【悲報】PS4のCPUメモリバス幅は20GB/sしかない

1 ：2013/07/20 〜 最終レス ：2013/10/26

4のCPUメモリバス幅は20GB/sしかない
GPU has full access to the 176GB/s bandwidth of the PS4's GDDR5 via Garlic, while the Onion gets by with a significantly lower amount, somewhere in the 20GB/s region
UbisoftはE3で"The Crew"のPC版を30fpsで動かしていたが、PS4に移植すると10fps程度でしか動かなかった
At the Ubisoft E3 event, the PC version of The Crew was running at 30 frames per second, but the first working compilation of the PS4 codebase wasn't quite so hot, operating at around 10fps.
http://www.eurogamer.net/articles/digitalfoundry-how-the-crew-was-ported-to-playstation-4

699 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2013/07/20(土) 13:06:01.47 ID:0QyRSupB0
”The Crew”はPS4移植に6ヶ月も掛けたが未だに10fpsでしか動いてないって・・・・
The Crew across to PlayStation 4 was accomplished in six months with a team

2 ：

ポンコツPS4

3 ：

PS4が高性能で移植しやすいと信じて疑わなかったサードのお話
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1374294128/

4 ：

箱1 192GB/s
PS4 20GB/s（※10GB/sのボトルネックもあるよ）
176GB/sとはなんだったのか…

5 ：

こマ？

6 ：

次世代機はどれも失敗臭しかしない

7 ：

「移植の基礎段階は完了し、PS4版の2014Q1の発売に向けて
今スタッフを増やしたところだが、技術的なコアな部分の準備は
2〜3人のスタッフが6ヶ月でやった。」
10fpsってのも初めて動かしてみた時ってだけ。

8 ：

>>7
その通りだけどせっかくx86で現行PCとほぼ同じように扱えるはずの作りだったのに
とりあえずの初期動作確認で10fpsっていう糞みたいな数字が出てくるとちょっとへこむよな

9 ：

>>8
何十万もするようなPCで開発してそのまま移植で満足に動いたらそりゃすげぇわ

10 ：

>>9
？？？

11 ：

わかりやすくガンダムで説明して

12 ：

他のすれでも言われてるがDDR5のバンド幅問題って
搭載すると発表あった時からずっと言われとるやん
「開発者が問題解決できんの？これ」って

13 ：

ドモンをヤマトガンダムに乗せたら上手く動かせなかった

みたいな？

14 ：

これメモリだけ8Gあっても無駄だよな

15 ：

まあ、これから色々とメッキが剥がれていくんじゃないかな。＞PS4

16 ：

まーた静止画だけはきれいなハードか

17 ：

漫画版パトレイバーで、野明がAVR-0に乗った感じ
機体は早いけど、パイロットが追いつかない

18 ：

http://www.vgleaks.com/wp-content/uploads/2013/03/durango_memory.jpg
箱1もCPUは20GB/sなんですがそれは

19 ：

>>18
読み書きそれぞれで20GB/s
片側の話でいうならPS4は10GB/sです。

20 ：

>>8
自作のゲーミングPCに載せる奴いたら笑われるカスみたいなCPUだもんそのまま移植してもまともに動く訳はないわな

21 ：

>>19
⇄と↔2種類あるのはその違い？

22 ：

>>21
出まかせ言ってるだけだから騙されたらダメだよ。

23 ：

まーたＭＳに金もらって記事書いているeurogamerかｗ
捏造記事しか書かないな
近いうちに訴えられるんじゃねーの？

24 ：

>>21
そうだね。
さらに加えると図に有るとおりCPUコアごとに帯域が確保されてる。
PS4の帯域は複数コア全ての帯域が20GB/sしかない

25 ：

>>22
この図自体は嘘ではなんでしょ？

26 ：

>>19
ソースは？
もしかしてその10GB/sってGPUのキャッシュバイパスのことじゃないでしょうね？

27 ：

他所のスレで見た図の奴かな
http://images.eurogamer.net/2013/articles/1/5/9/9/8/5/0/137422649977.png
ここの線がさっきの図で言う⇄だとしてもちっと少なすぎるように見えるな
玉ねぎ？の用途があんまり思いつかんが
これをフルに使ったら云々って使いやすいマシンとは言いがたいような

28 ：

>>23
別スレではPS4を褒め称える記事ってことになってるよ

29 ：

散々eurogamerで捏造スレ立てておいてMS寄りね

30 ：

相変わらず平気で捏造ネガキャンするなあ

31 ：

cpuのバスなんだから十分じゃね？

32 ：

箱1はコア毎に20GB/s
PS4は

33 ：

>>12
Gを抜かすと全く別物だぞ　てかDDR5って何？
DDR5のグラフィック用メモリがGDDR5！とか本気で勘違いしてそう

34 ：

20TB/sの間違い

35 ：

ポンコツPS4買って毎月課金して自分の個人情報を犯罪者に渡してまで
0~10fpsのPS4のゲームやるやついるの？

36 ：

>>18
1の記事に出てくるPS4の20GB/sの部分というのは、GPU-CPU間の内部バスだよ
GPGPUをやるうえでの超重要バス。
Xbox Oneの図には描かれてません
PS4はGPGPU重視のはずなのに、ここが細いのは厳しい

37 ：

もう捏造でしか叩けなくなったか

38 ：

>>18
やってしまいましたなあ

39 ：

捏造ってことにしたいのか

40 ：

官報も捏造扱いされちゃうしなあ

41 ：

ps4スペック低すぎ
アーキテクチャX86なのにベタ移植出来ないのかよ

42 ：

箱だったら速攻悲報ってゴミブログが話題にするのにな

43 ：

>>36
7850でGPGPUなんて大して使い物にならへんぞ
79xx使わんと
なお消費電力は

44 ：

>>43
GPGPU向けに拡張したカスタムチップやし、そもそも論点ズレてるやろそれ

45 ：

立ててやったぞ
【悲報】Xbox ONEのCPUメモリバス幅は20GB/sしかない
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1374308685/

46 ：

>>44
できないできない
シェーダー削りもしないで建て増しするくらいならPitcairnじゃなくてTahiti使うわ

47 ：

　
うわぁわぁわああああん！（＞△＜）
おわた、おわたよ！
完全におわたよ!（Ｔ△Ｔ）

48 ：

>>46
GPGPUのタスクをディスパッチするためのACEが4基搭載されてるカスタムチップやろ
7900シリーズの2倍、78xxの4倍の数

49 ：

>>36
スレタイで煽ってるCPUのバス幅のことだけどね

50 ：

あー、つまりスレタイに乗せられてCPUメモリバス幅が少ないって煽ってる痴漢に対して言ってるって事

51 ：

海外でも話題になってた
PS4's memory subsystem has separate buses for CPU (20Gb/s) and GPU(176Gb/s)
http://www.neogaf.com/forum/showthread.php?t=628386

52 ：

http://news.softpedia.com/news/Turkish-Hackers-Claim-to-Have-Breached-Sony-Italy-40-000-Accounts-Leaked-367890.shtml
>Unfortunately for the individuals whose information has been made publicly available,
>the passwords are in clear text.
clear text＝平文＝暗号化無し

53 ：

ところでPC版は30FPSらしいが、30FPSって事はPCって糞なんだよな？

54 ：

PS4の問題ではなくJaguarの問題だろ
XboxONEも同じ問題抱えてるはず

55 ：

>>54
CPUメモリバス幅の問題はCPUの問題じゃないよ、
APU注文するときの費用の問題だよ。
ケチるか、ケチらないか、だよ

56 ：

>>54
箱1はJaguarのスペックダウン版のbobcatが濃厚だから
同じとは限らない
それが良いほうに出るのか悪いほうに出るのかわからんが
Xbox ONEのCPUはPS4のCPUより一世代古い
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1369299511/

まあ純粋な性能ではPS4に負けてるけどね

57 ：

いやーさすがにそれはない
両方ともJaguarだろ

58 ：

>>55
じゃあXboxはノース含めて再設計してるの?
>>18見るとノースまで20GB/sと同じに見えるけど

59 ：

>>56
そんな枯れたソースはって何がしたいんだ

60 ：

PS4は吊るしだからね
http://www.vgleaks.com/wp-content/uploads/2013/03/lvp2.jpg

61 ：

>>58
分離したそれぞれ20GB/sのバスがあるのと統合した20GB/sのバスがあるのの違いでは

62 ：

分離したとか統合したとかじゃなくて
箱の図は詳細に書かれててPS4の図は省略してるだけだろ

63 ：

またクッタリか

64 ：

>>61
いくら端折っても20GB/S x 4って書く

65 ：

8コアフルに使ったら160GB/sも帯域取られるよな
単純に考えればGPUは16GB/sしか使えない
CPUもGPUも100%性能を出すのは不可能なんじゃ？

66 ：

>>60
完全にAMDのTrinityの構造そのまんまだな

67 ：

>>53
30FPSしか出なかったら糞扱いされるね
というか60FPS出ても文句言われるよ。
ただPCゲームの良いところはレンダリングオプション
や解像度をユーザーが任意に設定できるから
設定次第でなんとでもなると思う。

68 ：

>>62
GPUの帯域トータルで176GB/sと書いてるから、
CPUのメモリバス幅20BG/sはトータルで考えると
1ユニットあたり10GB/s、で読み5GB/s、書き5GB/sとなり
箱1の4分の1と最悪の数字になる

69 ：

>>68
http://www.vgleaks.com/wp-content/uploads/2013/03/durango_memory2.jpg

70 ：

>>69
シミュレーション数字持ってきても意味無いでしょ、
PS4の図がMAX数字なんだから、同じ条件にしないと

71 ：

>>56
＞Jaguarのスペックダウン版のbobcat
その2つは別モンだよアーキテクチャからなんから
スペックダウン版とか言ってる時点でお察し

72 ：

>>69
貼るなら説明付きで貼れ
http://www.vgleaks.com/durango-memory-system-example/
This example assumes what’s expected to be a typical CPU load and a maximum GPU load:
Three display planes are enabled at 1080p resolution.
Display write-back is writing a 1080p image at 60 FPS.
Move engines are idle.
Read bandwidth of the command buffer and index buffer is 4 GB/s.
Regular GPU rendering consumes the rest of the available bandwidth.

73 ：

しかしゴキブリはまだ、「Xbox Oneはスペックダウンした」という
太古の噂を引っ張ってるんだなｗ
噂でいいなら、最新の噂は、ESRAMの帯域増とGPUクロック100MHzアップでしょ

74 ：

やっぱり都合の悪いことは敢えて公表してなかったなｗ
「ボトルネックが無い」とか嘘だった

75 ：

>>56
いつまでも古い憶測記事持ち出すとか、バカか故意にやってるクズだな

2013/06/05
［COMPUTEX］AMD，次世代APU「Kaveri」を披露。「DmC」を用いた実動デモムービーを掲載。
Xbox Oneのプロセッサに関する情報も飛び出す
http://www.4gamer.net/games/147/G014731/20130605011/
>またカンファレンスでは，半ば公然の秘密だった「『Xbox One』のプロセッサは，AMDのAPU」
>であることが，AMDから明言された。「PS4と同じ世代のものだ」とのことなので，
>28nmプロセス技術を用いて製造されるものであることは確定したわけだ。

