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割とマジで売上がmirai2>>>>>DIVAF2ndになりそうな件


1 ：2013/10/02 ～ 最終レス ：2013/10/26
もうダメでしょこれ

2 ：
岩田＜ 前作では100曲では全く足りてなかったと聞いております
　 ／二_二 ＼
　|/-∧-∧-ヽ|
.6|. . : ).O.( : . .|9＜ お？　てことは今回は200曲か？？500曲か？？？マジ神だわ
　｀　‐-[]⊂／）
　　 _|　　|/　｜
　　|　　　　／
　　　　　　　　 ／岩＼
　　　　　　　　|　　　　 |　＜ 残りの枠　は　金出して買えや
　　　　　　　　 ＼＿／
　　　　　　　　 ＿|　|＿
　　　　　　　　|　　　　　|


　　　　　　　／￣妊娠￣＼
　　　　　　/;;::　　　　　　　::;ヽ
　　　　　　|;;:: ｨ●ｧ　　ｨ●ｧ::;;|
　　　　　　|;;::　　　　　　　　::;;|
　　　　　　|;;:: 　　c{　っ　　::;;|
　　　　　　 |;;::　　＿＿　　::;;;|
　　　　　　 ヽ;;::　　ー　　::;;／
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　　　　　　　　　 |;;::　 ::;;|
　　　／￣￣￣　　　　 ￣￣￣＼
　　　|;;::　　　　　　　　　　　　　　::;;|
　　　|;;::　　　　　　　　　　　　　　::;;|

3 ：
俺はMMDでエロ動画を作って３DS出力してリズミカルにシコる

4 ：
　
任豚さんにききたいんですけど
アニメやゲームのキャラでシーコシコシコできるってほんと？
マジキモイんですけど
ネットには同類のゴミがたくさんいるんで安心しちゃうんでしょうけど
あなたたちくっせーキモオタは実生活じゃ汚物以下に見られてるから
そのへんちゃんと自覚して生きていってね

5 ：
http://www.youtube.com/watch?v=3iLXOr3jP_Y
思った以上にmirai2がガチだしな

6 ：
>>2
アンロック商法岩田

7 ：
mirai2→前作曲全曲＋新規曲前作並の曲数
DIVAF2→これまでの焼き直し半分＋新規半分
うーんこの

8 ：
>>2
ワロタ

9 ：
とりあえず体験版DLちゅうううう

10 ：
>>2
これ、ああSDに保存できるようにするのかなと思ったら
斜め上すぎてワロタ
まだスレ立ってないけどニシくんも擁護するの大変そう

11 ：
mirai2は前作のも曲の譜面が新作仕様につくりなおしてる

12 ：
今回の選曲がDIVAに篭ってる奴をがっつり獲りにいってるっぽいんだよなあ
商売としては正しいのかもしれんが、前作のDIVAとは違うことにこそ魅力を感じてたから個人的には残念

13 ：
ねんどろミクは小～高女子にも人気だぞ。

14 ：
今回の選曲ってそんないいのかと思ったら1個しか知らないわ

15 ：
>>14
あれで１曲とか知らないならボカロなんか全く興味ないんだろ？

16 ：
>>1
そりゃ、普及台数が違うんだからしゃーない

17 ：
体験版きとるお
>>14
前作はボカロなんて全く知らなかったがPV良かったので買った
いい曲ばっかやったわ
元の曲からかなり調教されてるから聴きやすい

18 ：
>>6
著作物使用料を払わないといけないわけで…
アンロックとは全然違う話よ。

19 ：
>>10
俺もSD保存がくるのかと思ったんだけどな

20 ：
3DSはほんと音質良いわ

21 ：
>>1
そらそうよ

22 ：
ゴキブリ無知すぎ

23 ：
深海少女体験できるなら落とすわ

24 ：
>>6
ロックだけにか

25 ：
下手したら前作割れしそうなジャンルではある

26 ：
>>2
バンブラは音楽に著作権料を払わないといけないから
ロムには100曲までしか入れられないって話だけなのに
この恥ずかしいコピペをつくっちゃったの？

27 ：
ワールドイズマインとエレクトリック・ラブ

28 ：
>>16
ゴッキーよく言ってるじゃん。
普及台数なんて関係ないって。

29 ：
前作の大合唱バンブラは版権料をダウンロード100曲分に回したせいで
デフォ曲がクラシックと任天堂曲のアレンジばっかりで寒かったからな……
つーかこのスレでやったら、ミクにDLCがあるみたいやん

