリアルクレイモア
武器の地形適正が空Ｂなのがたまに傷

348 ：

>>347
Aアダプター無明からパクって装備するのがデフォだなぁ

349 ：

Aアダ配達人ムラタ

350 ：

>>346
あの程度の性能の単体攻撃なら移動後に使えてもいいよな…
MBのときでもバンカーで十分だし、合体攻撃使えるようになったらまず使わんし

351 ：

初期攻撃力6500くらいあってもバチは当たらない使い勝手の悪さだしな

352 ：

個性づけゆえ
切り札の時代からずっと、Pがついた程度でバランス壊すような武器でも無いのにね

353 ：

昔のアルトならクレイモアも切り札も「非常に使いづらいが上手く使えば非常に強い」という個性だったのにね

354 ：

エリアルはうっかりEN切らした時ぐらいしか使わんな……
スーパー系の必殺技ぐらいの威力にはしてもいい気がする
アヴァランチの方は突撃してザコ殲滅にそれなりに便利だったけど
ていうか後半ほとんど突撃アヴァランチと合体攻撃しかしてなかった

355 ：

普通にやってるとチェーンガンとバンカーが主体になって「微妙」って印象になっちゃうからね
惜しげもなく突撃を使った方がいい

356 ：

キョウスケ＆アルト活躍させたいんだけど皆は養成どうしてる？
俺はAB活用＋脆い装甲に被弾しないようにカウンターLV伸ばす
MB複数回撃てるように気力限界突破
合体攻撃のためにEセーブ
ALLクレイモアやサブ機体になった時のために収束攻撃って感じでやってるんだけど

357 ：

>>356
自分は単機突撃させてエースとして使ってたから、
リベンジ→Bセーブ→集中力→気力限界突破→カウンター強化だった
合体攻撃しかEN使わないし、合体攻撃も燃費いいからEセーブはなし
収束攻撃は枠がもったいないからなし

358 ：

メインでボス狩りが仕事だから集束はなくてもいいな
ツインALLするなら集束なしでも雑魚倒せるし

359 ：

技量高めなんで再攻撃付けてたな余りがちなエリアルも消費できるし
あとは底力付けたら特に欲しいもんなかった

360 ：

龍虎と組んで統率覚醒連打するから気力限界突破つけてたな

361 ：

>>356
エクセと組ませて同調するだけでも結構回避するし生存力あがる
俺はその上に防塵つけてた上に集中してたから雑魚相手にはほぼかすりもしなかった
あとは恋愛補正が強いから双方格闘と射撃にPP全振りして
似非エレメントシステム状態にして換装武器で射程揃えて雑魚をモリモリ殲滅

362 ：

統率持ちって限界突破付けたら
限定的とはいえ能力地UP＋援護攻撃lv+2されるようなもんだから
SP的にお得だね
まぁ相方にも要るからスキル枠が圧迫されるけど

363 ：

龍虎、Gコンパチの覚醒連打は強いよなぁ

他の覚醒所持は、ギリアム、リョウト、アクセル、リュウセイくらいだったかな
強い奴が更に覚醒持ってるような構図なんだよな

364 ：

皆レスありがとう
次周は収束攻撃とEセーブをやめて今でた意見を参考にいろいろ試してみることにします
鍛えがいあるなあアルト

365 ：

ショウコが優秀すぎる

366 ：

アルトは無改造だとちょっとぱっとしないけど手を加えてやればかなり伸びるよね

367 ：

ショウコは改造共有だから分離攻撃が強いのもポイント
>>366
キョウスケのスキルの拡張性が低いのが難点

368 ：

コンパチってコウタの必中がちょっと重いくらいであらゆる面が完璧だよな
加速あり、、MBや援護攻撃に効果が大きい闘志持ち、2種類のALLに低燃費必殺技、軽減バリアで浮沈
ショウコはデフォ集中持ちで激励や覚醒何度も使える、分離で手数増やせる（改造共有でMAPあり）

369 ：

オーバーカイザーそこまで燃費言い訳でもないんだが
コンパチEN多いんだよな
Eセーブの効果が大きいタイプ

370 ：

やっぱラーダさん再動覚えるのが早いからいいな

371 ：

再動はラトのイメージが強いな
ラーダさんはドリンクがぶ飲みしながら祝福と期待を連発する機械

372 ：

>>368
ALLとか長射程の便利系攻撃に射撃属性がまじってるのも玉に瑕かも

373 ：

>>367
統率はともかく強運が上書きできないのは地味に痛いわなー
周回重ねて資金余り出したら要らなくなるし

374 ：

何度も言われてることだけど強運の効果が微妙すぎる
資金+＆HP50％以下で回避・命中・装甲に10〜15％補正くらいならキョウスケやアラドにもちょうどいい技能になるのに

375 ：

というか強運なんて名前なのに金稼ぎ技能なのが問題なんだろう
技能の名前でキャライメージに合わせて所持させるのに
効果の実態は違うって言うね

376 ：

ラッキーと強運は効果逆にした方がいいと思う

377 ：

強運ていちかばちかの賭けをしたら勝ちやすいとか
死にそうな攻撃食らったけど紙一重で生きてたとかそんなイメージ

378 ：

別に効果が弱いとは思わないが上書きできないのは勘弁

379 ：

簡易版底力にしちゃうっていうのはいいかもね

380 ：

HPが10残る食いしばり効果でいいのに
底力はデフォで持ってないようにして

381 ：

戦闘機がこの先生きのこるには
鍛えすぎたアイビスの流星トロフィーとる時には世話になったけど
このままいくと強機体縛りプレイ要員か趣味の領域だわ戦闘機

382 ：

序盤には貴重な空A移動力7だし（震え声）
入手時点でアラドでも乗せて修理要員にでもすればいいかも

383 ：

>>382
念動で避けて射撃も強く加速所持のユウキに
再攻撃＆連携攻撃（火力アップのため）・補給を養成して
避けて討てる蝶便利ユニット化計画を考えてみたけど
面倒だしアラド専用修理機体でいいかも