76 ：

まるでアタリジャガーの再来だな

77 ：

じゃあマルチでも箱犬版のが上なの？

と聞いても返答がないんだよねｗ
チカくんも内心敵わないと思ってるんだろｗ

78 ：

爆死ソフト連発してるSCEの事か。

79 ：

次々とクッタリがバレてメッキが剥がれていく
でもこれもPSWじゃ、いつも通りの事なんだよね

80 ：

公表スペック＝ガンダム
実際の機体＝ジム(RGM-79)
いやボールかな

81 ：

これだけクッタリだの実行性能が低いだの煽っても
まだ>>77に返答できるやつがいないのが事実なんだよなぁｗ

82 ：

>>81
つーか箱1の場合GPU性能が低すぎるからな
純粋にグラが劣るのはあたりまえ

83 ：

まだ発売してないしな・・・どうなるかわからん
SCEは発売前にクッタリしすぎて突っ込まれてるだけ

84 ：

>>83
おまえも>>77には答えられないんだろ？ｗｗ

85 ：

マルチ良ければすべてよし
独占クソでも文句垂れるな

86 ：

>>84
まだ発売してないものを答えられないだろ馬鹿か？

87 ：

>>86
予想くらいはできるだろー？ｗｗ
それも怖いのぉ？ｗｗ

88 ：

まだわからないーってことは自信ねーんだろうなｗｗ
威勢だけはいいのに内心ビックビクｗｗ

89 ：

CELLは予想以上すごいCPUだったｗ

90 ：

>>87
また「CPUは一世代古い可能性」みたいな勝手な予想して
勝ち誇りたいのか？
バカじゃね

91 ：

>>88
悪魔の証明求めるバカと同じだわ、こいつｗ

92 ：

>>90
他人を馬鹿呼ばわりしといて自分は予想すらしないのかｗ
どんだけ自信ねーんだこいつｗｗ

93 ：

言葉の意味は良く分からんがとにかくすごい自信だ

94 ：

痴漢の工作が酷いなw
PS4はキルゾーンもドライブクラブも60fpsだというのに！
一方でl箱Oneは30fpsのゲームしかないお

95 ：

>>ID:IYGEUeRV0
PS3の例もあるのに学習能力のないアホ

96 ：

俺は断言できるけどなｗｗ
独占はもちろんマルチでもPS4の圧勝だってｗｗ

97 ：

変態独自仕様が足を引っ張るいつものソニーじゃないか

98 ：

>>97
でｗｗお前は>>77に返答できんの？ｗｗ

99 ：

>>ID:IYGEUeRV0
勝手な憶測で、必死に勝ち誇ろうとしてるバカは
お前ｗ

100 ：

これだけ言ってもまーだ予想すらできないｗｗ
怖がりもここまでくると哀れだねｗ

101 ：

PS4は箱１の数倍すごい圧勝だ！！PC移植も容易
↓
PC移植でfpsが10fps？60fpsない？iいや30fpsあれば十分
↓
メモリバスが20G？箱1もCPUは一緒！！マルチなら勝てるGDDR5だGPUも強い！！
↓

102 ：

なんでそんなに自信持てないんだよｗ
PS4はクッタリなんだろ？ｗｗ実行性能しょぼいんだろ？ｗｗ
まさかXBOXONE様がそれ以下だとでも思ってるの？ｗｗ

103 ：

http://www.choke-point.com/?p=14236
>問題はというと、ソニーが色々な数字を発表しているが、これは見方次第では無意味なんだ。
>16ビット対32ビットのような1990年とは訳が違うからね。
>実際のところ、彼らは公に既製パーツの素晴らしさを語って胸を張っている。
>一方我々は、全てのパーツに手を加え、最適化されたパフォーマンスを
>実現するために調整しているんだ。

104 ：

両者カスタマイズしてるんだから完全に一緒な訳ないだろ

105 ：

PS4は今までのようなソニー独自仕様がほとんど無い
吊るしパーツで構成された今時のゲーミングPCだ
XboxOneは無意味な独自仕様
数値上でのスペックはPS4の半分以下
PS4の方が性能高いのは天文学的にも間違いないぞ

106 ：

これでハード屋ソニーがソフト屋MSに負けたら恥ずかしいよな

107 ：

>>103
ソニーは手を加えてないとでも思ってるのかねえ

108 ：

ここまで拒絶するような質問なのかねぇｗ
犬の性能も疑問視されちゃうよぉ？ｗｗ
まぁ俺はすでにしてるけどｗｗ

109 ：

テクスレにくれば
箱Oneはゴミスペックだと解説してやるぞ
逆にPS4の凄さも分かる

110 ：

「CPUが同世代」っていうのはAMDから公表されてるが
スペックが同一とまでは言ってない
ソニーがGPU程、CPUのスペックに言及しないのは十分胡散臭いね

111 ：

だいたい予想なんていくらでもつくのにねぇｗ
E3での記者会見だってキャンセルするしグラに関しては語りたくないとか言っちゃうし
ドンちゃんはいなくなっちゃったし変なオバちゃんが公認だしｗ

112 ：

>>111
で、具体的な予想はどうなるの？

113 ：

>>112
そりゃ一目でどっち版か分かるくらいの差にはなるんでねーのｗ
でｗｗお前の予想はどうよーｗｗ

114 ：

>>105
天文学的に間違いないってはじめて聞く表現なんだけどどういう意味？

115 ：

>>113
わからないって書いたろ？
で、お前が予想できるって、いってるんだから
予想内容を聞きたいわけ

116 ：

そりゃ一目でどっち版か分かるくらいの差にはなるんでねーのｗ

117 ：

>>114
とっくに債務超過で爆発したSCEの光が数年遅れて届いてるから
まだSCEが存在するかのように見えるってことじゃないの

118 ：

>>107
手を加えててもPS4のCPUが今一な可能性はある訳だ
ソニーはGPUやメモリ程明確な物言いはしてないしな
予測しろっていうなら、そういう予測だって十分ありだよなあｗ
発売前なんだから
なあ、ID:IYGEUeRV0

119 ：

>>115
今はこのくらいの予想で十分でしょーｗｗ
それすら拒む人もいるようだけどｗｗ

120 ：

独占ソフトの現状を見るにPS3と箱○と似たような結果になりそうだがなぁ

121 ：

>>119
それでいいなら話進まないじゃないかｗ

122 ：

面白いのが現行機はマルチゲーで性能比較して
次世代機は独占ゲーで性能比較してるとこだよなｗｗ
ほんとチカくんの生態は謎だらけだわｗｗ

123 ：

>>121
じゃあその段階まででいいからどっちが上なのか予想してよーｗ
それすらできないわけ？ｗｗ

124 ：

マルチソフトが一通り揃ってからにした方がいいんでない？

125 ：

GDDR5ってグラフィックにしか適してないメモリだよね
なんでこんなのに期待しちゃったの？

126 ：

アサクリ４は、両ほうでデモしたんんじゃない

127 ：

うーん、そうだな
たぶんどっちも映えしないんじゃないかな？
マルチベースは箱１だと思う
PS4が特殊で簡単に実装できそうな機能があればその分の差はあるだろうけど
（箱○でセルフシャドウ的なもの）

128 ：

>>127
そうそう最初からそういやいいのに何をもったいつけてんだよｗｗ
あとマルチはそれぞれのハードに最適化するといってるところもあるから
残念ながら犬が上になるとしたら賄賂受け取ってるとこくらいだろうねｗ

129 ：

じゃ、賄賂分箱1が有利

130 ：

カタログ通りに作ってくるんだったらね

131 ：

サードも性能が上のハードを劣化させたら信用にかかわるから
MSの甘い誘いに従わないところも出てくるんじゃねーかなｗ
据え置きで技術競争を放棄するアホがいないと信じたいよｗ

132 ：

PS4も箱1も開発機がWindowsなのに最適化も糞もないだろ

133 ：

［COMPUTEX］あの「Ruby」が中年サイボーグになって帰ってきた!?
次世代ゲーム機を制したAPUとRadeonの優位性を訴えたAMD講演レポート
http://www.4gamer.net/games/147/G014731/20130606053/
>Xbox OneのAPUについて，発表後にSu氏へ確認したところ，「詳細はお話しできないし，
>PS4とXbox OneのAPUはまったく異なるものである（ので，明らかになっているPS4用APUのスペックで
>Xbox Oneを語ることはできない）。しかし，同一世代のテクノロジーで開発されたものではある」と回答された。

134 ：

FF15でも野村がマルチで足を引っ張ることは無いっていってるからなｗ
これは明確な差ができると同じ意味だなｗ

135 ：

？

136 ：

>>132
PS4は、DX11じゃないので一手間必要かと

137 ：

箱１はeSRAMとMove Engineがあるところが、PS4と比べて決定的に有利だな。
PS4はシェーダー用データを設定するのに四苦八苦して、
それがボトルネックになってるとUBIの開発者が言ってたが、
箱１ではMove Engineがやってくれる。
役割分担がはっきりしてて美しい設計。
PS4はCPUがいろんなことやらされて、20GB/sで糞詰まり、30fps地獄確定ｗｗ

138 ：

>>135
馬鹿はわかってないなぁｗｗ
劣化側に合わせるということをしないって意味も感じ取れないのかよｗ

139 ：

>>138
さすがに無理ｗ

140 ：

>>134
両機種とも同じような出来になるって発言にしか見えんが

141 ：

>>139
じゃあ足を引っ張るって具体的にどういうことなのさｗｗ
低性能に引っ張られると考えるのが普通だろうにｗｗ

142 ：

ひょっとしてPS4が犬の足をひっぱるとかとんでも思考しちゃってる？ｗｗ
ないないないないないｗｗ

143 ：

糞詰まりCPUの低性能PS4が、ガクガク超絶劣化マルチになって可哀想ｗｗｗ

144 ：

>>ID:IYGEUeRV0
結局、妄想だらけのバカじゃん
こいつ

145 ：

>>140
アホすぎるｗｗｗそれじゃあPS4が犬に足を引っ張られてることになるだろうがよｗｗ

146 ：

ゴキちゃん、不安を隠しきれないｗ
自分が安心したいために自分に嘘をつく朝鮮マインドｗｗｗｗ

147 ：

PS4が犬の足を引っ張るほど犬が高性能なら
とっくにマルチ比較動画であふれてるだろうなｗｗ
そのくらい少し考えれば馬鹿でも分かるのにｗｗ

148 ：

>>145
草生やして、妄想で箱一叩きに必死になってるバカは
こいつ自身だな

149 ：

結局メモリの幅だけで、頭がついてこないのがPS4か・・・
レイテンシが大きすぎて脊髄反射すらできないイメージ
ショボ

150 ：

おーいｗ足引っ張るって性能以外なにがあんのー？ｗｗ
容量の問題は双方BDでとっくに解決してますよー？ｗ

151 ：

ところで、みんな選挙行ったの？
俺はもう投票してきたけど、ID:IYGEUeRV0　はどうやら選挙権が無い民族みたいｗ

152 ：

まーただんまりかよ！ｗｗｗだめだこいつらｗｗ説得力の欠片もねぇｗｗ

153 ：

お絵描きは得意だけど頭が抜けてる・・・？？？
ジミーちゃん！

154 ：

ドライブクラブとか見るとお絵描きのほうもどうだかねぇ・・・

155 ：

うわｗｗマジでスルーしやがったｗｗｗうけるｗｗ

156 ：

箱1
www.vgleaks.com/wp-content/uploads/2013/03/durango_memory.jpg
PS4
images.eurogamer.net/2013/articles/1/5/9/9/8/5/0/137422649977.png
CPUとメモリの帯域でショボイPS4に合わされて足引っ張られるｗ

157 ：

元の野村発言知らんけど
現行機ではマルチが性能差で足を引っ張られることがあったが次世代機では無い
という意味に見えるが違うのか？

158 ：

CPUが糞詰まりだと、満足なテクスチャデータもメモリに送れないからなぁ。。。。
そらグラも悪くなるわ。
せっかくGDDR5が8GBもあるのに、CPU側の20GB/sの糞詰まりのせいで、全てが台無しｗｗｗ

159 ：

>>155
PS3と360って360の方が性能良かったの？

160 ：

>>157
データの容量問題以外にもプレイアブルで、差が出るとまずいから、下に合わされるのはよくあること。

161 ：

>>157
FF13は糞箱版が劣化しまくってたからなｗ
あれは足引っ張ってたねｗｗ

162 ：

足を引っ張るってより、どちらをメイン（基準）に開発するかじゃないのか？

163 ：

次世代ではリードがPCで、箱１は同じDX11だからほとんどコンパイルし直しで動くレベル。
PS4だけが、必死に移植してシコシコ最適化するも、糞詰まりのせいで30fps以下ｗｗｗｗ