30 ：
予想
カーテンコール・・・20万
mirai2・・・25万
バンブラP・・・40万

31 ：
体験版はワールドイズマインとエレクトリックラブの２曲で難易度は3段階
コスチューム変更出来る

32 ：
>>11
譜面だけ？
じゃあいらねぇな

33 ：
体験版やってみたけど、曲長いんだな。

34 ：
判定がまともになってて何よりだわ

35 ：
スパロボUX収録楽曲3曲の完全版来ないかな………
In the Blue Sky来たら確実に泣く

36 ：
Believeは来るみたいだぞ

37 ：
diva（モンハン）　>>>>>>>>>>>> mirai（アイルー村）
世間ではこういう認識

38 ：
>>26
ゴキは割れ大好きだからそんなの知るわけない

39 ：
案の定発狂したブリ虫ちゃん達がスレと全く関係ない話題で荒らしてた

40 ：
ボカロ曲あまり知らないけど、体験版の1曲目はキャッチーで楽しいな
2曲目は割とどこにでもありそうであまり印象に残らないな

41 ：
>>37
いや、前作のdivaとmiraiの時より普及台数差が相当開いてるからじゃね？
あの頃は1000万台以上の差なんて無かったろうし。

42 ：
一曲目はそりゃ620万再生超えてるからな

43 ：
ワールドイズマインとかクソ懐かしいなｗ

44 ：
ワールドイズマイン持ってきたのは正解だわ
俺みたいに初期の初期でミクから脱落したやつでも知ってる

45 ：
前作より簡単だな
同時だけは難しいけど

46 ：
早くこの操作方法で旧曲を遊びたい。
そして下画面の液晶保護シートをボロボロにしたい。

47 ：
あの頃の曲を聴くとハジメテノオトとかまた聞きたくなってくるな

48 ：
体験版やったけどいい感じに立体視がいい感じだね

49 ：
着せ替えかわいいなｗ

50 ：
前回SEが鬱陶しかったんだけど今回は平気か？

51 ：
へぇ、体験版はミクのベストにも入るメジャーな曲にしたのか

52 ：
実はmiraiひそかに20万突破してるらしいな

53 ：
収録未発表曲だったのがニクいね

54 ：
>>50
例の「ポスッ」なら消えてるヨー
音ゲーのシステムが前作とはなんだったのかレベルで良くなっててビックリしたw

55 ：
>>54
サンクス
それガチで嬉しいわ

56 ：
>>40
1曲目は北米トヨタのCMにも使われた曲なんだぜ

57 ：
100コンボとかになったらミクが報告してくれるのな、ビックリした

58 ：
ああ、タッチ操作の簡単さよ
ボタン系訳わかんなくなる俺にピッタリだな

59 ：
>>57
太鼓の達人かと思ったよな

60 ：
音ゲー部分が良くなったというより今までの普通の音ゲーっぽくなっただけだな
評判良いし良いんじゃない？
トコトンがヌルいのが気になるけど

61 ：
ミク信者は着せ替えできて動いてくれるフィギュア欲しがってんだから
頭身高いdivaの方が売れるでしょ
パンツ見れるし

62 ：
メルトも来るだろな
あと千本桜とロミオとシンデレラも固いだろ

63 ：
もう収録曲は曲担当Pと衣装担当が公開されたから大体予想されてるよ
メルトとロミシンはほぼ無い、千本桜は可能性ある

64 ：
今回の楽曲いいやん
ピノキオPがうれしい

65 ：
前回の大文字は産廃に足を引っ張られてクオリティーダウンしてたからなぁ
グラはともかくターゲットがカクカクなのはマジ勘弁だったわ

66 ：
有名曲なのはそうだとしても、今更ワールドイズマインで購入動機になるのかというと、それもなあ
別に有名曲じゃなくて全然okだよ、出来が良いならそれでいい
まだボタンでしか遊んでないがトコトン面白いなー

67 ：
>>61
そういう人等、MMDに結構行っちゃてそう。作るにしろ見るだけにしろ。

68 ：
mirai2でやっと操作自体が楽しいまともな音ゲになったかな
DIVAはいつまでパッドDDRを続けるの気なのか

69 ：
>>67
はい
MMDの同人モデルのほうが出来いいしね

70 ：
リアルミクではマリオやキティにはなれないが
miraiミクなら可能性はある

71 ：
>>18
あいつらには音楽に金払うなんて意識ないからなぁ
音楽は「インターネットで取る」もので
「聞いてやるんだからむしろ金よこせ」みたいな感覚だとかｗ

72 ：
確かに相当良くなってるけど、PVは相変わらずDIVAの方が断然視聴者数多いし、なかなか難しい感じするけどね。
前作はDIVAの客層と違う層にウケて、ジワジワ伸びていったが、今回も買ってくれるかどうかってとこかも。

73 ：
>>2
容量の問題じゃないんだから
500曲可になったら最初のソフト代に400曲分のカスラックへの使用料が上乗せされるぞ

74 ：
プレイしたが別の意味でまずいと思った
http://www.youtube.com/watch?v=taKMN5F5xsY

75 ：
ゲーム性が一気に上がったね
うねうねしてるラインだと押しづらいかと思ったけどそんな事もなく良い感じだわ
・・・デュエット曲のボタンとことんで十字＋A～Yのコンボで死ぬ予感がする

76 ：
>>74
調べてみたらタッチモードのシステムがまんまでマジでワロエない

77 ：
俺はやっててシアトリズムFFのイベント曲モード思いだした
あっちは逆にボタン操作導入だっけ

78 ：
音ゲーにパクリ云々は本当に不毛だからなあ
まあどっかみたいに特許でガチガチが正解なのかもしれない

79 ：
>>74
シアトリズムといいグルーヴコースターはタッチ音ゲーに影響与えまくりだな

80 ：
触れた位置基準で方向レバーにする仕様とかさ
タイトー組は地味にタッチゲーでの貢献がでかいな

81 ：
ミク体験版やった
1曲が長いんじゃないかな、1曲をフルで収録する方針だっけ

82 ：
miraiは1の時からフル収録の方針だよ
それが売りの一つでもあるし(フルじゃないと歌詞が通じない曲があるから)

83 ：
>>79
え、逆じゃないの？

84 ：
スパロボUXでフェイミクが歌ってた曲収録されるないかな
無理だよね、うん

85 ：
やっぱりボーカル準拠のクソ譜面なのな

86 ：
3DSは音楽ゲーム少なすぎ
がつんとした本格的なのリリースされないかな

87 ：
前作はストイックすぎた。
これいいわ。

88 ：
シアトリズムぽくなってたな

89 ：
>>86
シアトリズムやバンブラと多過ぎるくらいじゃね？

ここにリズム怪盗の続編が出ればなぁ

90 ：
>>10
いや、有料じゃないとそもそも配信無理だろ。あの団体のせいで。
その意味では、あそこがなくならない限り今回のが最善だろうよ。

91 ：
>>89
リズム怪盗は面白かったわ
探索パートのもっさり感とヒロインの棒読みを改善した次回作を切に求む

92 ：
顔デカくて小太りで豚みたいな豚ミクだな

93 ：
ミクファンも敵に回すゴキブリであった

94 ：
>>83
グルーヴコースターが先よ
まあタイトーはスクエニに吸収されてるし問題無いんだろうけどね
このシステムがコナミあたりに特許取られなくて良かったと思う