384 ：

>>383
蝶サイコーにするには火薬分が足りないなｗ

385 ：

1,2個程度修理装置ではなく通常の換装武器を積めるだけでも
弱い幼虫から変態できると思うんだけどなあ　>戦闘機

386 ：

>>385
レクタングルランチャーをぶっ放したりディバインアームで叩っ斬ったりする戦闘機はちょっと見てみたいかも

387 ：

それなんてスカイグラス(ry

388 ：

それ飛べるのかw

389 ：

もうそれサイリオンやん

390 ：

強運が上書き出来ないのがよくないという意見を見るけど
一周目で普通に全滅プレーとか特殊な稼ぎ方しないで進めて
強運まで上書きしないといけないほどPP稼ぎまくれることはないし
何周もしてれば突き詰めたチューニングしなくても誰でも無双出来るし
そこまで考えなくてもよくね？って思うのだが

391 ：

必要なくても突き詰めたいもんなんだよ

392 ：

難易度が致命的に温いから実戦級か否かでランクわけ出来ないしなー
本当にダメなのは一部の量産期と戦闘機くらい
アラドですら普通に戦える
かといってEXハードは何か違うんだよなぁ
改造と養成っていう本来存在する大事なシステムを丸々削ってハイ高難易度、て舐めてるとしか思えんわ

393 ：

EXハード別に難しくないしな…
無改造でも十分ダメージ与えられるし、そもそも閃きやら不屈やら必中が普通に使える時点で難しくなりようがない

394 ：

改造/養成ありで精神コマンド禁止の方がスリルあったかもな

395 ：

縛りプレイは縛りプレイで良いんだけど
公式で提供されるレギュレーションの難モードってのが
プレイする側としちゃモチベーションでるからな

396 ：

自軍フェイズは閃き不屈でダメージ無し
敵フェイズは敵が弱いから直撃受けても死なないし、防御や援護防御があるからまず落ちない
せめてボスくらいは2回行動、鬼命中補正、大火力で本気で殺しに来てもいいのに

397 ：

ＥＸ−ＨＡＲＤでプレイヤー側の改造＆養成を縛るのではなく
すんごく強化された敵がでてくる方がいいって意見をスレでたまに見るけど
ＨＡＲＤ最終ステージのアダマトロン＋α（１５段階改造済み）がとてつもなく面倒になりそうだ
特にこちらへ攻め込んでくる四凶と長射程のサンバルカン

398 ：

エクストラなハードを名乗るならそれくらいで構わん
今回の面倒ですらない温い難易度なら
外伝までのは面倒なだけの通常難易度だった方がまだ理に適ってた

399 ：

グランゾンＧコンパチＧバンカランジガンスクードなどの堅固な機体で
援護防御陣形組みながら進軍するプレイが流行りそう

400 ：

盾のある、アンジュルグ、ヴァイサーガ、レイヴン2機のA勢も中々堅いね

401 ：

リアル系はどうしようもなさそうだな

402 ：

リアル系は指揮効果と精神コマンド駆使して進む感じかな
前にだすユニットの数を絞れば多少精神コマンド使ったところで期待かければ回復できるし
ターン制限のないステージならSP回復もち同士をツインにして期待うてば何度でもいけるし

403 ：

＞すんごく強化された敵がでてくる方がいいって意見
初登場・無改造の味方が孤軍奮闘するＭＡＰは作れなくなるな

404 ：

プラクティーズにボコられるアムロさんの悪口は

405 ：

>>403
不屈か閃き所持のキャラが地形効果とリセット＆ロードで頑張るはめになってスレがグチで埋まりそう
あとEX-HARDで全滅したらageるスレがたつかも

406 ：

イベント終了後、マップ開始直前に改造養成可能にすれば良いだけでは
そもそもあの手のマップって難易度問わずストレス貯まるだけのクソ仕様としか思えない

407 ：

ああいう初登場マップに限って
SRポイントの条件が嫌らしいんだよなぁ

408 ：

>>406
その方法だと、使い込む気の無い機体を初登場時のためだけに少しは改造する事になる
「俺の嫌いな機体に金つかわせやがるクソ仕様」と言い出す人はきっと出るよ

409 ：

強化パーツ装備するだけでいけるだろ

410 ：

スパロボは強くてニューゲームな周回プレーでも初登場の無改造キャラで
詰め将棋的なマップあるから俺はあんまり二周、三周目はやる気にならんな
特に今回はそういうマップ多くて絶対ダレるから分岐は平行して両方クリアしていって
一周で終えたわ

411 ：

自己満でしかないEX-Hならそうでもないんじゃね？
現状でも
「SRPを取得しました全パイロットPP+10
→援軍が来たぞ」
とか、ユーザーへの配慮のカケラも感じないトーセクォリティだし

412 ：

そもそも特定のマップをクリアするのに特定の機体を改造しなきゃならないなんて
詰みかねない仕様ありえない

413 ：

勝手に動く友軍を一機も撃墜させるな系のステージは正直ちょっとめんどい
そういうステージはいっそ無くした方がいいのかね
それとも何か一工夫あれば面白くなるのだろうか

414 ：

SRPGとしては失くした方が良いだろうね

415 ：

あーあと書くの忘れてたけど分岐を平行してやったから鼻についたんだが
ルイーナやバラルの地球封印やラングランの戦況とか状況説明の台詞を
言わせるキャラを変えるだけでほぼ同じ文章で解説させるのやめろと思ったわ
こいつら結界を通り越してシンクロしてんのかとツッコミいれたくなった

416 ：

知的障害者みたいな行動止めて
人間的な思考さえしてくれりゃ
それだけで化けるべ

417 ：

改造なし　パイロット要請アリ　ツイン精神のみ使用可　とか

418 ：

改造無しは入手資金が完全にゴミになるからさっぱり面白く無いんだよな
まだ精神にある程度制限入るほうがやる気が出る

419 ：

精神消費1.5倍とかな。さすがに2倍は一部の精神が産廃になりそう

420 ：

閃き不屈鉄壁かく乱がバランスブレイカーすぎる

421 ：

ステージ開始前にルーレットをまわす→特定の精神が使えなくなるとか
序盤は使用不可能な精神は１つだけなのが終盤は３つランダムで使えなくなったり

422 ：

ランダムは結局リセットするだけだろ
俺は改造の強化率が高過ぎだと思う
今作や2次Zくらいの難易度ならフル改造で2、3割増しくらいでいいと思うんだけどな
スロットは移動と射程以外は誤差みたいなもんて意見みたけど、
改造で上昇する値が少なければ有り難みを増すと思う