164 ：

http://www.i-mezzo.net/log/2013/06/12074749.html
＞これまではコンシューマーのハードに合わせた作り方をしていた。
＞複数ハードを出す場合はどちらかのハードに合わせて平均化する作り方をしていた。
＞クオリティを第一に考えるとすべてをベストにできない作り方をしたくないと思っていた。
＞今回次世代機の開発にあたって、まったくコンシューマーに合わせない作り方をした。

これが何を意味するかお分かりですかなぁ？ｗｗ

165 ：

FF１3は、移植時間が短かったからだろ。
テクスチャとムービーはディスク容量の問題だが
まあどっかの世界には、移植に半年かけても15fpsしか出ないゲーム機もあるらしいが

166 ：

はちまにまで叩かれたら終わりだろw
PS3版『地球防衛軍4』Amazonレビューで低評価続出！
「ロード長い」「突然のフリーズ・強制終了」「建物破壊で処理落ち」
http://blog.esuteru.com/archives/7210906.html

167 ：

もう平均化はしないってことだぞー？ｗｗ
平均化しないってどういうことか分かるー？ｗｗ

168 ：

ゴキの不安がMAXになってきたｗｗ

169 ：

>>164
足引っ張られないんだｗ
よかったね。
FPSが低いFF15がPS4でプレイできるね

170 ：

結局PC最強って作りでしょ
野村氏：今回発表された次世代機よりはるかに高いものがオリジナルになっていて、
それをベースに開発にしている。今回マルチプラットフォームになったのは、
DirextX11が対応できるハードに移植を行っているもの。
野村氏：何かが足を引っ張るとか、移植されるハード間による影響は無い。
各ハードのスペック次第でそれぞれのクオリティに違いが出てくる（スペックの高いハードほどオリジナルに近づく）

171 ：

>>170
それは当然でしょーｗｗ
問題はそれぞれのハードにどう落とし込むかなんだからさぁｗ

172 ：

>>170
結局独占ソフトと同じ結果になるってことか

173 ：

ゴキの頼みの綱のFFシリーズでも、PSWが惨敗劣化する未来に
ゴキは耐えられるのか？

174 ：

>>163
リコンパイルだけでeSRAMとかMoveEngineとか勝手に活用してくれんの？

175 ：

理論値と実測値が全く違うな
スマホの各社が公表してる通信速度のようだ

176 ：

それはつまんねえ作り
ハード毎の特性を活かして作り込むんじゃなく
ただ落とし込むだけ
ただの移植版でしかない

177 ：

特性ってひょっとして誰得キネクソのこと？ｗｗｗ
戦闘中にブンブン腕振り回すのかぁ？ｗうけるｗｗ

178 ：

>>174
そういうのは箱１専用のDX11の最適化段階で済んでいることだから。
いまもの凄く改良されてスループットが上がってるらしい。

179 ：

PS4のFF15が無理して10fpsにならなくて済むってことだな
プレステが低画質の可変30fpsでも頻繁にフリーズしないならPSファンボーイは歓喜しないと

180 ：

>>156
この図すべて信用するとPS4だけL2キャッシュがある事に
なるけどその辺いいの？

181 ：

まあFF15に関しては箱1版が劣化版だとはっきり言ってるようなもんだ

182 ：

でもPC→PS4はUbiのCrewと同じだから、15fpsで出てくる可能性も

183 ：

PS4の性能とかのスレが上がるたびに
XBOX関連のチョンっぽいタイトルのスレがあがりまくる
不思議！

184 ：

ゴキちゃんにとって、PS4と共に生きるこれからの６年は、辛い人生になりそうだな。
マルチ劣化、マルチハブられの人生ｗ

185 ：

>>180
そもそも、コア数すら書いてないんだが。
この概略図には。
そして、CPUコア自体は同じCPUで、L2が無くなることなんかあるのか。
箱一は、モジュール間接続の帯域を表す概略図で、そこにL2情報が必要か？

186 ：

犬版が上ならなんで隠す必要があるんでしょうかねぇｗｗ
しかもドンちゃんいなくなっちゃってるしｗｗ

187 ：

>>133で今までの前提が崩れてるんだからもう語っても無駄じゃないの

188 ：

正直性能に関しては箱ONEはPS4に太刀打ちできない
GPUの差はもちろん箱ONEはOSにメモリを取り過ぎてゲームに5GBしか使えないからな
7GBのPS4と比べるとどうしても劣化する

189 ：

PS4は素人が吊しのパーツを並べただけってバレちゃったからね
その結果がドライブクラブ

190 ：

>>188
そこでfpsに縋ってるけどマルチだとそれも無理なんだよねーｗ
そしてさらに条件の違う独占ゲーのfpsで比較という暴挙に出ざるを得ないとｗｗ

191 ：

PS4のマルチがあまりにも劣化してることが事前にバレたら、
PS4版がまったく売れなくなって、サードが損するだろ。
ローンチで用意できる次世代ハードの台数は限られてるんだからな。
だからとりあえず「性能はそんなに変わらないです」と言わざるを得ない。
それをそのまま鵜呑みに信じたらエライ目に遭う。

192 ：

もうね、メモリ7GB使えるって話は、BDの全容量を使い切ったと同じで、
だから何？って話になるのがわからないのかねえ。
PCのSKYRIMだって、７GBも使わねーだろ。

193 ：

一方ゆうちゃんベーシックはたったの8GBｗ
そりゃ売れないわ

194 ：

UBI自体がハイスペPC依存でしかゲームを作れないメーカーだからしょうがない

195 ：

PS4はクラウドでPSアーカイブスのゲームを遊ぶハードでは？
ローカルに大容量ストレージが必要ないし
本体価格が下がればそれなりに需要がありそう

196 ：

>>191
マルチソフトはどれもPS4の実機映像で
箱1は独占ソフトですら実機映像がない
この意味をわかるか？
箱1の実機映像を出せば明確にPS4より劣っていることがバレるから

197 ：

>>192
そりゃ現段階での話しだろアホｗｗｗ
数年先を見越して作るのなんて当たり前だからｗ

198 ：

実機で動かしてない”実機映像”って意味あるのか？
あのPS4のペラペラ筐体に入った状態で動いてないじゃん。

199 ：

>>192
PS4は箱1より2GB分多くデータを扱える
これは大きいよ
例えばマルチソフトで箱1だけ敵やオブジェクトが減ることもありえるわけで

200 ：

>>197
解像度が変わらないのに、数年後に必要メモリが爆裂すんのか？
どんな理由だよ。

201 ：

>>200
まだわからんのかこのアホはｗｗ
スカイリム基準にしてるところだぞ突っ込んでるのはｗｗ

202 ：

PS4のナックは何で敵の数が少ないの？
ドライブ倶楽部の背景はなんで殺風景なの？
オブジェクトを増やすと、CPUがすぐ糞詰まりになるから増やせないんだろ。
限界がものすごく低いんだよ。箱１と違って。
哀しい機械だねぇｗｗｗｗｗ
せっかく7GBも開けたのに。

203 ：

PS4は箱1と違ってGPGPUが使える
これを考慮する必要がある

204 ：

>>185
それもそうだね
その辺の仕様が異なるって事はあんまり無いし
どう記載するかってだけの話だった

205 ：

>>203
ワロタｗｗｗｗ
タンパク質解析のゲームでも作れやｗｗｗｗｗ
動画エンコのゲームでもいいぞ？ｗｗｗｗ
サーニーがGPGPUのゲーム利用から逃げた理由を分かってやれよｗｗｗｗ

206 ：

CPUは互角かPS4がやや上
GPUはPS4はミドルクラスで箱ONEはエントリークラス
ゲームに使えるメモリはPS4が7GB、箱ONEは5GB
もう性能で勝負しても悲しいだけだぞ

207 ：

まぁ内容のまったく違うゲームのfps限定勝負なんてしてる時点で
すべてお察しできますからなぁｗｗ

208 ：

吊るしパーツ厨の独り言ｗｗｗｗｗ

209 ：

本体だけ眺めていれば幸せな人たちなんだろうな

210 ：

サムスンの有機ELやサムスンのGDDR5で恍惚とするだけでゲーム買わないからな
金がサムスンに流れるだけでSCEが債務超過になるのは当然

211 ：

http://www.4gamer.net/games/147/G014731/20130606053/screenshot.html?num=006
> Custom components co-developed with Microsoft
http://www.4gamer.net/games/147/G014731/20130606053/screenshot.html?num=005
PS4は吊るし

212 ：

ちなみに犬の宣伝PVに独島はわが領土を歌ってたのがいたらしいねｗｗ

213 ：

>>211
金がないからなSonyは

214 ：

ソニーは金も無いし技術も無い
数少ないファンはゲームを買わない痩せた犬ばかり
スペックとスクリーンショットで騙し売りして債務超過するのが精一杯なんだよなあ・・・

215 ：

>>212
これのことか
「独島は韓国の領土」を歌っていた女性がXbox oneの紹介動画に出演2
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1369927852/

216 ：

>>215
それそれｗｗちっとも反省してねーよなこいつらｗｗ

217 ：

どうでもいいことで逃げ始めたゴキw

218 ：

PS4が低性能なのが耐えられなくなったんだろう

219 ：

困ったら朝鮮ネタ
ブーメランになるだけだからやめといた方がいいのに

220 ：

ｻﾑﾁｮﾝメモリ使ってるの買ったら大罪だねゴキちゃんw

221 ：

>>219
母国のことだからお詳しいんだろう
アウェイの日本よりホームの朝鮮の方がｗ

222 ：

えーｗｗ最初にサムスンどうこう言い始めたのはどちらさまでしたっけｗｗ

223 ：

そりゃどんな高性能マシーンでも
性能を引き出すまである程度の期間を要するのが当たり前だろ
今まで一度も機械を操作したことのないオッサンが
いきなり重機を駆使してビル一件立てられなかったら
コマツの重機はポンコツだって事になるのか？

224 ：

レスしすぎだバカチョン

225 ：

もうSCEに時間かけてる余裕が無い

226 ：

>>223
SCEには一度もソフト開発したこと無いオッサンしかいないのか？
なら仕方ないな

227 ：

PS4作ったサーニー自身が3年かけて作ったPS4ソフトを
ちっぽけなソフトと言い訳する程度にはPS4はポンコツなんだよなあ

228 ：

試合前にウォームアップのキャッチボールをしている二刀流の大谷を見て
急速が100キロも出ていない！大谷はポンコツｗ
とドヤ顔で宣うようなものだなｗ

229 ：

>>223
しかし、最初から性能を発揮させたら、その後の性能向上を見せられないと、わざと難しい機械をつくった親父がおりまして、
それで皆さま大変苦労なさったと。
簡単な機械を作ったほうがよいのは間違いない事実かと。
コマツの重機と比べるのもおこがましいかと

230 ：

貧乏人が、柄がださい売れ残りのブランド服をバーゲンで買って、
「ブランド服だから良いはずだ」と信じながら着るも、全然自分に似合ってなくて恥ずかしい。
そういう体験したことない？
PS4って、貧乏人が吸い寄せられる、貧乏根性が染みついたハードなんだよ。
本当に金を掛けるべきところに金をかけてない、恥ずかしいハード。

231 ：

そんな手抜きゲーを臆面もなく売るのは恥ずかしくないの？

232 ：

Forza5は動画にALL IN-GAME FOOTAGEの表示でてるけどな
まあ認めないんだろうけど

233 ：

ナックって3年もかかってんのか・・・

234 ：

お前らド素人が簡単に考えつくような欠点を
プロの設計者がそのままにしておくなんてことが
あるわけないだろｗ
これだから素人主義者みたいな連中は厄介なんだよな
プロの仕事を舐めるな

235 ：

>>232
認めるも何もあのレベルで満足してるのかよｗｗ

236 ：

>>228
ドラクラ開発者は100キロで満足してるらしいよ
ポンコツらしい感覚だね

237 ：

>>234
まあ、すべてのプロがあなたの言うようなプロ意識を持っているわけでもなく・・・
顧客を向いているプロならばよいが、上を向いているプロ、流通を見ているプロもいるわけで。