95 ：
>>90
100曲無料で落とせるのは従来通りなにねぇ
これはっかりは著作権の問題だし

96 ：
>>10
本スレの連中歓喜してるぞ、無知は煽るなよ

97 ：
普通に面白いしグラの質感は相変わらず良いな
前作のわざわざミクさんを隠すターゲットは頭がおかしかったと再確認できた

98 ：
これ色増えるとタッチモードに無理ゲー感があるような
テンポ早い曲で青と黄色間の移動が続くとすげーつらいんだがみんな出来てるのか？

99 ：
mirai1の方が難しかったから慣れれば大丈夫

100 ：
オタ向けだったコンテンツが真面目に女子供を取りにきた例として
どうなるか興味深いな

101 ：
体験版出たんだっけか？ダウンするかな
尼で特典付きの予約してるから発売まで我慢しようと思ったけど無理だw

102 ：
太鼓やらシアトリズムとかもあるし
まさかリズムゲーがここまで台頭してくるとは
わからんものだ
キャラとの相性いいからかな

103 ：
ミクさんは東京オリンピックのイメージキャラとかも狙ってそうだよな
パンツ出しとかイメージ悪くなりそうだしどっかとはお別れするかも

104 ：
>>95
まあ無料ってか
価格に100曲分の楽曲使用料が織り込まれてるって話なだけだけどな
バンデラ知らん奴が煽るんだろうなあ

105 ：
セガも本腰入れてきたって感じだな

106 ：
>>89
新規IPが3つ(いちおうこれも)っての地味にすごい気がする

107 ：
3DSの糞スペックのせいでねんどろってのが残念
DIVA F2見るとかわいすぎて泣けてくる
マジ悔しいわ

108 ：
Fの曲の一つである神曲のSDミクさんの残念具合見ても同じ事言えるのか？

109 ：
3DSがクソスペでDIVAがやりたいってんなら
VITA買えばいいんじゃねえの？
２次元の美少女キャラに興味がなくなったおっさんとしては、ねんどろのが好き

110 ：
>>71
残念ながらこれが現実　げ　ん　じ　つ
メジャー流通版のボカロアルバム2011年度売り上げ50万枚(オリコン)
日本レコード協会　ゴールド認定CD　7作品
日本レコード協会　2012年度音楽メディアユーザー実態調査報告書
購入した新品CDシングルのジャンル　J-POP48.3％　アニメ音楽14.9％　ボカロ4.4％　同人2.4％
購入した新品CDアルバムのジャンル　J-POP53.5％　アニメ音楽 8.3％　ボカロ3.2％　同人1.7％
初音ミクの有料放送ライブ（2100円） 17万人
オリコン2012年 文庫 ライトノベル シリーズ別
14位 404065 カゲロウデイズ じん（自然の敵P） エンターブレイン
2012年　カラオケ年間総合ランキングトップ30
*3　千本桜 WhiteFlame feat.初音ミク
*9　マトリョシカ ハチ feat.初音ミク、GUMI
26 パンダヒーロー ハチ feat.GUMI
27 カゲロウデイズ じん feat.初音ミク
http://pbs.twimg.com/media/BL_6NzmCMAA1r2c.jpg

111 ：
ねんどろだからこそティーンの女性層を本気で狙える
あのへん本当にボカロ好き多いからな、引くぐらいに

112 ：
>>91
リズム怪盗はスマホ版も頓挫した臭いし、次回作なんて無いかもな…残念だけど。

113 ：
>>112
そうなのか、もったいないな
不満点直していけば化けそうな気もするんだが

114 ：
>>113
棒読みヒロインとか

115 ：
ぶつ森で女児～女性が大量流入している今、本気で宣伝すれば
ハーフミリオンは狙えそうな気がする
そこで本気にならないのがセガだけど

116 ：
セガからすればDIVAが本命なのは変わらないのがな
DIVAも思ったより売れなかったせいか慌てて旧曲引っ張り出してきたけど、miraiはまだまだ出し惜しみ感が強い

117 ：
>>98
前作のボタン操作同様、速い曲は二刀流が流行るんだろうな
両手親指でも出来んことはなかったけどダブルペンならもっと楽に行けそう
>>113
棒読みヒロインばっか言われるけど
ステージによってやたら単調なカメラワークも直してほしいわ

118 ：
まぁ力入れたDIVAが売れなかったらmiraiが売れないより痛いからね、しゃーない

119 ：
それでもしっかり仕事してる辺りセガ優秀だわ
今回も開発AM2研なんだっけ？

120 ：
そろそろモンストルオの続編をですね

121 ：
本体普及台数を考えると３ＤＳが圧勝しないと
そうならないと異常な市場だろ。

122 ：
DIVAとは方向性が違うからねぇ
それでも今回は越しそう、力の入れようが半端ない

123 ：
>>121
そもそもが人気シリーズの本編とぽっと出の外伝だぞ
まあmiraiがあの出来で意外と売れたから、ちゃんと作ってくれたのが2なんだろうけど

124 ：
今回譜面がかなり面白くなってるな。グルーヴコースターをパクって良くなってる。って言うかグルーヴコースターを3DSに出して下さいよタイトーさん。

125 ：
>>2
なんで100曲だったか知らないからこんな恥ずかしいことに

126 ：
流石にACからの本流だし、PS3との合算だろうか超えることないだろうけど
幅広く層を得るのはmiraiだろうね。
Divaは前作で女性層が逃げたし。

127 ：
>>122
DIVAを切っていくための試金石になるな

128 ：
アケ続ける以上DIVA切ることは無いと思うが
まあvitaは本当なら切ってPS3に集めとくべきだっただろうけど、スティック邪魔だし

129 ：
皇后さまの「これがミクちゃんですか」発言もあった事だし、
切るのはDIVAそのものじゃなくて、パンツ要素だろう。

130 ：
マーカーが合わさる時が応援団すぎて懐かしいやら楽しい。

131 ：
シアトリズム以来のタッチパッド酷使ゲーになりそうだ

132 ：
ボタンモードを下画面タッチでプレイも楽しいが、さらに高難易度になったらダブルタッチぺンでないと無理そうだ。
しかし、そーなると十字キーとの同時押しが…。

133 ：
指を使え

134 ：
タッチ操作はシアトリズムに影響受けてるっぽい？シアトリズム経験者ならお手の物だろうね
mirai買いそびれてたから2は買うぜ

135 ：
3DSは音ゲーファンにはマストバイとなったな

136 ：
体験版やったが
シアトリズムのムービー流しながらのプレイに相当影響を受けてるな
○の回転より目線で追いやすくてイイ
ボタンの入力の遊びも早めでもＯＫに調整されてるぽいし
コンボ数が押した後にポンポン出てくるのは嬉しいと共にプレッシャー半端ないなｗ
不意に聞こえてくる１００コンボ～音に惑わされてミスったりしてぐぬぬくやしい