423 ：

スパロボの目指すゲームバランス自体、お前らの言ってる基準は最初から対象外だから仕方ない

424 ：

カツ、キース、ビルギットみたいな産廃がいないF完が理想

425 ：

俺は2ZのシステムでIMPACTが理想だな

426 ：

スパロボはまず無双ありきだからな
その無双をするために頭を使う方向ならいいが
単に無双なんてダメです!!という考えは浅はか

427 ：

>>422
改造して性能が変化する幅が小さくなるとチューニングする楽しみが無くなって
そもそも改造なんてなくていいじゃんてことになる

428 ：

今作のフル改造ジガンＭＡＰ兵器の威力には目を疑ったなぁ
これも改造する楽しみなんだろうな

429 ：

改造以外にも金の使い道があれば

430 ：

>>429
戦艦・機体・換装武器・強化パーツの売買
購入すればライブラリーモードで鑑賞可能になる壁紙・ムービー（ゲーム中で流れたものと購入しないと見られないもの）
着せ替え用のパイロットスーツ（敵味方軍問わず）・私服・その他コスプレ（バーンブレイドのあれやバニーガールなど）
こんな感じのオマケ要素がほしいところ

431 ：

>>430
下のふたつは普通にDLCにしてリアルマネー要求してくるのがバンナムクオリティだろ

432 ：

>>429
強化パーツとか金で買えれば良かったと思う。

433 ：

バザーほしかったな　ブースター系アイテムがやっぱ全然手に入らないのが辛いわ

434 ：

ハイブリッドアーマーとかバイオセンサーレベルのパーツだけでも良いから
購入できるようにして欲しかったね

435 ：

発売日から亀プレイでやっと一周目フリーエレクトロ手に入ったけど、何に載せるかなコレ…
RVかズィーガリかにしようかと思ってるけど、何かオススメあります？
一周目だから、フル改造量産烏とかはナシで。

436 ：

>>435
ゲシュＲＶが一番相性いいと言われてるけど、俺はユウキの乗る機体に付けてた（ラーズかアッシュセイバー）
精神に気迫があるから、１ターンから使用可能しやすい
ＨＡも持ってるし…

437 ：

>>435
1.手軽にEN吸ってくれるRV
2.バリア貫通武器がないけど堅くて使いやすいアーマリオン
3.ENドレイン系の換装武器積める射撃型の機体とEセーブつけてるパイロット
4.援護攻撃も再攻撃もできないし面倒なのでいっそ使わない

438 ：

ソウルゲインとガルムレイドは実に相性いいな。
加速は当然として、熱血にSP回すと覚醒回数が減るっていう隊長の泣き所を闘志が綺麗にカバーしてくれる。
移動力もボス戦向き特機という運用も被ってて言うこと無いわ。

439 ：

ソウルゲインは虎龍王かコンパチだなぁ　両方サブパイの覚醒でまわせるからいいわ

440 ：

>>436-437
助言ありがとうございます。
やっぱりRVにしようかと思います。
でも殆ど使わなそうだなぁ

441 ：

虎龍王今回全然使ってねえわ
9割くらいは龍虎王のままだった

442 ：

まったく逆だなぁ　龍虎王は全然使ってなかった
クスハが覚醒もってるからどうしてもPPをSPアップに裂く感じになるから戦闘スキルはブリットが覚えてるんだよなぁ

443 ：

龍虎はＨ＆Ａとリベンジの反撃戦法で育成してた

444 ：

ウチの龍虎はアルトとツインしてます。移動系は補強必須ですが。
友情補正で命中回避上昇は勿論、アルトの射程をちょっと補えばALLもそこそこ噛み合うんで。
MBはやや物足りなくなりますが、キョウスケが限界突破していれば覚醒で連打もしやすいし。

445 ：

リオ参式と組んでたせいで
ブリットとリオのSP　＞　ツイン修行用
クスハとリョウトのSP　＞　覚醒用
１週目で普通に格闘400＋アダマトロンの攻撃はバリアで弾く状態だったな

446 ：

アダマトロンですら攻撃力5100止まりなのはいくらなんでもおかしい
敵全部攻撃力＋５００でも良かった

447 ：

ゲストのボスで攻撃力3000台だからな
これじゃ装甲強化した自軍にダメージが通るわけがない

448 ：

そういや15段階やってないや
酷いことになりそうだな・・・

449 ：

スペシャルで15段階フル改造したら
序盤の敵との戦力格差がスゴすぎて「見ろ、敵がゴミのようだ！」
なんてどこかのムスカになりきれる事請け合い

450 ：

スペシャル出来るってことはPPもそれなりに貯まってる筈だから酷いことになるしなw

451 ：

ザコの攻撃力は今と同じか微増ぐらいでいいけど
ボス各は1000ぐらい上げてもかまわん気はする
ラスボスは無改造スーパーロボが一撃死して当然ぐらいで

452 ：

EX-ハードがハードにすらなってないからな

453 ：

閃きとか不屈とか鉄壁が使い放題で援護防御もある
集束攻撃持ってる敵がいないからサブは常に60％
これだけ防御システムが完備されてるなら敵の攻撃力はF完並みでいいわ

454 ：

川σヮσﾘ 着席なう
川σヮσﾘアストラル体なのでエアにもさまよう私。

455 ：

俺はヌルゲーマーだから次回作もEX-ハードのルール（改造・養成縛り）が変わらないようなら
敵の攻撃力は今作同様のバランスでいいや
ルールが変わるならインフレにならない程度に攻撃力上げてもらってもおｋ

456 ：

EXHで超ギリギリのラインでクリアできるバランスで作れば
ノーマルモードでもそこそこ楽しいゲームになったりしないのだろうか

457 ：

量産型ヒュッケをバザーで買えるようにすればいい。

ｱﾀﾘ棒が出たらAアダプタが

458 ：

改造なし養成ありなら相手の攻撃力上がってくれていいなEXハードｗ
ってか改造なしでも余裕で耐えれるグランゾンはやっぱ頭おかしいわｗｗｗｗ

459 ：

じゃあもういっそのこと敵味方条件逆転したらどうだ？
敵が今の味方基準のHPと攻撃力で精神コマンド使いまくり
逆にプレイヤーは敵基準でHP50000とかあるけど攻撃力低くて精神仕えない