238 ：

>>234
VITAとか素人でも成功しないだろうと思ってたのに出した企業

239 ：

もうPCで動かせば良いじゃん
箱ワンも実態がない単なるPCで動くプラットフォームなんだろ

240 ：

結局最後はピーシーw

241 ：

>>236
素人でも扱えるようにしてるんだろ
100キロでも凄いわ

242 ：

>>239
まだそんな事言ってるのかｗ浦島みたいだなお前ｗ

243 ：

>>239
も？ｗ

244 ：

インディーズ優遇してるんだから、素人でも作れなきゃ困るだろ
「インディーズ優遇」って放送局が素人投稿動画で番組作るようなもんだよな

245 ：

>>244
開発キットを無料で配布している陣営があるらしいですよ！

246 ：

>>245
PlayStation Mobile SDKだっけ

247 ：

>>246
PSMはロイヤリティも無料だからな

248 ：

GDCで無料きっと配ったセミナーだけ人が来てた任天堂の悪口はやめろ

249 ：

953 ：名無しさん必死だな ：2013/07/21(日) 11:08:50.75 ID:u42gflS80
アサクリも30fpsか
http://www.eurogamer.net/articles/digitalfoundry-tech-analysis-assassins-creed-4

954 ：名無しさん必死だな ：2013/07/21(日) 11:23:46.64 ID:4avp+1QH0
うわぁああああああああああああああ
また30かよ

959 ：名無しさん必死だな ：2013/07/21(日) 11:39:22.89 ID:VudyZdTU0
アサクリは30どころか0になったけどなｗ

960 ：名無しさん必死だな ：2013/07/21(日) 11:41:32.31 ID:u42gflS80
アサクリがフリーズしたのは60fpsだったから！なんて言ってたゴキがいたが最初から30だったというw

250 ：

そうやってタダで配った奴らにアンケートして、
「PS4で開発中のデベロッパーはxxx社、XboxOneは**社」ってぶちあげるんだろう

251 ：

>>236
大気シミュレーションとかの重い処理やってるからって話だけどな
変化球ってこと

252 ：

仮に本当にメモリバス幅に問題があるとして
発売半年前だから今から改善する余裕はまだタップリあるだろ
お前ら貴重な情報をどうもありがとう（大爆笑

253 ：

10fpsでも面白ければ売れるよ
気にするな

254 ：

>>252
正直、PS4のCPUメモリバス幅はそんなに問題は無いと思うぞ、
ただCPUとGPGPUのバランスをどう取るかにPS4のボトルネックはあると思う。
箱1はeSARMで、グラに関してはシンプルで問題が無いんだろう

255 ：

PS4はグラフィックすら低画質だからなあ
発表会でも大々的に取り上げていたドライブクラブが目玉なわけで

256 ：

>>252
もう思いっきり生産してるから無理だよーーんｗｗｗｗ
画面内のオブジェクトが増えると、フレームレートが下がりまくるのはPS4の宿命。
20GB/sの呪い。

257 ：

PS4つーかJaguareがなんで20.8GB/sに帯域制限されてるかというとWC経由でコヒーレント取らずにメモリアクセスするから
これはX1も同じ
なんでコヒーレンシ取る処理、ようするにキャッシュ経由の帯域はPS4もX1も20.8GB/sしか使えない

258 ：

>>256
もう生産しているというソースは？

259 ：

まだ生産に入っていないとしたら、ホリデーシーズンに発売するのは無理じゃね

260 ：

PS4の発売は来年になるのか？
未だに発売日すら決定してないから当然あり得る事態ではある
PS4は誰も買わないから問題ないという話ならしょうがないけど

261 ：

>>258
ホリデーに出すなら
春過ぎには内部の物の生産には入ってないと間に合わないと思うよ
なんでクッタリもないはずだし
ボトルネックがあるならそれもそのまんま

262 ：

基板までサクッと公開した箱1と違って、PS4ってまだモックしか公開してないんだよね。
果たしてこれは何を意味するのでしょうか？ｗｗｗｗｗｗｗ

263 ：

あー、実機に見せかけてPCだったアレですか

264 ：

ゴキちゃんはもう6月から作り始めてて箱一は間に合わない言ってたからな
どう見ても実機
http://www.famitsu.com/news/201307/20036981.html
どう見ても
http://www.youtube.com/watch?v=kp-aJyg9_Pg

265 ：

Comic Con 2013開催中だけど、PS4はモックを飾ってるだけで実機プレイなし！
http://www.youtube.com/watch?v=ecxet2c8sVk&t=117s

どうすんの？このポンコツ

266 ：

日本では来年になるだろうが、まさか海外では出すよね
値段が安い、疑惑の高性能しか売りが無いんだからX1より遅れたら悲惨だぞ

267 ：

>>262
SCEが基板公開したことは今までないだろ

268 ：

30fpsフリーズハードってあのまま生産してるんだろうな
ポンコツハードやベぇ

269 ：

ソニー　「夏場は冷却不可能。冬に実機を出す！」

270 ：

日本では北海道限定発売とか

271 ：

ゴキちゃん「SCEが基板公開したことは今までないだろ （震え声）」
ウケるｗｗｗｗｗｗ

272 ：

痴漢必死すぎ

273 ：

痴漢というより任豚だろうな
よほどPS4が出て欲しくないらしく切迫詰まってるのが何とも哀れ
延期になってからﾌﾟｷﾞｬｰすればいいのに
ま、無駄な期待だろうけどw

274 ：

などと据え置き機と携帯機で失敗した無能集団を崇める信者が申しております

275 ：

出て欲しくないんじゃなくて常識的判断からの忠告なんだけど
分からないだろうな

276 ：

まーたクッタリスペックだったかｗｗｗｗｗｗｗ

277 ：

＞http://pc.watch.impress.co.jp/docs/column/kaigai/20130722_608373.html
＞しかし、Xbox Oneは内蔵のESRAMで100GB/secメモリ帯域を稼ぐため、
＞合計ではPS4に匹敵するか、レイテンシを考えればそれ以上のメモリパフォーマンスを備える。

278 ：

>>277
あー、ついにGPUがPS4以下確定の情報きちゃったな
CPUはSteamrollerベースっていう夢もオワタｗ

279 ：

恒例のクッタリ

280 ：

八月末になれば分かるのか、ある意味楽しみだ。
期待しないで待とう。

281 ：

>>228
PS4が大谷とかwねーよ
PS4、つかSCEのハードの場合はスピードガン150超えや！と大口叩いといていざ試合始まったら
投げられたのはなんと多田野のイーファスピッチレベルのスローボールでしたーってレベル

282 ：

発売前「wiiuは箱○の2倍、PS3の19倍の性能がある！」任豚「ﾋｬｯｯﾎｰｰｰｰｰ！」
↓
実際
http://kultur2.blog.fc2.com/blog-entry-1052.html
http://wiiudaily.com/2012/08/assassins-creed-3-wii-u-missing-features
というwiiuの事ですね

283 ：

他社がどうだろうとＰＳ４の現実は変わらない

284 ：

たしかに某箱が3桁になろうが変わらないよねｗｗ

285 ：

これ記事の図だけ見て同じサイトの引用部分見てないとよく知らないアホは勘違いするな
http://www.extremetech.com/wp-content/uploads/2013/05/PS4-APU.png
これはオニオンとガーリックバスを説明する図でブロック図としてはめちゃくちゃ簡略されてる
http://www.extremetech.com/wp-content/uploads/2013/05/PS4-Xbar.png
実際はこっち
4コアモジュール毎に20.8GB/sの帯域
（リングバス形式も予想してるけどAMDのAPUはクロスバーなので間違い）
http://www.vgleaks.com/wp-content/uploads/2013/03/durango_memory.jpg
X1もまったく同じ

286 ：

>>282
ワロタ
こいつらホント都合が悪くなると任豚ガーWiiUガーしか言えなくなるのな

287 ：

>>285
アホはおまえだろｗ

288 ：

>>286
20年ゲーム業界のステマＦＵＤ続けて培ったノウハウが話題逸らしだからな
無能にも程がある

289 ：

>>287
アホにアホ言われる筋合いはねーわw
文句あるなら具体的に反論してみ

290 ：

PS4はGDDR5が4GBでeSRAMを搭載してれば勝ててたかもしれんのにな。
変なところで見栄を張ってしまったな。
現実は、ナック、キルゾン、ドライブクラブの30fps地獄だからな。

291 ：

>>285
なるほど任豚はまったく関係無い所の処理スピード取り上げて大騒ぎしてるんすねえ

292 ：

自分に都合がいい古い妄想記事の図を見つけてきて、「こっちが真実！」とかｗ
ゴキちゃんマジで余裕なくなってるな。
箱１より性能がいいはずなら、PS4で1080p/60fpsのゲームが実機プレイアブルになってるはずだろ。
なんでそういう証拠が出せないの？
誰が描いたかしらない妄想の図ばかり探してきてさｗｗｗ

293 ：

箱1のプレイアブルの1080p60fps出てたけ？
車1台のforza？

294 ：

eSRAMっていうのは馬鹿高いらしいよ
GDDR5より高いんじゃねえの

295 ：

>>292
どれも確証のない「開発者に問い合わせて見た」的な各陣営寄りのブログレベルの記事に一喜一憂してるのは事実だな
公式の情報が出るまで待てばいいのに公式情報が出てきたら黙るしかないネガキャン工作員が今がチャンスと言わんばかりに吠えてる感じだろ

296 ：

>>292
お前英語読めない上にアーキテクチャテクノロジーに関して何一つ知識持ってない低能なの？
>>1の訳自体間違ってることにも気がつけないんだから底なしのアホか馬鹿のどちらかだろうとは思うが
生きてる価値ねーからさっさと首吊れよ
GPU has full access to the 176GB/s bandwidth of the PS4's GDDR5 via Garlic, while the Onion gets by with a significantly lower amount, somewhere in the 20GB/s region
×P4のCPUメモリバス幅は20GB/sしかない
○PS4のGPUはガーリックバスで176GB./sのフルアクセスが可能、一方オニオンバスはより低い20GB/sのメモリ帯域のみである
ここで言うオニオンってのはGPUがCPUのキャッシュ領域を参照するためのバスであってCPUの帯域じゃねーんだよ
意図的に豚か痴漢が歪めて吹聴してるだけ
騙される方がアホ間抜け低能
ついでに画像URL見りゃ図の画像はこのサイトが過去に挙げた記事からリンク貼ってるのが分かるだろR

297 ：

E3で動いてたデベロッパー版
http://gizmodo.com/heres-what-a-developers-ps4-looks-like-824631591

298 ：

>>294
初期のコストはかなり高いが
MSは後期の事まで考えているから
逆にSCEはかなり思い切ったね
ゲーマーとしては嬉しいけど後々後悔しそうな決定をした

299 ：

後期の事も考えて低スペックですか…

300 ：

最初にめちゃくちゃスペックをあげて
半田クラックとかで困るよりいいんじゃないかな

301 ：

噂はあるけどうちの初期型60Gは元気良く動いてるわ
レッドリング起こす箱と違って

302 ：

>>296
簡潔に説明すればいいのに、文言に怨念こもっててヤバイ人間にしか見えねえわ

303 ：

>>302
これ以上ないくらい簡潔に説明してんじゃん
アホにアホと言ってなにが悪い

304 ：

>>303
攻撃衝動抑えられなくなったらメンタルヘルス行ってね、事件起こしてからじゃ遅いから

305 ：

ID:xfVyuS60Pに論破されて完全沈黙してないかこのスレ

306 ：

>>305
両方ともソースが一次のものじゃないしXB1の方は不明点多いし今騒いだ所で机上の空論レベルだ
MSが８月にカンファみたいなのやるらしいからそれ待ち

307 ：

X1なんて開発機とドキュメント全部盗み出されてアーキテクチャ丸裸なのにまだ不明とか言ってんのかこの馬鹿
せいぜいクロックわかってない程度だろ
具体的になにが不明なのか言ってみ？