137 ：
前作はネギスイッチがあったが
今回はﾀﾞﾖｰスイッチがある？

138 ：
健全なミクダヨーが売れる時代に

139 ：
シアトリズムに影響っていうか
この操作方法はDSの応援団と同じじゃね？

140 ：
mirai２の体験版、前作で遊びにくいとされてた部分
（タッチ操作ほしい、タイミングシビア等々）が全て改善されてて素晴らしいな。気持ちよく遊べる。

141 ：
今回の3DSは年末にかけて異常な激戦区だからどうかな

142 ：
太鼓楽しんでるライト層とかにしっかり売り込めば
タッチプレイとキャラの可愛らしさで前作は楽に超えそう

143 ：
>>125
ジャスラック著作権の関係で100曲まで無料DL可能なんだっけか
それ以上は別途ジャスラックにお金納めなきゃいかんから有料てことやね

144 ：
>>90
でもあの団体のせいで他人の音楽をネット配信することが楽になっている側面もある
おもにニコニコ動画を念頭に言っている
著作権保持者1人1人に許可を得なければならないのに比べれば楽
バンプラはそういうような理由で日本オンリーではなかったっけ？

145 ：
シアトリズムをうまくパクってきたな
これは売れるだろう
俺はミクの声が合わないので買わんが

146 ：
>>26
>>73
>>125
ネガキャンできるなら事情とかどうでもいいってやつよ
知らない人間には事情を一切無視したネガキャンでも真っ赤な嘘でも十二分に通用するんだから

147 ：
DSタッチで音ゲーといったらそりゃこうなるだろ

148 ：
シアトやり込んだ者だが、タッチのがむずいわ。
下画面を判別しにゃならんからか

149 ：
>>141
年末自体は大したこと無い年に見える、マストバイな任天堂ソフト無いしゼルダは懐古向けだし
ポケモンハンの流れの2本目、3本目を狙えるからいい時期だと思うわ

150 ：
DIVAとmiraiはウェイトを置いてるところがかなり違うからな。
DIVAはゲーム性とキャラクターを自由に弄る遊び重視、
miraiは楽曲とキャラクターそのものを重視で、同じものを求める人が買うソフトではあるまい。

151 ：
miraiは明らかに女児狙ってきてる
DIVA＋新規層が期待できるんじゃないか

152 ：
インビジブル関連はティーンズ向けだよなぁ
カゲロウデイズもあればいいのに、絶望的にねんどろと合わないが

153 ：
なれるとタッチの方が断然いいな
次はミク版応援団だ

154 ：
ここまで音ゲが揃って来るとリズ天の発表も待ち遠しくなってくるな
応援団は諦めました。MS絶対に許さん

155 ：
まぁ前作のテーマが応援だったので……押忍！

156 ：
miraiを買った時に思ったけど、この手のソフトはDL版でRPGの合間にちょこちょこと遊びたい
できればDLカードで買いたいけど、mirai2のDLカードってセブンなんかで手に入りやすいんだろうか？
DL版買う予定の人はどうやって買うのか教えてくれ

157 ：
どっちが売れたかなてどうでもよい事で一喜一憂するニシ君はゲーム興味ないんだね

158 ：
>>157
大丈夫か？落ち着けよ。
売り上げの勝ち負けなんてどうでもいいだろ？

159 ：
ファミマでミクケーキ予約してきたわ

160 ：
>>156
ttp://miku.sega.jp/mirai2/img/game_product.jpg
これ見るとDLカードはないんじゃないかと言う気がする

161 ：
>>156
セブンは大手ソフトだけじゃね？
むしろファミマがコラボで置いたりしないかなぁ・・・
まあDLカードならチェーンのゲーム屋なら大抵置いてあるよ
ゲーム屋ならポイントや割引が付くとこもあるしコンビニでは買わん

162 ：
DIVAはアーケードがフラッグシップになっているから
最近はまたACオリジナル曲の投入が積極的に行われている
FTでは新基板導入で、トリオ曲PVも余裕のスペックになりmiraiからの移植が更に加速する

163 ：
>>160
サンクス
最悪eショップで買えるんなら一安心だ

164 ：
>>161
そういえばミクコラボやってたね
GEO、TSUTAYAは近くにあるので発売日にまわってみるよ
サンクス

165 ：
>>160
ミクダヨーのねんぷちがついてくる「しもぶくパック」は出ないのか

166 ：
>>144
書き込んでからしまったとは思ったが、まあ確かに完全悪ではないと思う。

167 ：
前作ってここまで徹底して歌声に合わせて叩く感じだったっけ。

168 ：
ああ、スレ間違った。

169 ：
前作は裏打ちみたいな感じだった気が

170 ：
PS3とマルチ合算だから…（震え声）

171 ：
>>168
本スレにレスし直すほどのことかｗ

172 ：
>>96
前は二百曲目のためにもう一本ソフト買ってたからな、しもべたち
権利料とSDカードで済むんだからそら安いわ
あの団体が有る限り無料にはどうやっても出来ないってのは前作の時点で説明完了してるしな
(なぜか理解できてない情弱がゲハにいるけど)

173 ：
さすがに無理
ディーヴァfは前回㎰3込で30超えてた気がするが

174 ：
>>157
miraiをDIVAと比べて血眼で叩いてたのゴキ君じゃないですか

175 ：
>>173
スレタイ的に大文字小文字は合算していいものかどうか
mirai1って20万超えてたんだろ

176 ：
週末のソフマップ買い取りコーナーでずっと宣伝流してたな
他の客もいっぱい居たから待ち時間が1時間以上かかったんだけど
公式動画の紹介映像④が延々と繰り返され1分14秒付近の場面を何度も目にする
大画面どアップで何度もじっと見つめられて洗脳された気分