460 ：

SRPGって時点で万人向けじゃない上にロボットモノって点でも人を選ぶのに、無駄に難しくしてこれ以上間口狭めてもしょうがないでしょ
と言いつつ、OGは版権と違って最初からスパロボファン向けなんだからもうちょっと難しくてもいい気はするけど

461 ：

スパロボって自分で縛るものだろ
俺はパイロットのステータス養成はしないし、改造は敵の改造段階は超えない、っていう縛りで毎回やってるぞ

462 ：

縛るのは勝手だがそれを語られても困る
メモ帳にでも書いてろ

463 ：

>>456
多分開発からしてみりゃ「別ゲーやってろ」って感じだと思うぞその意見

464 ：

俺は両手足首を縛りながらやってみたが毎回やろうと思えなかったな
縛りゲーは他人に強要するもんじゃなく自分だけで楽しむもんだと痛感したわ

465 ：

余りにも簡単なのに前作から制限だけが強化された
今作のバランスは縛りゲーの極北だな
自主縛りでの達成感も自由度も奪う
今作のゲームバランス調整した奴は>>464を見習うべき

466 ：

平たく言えば敵味方問わずデフレはつまらんてことだな
上に寄せて崩壊してるバランスは幾らでも楽しみようがあるけど、
下に寄せて崩壊してるバランスはどーにもならんと

467 ：

いやOG外伝面白くはなかったぞ
装甲ほとんど意味ねーし

468 ：

ソードブレイカーにバリ貫
ついてて欲しかった(´・ω・｀)

469 ：

>>467
２Ｚの事だろ
外伝なんぞ上とは言わん

470 ：

>>468
ブレイクするのはソードだからね・・・・
ってな冗談置いといて確かにバリ貫ほしいよな、他のA主人公機体には全部ついてるのにね。アシュが好きなだけに辛いわ

471 ：

防御したら耐えるけど防御しなかったら即死
ボスならこれくらいの火力があってもいいのに
直撃させても無改造のリアル系すら落とせないもんな今回のボス(笑)

472 ：

防御しなきゃさすがに死ぬだろ
ガンエデンの下僕の猫かイルカか忘れたけどそのどっちかに
直撃アーマーブレイカー撃ち込もうとした装甲4段階改造済みの
Ｒ2パワードが返り討ちにあって即死したし

473 ：

すみません。このゲームで味方で強い機体を教えて下さい。

474 ：

>>473
このスレの一番上から全部読んでたらある程度強いのは把握できるんじゃねーの？それか本スレいけ

475 ：

>>473
鍛えればそんなに変わらないから好きなの鍛えればいいよ

476 ：

最強 ソウルゲイン
次点 SRX グランゾン カイが乗った特機
中堅 その他
微妙 ろくなALL無い奴

477 ：

１周目だったらお金をあまりかけなくても手軽に使える機体がいいよね
そういう意味じゃソウルゲインはパイロット込みで破格の性能
合体攻撃もってる連中は相方の分まで改造しなきゃいけないから強いけどお金かかる

478 ：

１週目なら参式でおｋ
龍虎加入でフリー可するし、リューネルートなら迷う必要すら無い

479 ：

とりあえず一週目で楽したいなら、
ソウルゲインとグランゾン改造は必須

480 ：

カイは改式、参式、ガンドロのどれが最強の組み合わせなんだろうか
参式は二人乗りだから他のカップルに回しがちだけど

481 ：

>>480
俺は改に乗せたな
カイだけに・・・って冗談はさておき
マップ兵器は修行持ちに使わせたかったから

482 ：

>>480
うちはガンドロは安い愛に定評のあるイルムが
ゲシュ改Gタスクと組んでMAPW撃ってたし
参式はリオ専用機だったから改式乗せてたなー
PP貯めて底力LV9と再攻撃つけたダンディの強さはまさに鬼の教官

483 ：

>>480
個人的にはガンドロ
強襲と長距離ＡＬＬの相性が良い
内臓武器解放後のダイゼンガ―と射程が噛み合うからツインにしてた

484 ：

おいたんガンドロくそ強いね
覚醒持ちと組んで愛使ってマップ兵器うってるだけでゲームが終わる

485 ：

小隊ありのPMAPは毎度ゲーム性変えちゃうな
ガンドロは敵が柔らかいのもあって
アクセルなんかよりよっぽどやばいと思う
今回ボス削るだけなら別に誰でも良いレベルだし

486 ：

（ガンドロの高火力P-MAPWを）封印戦争か・・・

487 ：

サイフラッシュ他のショボさが際立つ一方でこれは……バランス調整のチェック漏れかねぇ
どうも改造の上昇率でのポカが目立つな。今回に限ったことでなく

488 ：

グランゾンは元の攻撃力が強いだけなんだけど
ガンドロとトロンベはちょっとおかしいね

489 ：

あるいはガンドロの必殺武器の攻撃力が
グルンやGコンパチなど他の特機と比べて控えめなところをみるに
MAPWが強い特機として差別化を図ったのかもと予想してみたり

490 ：

予想も何も、そうなんじゃね？

491 ：

イルムにガンドロか…
良いねそれ！

492 ：

皆さん。有難う御座います。>>473です。
とりあえずソウルゲイン、グランゾン、ガンドロはフル改造しておこうと思います。

493 ：

質問。
スレイ ブレスティに何の特殊技能を付けた方が良いですか？
ちなみに、ハイペリオンで、運用予定です。

494 ：

ハイペリオンで運用するにあたりスレイはどういう役目を担っているか
それを考えれば選択肢は限られているはずである

495 ：

SPタンクか分離で手数増やした時のために射撃全振りかのどっちかやな

496 ：

今回スレイのＢセーブでハイペリオンの弾数増えないから
確実にＢセーブはいらない(ベガリオンで攻撃しまくる場合を除く)