308 ：

>>307
> X1なんて開発機とドキュメント全部盗み出されてアーキテクチャ丸裸
これ知らないなあ、ニュースサイトに載ってるの？

309 ：

こいつこのスレで一番情弱なんだろうな
あまりに情弱すぎて哀れみさえ覚えるレベル
こんなのが偉そうに不明な点が多くて机上の空論とか抜かしてるんだから救えない
俺だったら自分の情弱っぷりに絶望して首吊るわ
よく今までそんな空っぽな脳みそで生きてこれたもんだな
SuperDAEで検索して自分のアンテナの低さに絶望しろ

310 ：

>>309
んー検索したけどSuperDAEのリークの真贋は判明しているの？
開発実機盗み出されたとすれば窃盗事件として捜査されニュースになりMSの株価にも関わると思うんだけど
EBAYに出品されたとは言ってもそれだけで家宅捜索受けて本当に実機所有しているのなら即逮捕だけどこれも氏がツイートしただけで事実があったかは不明
俺が欲しいのは一次ソースに準ずる物でで君が拝んでいる出所の怪しいドキュメントはいらないのよ
そういうわけであんまり出所の不確かな物を盲信するのは止めといた方がいいと忠告するよ
変な宗教とか入信したら親が悲しむだろ？当たり前の事だぞ

311 ：

ソニーがアップデートトラブル
http://www.engadget.com/2013/07/22/freeview-problems-sony-dvd-recorder-update/

312 ：

>>296
オニオンの説明間違ってるな
オニオンは、GPUが、メインメモリのCPU用領域に設定されてる共用領域を
読むための内部バス。
CPUのキャッシュを読むためのバスではない

313 ：

ID:xfVyuS60P
こいつ怖いな
2ｃｈでもちょっと異質なタイプだわ

314 ：

SuperDAEを信じてるくせに
SuperDAEが言った今出てるリークは古い、箱1は実際はもっと凄い
って発言は無視してるのか
どんな脳みそしてるんだこいつ

315 ：

>>312
あのさー
お前底なしの馬鹿なんだから知識ないなら黙っといたほうがいいんじゃね？
あまりにも馬鹿すぎて脳みそ腐ってんじゃないかと心配するレベルなんだけど
オニオンはCPUのキャッシュがマッピングした領域をGPUからアクセスするためのバスだろ
WC通したUSWC領域へのアクセスにはオニオン使わねーよ
PS4はオニオン通してシステムメモリ側のノンコヒーレント領域にもアクセスできるがこの記事ではキャッシュマッピング領域の話しかしてねーだろ
さっさとRよ低能
>>314
それネタばらしでキネクト同梱だったろ
SuperDaeって愉快犯で痴漢煽りまくって遊んでるやつだぞ
しかもMS自身が発表したシェーダーユニットの数もリークと完全一致でもっとすごいなんてもう誰も口にしてねーよ
情報古すぎてフォローできねーからさっさとRよ

316 ：

何でこんなスレがたつんだよ
完全になりすましじゃねえか

317 ：

>>315
脳みそ腐ってんのはお前ｗ

318 ：

ソニーはまだハードとソフトが別なの？
one sonyとは何だったのかって位にソフト側が苦労してるよね

319 ：

PS4がなぜ全ソフト30fps以下の低性能なのか？
・CPUのバス帯域が細すぎる。
・GDDR5はレイテンシがデカイのに、eSRAMを載せるという初期の計画を廃止してしまったから。
・熱暴走を避けるために大幅にクロックを落している。
・ソニーが作ったOS、GPUドライバが糞すぎる。

さあ、どれなのか？
あるいは全部なのか？

320 ：

>>319
多分全部かな-ｗ

321 ：

>>319
単純に、GPGPUでGPUに負荷かかるから、
グラの質下げないと60fpsは無理ってことでしょ。
PS4は、
さらにCPUにGDDR5のレイテンシの問題が乗っかってる

322 ：

>>321
お前物凄い馬鹿だな。
何？お前の頭の中ではGPGPUって常時発動してなきゃならない必須機能にでもなってるん？
何故アンチは最近ここまで馬鹿になってしまったのか？もう大先生級しか残ってないやん。

323 ：

>>322
ジャガーCPUがヘボ過ぎるって事だろ、GPGPUは常時使用前提だよ
グラの質が上がれば頂点計算も比例して増えるだろ、

324 ：

>>321
GDDR5のレイテンシがDDR3と比べてどれだけ問題なのか
数値で比較して見せてくれ。

325 ：

http://i.imgur.com/ZbyUT5D.png

326 ：

>>324
自分でググれ、他のアフィブログには自分でググって理解したとこもあったぞ

327 ：

>>326
おいおい、主張する側がソースを出すもんなんだぞ。
まあ出せない理由は分かるよ、数字を出して比べたら大したことのない値なのがバレるからな。

328 ：

DDR3が３ならGDDR5は５だと思えばいい
ほぼ倍

329 ：

>>328
戯言は要らん。

330 ：

fpsよりグラを重視したってだけの話だろ

331 ：

>>329
バカはR

332 ：

>>328
1.3nsと1.5nsぐらいだったと思うが

333 ：

そんなに速いっけ？
自信はないけど・・・
たとえばDDR3 PC3-12800 CL11 って、
1/1600M * 11 = 6.875ns じゃないの？

334 ：

開発者がわかりやすいようにGDDR5一本にしたって言ってた割に
実力出すにはえらいややこしい手順踏まないといけないように見えるなw

335 ：

結局、箱1の方が楽そうだな。

336 ：

なんで結局面倒になってんの

337 ：

またクッタリか

338 ：

↑こういうのってサクラって奴かね

339 ：

ネガキャン在日です

340 ：

【悲報】PS4のCPUメモリバス幅は40GB/sもある
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1374546023/

341 ：

>>333
1000/800*11=13.75ns

342 ：

都合が悪い情報は、あとからこっそり出てくるのがSCE。

343 ：

それが伝統のクッタリです

344 ：

という事だけを切望する底辺任豚でした

345 ：

過去散々やってきたけど今度だけは違うはず
ですか

346 ：

例えば？
Vitaはメモリ上がったっけね

347 ：

恒例のクッタリですな

348 ：

まあ、来月開催GamesComで真相分かるんじゃないのかな？

349 ：

普通にGPUとの帯域は176GB/sって書かれてるのに何がクッタリなんだ
CPUは20GB/sで十分だろ

350 ：

結局ハードはどちらも長短有るだけって気がｗ
ミドルウェアや開発ソフトの充実したほうが勝つんだろうなあ
つーかオレミドルウェアってライセンス料いるのを最近知ったわ
ツール買ったら終わりじゃないんだな

351 ：

でwiiuや箱1のメモリバス幅はどんくらいなんすか？

352 ：

http://www.vgleaks.com/wp-content/uploads/2013/03/durango_memory.jpg
箱1も20GB/s

353 ：

結局メモリバス幅もwiiuだけが低スペックって事かしら？

354 ：

GDDR5に過剰な期待をするなってことだな。

355 ：

またクッタリか

356 ：

GDDR5にも無限のクラウドパワーにもGPGPUにも過度の期待はするなってことだよ
ハードメーカーは何かとユーザーに夢を見せようとするけどな

357 ：

もう性能で夢を見るほどユーザーも情報弱者じゃないよ

358 ：

マルチ帯域ってさ
ＣＰＵとＧＰＵが同時期に同じアドレスにアクセスした場合どうなるの？

359 ：

お国柄かMSは悪い情報もちゃんと公表するよね
「Surface RTの在庫調整費に9億ドル計上」
http://japanese.engadget.com/2013/07/18/q4-199-surface-rt-9/

360 ：

>>358
完全に同時ってのは無いから、どっちかが待たされる。
そして共有領域ならたぶん後からのアクセスはキャッシュから読み出される。

361 ：

>>360
なるほど
ＧＰＵからのオーダーの方が多いだろうから
あまりにも占有されちゃうとＣＰＵ処理の待ち時間がボトルネックになるかもしれんと

362 ：

同じメモリアドレスにアクセスってまさにGDDR5の得意分野じゃん
DDR3だ読み出し後のプリチャージで待たされるけどGDDR5は他バンクにアクセスすればいいんだから

363 ：

それなのに、ファーストのゲームが30fpsってのは謎だな。

364 ：

fpsを上げるよりグラとかに処理を回したってだけの話の何処に謎が？

365 ：

http://www.eurogamer.net/articles/digitalfoundry-hands-on-with-playstation-4
DriveClub
・大量のポップアップが目に付く
・スモークを出すと20fps程度まで低下
・1080pが低品質のグラフィックの強調にしかなっていない

・ドライブクラブ
初期収録20車種
可変30fps（20fpsまで処理落ち）
解像度を生かしてないボケボケテクスチャ
パーツ交換やチューニング要素なし
オン対戦は最大12台
オープンワールドからコース周回型に変更

366 ：

車1台だけのforzaがんばったなあ…

367 ：

eurogamerは信用出来ないソース元って任豚がゆうてたよ

368 ：

フェアウェイ端の小粒感が現実味を帯びてきたPS4。

369 ：

ソニーに都合の良いレビュー出ると信頼のeurogamerだから間違いないねと言い、
Driveclubでソニーに不都合なレビュー出たら、eurogamerは信用できないかw
相変わらず、都合で言い分がコロコロ変わるPSWダナw

370 ：

マルチの箱版の映像が全然出てこない現実から目を逸らして
それどころか出てこないのをいいことに独占のfps叩きとか
痴漢があまりにも哀れで･･･

371 ：

>>370
E3カンファのBF4が実機だった。

372 ：

あれPC版

373 ：

>>363
PS4だから30fps程度で済んだというのに！！
>>372
ソースは？

374 ：

>>350
PS4の長：カタログスペックが凄い
PS4の短：実効性能がうんこ
確かに長短あるなｗ

375 ：

カタログスペックからどうしょうもないハードはどうすればいいんですか？

376 ：

PS4と箱１とWiiUそれぞれ教えてくれよ？
いかにPS4だけしょぼいか知りたいからさ。

377 ：

とんだクッタリだったな

378 ：

>>374
それ、どっちも短じゃね？ｗｗ

379 ：

>>376
WiiU・・・CPUがIBMの3ｺｱカスタム、GPUがAMDHD4xxx系カスタム、メモリは1T-SRAMの32M以上をオンダイ
　　　　　とDDR3の低速タイプ2Gのメモリ階層化構造
XBOXONE・・・CPUがAPUカスタム、GPUがHD7xxxカスタム、メモリはESRAMを32Mをオンダイ
　　　　　　　　　とDDR3(2133)の高速タイプ8Gのメモリ階層化構造、その他ムーブエンジンだのなんだの　OS3つとか
　　　　　　　　　ぶっちゃけWiiUの超上位版って感じ
PS4・・・CPUがAPUカスタム、GPUがHD7850以上のカスタム、メモリはGDDR5のみ8Gのオフダイ

380 ：

>>334
>開発者がわかりやすいようにGDDR5一本にしたって言ってた割に
だって実際には「スペックシートの見栄えをよくして情弱を騙す」のが目的だもん（´・３・｀）

381 ：

ま、PS4はシングルOSなのに予約領域で3.5GBとか重そうなOSだよな。
XBOX ONEはマルチOSなのに3GBだもんな。

382 ：

OS専門の会社にかなうわけない

383 ：

ゴキが弱ってきた・・・。
このペースでクッタリ発覚が続いたら、死んじゃう・・・。

384 ：

マルチOSといえばMACのデュアルブート、VITA/Android上で動くPSMがある。

385 ：

OSの差はプロのMSと、無能集団のソニーとの差だろうな

386 ：

なんというゴミハード

387 ：

悲しい知らせだ

388 ：

終わってるなあ

389 ：

例えるなら、大型ダンプで荷物を大量に運べるけど、最高速度が遅いから結局意味ないぜってこと？

390 ：

レイテンシ PS4
GDDR5/5500MHz/CL19 1000/1375*19=13.82ns
XboxOne
DDR3/2133MHz/CL14 1000/1066*14=13.13ns