177 ：
>>173
なんでpsがそんな文字に変換されてんだよｗ

178 ：
初音ミク -プロジェクト ディーヴァ- f セガ 204,603
初音ミク -プロジェクト ディーヴァ- F セガ 155,697

179 ：
ねんどろミクちゃんまじきゃわわいのでmirai2専用スレを立てたいです

180 ：
今回は年末ブーストもかかるし歴代DIVA最高の2ndの36万超してくると思う

181 ：
でも今回のmiraiはぷちぷくじゃない方買おうかと思ってる

182 ：
>>181
俺も普通の買おうと思ってる。
アクセサリーセットは買うけどな。

183 ：
俺はDL版予定
ソフト入れ替えないほうが向いてるタイプのゲームだし

184 ：
>>180
任天堂から予定外の援護射撃も来たし
あとは謎ブームになったダヨーさんの出演が決定&大々的に宣伝されれば越えるのも夢じゃないね

185 ：
ファミマで予約したんだがDL版も買ってしまいそうな俺

186 ：
DIVAF2ってマルチだから、合算したらmirai2は勝てないのでは
単体相手となら勝てそうだけどね

187 ：
行っても25万くらいじゃねぇかな

188 ：
F2が前作並だと仮定しても35万か、高い壁やな
ただ今回はクリスマス商戦に間に合ったから大きな伸びが期待できそう

189 ：
お前らボーカロイド好きなのかよ

190 ：
もう無駄にコストかかるDIVAシリーズ入らないな
miraiシリーズでこれだけ売れるんだから

191 ：
>>2
ゴキブリってあほなんだな

192 ：
>>189
地元のキャラだから贔屓してるけどグッズ買わない俺みたいな層もいる。

193 ：
女性層が食いつけば30万くらいは行く可能性があるな

194 ：
>>1
わかりきってるだろ

195 ：
>>173
どんな文字コードだよ…

196 ：
ボーカロイドは興味無いし曲も全然知らないけどねんどろが可愛いし音ゲー好きだから買う

197 ：
音ゲー苦手だから前作見送ってたけど、今回は買おうかな？
つか、体験版やってみたけど、曲なげーな。もう終わるかなと思ったらまだ続いてて慌てたｗ
音ゲーの曲ってみんなこのくらいの長さなのか？

198 ：
miraiはフルで入ってるのも魅力の一つだからね
長所と取るか短所と取るかは人次第だがね

199 ：
>>197
かなり長い
フルコーラスが売りの一つだしね
カットし辛い曲が採用できると言うメリットもある

200 ：
mirai2、ここまで確定してる曲教えてくれ。それ次第で買うの決める

201 ：
>>199
悪ノシリーズとかがそれだな
なんというかストーリー仕立ての曲が似合う

202 ：
>>187
前作が出荷で累計20万越えだから、収録曲が大物多し、普及台数大幅増、年末商戦発売、2本で1本無料キャンペーン期間と前作より明らかに状況はいいし、さすがに25万は余裕だろう
初週22、3、万で累計30万弱ってところじゃないかな

203 ：
>>200
前作収録21曲+今作収録26曲のうち判明してないのは7曲ダヨー
公表済み曲は公式HPで公開してるヨー

204 ：
>>99,117
何度か試してたらなんとなくどうにかなってきた感じがする
最初は大きく左右に動かしてて間に合わないことが多かったんだが
上のほうの比較的近い部分をタッチするよう意識したらだいぶ楽になってきた

205 ：
>>111
本当そう思う
mirai2の公式最新動画のコメント見てて強く実感した
なんていうか、コメントが若いって言えばいいのかな

206 ：
体験版遊んだ感想
ミクの歌声に合わせて操作する音ゲーっていうコンセプトと
操作音がタンバリンとかの本来リズムを取るための楽器音ってのが噛み合ってない
操作ミスしたらミクが音程はずすとかの方が直感的でいいと思う

207 ：
ミクさんがカラオケで歌ってるとこ盛り上げてると思えばいいんじゃ？

208 ：
あなたのそのちょっとした思いつきを実装するのにお金がいくら掛かるかわかってるの？
プログラマーがどれだけ苦労するかわかってるの？
それでゲームは面白くなるの？
うろ覚えミヤホンの一言

209 ：
miraiでそんな、玄人しか喜べない仕様なんて誰が喜ぶんだよ。DIVAでやってくれ。

210 ：
>>208
新納へのアドバイスだっけか

211 ：
>>207
そう思うからこそ不自然
カラオケでタンバリン鳴らすなら普通歌詞じゃなくてメロディーに合わせたリズムで叩く
>>208
歌声を細かくいじれるのがボーカロイドの強みじゃん
このシステム採用できたらむしろ作品の売りになると思う

212 ：
それやるとボカロの調整のために作曲者にかなりの負担かけることになるだろ
しかも一曲ごとに作曲者違うしそもそもボーカルチェンジで負担かかってるし

213 ：
>>211
細かくいじった後の曲を流して上からリズムゲーム流してるだけなんですが
それやるならボーカロイドのソフトまるごと放り込んでPC並みの処理能力のハードでやる必要があるよ
ただ、失敗すると歌声が音程外す音ゲーはGBAに出てるけどね

214 ：
そもそも、mirai1でミスった時にボスっとか不快音が出てて、凄く不評だったから、今回改善されたのに、また不快音に戻してどうするのかと。

215 ：
それならミスると音程外れるのは一曲の中の数ヵ所にすればいい
処理しなきゃいけない量も不快感も減るはず
とにかく歌詞と同じタイミングでタンバリンを叩くのは絶対変

216 ：
Fだとミスするとミクさんの声が途切れる仕様だったな
リズムが狂うから設定で外したけど

217 ：
>>215
その辺リズム天国はよく出来てる、mirai2の体験版やったけどまだそこで押すの？って違和感ある。

218 ：
タッチ音がだめとか、そんなDIVA ACすら否定されること言われても知らんがな。
要望出せるから出しとけばいいんじゃね？

219 ：
歌うようにボタン押すってのが特徴でもあったからな
確かにタンバリンで鳴らしてるのは違和感覚えるってのもちょっと分かる
まあ現状でも体験版は面白かったから良かったけど今後の練りどころではあるかもね

220 ：
>>197
ミライはフルで入ってて、正直珍しい。
というか、俺はミライしかそんなの知らない。

221 ：
人間の集中力は３分なんて事が言われて
音ゲーもそのぐらいにカットされてる事がままあるけど
miraiは原曲マンマの長さでやるからなぁ

222 ：
体験版やった
とりあえずファーストインプレッションはよい
前作のサークルもあまり良くなかったけど、
今作の軌道を進んでいくのもちょっと心配だった
でも遊んでみるといい感じ
タッチモードの方が楽かと思ったけどトコトンだとむしろしんどい
ボタンモードのエレクトリックラブ・トコトンが鬼畜だったｗ
でも楽しい…上手くいくと爽快
ただスライドパッドグルグルはいらんかったような…（十字キーでもできるけど）