497 ：

>>493
素直にサブパイロット、３種の神器である集中力・ＳＰＵＰ・ラーニングでいいんじゃない
デフォ技能の上書きは無しで

498 ：

ですかねぇ、おうどうてきにそれにします

499 ：

メインユニットで使うなら
ラーニングは必要なく無いかね？

500 ：

どっちにしろ調整した奴は
ゲームの仕事に向いてない

501 ：

次回作ではサブパイロットにもラーニングの効果が発揮されるといいなぁ
あと強化パーツで戦技マニュアルがほしい

502 ：

小隊やツインユニット、連続行動があるスパロボは味方に加速かける精神が欲しいな

503 ：

現状、加速あるかないかが物凄い重要だからな。
だが、どのキャラも加速できるようになったらそれはそれでつまらないだろう。
それ以前に自軍が強すぎ＆出撃出来すぎてゲームになっていない気がするけどな。

504 ：

自軍が強すぎるんじゃ無くて敵が弱すぎるんだと思います
外伝と比較すると目も当てられないほど味方が弱体化してて、このヌルさだからなぁ

505 ：

敵の火力の低さは、目を覆いたくなるからな。
敵の火力に泣かされた記憶が強いウインキー作品出身の機体は特に。

506 ：

ゲストの機体のマスドライバーキャノンやらギガブラスターやらは
第四次だったらリアル系が被弾即落ちの代名詞だったな
カミーユが何度落とされて「こいつ使えねー」と思わされたことか

507 ：

あの頃は後半は完全に被弾＝撃墜だったからな
スーパー系も防御しなければ一撃死は当たり前、良くて2発持ちこたえられるかの世界だ
まあ今さらあのバランスを再現されても困るけどなｗ

508 ：

敵機の攻撃力が軒並み低めなのはEXハードを見越してのことだろ？
今回は今までと違い「機体の改造も不可（ついでに養成も）」だから無改造だと普通にヤベーよ

509 ：

EX-HARD本当にやった？終盤のボス削りに時間がかかるだけでほとんどノーマルの時と同様の感覚だぞ

510 ：

ノーマル同様は言い過ぎじゃね？
俺はＥＸハードやってないけどノーマルでも命中無改造だと
命中低くて外しまくってうんざりさせられたもの

511 ：

魔装機とかガイアセイバーズの避ける連中には惜しみなく必中使うといいよ
どうせ熱血なんて終盤解禁だし

512 ：

EXHなんてカイさんさえ使えるようになればどうとでもなると評判ですが
やっぱり参式で安定でしょうか？

513 ：

ユウキラーズカーラ参式コンビ何気に強いことに気付いた
まあ同調が素晴らしいのもあるけどウキーラ同調は穴が完全になくなる組み合わせだよね

514 ：

>>510
せめてやってから反論しろよ
命中なんざ低すぎると逆に必中感応がデフォになって
外す事の方が稀になるわ

515 ：

>>514
だからそうすることがもはやノーマルとは同じ感覚ではないってことだろ
ノーマルなら照準五段階も改造しておけば精神で補強なんて考える必要すら殆どないし

516 ：

EX-Hは確かに命中ちょっと辛いけど
正直SP余らせてクリアしてる場合多いし
集中、必中、感応、指揮官、信頼補正、強化パーツで慣れれば
そこまでは厳しくないよね

517 ：

EX-Hは普段いかに自分がPPとか金気にしてるか分からしてくれるモードだわ
気にしなけりゃ使う強ユニットに強パーツ付けて
他は全部補給感応要員にして後ろでMAPで削って補給修理してりゃ良いんだ

518 ：

>>515
だからやってから言えってばさ
それをしてノーマルと段違いなんて
これっぽっちも思わんから

519 ：

ノーマルでもハードでも変わらないという前提とするなら
ノーマルで無改造でやってストレスたまる人間は
ハードやってもストレスたまるだろ
精神を使えば〜という前置きがある時点で普段のノーマルでの
精神温存の貧乏性プレーにならん時点で俺にとっては同じ感覚ではない
というか個々人の感覚の問題をここまで突き詰めて言い合う事に不毛さしか感じないがまだやるか？

520 ：

難しいんじゃなくてめんどくさい
そしてやりがい皆無のクソEX前提で調整した挙げ句ノーマルがつまらなくなるのは本末転倒
こんなオチがついてくるなら無改造無養成っていう今のハードのクソルールを撤廃しろと
この三点だけはだいたいみんな同じ感想なんじゃなかろうかね
ぶっちゃけ無改造無養成に合わせてハード作るなんて手抜きの極みなんだよね
そりゃ不確定要素皆無なんだから調整も楽だろうさ
そんなんで本編に支障出るくらいなら無くしても良いくらいだよ

521 ：

めんどくさくなくて適度に難しいゲームにするなら、まずSRPGというシステムからどうにかすべき

522 ：

正直SRポイントがつまらないと思うんだよなあ。
取ったり取らなかったりしなきゃいけないのが苦痛でしょうがない。
EX-Hardの養成不可もほんと分かってないと思うわ。
このゲーム養成出来なかったら自分の好きなユニットを一番強くして
活躍させるという一番面白いとこがない。
高難易度を求めてる奴はクリアすることの難しさじゃなくて、
歯ごたえある相手を好きなユニットで、多少試行錯誤しつつ蹴散らして
気持ちよくなりたいだけで、縛りプレイがしたい訳じゃないって
いうことが開発は分かっていないと思うわ。

523 ：

早解き設定のSRポイントは辞めて欲しいよな
ぬるくなったFEくらいのバランスでいいとは思うのだが

524 ：

>>522
工夫の限り育成した部隊で
歯ごたえのある敵と戦いたいっていう欲求が満たされないよな

525 ：

>>519
ひとまずやってもいないで言うことじゃないよね

526 ：

終盤のゼゼーナン第２形態の倒し方を教えて下さい。ＨＰが28万ぐらいあるやつです。倒せませんでした・・・

527 ：

まあ無駄にHP回復するから最大火力でさっさとダメージ与えんとな
マキシマムブレイク活用しまくるとか

528 ：

>>524
負けシナリオのボス級キャラがゾロゾロ出てくる○○ターンまで生き残れ！みたいな面を
周回プレイで蓄えた資金とPPでもって相手を全滅させてクリアしてみるとかやりたいわ
そうでなくてもOGSでウェンドロを三回撃墜してみるとかの歪んだ楽しみ方もあったけど