帯域 PS4
GDDR5 256bit 5.5Ghz 176GB/s
XboxOne
DDR3 68GB/s
バツイチより微々遅いけど運べる量は3倍近いのがPS4なんだよね(´・ω・｀)

391 ：

>>390
http://www.eurogamer.net/articles/digitalfoundry-xbox-one-memory-better-in-production-hardware
「マイクロソフトはメモリバンドワイズをかなり上方に修正した。
192GB/sが可能であると開発者に話した。」

392 ：

>>391
>Theoretical peak performance is one thing, but in real-life scenarios it's believed that 133GB/s throughput has been achieved with alpha transparency blending operations (FP16 x4).
だってさ(´・ω・｀)

393 ：

恒例のクッタリですな

394 ：

>>392
顔文字キチガイ失せろ

395 ：

相変わらず出処の怪しいソースだな

396 ：

PS4ってVITAのOSなんだろ？
シングルタスクOSなの？
VITA持ってないからしらないや（´・ω・`）

397 ：

発売後にローンチソフトを比較すれば分かるだろ
ソニーが言うとおりPS4がXboxOneの数倍のスペックなら
キルゾーンやDriveClubはフルHD・60fpsなんて楽勝だろうし

398 ：

PS3の時は箱○の10倍の性能だって最初は言ってたんだから今回も引っくり返るだろ
割とあっさりとw

399 ：

内容の違う独占ソフトのfpsを比較って
なあ、どうしてこれまで通りマルチソフトの比較間違い探しって言わないんだい？
それが一番確実だし、これまでずっとやってきたじゃない
実際のとこチカ君、薄々わかってるんじゃないの？ん？w

400 ：

>>392
英語も日本語も読めないゴキブリは大変ですね

401 ：

>>398
SCEのお約束だよなｗ

402 ：

悲しい知らせだ

403 ：

PS4のフリーズは本体をひっくり返しても直らないんだろうな・・・

404 ：

PS4も故障したら中古と交換なんだろうか？

405 ：

悲しい知らせだ

406 ：

連コリアンのように、ゴキって連呼しているね

407 ：

>>404
それでも無償ならいいが…

408 ：

保証期間でも有償交換・・・　ありえるな。

409 ：

>>1
箱1とPS4は
殆ど同じCPUなのに何を言ってるんだｗｗｗｗ

410 ：

>>399
NDAで公開時期が決められてるんじゃない?

411 ：

単純に、比較に使えるマルチタイトルが
今のところ存在しないだけでは？

412 ：

そりゃまだ本体発売してないからな
怪しいソースで一喜一憂してるだけ

413 ：

そこでソニーお得意のFUDですよ

414 ：

ステマとFUDだけが友達だからな。ソニーは。

415 ：

>>409
PS4のAPUは吊るしだが箱1のAPUはフルカスタムで全然別物ですが？

416 ：

PS信者の中では、都合の悪いことはジョガイなんだろう。

417 ：

>>415
え？ｗｗｗ

418 ：

SCEも頑張ってカスタムしてるよな。出来る範囲で。

419 ：

>>418
SCEのカスタムは、カタログスペックだけじゃない？

420 ：

そういう説もあるなｗ

421 ：

PS4はE3以降良いニュースが一つもないな。
悪いことはどんどん発覚していくけど。

422 ：

発売日までに、良いニュースが1つぐらいは出てくるんだろうか？

423 ：

だんだん劣化するのがPSの伝統
だんだん性能アップする（というか隠してた性能を明らかにしていく）のがXBOXの伝統
ステマが犯罪になる米国ではXBOXが売れるのは当然の結果

424 ：

伝統を守るようだな

425 ：

eurogamerは典型的ステマ規制法逃れのサイト。
eurogamerは資本関係を明らかにしているけど、
100％親のGamers Networkは資本関係が不明という超怪しい企業。
設立時期は1999年。ステマブログの元祖みたいなサイトだ。
http://www.gamer-network.net/
公式見ても何で収入得ているかすら分からない。
グループ内でソースロンダリングみたいな事もやっている。
http://www.eurogamer.net/
で、はちまみたいなFUD記事の連発。

426 ：

まあ、見るからにMS陣営ですし

427 ：

まだ8月だからなぁ。
このあと、さらに劣化しても不思議じゃないのがPS4。

428 ：

PS3は実際にハッタリだったじゃん

429 ：

PlanetSide2開発者「マルチスレッドにかなり頼らねばならないことが、PS4での大きな挑戦だ」
http://www.playstationlifestyle.net/2013/08/05/the-ps4s-big-challenge-is-its-amd-chip-that-heavily-relies-on-multi-threading-says-planetside-2-dev/
(1/2)
Sony Online Entertainmentは現在、PlanetSide 2のPS4版も開発中。
クリエイティブディレクターのMatt Higby氏：
「PS4は最適化を邪魔するハードウェア的なばらつきが無い点で、最適化はしやすいが
　ハイエンドPCゲームをPS4向けに最適化するのは大きな挑戦だ。
　PS4での大きな挑戦は、AMD CPUにある。本当にマルチスレッディングに重度依存する
　必要があるのだ。非常にテクニカルだ」
「PCでも正確に同じアキレス腱がある。AMD CPUの1コアは本当に馬力が無く、AMD CPU
　をフルに活用するには複数コアに仕事を割り振ることが絶対必要になっている」

430 ：

(2/2)
「我々のエンジンはまさにその問題に苦しんでいる。
　マルチスレッド化はしたが、主要なゲームプレイ用スレッドは非常に高負荷になる。
　今現在、最大のエンジニアリングパワーを投入しているのがこの問題。
　エンジンを遡って解析し、再最適化し、真のマルチスレッドにして、
　ゲームプレイ用スレッドの負荷を減らす。
　非常にチャレンジングであり大人数が投入されている」
「複数スレッドに渡って関連している機能を分割していくことは大きな挑戦だ。
　大変な作業だが、ありがたいことに、いったん成功してしまえば、
　PCのAMD CPUプレイヤーでも突然大きなパフォーマンス上昇となる」
やはり高いマルチスレッド化がパフォーマンス出すには必須なもよう。
GPUの足を引っ張るCPUという構図が垣間見える

431 ：

色　ん　な　切　り　口　で　終　わ　っ　た　な

432 ：

>>429-430
これでスレが立たないのが不思議なレベル。

433 ：

その辺は箱１も同じだよね

434 ：

会社もハードもソフトもヤバいんですね

435 ：

ゲームしかないのに真っ赤っかの任天堂の事か！

436 ：

ゴキちゃんPS9キメすぎ

437 ：

恒例の食ったり

438 ：

親に頼ってるパラサイトが誇らしいのかね

439 ：

PS4の収穫期が来るまで、
ずっとパラサイトするのは確定だからな。

440 ：

ゴミだな

441 ：

親も、いつまで無事なのかわからないが・・・

442 ：

もう、かじるスネもないわよ

443 ：

やはりこうなったね

444 ：

次に解散したらおしまいかな。

445 ：

任豚の文盲情弱っぷりｗｗｗｗ

446 ：

うおー

447 ：

相変わらず、都合の悪い現実はジョガイか。

448 ：

PS3バス幅 20GB/s
箱1バス幅 20GB/s
WIIUバス幅 12.8〜17GB/s程度(ただし非公開)

449 ：

やはりこうなったか

450 ：

SCE大丈夫なのか？

451 ：

恒例のクッタリ

452 ：

知ってた。

453 ：

やはりな

454 ：

SCEのお約束だからな。

455 ：

どうせ出てくるゲームがパンツばっかりなんだから特に影響なくね？

456 ：

それだ！

457 ：

糞だなヨン様

458 ：

GDDR5の8GBって、意味がなかったってことか。

459 ：

>>455
パンツの中の毛までそよがせればマシンパワー使うよ！

460 ：

クッタリハードヨン様

461 ：

4万円超えのクッタリハードか・・・

462 ：

>>429
またパズルみたいなプログラムを
ゲーム開発者に強要させるのか

463 ：

悲しい知らせだ

464 ：

結局、CPUがネックになると。

465 ：

ソニーはパーツごとのカタログスペックが全てだからね。
ボトルネックだらけで実行性能が落ちることはいつものこと。

466 ：

ゴミ

467 ：

1年延期してでも、基本設計からやり直したほうが良いんじゃないか？

468 ：

>>467
今からでも遅くないから、PS2のソフトが高解像度テクスチャでロード時間短縮のハードを
作った方がマシじゃない？

469 ：

単なるレンダリング解像度を上げるのは大丈夫だが
テクスチャはいちいち高解像度のゲームごとに用意しないと無理じゃないのかｗ

470 ：

>>468
PS3の数倍は売れるだろう。

471 ：

なんだこのアホなスレはｗｗｗｗ任天堂信者ってほんと頭悪いんだなｗｗ

472 ：

>>468
それなら、発売日に買うなぁ。

473 ：

外国のソフトベンダーはテクスチャの減色ほとんどしないからメモリ食い過ぎなんだよな
○○エンジンとかの汎用的なものを使うことで他に金かけてクォリティあげてるけど、画像サイズダウンとかこういう面倒な部分は柔軟性にかける
ていうか、アイコンサイズのテクスチャに24bitのデータつかってんじゃねぇよ！

474 ：

ゴミだな

475 ：

>>473
圧縮テクスチャに対応してないエンジンなんて、今時存在するの？

476 ：

糞

477 ：

知ってた。

478 ：

またクッタリか

479 ：

もう、他に出来る事がないんだろう。

480 ：

だめだこりゃ

481 ：

30fps出すのも大変そうだな。

482 ：

糞

483 ：

悲報だらけだな。PS4は。

484 ：

しってる

485 ：

少ないなぁ
どうなってんのこれ

486 ：

スカイリムのMMOのやつ大丈夫か？

487 ：

大丈夫じゃないだろう

488 ：

に

489 ：

かなり終わってる。

490 ：

xb1は30ＧＢだな

491 ：

箱1
CPU→DDR3 (30GB/s)
CPU、GPU→DDR3 (68GB/s)、DRAMコントローラー
GPU→ ESRAM(204GB/s)

492 ：

箱1はESRAMがカギかと思ってたが、CPU→メモリも悪くなかったと。

493 ：

PS4は
CPU → GDDR5(20GB/s)
GPU → GDDR5(176GB/s)　になるのかな
あきらかにCPUが足ひっぱってますね

494 ：

PS4の構造だと、
CPU使ってる時は、GPUが使えるのは156GB/sだね
Xbox Oneの構造では
　CPU→DDR3 (30GB/s)
　GPU→ ESRAM(204GB/s)
この2個は同時並行可能

495 ：

>>494
箱1がCPUの書類をMove engineと言う宅配便を使って、どんどんGPUに送る構造に対して、
PS4はCPUの仕事が遅いから、その間にGPUで残業させてる感じですね、
PS4のCPUがまともだったら、ホントにモンスターマシンだったのですけど、
現状では箱1の仕事の流れが優位ですわ

496 ：

もともと、安いノートパソコン向けのAPUだからね。
そのまま使ってモンスターマシンを作るってのはムリがあるかと。

497 ：

>>496
まるでモンスターマシンかのように宣伝されてるけどなw

498 ：

ネット上では声がでかいけど、現実には相手にされてないような・・・

499 ：

普及するかも分かんないのに幸せな人達

500 ：

性能的にはCorei3以下の超ローエンドだろ？
家庭用ゲーム機だし、スペースとかの問題で消費電力抑えなきゃダメなのは分かるが。
自動車だって性能良いマシンは燃費悪いだろ？
それと一緒で、消費電力低いと比例して性能も悪くなっちまう

501 ：

チカニシって、ネタならともかくマジ顔でこんな馬鹿なスレを残して恥ずかしくないんか？

502 ：

オニオンが脚引っ張りそうだな

503 ：

GDDR5のレイテンシーが足を引っ張るのでは？

504 ：

開発はCPUがしょぼいとかなりきつそうだ

505 ：

結構大変そうだな

506 ：

結局、苦労するのはCellと同じみたいだな。

507 ：

CPUが足引っ張ってるのは間違いないなｗ
これはソフトでは解決できひんで？

508 ：

PS4はCPUとGPUでゲーム処理の全部をやらなきゃいけない時点で低性能の旧世代機確定だもんな
箱1はCPU+GPU+カスタムプロセッサー15個で総演算力4T相当
とても同じ時代のハードとは思えん