223 ：
47曲だけど、ボカロチェンジ合わせたら80曲近くになるんだっけ。
それがフルで入ってるから、まあいつになったら全曲コンプするのやら。

224 ：
miraiの楽曲へのこだわりは音ゲーのレベルじゃないからな。
フル収録だし、大半の曲が再調教、つまり既存曲のカットじゃなくてmiraiオリジナルの音源。
miraiオリジナルの主題歌があって、さらに主題歌とは別の書き下ろし曲がある。
ゲームの体裁ではあるけど、ミュージックビデオソフトの新しい形として売ってんじゃないかね。

225 ：
>>222
スライドパットグルグルはあくまでゲーム内通貨のミラポを稼ぐためにやる要素で
曲の攻略的には全くしなくても構わない要素だぞｗ
右上にミラポって出てるだろグルグルする時、あれが曲終わった後加算されるらしい
別に普通にやってもクリア評価でミラポ貰えるからより稼ぎたい人用の要素
面倒ならただの長押しと思って問題ない

226 ：
>>225
ああ、やっぱりやらなくてもいいのか
そうかなとは思ったんだけど、遊び方の説明に書いてあるからさｗ
じゃあ俺はグルグルせずに遊ぶか
細かい事だけど、ボタンの表示を矢印に変えると遊び方の画面でも矢印になってんのな

227 ：
でもキラキラ音のためにグルグルする。そしてミスるw

228 ：
つまりDigital Dance Mix安室奈美恵か

229 ：
バディ　フィール　イグジッ

230 ：
ハードの普及台数こんなに違うのに負けたらまたサードが売れないって煽られちゃう

231 ：
>>206
いちおう演奏するゲームじゃなくてリズムに乗るゲームではある
前作と比べるとその方向性が強くなってる
低難易度でもむやみにノートを減らすんじゃ無くて
叩きやすきした上でどんどん叩かせる方向になってたりね

「演奏する」方向性はバンブラが期待されてるようだ

232 ：
>>206
しっあわっせなっらてっをたったこう　（パンパン）
タッタンッタンッタンッタンッタタン　　タンタン　←普通
タッタタッタタッタタッタタッタタン　　…………　←ミク
うまく言えんが何かこんな風だよな
歌詞１文字１叩きでタンバリンはどう考えてもおかしいと思う
これでボタンポチポチだった前作の体験版触った時は唖然としたな
PSWの「ゲーム＜＜＜＜パンツ」が事実なんだと実感したわ

233 ：
>>226
グルグルすればミクさんたちにいっぱいお小遣いをあげられるぞ

234 ：
>>227,233
やめろォ！
ワールドイズマインで300コンボまでは行けた
判定緩くなって本当に嬉しい

235 ：
前作のスカなSEが無くなって御の字だけど、
今度は今度で何でこんなに効果音がうるさいのだろうか
音量比をもうちょっとだな

236 ：
製品版では調節可能みたい

237 ：
ゴキはちゃんとDIVAを買い支えろよな

238 ：
@pjd_sega: 初音ミクPJM2：なおここでオプションに関して御説明。「mirai2の製品版」では…SE/BGMの音量はオプションで調節出来ます/ ボタンと矢印表記の切替が出来ます/ボタン音を各ボタン毎に変更出来ます。（同じも可）/ボタンの色が変更出来ます（同色不可） #mirai_sega

239 ：
>>199 >>220
たいていの音ゲーは曲に注目するけど
miraiは歌に注目してるからね
PVも合わさって歌詞のストーリーを感じ取りやすくなってる
これも良い方向性だよ

240 ：
>>239
ボーカルラインがん乗りだから、普通に曲聴いて耳に入って来るそのまま譜面になってていい感じだわ＞歌に注目

241 ：
miraiの最大の利点はロードが速いこと
選曲2秒リトライ一瞬だからな
フル収録でこれは嬉しい

242 ：
欠点はラクラクの方が難しいこと

243 ：
DIVAfはオプションは豊富だけど選曲14秒リトライ5秒かかるのが難点
ロードが弱点のVITAだからしょうがないとはいえ・・・

244 ：
それ結構長いな
PS3の方はどうなの？

245 ：
>>242
応援団は裏打ちの果敢が最難関だったなぁ

246 ：
>>241
体験版で選曲してから始まるまで、なんか長いなーと感じたのは、初代がそんなに短いせいだったのか

247 ：
>>244
PS3版は持ってないから知らんけど多分これよりは速いと思う

248 ：
体験版も3秒くらいじゃないか？測ってないけど
それより今回はボタン押さないと始まらないのが罠
最初気が付かなかったｗ

249 ：
いつも３ＤＳのスペックバカにしてるのに
Vitaミクの長いローディングはスル―
３ＤＳはあんなロードかかったことないぞ？

250 ：
体験版やって面白いとは感じたけど、
ミクの曲ってイマイチピンとこないんだよな。
oasisとかQueenあたりの洋楽PVに合わせてこのゲームやってみたい。
まあ絶対無理なんだろうが。

251 ：
>>233
とは言え前回と同じミラポ配分ならトコトン一回で2000以上貰えるから
無理する必要はないんだよな
>>246
長いかな？久しぶりだからこんなにロード無かったっけ、と驚いたんだけど
今回はAでスタートしないといけない仕様だから長く感じたんじゃないか？

252 ：
フレディ・マーキュリーがねんどろいどに・・・

253 ：
>>236>>238
安心した
なら心置きなくできるな

254 ：
スレチだがPS3のDIVAFやってるけど
グラが良くなったのはいいけどマーカー
見づらすぎるのは俺だけなのだろうか？
アケでもそんな事にならんのに

255 ：
立体視のおかげでマーカーの見易さは圧倒的だな

256 ：
相変わらずボタンの色に慣れないが変えられるようで何より
DIVAに合わせてるんか何か知らんが素直にスーファミカラーにしてほしいもんだ
バンブラとも合うだろうに

257 ：
>>107
3DSでもスペックは問題ない
http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=MFoiw5PWVrM#t=20s