529 ：

装甲ダウン攻撃（アマブレなど）
四方を囲んでダメージを稼ぐ
闘志を使ってのマキシマムブレイクや援護などを意識して頑張れ

530 ：

>>526
ツインユニットを組むことに拘らずに
各機単体で熱血・魂で攻撃＋援護攻撃でも
けっこうダメージ稼げるぞ

531 ：

皆さん。有難う御座います。おかげさまで倒すことが出来ました。

532 ：

スパロボUX 性能運用談義スレ
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/gamerobo/1362671860/
UXでも立ちました

533 ：

イングの養成でEセーブとリベンジつけたんですが、まだ多少PPが残ってます。
何に使えば良いでしょうか？
底力をカウンターで書き換えようとも思いましたが、
よく考えると避けて気力上げるキャラだからカウンターでないほうがいいのかと思い直したところです。

534 ：

>>533
俺なら　射撃につぎ込む

535 ：

イングで無双したいならALLでの殲滅力向上のために集束攻撃でもつければ？

536 ：

収束攻撃いいですね。
でも底力ってそもそも消してもいいんでしょうか？
wiki見てると悩みます。

537 ：

>>536
それは自分の運用法次第じゃないかな？
被弾するつもりがないなら、上書きしてもいいと思うけど。

538 ：

最近になってやっと手を付けたんだがエクセレン強すぎじゃね？
序盤はデフォでＨ＆Ａや援護持ってるし機体もかなり強い部類に入るから最初から射撃全振り出来る
中盤以降はトロンベとのペアが何から何まで噛み合いすぎ
同調でエクセレン側は技量上がって援護でクリ連発するし
トロンベ側は連続行動や再攻撃付けつつ射撃強化したMAPやALLで殲滅できる
終盤他の強機体来てもこのペア以上に強いのはいなかった
片割れ同士も相性よすぎだしどちらも加速持ちで足並みも完璧
当初はキョウスケゼンガーのマキシマムブレイク合体攻撃用に使う予定だったのが
最終的にヴィレッタで発動させてこいつらが撃つことで数段強くなった
脱力や恋愛補正エースボーナス含めた援護火力とか部隊貢献率も高いし
機体やパイロット自体は強くないのにシステムと噛み合いすぎて最初から最後まで終始強かったわ

539 ：

グランゾンみんながつよいつよい言ってた訳がわかったわ
なんだよあの堅さｗ

540 ：

>>539
ファミコンの第二次ん時や第二次Gの時はもっと凶悪だったんやで？

541 ：

でも敵の時は凶悪だけど味方の時に強かったのってOGシリーズ以外だとあんまなくね？
ネオグラは例外だけど頼りになったという記憶がない
Ｆ完とか10段階改造されてても微妙なかんじだったし

542 ：

αのグランゾンもアストラナガンと互角設定なだけあって強い。

543 ：

魔装機神LOEでのネオグランゾンは凄い
ラストMAPがやや面倒だが
魔装機神2でのグランゾンの微妙さ加減はなんだったんだろうなぁ

544 ：

グランゾンはカタログスペックは強いけど正直微妙と言わざるをえない
上でも言われてるけど今作敵の攻撃自体弱いからあんな硬くても意味ないし参戦終盤も痛いが
何より役割被ってるガンドロが序盤から使えてこっちのが強いから出番がない
まぁグランゾンがどうこうと言うよりガンドロが酷すぎる
強襲、魂、覚醒使えるリョウトとか加速、気迫、熱血、連撃使えるユウキとか
１人で完結してるような奴等がリオやカーラの恋愛補正や同調でダメまで上がりやがるし
補給上げで簡単に99まで上げられるから参戦する頃にはもう居場所が無い
特に後者が同じく序盤参戦のグルンガスト参式という糞機体のせいで酷いってレベルじゃない
格闘全振り同調で1週目でも格闘カンスト余裕だしサブに覚醒36で使えるクスハを乗せることによって
中盤過ぎた辺りから同調気迫加速連撃PMAP連撃PMAP補給連撃PMAP連撃PMAP（ｒｙ
ボスは熱血覚醒獅子王ジガンテ熱血覚醒獅子王ジガンテ熱血覚醒（ｒｙで相手ターンないとかよくある

545 ：

数えたことなかったがきちんと計算してSPを行動回数増加に注ぎ込んだ場合
参式サブのクスハだけでもSPアップ＋7付けて
分離してSSPドリンク使えば覚醒14回使えるのか
ユウキにSPアップ＋6、集中力をユウキカーラ双方に育成で
加速5回連撃10回。あと連続行動で1ツインだけで最大25回行動か
カーラもスキル取得で後3回ほど行動回数増やせるだろうけど
一週目だと格闘に振らなきゃいけないからそれは除外
毎度毎度何も学習しねーなこの会社は

546 ：

>>544、545
長い

547 ：

シュウはスパロボEXでのネオグランゾンとか硬かったね
ヴォルクルスの攻撃受けても10とか
口数も表情もない方が逆に威圧感があった

548 ：

EXのネオグランゾンは倒すために居たから・・・

549 ：

Gウォールって800無効とか微妙な性能だけど
装甲フル改造したダイゼンガーに付けたら
少しは被害を減らしてくれるね
反撃できないから防御になり易いし

550 ：

参戦期間、行動回数、能力値、範囲、威力、PMAP、精神、etc…
今作最強ツインはガンドロ参式で間違いないだろうが、
歴代スパロボを見てもこれほど酷いユニットは存在しただろうか？

551 ：

近作だとニルヴァーシュがかなり強烈に印象に残ってるな

552 ：

>>541
むしろ弱いグランゾンのほうが珍しいだろ。
参戦が遅過ぎる事がほとんどだから使い辛いってだけで。
一番使えるのは１話から参戦するＥＸのシュウの章だろうな。
特にPS版だとサフィーネガ弱くなっててシュウ以外ろくなユニットがないから。