509 ：

こりゃ酷い

510 ：

その頃、箱1はCPUがクロックアップしてた。

511 ：

>>500
４コアでCorei3並み。
ＰＳ４と箱１は８コアある。
>>503
ＧＤＤＲ３の３６０でレイテンシによるＣＰＵのストール対策で経験済み。
３６０で開発してたメーカーなら普通に対応できるだろう。
ＰＳ３開発してたとこなんかリングバスでもっとややこしいことやってたから、慣れれば余裕だな。

512 ：

つまり、ソニーのファーストは360での経験がないから、
PS4のタイトルが酷い出来になってるってことか。

513 ：

>>512
PS3より圧倒的に楽だから余裕。

514 ：

圧倒的に楽なはずなのに、30fpsしか出ないって終わってるな。

515 ：

マジか

516 ：

ドライブクラブもナックもキルゾーンも30fpsなんだよね？

517 ：

最大で30fpsの可変フレームレートな

518 ：

8コアでAtomレベルだろうに・・・

519 ：

それぞれのCPUコアは貧弱。
並列処理で力を出そうと思ったら、CPUの帯域幅が問題になる、と。

520 ：

糞箱１はPS4の半分の性能しかないとAAA級開発者が公言
WiiUのポンコツぶりには呆れたしなぁ

521 ：

トップガンですか？

522 ：

ps4の全力ｗ
http://images.gamersyde.com/image_driveclub-23127-2662_0005.jpg
http://images.gamersyde.com/image_driveclub-23127-2662_0018.jpg
http://images.gamersyde.com/image_driveclub-23125-2662_0005.jpg
http://images.gamersyde.com/image_driveclub-23124-2662_0014.jpg
http://images.gamersyde.com/image_driveclub-23128-2662_0015.jpg

523 ：

PS4が>>522レベルだと、糞箱１は産廃クラスだなぁ
MSもわざわざPS4に劣っている訳ではないと言い訳してるのに、サードに性能はPS4の半分って言われちゃったし・・・
低スペWiiUは2000円位なら考えるがもうソフトもないし話にもならん(ﾊﾞｯｻﾘ

524 ：

>>522
開発者が自慢するだけあって木の配置だけは自然に見えるなw

525 ：

>>523
ダッセーw

526 ：

ますますネカマが出来にくくなるなw顔が出ちゃうとw

527 ：

ネカマは消えてほしいと思ってる
女だと思ってた奴がむさ男だったらショック死しかねない
性別だけは誤魔化さないでほしいw

528 ：

箱の全力
http://images.gamersyde.com/image_ryse_sons_of_rome-22646-2061_0001.jpg
http://images.gamersyde.com/image_ryse_sons_of_rome-22646-2061_0002.jpg
http://images.gamersyde.com/image_ryse_sons_of_rome-22646-2061_0003.jpg
http://images.gamersyde.com/image_ryse_sons_of_rome-22646-2061_0004.jpg
http://images.gamersyde.com/image_ryse_sons_of_rome-22845-2061_0001.jpg
http://images.gamersyde.com/image_ryse_sons_of_rome-22845-2061_0002.jpg
http://images.gamersyde.com/image_ryse_sons_of_rome-22845-2061_0003.jpg
http://images.gamersyde.com/image_ryse_sons_of_rome-22845-2061_0004.jpg
http://images.gamersyde.com/image_ryse_sons_of_rome-22845-2061_0005.jpg
http://images.gamersyde.com/image_ryse_sons_of_rome-22845-2061_0006.jpg

529 ：

ウゼーからてめーもNG

530 ：

>>528
これはさすがにイメージCGのようなw

531 ：

と言うかこれが箱1の全力じゃなくて箱の全力なら次世代機まだいらないだろｗ

532 ：

>>530
イメージCGじゃないぞ
次世代クライエンジン使ったゲーム
新バージョンのCryEngineはWii Uを完全サポート
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1377672030/

533 ：

>>531
今のソニーをふるい落とすには新型機で体力勝負するのが一番だからかなｗ

534 ：

　　　　　　　　　　　 　 l.|　　　　　 }　|
　　　　　　　　　　　　　{|=ｯ-rzｯ= /lヽ
　　　　　　　　　　　　　 |￣し､￣　_ﾉ　　ｵﾏｴﾗﾊﾗｲﾈﾝﾅ
　　　　　　　　　　　　　 | /＿_ヽ　 l、　　ｱﾄｻﾝﾏﾝｴﾝｼﾞｬｶｴﾅｲｿﾞ
　　　　　　　　 r―一'´:::＼二´_／〉::｀ヽ、＿
　　　　 　 ＿_/＿_/＾＾＾ｈ ＿＿_ /:::::::::::::::::::::ヽ
　　　　　　| 　　　　　｀ー'´ 　 　 |':::::::::::::::::::::/:::|
　　　　　ノ| JAPAN　　　　　　　|::::::::::::::::::::/:::::|
　　 　 /:::::| 　2014.02.22　　　　 |:::::::::::::::::/::::::ｲ
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535 ：

元から4万近くって発表してなかったか？

536 ：

たっけえぇ

537 ：

高いなぁ。

538 ：

ナックをおまけしますなんてちゃっかり消費税分盛ったろw

539 ：

高いのもそうだが遅過ぎるわ
英語圏以外でここまで遅れるのが日本ぐらいとか舐め過ぎ

540 ：

海外のファンボーイから慰められるぐらい遅いからな。

541 ：

高いなぁ

542 ：

実質39800だから問題ない
これからは3万円ハードって言ってくれ、WiiUと同ラインな

543 ：

高いけど早期に買っておかないと
来年は消費税8%が来るからもっと高くなるぞ
そこから2年で消費税10%だ
その頃にはPS4なんてどうでもよくなってくるぞ

544 ：

>>543
FF15に合わせて必ず29980にしてくるから
最低でもそこまで待て
できればFF15の評判も待て

545 ：

じゃぁ俺は、FF16まで待つかな。

546 ：

じゃあオレはFF17まで

547 ：

じゃぁ俺はFF3-5ぐらいまで。

548 ：

じゃあ自分はFF18まで

549 ：

じゃぁ俺はオウガバトルシリーズの新作が出るまで。

550 ：

じゃあ自分はライブアライブ2が出るまで

551 ：

>>543
3％の値上げなんてどうでもいいな
時間が経てば29,980円に値下げされるから
その後買った方がマシ

552 ：

そこまで、SCEが存在するんだろうか？

553 ：

初期型は故障するから一年は待たないと

554 ：

1年以内に値下げもするだろうしね。

555 ：

まあ値下げは規定路線だよな

556 ：

ハードを買う気のあるゲハ住民が、値段が高い、値下げ待ちと言う理由で長期間買い控えするなんて信じられないな。
本当に買う気があるなら一万円程度の差なんて気にせず買うだろう。
初期型がコスパを無視した一番良い部品を使っている事が多いのも事実。
ソフトが無いから買わないなら分かるが高価格を理由にして買い控えするほどの値段じゃないだろ、PS4も箱も。

557 ：

ESRAMを使ったアーキテクチャは、実際のところ、開発における大きなハードルなのだそうだ。
書き込みとフラッシュをいちいち開発者がコードする必要があるからだ。
だからMSがこの点についてAPIを改善して実質的に自動化しない限り、帯域幅とかチップのクロックとかはおそらく意味をなさない。
参考までに書くと、E3で回っていたのはこんな話だ。

「アクティがCoD: Ghostsの次世代機への移植をやっていた。PS4には3週間かかり、最適化されていない状態で90FPSが出ていた。Xboneには4ヶ月かかり、15FPSしか出なかった。
http://m.neogaf.com/showthread.php?p=81321425#post81321425

558 ：

>>556
ほとんどのゲハ住民はVitaすら買ってないらしいけど？

559 ：

>>557
・・・という風にソニーのお偉いさんがFUDして回ってたっていうオチ
http://www.neogaf.com/forum/showpost.php?p=81324025&postcount=445

560 ：

さすが、ステマが本業の会社だな。

561 ：

幹部も無能揃いだね！

562 ：

こりゃひどい

563 ：

ザ・狂う

564 ：

終わってる

565 ：

ケーブルも無しに白く光るPS4
http://image.itmedia.co.jp/news/articles/1306/11/l_sk_ps4_01.jpg

566 ：

>>559
それに加えて『匿名開発者』で
PS4の性能を賞賛、XBOX ONEを叩くという
デビッド・マニング方式だなｗ

567 ：

架空開発者　デビッド・マニング・ストリンガー　登場

568 ：

>>565
itmediaは画像の直リンができないよ

569 ：

>>565
ホラーかよw

570 ：

電気を使わない新システムだって言ってた

571 ：

PS4はアナログゲームだったのか・・・

572 ：

ひでえ

573 ：

ただでさえ貧弱なCPUで帯域も駄目とは。

574 ：

本当だったら何で動いてるんだよあのソフト・・・

575 ：

開発機では？

576 ：

発売まで2ヶ月切ってます

577 ：

発売日の騒ぎが楽しみだね。

578 ：

いまさら、改良は無理だろうな。

579 ：

ここまで酷い憎しみの羅列も珍しい…何故ここまでPS4を憎む事が出来るんだろう？

580 ：

>>1よ
このスレ当たってたみたいだぞ
PS4専用に作ってるところは今頃頭を抱えている
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1380187700/

581 ：

ソニーってまだチョン社員、大勢いるの？

582 ：

>>580
ガチじゃん
>>1と噛み合うな

583 ：

どうして、発売日2ヶ月前になるまで放っておいたんだ・・・

584 ：

もしかして、手遅れ？

585 ：

ソニーも頭抱えてるよ

586 ：

>>580
これは

587 ：

>>581
重役だよ

588 ：

架空開発者　デビッド・マニング・ストリンガー　登場 ｗ

589 ：

>>585
そろそろ、抱える頭も無くなりそうだ。

590 ：

アホな人達

591 ：

>>589
ワロタ

592 ：

もしかして、PS4って高性能では無いのでは？

593 ：

終わってるなぁ

594 ：

>>592
どうやら性能低いみたいです

595 ：

これ当たったのね

596 ：

やっつけで設計してるんだから、そらそうなるわなｗ

597 ：

>>556
遅レスだが・・・
ハードやゲームについてあれこれ語ったり貶したりするのは大勢いるが
購入まではしているのはごく少数。
それがゲハ民。

598 ：

結局、実機プレイが一切ないまま発売日を迎えるのか・・・

599 ：

>>598
前代未聞だなｗ
史上空前の大トラブルが発生するだろう

600 ：

>>598
開発者が10月のイベント出れないとかいってるしな…
マジ終わった

601 ：

>>592
高性能路線は目指してないって言うてたやろ

602 ：

開発者も来れない
実機も出せないｗ

603 ：

PS4は小粒

604 ：

これガチじゃん

605 ：

知ってた

606 ：

発売すればわかるよ
あと2ヶ月くらいでしょ
なあに、かえって免疫力がつく(開発者の)

607 ：

一ヶ月と十日ほどです

608 ：

そろそろ、量産が始まったんだろうか？
引換券の。

609 ：

PS3とくらべてどんだけ楽しませてくれるか今からワクワクです。

610 ：

>>607
光陰矢の如しだな
こりゃ初期型は絶対に不具合出るなw

611 ：

酷いなこれ

612 ：

PS4は様子見だなぁ

613 ：

神龍に頼んでも、発売日の不都合は無くせそうにないな・・・

614 ：

今必要なのは神龍よりブルマだな

615 ：

機能性を考えると
PS3初期型のほうがPS4より高性能だからね。
まず、PS3初期型は、
BD、CD、SACD　の全部に標準対応している。
さらに、出力がSDでいいのであればアナログもOKだったし(今はNGだろうが)
デジタル出力も、低性能なモニタ、TVでもなんら問題なく利用できた。
さらに、今となっては過去の話だが、別のOSのインストールにも対応していたし
なにしろまだゆとりが跋扈する前の MADE IN JAPAN のものがあった。
互換性も、PS2ゲームが遊べたし、PS1もOK。
唯一残念なことは、YLOD不具合等をはじめとするトラブルかな。根本的には発熱絡みだけどね。