258 ：
DIVAミクのデザインがカマキリ過ぎて、3DSの解像度だと見栄えが悪いのは事実
ソニプロは肉付きがいいし出る所出てるから、3DSでも映えるね

259 ：
>>257
こんなゲーム出るのか、知らんかった
そに子興味ないからいらんけど、凄いドリクラ臭がするｗ

260 ：
肩まわりのモデリングが怪しいな＜ソニプロ

261 ：
イメエポだしｗ

262 ：
>>257
そに子みたいな奇形キャラはちょっと勘弁だし
もっと可愛いキャラを堪能できるゲーム出て欲しいな

263 ：
miraiはPV形式の収録でも3D化されてるのがいいね
ねんどろの踊りもかわいいけどこっちもかなり大きい
あと曲フルだから長いけどDIVAの音ゲ要素のために部分カットがないからカラオケしやすいのは子供にも受けたらしい

264 ：
>>213
七色の風に吹かれたりMywish探したりするソフトの話は止めたまえ

265 ：
キャラクターありきのDTMソフトにキャラクターありきの音楽ゲームっていう風潮がな…
個人的にこういうガチな音楽ゲームを3DSでも増やして欲しい
http://www.nicovideo.jp/watch/sm21960618
まあこのゲームにもボーカロイドフィーチャーされているけど

266 ：
大多数にとって音楽単体はどこまでいっても添え物だし

267 ：
ねんどろイワタがダイレクトで宣伝してやれ

268 ：
>>238
ボタンと矢印表記の切り替えが出来るのはいいな 。
DIVAのクセでXボタン押すときBボタン押しちゃうから。

269 ：
社長が聞くでダヨーさんにmirai2のこと聞くんだろ？

270 ：
ミライが沢山売れたからって何なの？
豚のさもしい虚栄心が満たされるだけだろ

271 ：
同日発売のプリティーリズムも買うけど何か？(ステマ)

272 ：
>>270
アホみたいに開発費かかるDIVA作るのバカらしくなる

273 ：
ミクダヨーの直接攻撃くらったらただではすまないで

274 ：
DIVAはPCで出してみたらいいのに
特にDTをコアファン向けに
ロイヤリティなしで10000円でも同じくらい売れるだろ

275 ：
ローソンの歌入ってないかな？
あれ店で聞いていい曲だと思った

276 ：
あれはミクじゃなくてあきこロイドだからなー

277 ：
>>272
mirai2は結構金かかってそうだけどな

278 ：
miraiはエロ要素がほぼないわけだが
それが売上にどう影響するかだな

279 ：
いや、モーションが良いんでDIVAよりなまめかしいよ

280 ：
miraiだと雪ミクさんの絶対領域が危険
オリジナル衣装より露出度減ってるせいか
ふとももがやたらまぶしい
mirai2はおそらくOPムービー（アゲアゲアゲイン）で
ミクのケツが見えてる気がするんだが大丈夫なんだろうか

281 ：
>>272
もうプロジェクトディーバ(笑)は出ないかもな
アケもmiraiが乗っ取る悪寒w

282 ：
時折頭が痛くなるような奴が現れるが対立煽り…だよな

283 ：
スレタイの割に荒れてないんじゃね？
もっと不毛な流れになってもしょうがねえレベル

284 ：
ここはゲハだしな

285 ：
>>2
ワロタwwwwww

286 ：
１１万本しか売れず初日で爆死のDIVAｆ
１５万本売れて続編決定したmirai
明るい将来はどっちなんでしょうねえ

287 ：
DIVAって正直面白くないしな

288 ：
miraiは地味にセンスがいいのよ、モデリングとか動かし方とか
後でバーチャファイターのAM2研謹製だと知って、妙に納得してしまった

289 ：
今回は全部COOLでアンロックとかは無しにして欲しいわ・・・
トコトンでもフルコンボは何曲か取れたけど、あれだけは無理だった

290 ：
体験版遊んで結構良さそうと思ったが、知ってる曲が悪ノ、他3曲程度・・・

291 ：
>>290
全然楽しめると思う
前作出た時は殆どの曲知らなかったけど、十分楽しめたよ

292 ：
ボカロ曲はゲームでしか聴かない俺みたいな人間も居る
アケでキツイけどなｗ

293 ：
>>291
なるほど。ありがとう。予約特典は恥ずかしいから普通に買うか

294 ：
俺もmiraiまではろくに聴いてなかった口
かわいいは正義に釣られて買ったけど
人口音声バリバリの厨二曲ばっかかと思ったらなかなかいい曲があって良かった
当時の前作スレの様子だとボカロ聴きまくってる人より
疎い人の方が喜んでた感じだったよ>>290

295 ：
>>288
セガはちっこいの動かすのはすげー手慣れてる気がする、ソニックのせいかしらん？
大型生物はなんかいまいちなところあるけど(そっちはカプコンが得意)

296 ：
ボカロは聴いていたが前作は知らん曲のが多かった

297 ：
確かmiraiで知ってた曲は一曲もなかった気がする
妄想スケッチは知ってたかも

298 ：
ミクはmiraiがきっかけで入ったね
それ以前は全く興味なかったわ

299 ：
>>298
おまおれ
あの可愛さによる破壊力は異常

300 ：
miraiファンにはなったがミクファンにはならなかった。

301 ：
前作は待てども価格が下がりそうもないので
結局新品を買うということに
さて今回はどうなることやら

302 ：
>>300
おまおれすぎる
同じ曲でも頭身高いとピンとこなかった
特にコミカルな曲は二頭身の方がちょうどいい

303 ：
？？？「ふふふ…順調に調教がすすんでるんダヨー」

304 ：
>>300
SDガンダムは好きだけど本編は興味ない的なアレか

305 ：
>>290
俺なんてメランコリックしか知らなかったもんねー

306 ：
DIVAやってミク知ったけどいまだにmiraiとDIVAの曲しか聞かないな
そういう人も割と多いんじゃないかと思う
曲見つけてカラオケで歌う時はmirai仕様じゃないと途中がわからなくて困ったぐらいだ

307 ：
でかいフィギュアはちょっとなぁ
でも、ねんどろいど位なら置いてても邪魔にならないし可愛いし
って感じで「ねんどろいど」とか「にいてんご」を集めてた自分としては
miraiは待ってましたって感じだったな