553 ：

F完はグランゾン云々以前にバランスが悪すぎた
例え機体が強くてフル改造してあっても、NTの壁は厚すぎた
ただそれでも、ゲストの雑魚敵のHPを削るのには最適なんだよね
いい感じにHPを残してくれるので、これから相手にする超性能のゼゼーナンやヴァルシオン戦に備え
スーパー系のレベルを調整するのに役立ってくれたりする
間違ってもゼゼさんと戦ってはいけない、触れることすら絶望的である
そのF完のフル改造状態のステータスと同等以上の性能を無改造で誇るαのグランゾン
終盤登場分のシュウが育成し辛かったり出撃機会自体少ないから印象薄いけど、あれが一番自重してない
あの頃はSRX共々オリキャラが一番調子乗ってた時期だし神格化も尋常じゃなかったから、性能もシナリオもやりたい放題
サントラに付いてたドラマじゃポゼバスターを一蹴してた
魔装２のグランゾンは……チートのポゼバスターを除いても、もう周りが強くなりすぎて完全にインフレに追いつけてない
引っさげた新技も地味だし、フォローのしようがないほど残念な事態に……哀愁すら漂うという……
結局極端なんだよなぁグランゾンって

554 ：

αのグランゾンはスペック上は強いけど、シュウを育成できない点が致命的。
試作型縮退砲よりも１話からいる主人公のフルインパクトキャノンのが
数値上は劣ってても遥かに強い。
αのシステムじゃ参戦遅いキャラはどうやっても強くなれない。

555 ：

バグありでいいなら６人乗り精神無限のヴェルザガードが一番酷かったな
セブンスは確かに酷かったが一発撃ったら補給必須でレントンの気力上げるの地味に面倒だったし
覚醒や補給が重い、ＳＰが伸び辛い、パーツも使い捨て、期待献身もないから
他のＭＡＰ持ちとの併用や部隊の人員半分くらい割いて雑魚殲滅がやっとってとこ
単機で雑魚殲滅からボスキラーまでを１ターンでやるガンドロとは比べるまでもない

556 ：

ディストリオンブレイクが大した事ない技って事は…
ワームスマッシャーが消えてるから別に技数が増えた訳でもないんだ
動いたり喋ったりするから威厳が無くなるんだよなぁ
いっその事動かないスーパーロボットみたいに微動だにしない感じにすれば

557 ：

バグありだとヴァルザカードよりも2周目以降のソルヴリアスのが酷いと思うの
レヴリアス時代がイマイチぱっとしないけど

558 ：

ソルヴリアスがヴァルザカードに勝ってる部分が真面目に見つからない
というよりバグなしでもヴァルザカードは歴代最強クラスと言われるくらいユニット性能が酷い
Ｗは火力インフレ＆ＭＡＰゲーだったせいかＭＡＰの威力が阿呆みたいに高い(ソルヴリアスの1.5倍以上)し
戦艦でサイズＬＬだから減衰もない、にも関わらず強化パーツは４つ付けられる、射程も糞長い
上記に加えて熱血+魂の重複バグ、強化・スキルパーツ無限増殖バグとかバグが自重しない

559 ：

Kはストフリが便利なのとサラ機を贔屓してたなぁ
ソルヴリアスはリグレットバスターの火力が高いとか？
Wはやた事ないので知らないけど

560 ：

何気にソルヴリアスは2周目以降だとレックスがクリスタルハート+魂で単体での火力が作品中トップだし、
レギーナは1周目からマジンガーと同等の装甲に加えてクリスタルハート+鉄壁で防御性能が作品中トップだったりするし
全武装に特殊効果があるし、威力控えめながらもストフリと同範囲のEN消費型マップ兵器もあるし、修理装置も補給装置もあるし
レースアルカーナかオルゴン・クラウドを付ければ分身だって出来るようになる
おまけにバグを使えばずっと俺達のターン！も可能になるという有様ですよ猿渡さん！

561 ：

作中トップ火力は銅鐸パワー＋信頼補正＋魂の鋼鉄神だろ…
と思ったが信頼補正も考慮しない「単体」なら確かにミストさん最強か
しかしソルヴリアス、カタログスペックは本当にチートなんだが
レギーナには火力補正がない、レックスは防御が紙と実際の使い勝手はいまいちじゃね

562 ：

ザカードさんのMAPはリアクターボルッテカーとか威力も範囲もマジキチなのの影に隠れてるけど
射程3〜8着弾指定敵味方識別可のMAPで基本攻撃力5000、最大強化で8000あるからな。壊れ以外の何者でもない
加えてザカードさんは周回ありなら強化パーツ引き継げばバグ無しでも無限SP出来る
6人乗りスロ4つの機体があるのに移動でSP回復とか阿呆パーツ考えたの誰だよ
まぁジガン＆参式の性能も大概だけど歴代最強の座はもうどうやってもザカードさんで揺るがないだろうよ

563 ：

>>560　つまりバグを使えばSPが無限に回復して覚醒しまくり
でえんえんと攻撃し続けれるって事か　それで火力が高いと…

564 ：

ヴァルザガードは家としての住み心地はどうなのかな

565 ：

ガードでいる期間が長すぎて格闘に振ってしまうわ
カードは射撃だらけで困る

566 ：

ミストさんじゃバグ全開でやっとバグ無しヴァルザカードと張り合える程度だろうよ
ソルヴリアス
HP11500 EN380 運動性170 装甲値2425 移動力6 M パーツ2
HP11500 EN380 運動性175 装甲値2825 移動力7 M バリア
コンボ P1-2 攻撃力6000 EN20 　MAP 扇形1-6 攻撃力5300 EN120
最強武器 P1 攻撃力8500 EN100
備考：最大射程6、クリスタルハートで1.5倍
ヴァルザカード
HP28000 EN750 運動性170 装甲値3600 移動力6 2L パーツ4
コンボ P1-3 EN10 攻撃力7750 MAP 着弾指定3-8 菱形直径5マス 攻撃力8000
最強武器 3-8 攻撃力8750 EN??
備考：6人乗り、補給、鉄壁、ど根性、不屈、ひらめき等全て完備
レックスだとバリア付かないし装甲も脆い、MAPのあるレギーナはクリスタルハートの火力補正が付かない
MAPも使いにくい扇型で修理補給なんざ補給とど根性あればいらないし、何より基本性能で差が付きすぎてる
ってかミストさんじゃバグありでもガンドロ参式にすら勝てないと思うよ

567 ：

バグ無って言っても強化ﾊﾟｰﾂ込みの能力だしねぇ

568 ：

携帯機スパロボって全部スルーしてたんだけど、ヴァルザガードってのは凄まじい厨性能だな
その性能でパーツスロット4の6人乗りってヤバすぎるだろ
あんま批判されてるの見たことないが、該当作品の本スレじゃすごかったんじゃないか？