616 ：

>>608
PS3の引換券てどうなったっけ…

617 ：

>互換性も、PS2ゲームが遊べたし
音が出ないのを我慢しないとwwww

618 ：

>>617
気にする人なんか居ない、がトップの公式見解だったね
互換は美学だからw

619 ：

互換もないんだよな

620 ：

今のSCEには美学なんて無いからね。

621 ：

ジャンクの寄せ集めか

622 ：

SCEの幹部もジャンクだった・・・

623 ：

ソニー社長平井と肩を組むJIN豚の相方ジャンクハンター吉田
https://pbs.twimg.com/media/A1627scCQAAk0Km.jpg
あっ・・・(察し)

624 ：

ホントソニーってクソやなｗｗ

625 ：

CPU　１コアあたりの比較表　ｷﾞｶFLOPS
Atom　　　　 5.4 (1.8GHz
PS4　　　　　 7.25 (1.8GHz
Core2Duo　 13.32 (3.33GHz
Corei7　　　 28 (3.5GHz
Corei7　　 　56　 (3.5GHz
ネットブック用CPUのAtomと同じくらいなのがPS4のCPU
８コアあるから　総合だとcoreiシリーズに遜色ないように見えるけど
実際にはやっぱり１コア辺りの性能がある程度無いと厳しいのはロンチやら
を見れば想像できる。
貧弱なコア多数で、強力な少数コアを越す目的実行性能が出せるなら
intelやAMDがもっと多コアCPU（6〜12コア）を出してるだろうし。
実際そんな多コアで目的の実行性能でるのは１コア辺りが強力なサーバー用
CPUかCPUとは用途が違うGPUだけみたいだけどね。

626 ：

>>623
平井はこいつの普段の言動を見ていないんだろうか
それともそれに違和感を感じないレベルなのか…

627 ：

同じ臭いを感じ取ったんだろう

628 ：

SCEの吉田と勘違いしたんだろ

629 ：

>>625
PCがいつまでも4コアなのはすべてのプログラマにマルチスレッドプログラミングを強制するのは難しいと考えたからだろう
そういう制約は汎用的なPCの限界と言えるね

630 ：

PCの場合、複数のプログラムを同時に動かすのが普通だから、
1つのプログラムがマルチスレッドで最適化されて無くても
マルチコアの利点は大きいよ。
4コアでとどまってるのは単純に、シングルスレッド性能と
コストパフォーマンスのバランスがいいからで。

631 ：

低性能なのか？

632 ：

>>629
どっちかっつーと、過去資産(シングルスレッド前提)をより早く動かすためだと思うけど

633 ：

かなり苦労しそうだなこのハード

634 ：

>>631
高性能な部品を使って低性能な人間が組み立てた
現物を見るのが楽しみな作品

635 ：

サーバーなんかだとメニーコアは効果的だけど、pcだとコア多くても有効活用出来ないからね
もっともゲーム機の場合、pcと違って基本的にゲームしか動かさないから、さらにメニーコアの意味がないんだが

636 ：

サーバーって一言でくくられてもなぁ・・・
最近はシングルスレッド性能無視しても
コアを増やしたほうが効率が良いケースも珍しくないし。

637 ：

>>763
ユーザーフレンドリーなソニーのアットホームさが分かるな
仮に仁が岩田やMSのフィルスペンサーに肩組んだら警備員に連れて行かれるだろう

638 ：

>>635
ゲーム中のチャットやダウンロードなんかで並列処理は多くなってるから
無意味では無いんじゃないの？

639 ：

>>637
どこの誤爆だ？

640 ：

PS3はメインメモリのバス速度は流石XDRだったけど
DDR5ってそんなにウンカスなのか

641 ：

>>640
設計に深く関わったマークサーニーさんが
ユーロゲーマーのインタビューでレイテンシは？っていう質問を
はぐらかす程度には問題があるみたい

642 ：

>>630
>4コアでとどまってるのは単純に、シングルスレッド性能と
>コストパフォーマンスのバランスがいいからで。
4コアでとどまってるのは単純に、Intelの怠慢だろｗ
それも競合のAMDのCPUがうんこすぎるせいではあるんだが
BF4やUBIゲーが軒並みリアル8コア対応してきたから
風向きが変わるかもしれないな

643 ：

基板の出来が悪ければ最大速度で動作しないしな＝GDDR5
やり直しできる時間が無ければ十分有り起り得る事。

644 ：

いざとなったら初週売り逃げだろう＞PS4

645 ：

>>640
DDR4でさえ来秋ロンチなのに
”DDR5”って何？
聞いたことないんだけど、どういうもの？

646 ：

>>645
普通にGDDR5の事だとわかりそうなもんだがｗ

647 ：

>>17
どちらかと言うとイングラム・エコノミーに１号機のディスクを使ったら機体の性能がヘボくてどうしようもなかった。
の方が当てはまるんじゃない？

648 ：

>>626
ヤクザと同じ手法だろ
チンピラがファンを装って著名人と写真を撮って箔をつけてるだけ
小島のもそう

649 ：

https://twitter.com/Gurgoyle
大人の事情とかいうやつでVitaで出せない辺りがいわゆる商業ゲームの残念なところ　

何が残念って、そのままデザインをコピーした劣化モンハンをVitaで出せばオリジナルに勝てちゃうところが残念

本家が最良を出せないと業界的に良くない事になりうる

650 ：

>>629
コア1つ辺りのパフォーマンスが著しく落ちるとかあるんじゃないの？
今の設計だとこれ以上コアを小さく出来ない、とかさ。

651 ：

すでにx86コアでタブレットに載せられる程度のサイズにはなってるが？

652 ：

こりゃダメかもな

653 ：

>>650
コア単体の性能上げずにマルチコア化すると、マルチコアに対応して無い古いソフトは性能が落ちちゃう
PCは汎用だからその辺の配慮が必要なので、コア単体の性能とコア数でバランス取らないと

654 ：

最近のタブレット触ってない奴がタブレットは低性能だと思ってる
android出始めの頃のスマホのようなモッサリ感は皆無だ

655 ：

なんていうかツギハギなんだな

656 ：

ソフトのことをわかってる人間が内部に居ないから、
ネックになる部分を放置してスペックだけのハードを作っちゃう。

657 ：

それじゃあまるでサー二ーさんが駄目な人みたいじゃないですかー！

658 ：

河野「ソンナコトナイヨー」

659 ：

>>656
根気良くボトルネックを解消する練りこまれた設計
そんな事する時間も与えられてないし、そんな地味な行為が
社内的に許される筈も無い。

660 ：

キメラみたいなハードだな

661 ：

奴らも一枚岩ではないからな

662 ：

結局、開発は楽になって無さそう

663 ：

開発は大パニック!!

664 ：

>>629
普通に8コアとか売ってるぞ
Xeonあたりだともう…
ってまぁ64bit系のWindowsぐらいしかまともに扱えないだろうけどw

665 ：

Linuxもそろそろ64ビットが標準になりそう。

666 ：

PS4の実機が届く→サードタイトル発売延期 2回目
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1381910229/

667 ：

>>664
サーバー売ってる俺だけど
仮想化基盤のサーバーなら8Coreとか12Coreでも意味あるけど
物理サーバーなら微妙だからなｗ
ゲストOSとしてなら1vCPUが普通だし、
下手に物理CPUを越えて割り当てると待ちがでて遅くなるからなぁ
コアが複数あるCPUだからこそXboxOneの仮想化は有り

668 ：

詳しい人解説頼む

669 ：

>>668
なんの？

670 ：

小学生でもわかるように説明すると

PS４のゲームはカクカク
Xbox1のゲームはスムース

671 ：

>>670
バーカ

672 ：

おっ小学生が釣れたぞ

673 ：

小学生がゲハに来るなよ・・・

674 ：

そうだそうだ、ゲハは大人になっても働かないでゲームしてるニートの為の憩いの場だぞ

675 ：

後藤弘茂 「Xbox One」のAPUのカギとなるカスタムアーキテクチャ
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/column/kaigai/20131017_619784.html

676 ：

このスレが現実的になってきたな

677 ：

この図の一番下
http://pc.watch.impress.co.jp/img/pcw/docs/619/784/09.jpg
DRAM Access 30GB/s CPU-Chache-Coherent

678 ：

>>677
箱1はCPU側でメモリ完全管理だね。
完全に一体化してないか？

679 ：

廃棄物

680 ：

>>677
それはコヒーレント制限帯域であってCPUのメモリ帯域じゃない
http://www.vgleaks.com/wp-content/uploads/2013/03/durango_memory.jpg
あとX1はI/Oのコヒーレントも取るのでそちらに9GB/sほど確保されてる

681 ：

Xbox OneをX1と表記するのは一人しかいない
いつもXbox One総合スレを荒らし続けるゴキブリ

682 ：

ためになる話だ

683 ：

俺もX1って書くからそれはねーわ
一人しかいないて時点ではずれ

684 ：

なるほどなぁ

685 ：

なんでX1って略すの？
XB1だよな通常の感覚だと
あえてBを省いてかっこいいと勘違いしてるのか
これでバツイチって読んでるのか
どういうことなの？

686 ：

単純に短いから
てかなんで駄目なん？
バツイチとか言われるのが嫌だから？
普通はそんな読みかたしないよｗ

687 ：

X1という商品が昔あったからな。
ゲハしか読まない奴以外には煩わしい。

688 ：

おっさんは頭の切り替えができないから困る

689 ：

箱１楽しみだな。

690 ：

X1のサンダーフォースの音声合成を
当時電気街だった秋葉で初めて聴いた時
帰りにはモニタごと買ったほど感動したなぁ

691 ：

ドクターパソコンか

692 ：

またタイヤがデカいだけで走らない車かｗ

693 ：

X1と表記するやつはゴキブリと確定だな

694 ：

X1 turbo Zはカッコ良かったな。

695 ：

>>694
同意

696 ：

カセットテープでBASICをロードするのがきつかった

697 ：

カセットデッキ内蔵ハードなら外付けテレコに比べてエラー率少ないだろ。
向こうが透けて見えるBONテープ使ってるなら話は別だが・・・

698 ：

だがな、X1の外付けデータレコーダーでエラー出すって滅多に無かったんだぜ

699 ：

いや、他機種は内蔵ROMにBASIC入ってるから、テープからロードする必要なかったし。

700 ：

>>697
RIVERテープ「せやね」

701 ：

いつまで関係無い話してるんだよ

702 ：

>>699
それでも自作プログラムはセーブせなあかんやろ

703 ：

おっさんは空気読めない

704 ：

”X1”なんて書くから悪いんや！

705 ：

箱1は面白そうな独占タイトル多いな。

706 ：

バス幅が足りない上に熱暴走か。

707 ：

>>704
そんな仮面ライダーいたね

708 ：

一話でお前のための基地だ！ここを拠点に敵と戦うのだ！
二話でいきなりこんな基地に頼ってるから成長せんのだ！
って基地ごと自爆するお父さんが出てくる仮面ライダー

709 ：

おまえら自分が無知な事を晒してるようなものだよ

710 ：

吉田「PS3は世界最下位」

711 ：

箱1「バスがダメならタクシーを使え」
PS4「バスが空くまで待て」

712 ：

SCE「PS5まで待て」

713 ：

バイオハザード三上「XboxOneはPS4のスペックは今やほとんど同じだ」
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1382626040/

714 ：

オンライン廻りは箱1の方がよさそうなんですけど。

715 ：

オンライン廻りどころか…

716 ：

Xbox360は30GB/sありますね
http://pc.watch.impress.co.jp/img/pcw/docs/620/224/03.png

717 ：2013/10/26

もしかして、価格以外にPS4が勝ってるところって無いのか？