569 ：

段階的に強化されてくユニットで最強形態での運用期間がそこまで長くないし
キャラ自体も特に叩かれるところもなかったからそんな悪くは言われてないよ

570 ：

マインドブラストとスパイダーネットの有効な使い方ってある？
というかエグレッタにマインドブラスト使ったら精神コマンド使わなくなるのかな？

571 ：

か、改造段階が20で上昇量がパーセンテージのWと、改造段階が15で上昇量が固定のKを、
単純にステータスで比較だって！？
なんだよ、これ…ステータスが最終的に初期値の2倍〜3倍になるWの方が圧倒的に有利じゃないか…！
こんなにWとKでステータスの差があるとは思わなかった…！
でも今は、そんな事はどうでもいいんだ。重要な事じゃない
>>570
マインドブラストで精神禁止状態にしても、相手は普通に精神を使ってきますよ…
でも相手が精神を使った後なら、マインドブラストを使う事で相手の精神を解除出来ますよ、猿渡さん！
スパイダーネットの方は…正直これといった使い道がないなんて…思いたく…う、ううっ…

572 ：

拠点防衛や侵入禁止ライン防衛MAPがもっと多ければねぇ。
あと某アトラック=ナチャみたいなMAPWになっていれば(ry

573 ：

>>571
いや、上でも言われてるけどヴァルザカードはデフォでもMAPの威力5000あるし
無改造でもHP15000、装甲2000近いから改造無しで比較したらもっと悲惨になるよ
大体15段階同士で比較しても勝ててる部分運動性くらいしかないし・・・

574 ：

まあその辺、OGに出たらバランス調整はされるだろうけど
SRXみたいにバラで複数出撃してMAP上で合体、って感じかね

575 ：

ザカードでバグあり2周目なんかゲームにならんからな
ずっと俺のターン＋自己補給で熱血＋魂MAPしてりゃ塵も残らない
というか大して覚醒しなくても敵がいなくなる
そもそもあれの真価はむしろバグ無しの方だよね

576 ：

設定的にも強すぎる機体だしOGにはヴァルザカードとヴァルガードはまず出ないんじゃないかね
性能的にもヴァルザカードは論外として
ヴァルガードも戦艦なのに最強武器がP武器、着弾指定MAP持ち
分離で手数伸ばせて分離時もヴァルホークとヴァルストークで合体攻撃できて火力も高い、と
なんというか戦艦にあるまじき武装・システムが多すぎる
てか5、6人乗り、2Lって時点で強すぎるから調整のしようがない
シナリオ的にはなんつーかこれぞスパロボって感じだから参戦して欲しいんだが困ったもんだ

577 ：

アストラナガンが銃型に変形してSRXが撃つみたいな没ネタでもぶっこんでいかないかぎりはなあ

578 ：

版権でJナデシコやUXマクロスクォーターとか出してるから鬼神のように働く戦艦枠は居てもいい気がする……てかUXみたくスキル数制限無いと戦艦強いよなぁ……

579 ：

ヴァルストークは戦闘力が高い分　搭載数はそれ程ない戦艦なんだろう

580 ：

ヴァルザカードの性能見てるとオデュッセアがなんか残念な子に思えてきた・・・

581 ：

相手が悪すぎるだろｗ

582 ：

>>580
その辺はOGやってると特に思うよ、仕事人に限らず量産機と大差ないようなのが多すぎ
特に武器がどいつもこいつも似たようなのばっか
主人公機だからオールマイティになるのはしょうがないのかも知れないけど
もうちょい差別化できんのかと

583 ：

第二次OGのどこにヴァルなんちゃらでてんの？
隠しとかなら俺も出したいんだが。

584 ：

パーツ4＋6人乗りって設定がすでに狂気の沙汰

585 ：

>>583
ミストさんと比較されてることから類推できるだろうが出展がスパロボW(DS)でな
ヴァルストークファミリーは既存のOGメンツに無い属性背負ってるからいつかは参戦しそうだがOG2ndには出てないよ

586 ：

>>585
スレ違いの話はええ加減にせえよって皮肉にしか読めないけど

587 ：

アッシュて後継機よりもつよそうだよな

588 ：

６月２４日に第２次スーパーロボット大戦ＯＧオリジナルサウンドトラック発売決定するらしいぞ。

589 ：

6月に決定するのかよw
えらい先の話だなw

590 ：

>>576
設定的に強過ぎるなんてＯＧには無いよ
大抵チートアイテム持っててアンチアイテム持ってないと無理な奴が多数いる
そいつらに勝てるかといわれたら多分無理

591 ：

まぁOGの代名詞機体のひとつのグランゾンとか単騎で世界相手に無双出来るとか言われてるくらい出しな

592 ：

設定の話なんて匙加減一つだわ。
OG味方機にヴァルザガードで落とせない奴なんていないだろうけど、逆にヴァルザガードを落とせる奴もなんぼでもいるだろう。

593 ：

中の人のテンション次第でなんでもできる機体が多いよね

594 ：

小惑星並みの大きさの相手に杭打ちと散弾だけで戦いを挑んで
大ダメージを与えるデフォルメされた世界だし

595 ：

むしろ最弱設定の主人公後継機が気になるわ
リーゼはふつーに弱いのは分かる

596 ：

リーゼは嫁と合体攻撃を連発する機械だから弱いって程じゃないだろう
正直なところ強さだけならサイb

597 ：

設定の話をしてるんだっつうの

598 ：

リーゼはキョウスケの腕ありきの機体だからなぁ…
とはいえアクセルとソウルゲイン食えるんだし決して弱いと言い切れるモノでは無い筈

599 ：

アニメだとスレードゲルミルの斬艦刀をステークで止めるとかギャグとしか思えんことやってたが
あれは普通に考えれば腕がもげるかアルトごとホームランだよなぁ

600 ：

漫画でガーリオンのブレイクフィールドを最大作用点見極めてステークでブチ抜いてたなw
多分異常なカンの良さでアルトのアホ出力がインパクトする最大の瞬間を染み込ませてるんだろ

601 ：

こっちやってから旧作やったんだけど
初周はog外伝の方が遥かにきつくて
面白いのにびびった

602 ：2013/10/08

OG外伝は2.5が無ければ
もしくはデータ引継ぎでプレイできればよかったんや・・・