308 ：
miraiやるまではニコニコもほとんど見てなかったが
mirai後はmiraiに限らずゲームに収録決まった知らない曲とかは自主的に見るようになったし
そういう意味じゃやっぱmiraiきっかけでボカロ好きになったんだろうな俺も
そんなわけで今日公開されたmirai2テーマ曲
キタ！【初音ミク Project mirai 2 テーマ曲】アゲアゲアゲイン【フル ver. MV】
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm21965634
ttps://www.youtube.com/watch?v=uwwU55zBYlQ

309 ：
遅ればせながら体験版やってみたけど、
タッチはやっぱシアトリズム系かなと思ってたらぐるぐる回すところが有って応援団を思い出したｗ

310 ：
miraiのモデルは職人芸みたいなところがあって見ていて楽しい
音ゲーなんて普段やら無いけどあのモデルのおかげで買っちゃったし

311 ：
体験版予想以上に感触良かったし楽しみでならない
動きが艶かしくて良いな！これぞ極めし至高のエロさだ！

312 ：
>>308
曲自体はあんま好きじゃないけど声が自然すぎてびっくりした

313 ：
>>298
俺ははじミク
終わっちゃったのが残念だ

314 ：
>>312
色んなソフト駆使して細かく調整する人らしいからな

315 ：
ボカロの声が嫌いだって人でも
うまい人が歌うと曲がいいから聞けるんじゃない？
http://www.nicovideo.jp/watch/sm7636035?group_id=11134889

316 ：
歌い手(笑)ほど世の中にクソな存在いない
女子小中学生食いまくってるし
こいつら取り締まれよ

317 ：
>>315
なぜこの人なんだwww

318 ：
ミクの曲、なんか上手く言えないがプロっぽい曲は好きになれない
ニコニコとかで普段漁ってる訳ではないんだが、初期からずっとそう
なんかリビドーってよりも企画意図、って感じがするとつまんないというか
今回の>>308は俺は好きじゃない
凄いんだけどコレ人に歌わせたらいいんじゃないか的な
前回のはギリギリOKなんで、どういう判断基準なのか自分でもいまいちよく判らんｗ
職業作曲家のアニソンのいい仕事とかは好きだったりするし
整いすぎてると、あんたこれミクに歌わせる必要も理由もないだろって感じてしまうからかしらん

319 ：
>>318
ボカロである必要性、みたいなことを考えちゃうんじゃないか？
自分は逆に、リビドー系？というか、ミクのために書きました！みたいな思い入れを感じる曲は苦手で、仮歌ツールとしてボカロを使ってるだけ、みたいな曲の方が好きなのが多いな
で、結局、多少下手くそでも人間が歌ってるバージョンばかり聞いていたりする
まあ、それを別にしても、アゲアゲはちょっと人を選ぶ曲のように思う
すごくテクニカルだし、歌詞もゲームのイメージソングとして過不足無く作られてて感心するけど

320 ：
アゲアゲの人は調声が違和感なく人間に近いようにするのが上手い人だから、余計に>>318は人間でもって思うのかもしれん

321 ：
>>316
昔はインディーズバンドが同じことやってたんじゃね

322 ：
>>308
こんなにリアル人っぽくできるものなんだな、すげえわ

323 ：
>>322
俺もすげーと思った
これがボカロなんて信じられない

324 ：
好き嫌いは好みの問題としても、
単純に聴いてすげぇと思わせるものがあるのは確かだね調教すげぇの人は
スパロボUXでもLOVE14、Believe、in the blue skyと3曲ミクさんの曲あったけど
フェイのテーマ曲とテムジンのテーマ曲という圧倒的知名度を向こうに回しても
単純に聴いてすげぇと思ったのでは調教すげぇの人が担当したBelieve、って挙がるのは
ただのスパロボ好きの中でも同じような傾向になるし

325 ：
ミクはボカロ旧バージョンなんだよね
でも新バージョンだからってたちまち誰でも人間のようにって言うわけにはいかないんだね

326 ：
>>322
今まで聞いた中で一番人間に近いと思ったもの
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm12635246

327 ：
MEIKOはぼかんないんですがすごかったな。

328 ：
生っぽさで言えばボーカロイドじゃないけどUTAUの連続音音源が結構凄い
http://www.nicovideo.jp/watch/nm8197415
http://www.nicovideo.jp/watch/sm8492143
http://www.nicovideo.jp/watch/sm17938382
http://www.nicovideo.jp/watch/nm8567279

329 ：
ボカロシーンって、人間っぽさを目指しているわけではないよね
人間の声ではないミクの歌声だからこそ、という部分が必ずあると思う
ボカロが人間の歌声そのものだったら今のような盛り上がりが形成されていたかどうか
昔のPCで、16色でタイルパターン駆使した超絶絵みたいな感じで
ミクを人間ぽく歌わせるのは技術的にすごいと思う部分はあっても
何か違うな～って気がする
キャラクターの向こうに人間を感じさせてしまったら終わっちゃうんじゃないかと

330 ：
人間っぽくないから受けている部分はかなりあるだろう
グレゴリオ聖歌とか仏教系とか大変な事になってるぞ
アゲアゲアゲインもそういう文脈で見ると結構洒落になっていない

331 ：
俺は少しつたないのが好きなんだよ

332 ：
ボカロが生々しくて凄いぇ、てのは魅力とは別ベクトルの評価だろ
むしろ技術的な驚きに近い

333 ：
曲に似合ってるかどうか、っていうのもあると思う
人間的な歌い方の方が合ってる曲もあるし、機械音声っぽいからこそ魅力があるという曲もあるよ
誰かが「歌ってみた」とかでカバーしてくれるのをアテにしないのなら、仮歌ツールとして使ってる人は、より人間的な歌い方を求めるんじゃないかな
「こういう歌い方をして欲しい」というのが、はっきりある人とかも

334 ：
ボカロ耳なら自然な声に聴こえるだろうさな
でも慣れてないとやはり違和感はある

335 ：
人間っぽいとは言うが>>308の歌は多分藤田咲は歌えないぞ
あの人あんまり歌うまくないしな

336 ：
ボカロはかくあるべし、
という発想がボカロらしくない

337 ：
ミクは嫌いじゃないが
自然な声ではないだろ

338 ：
人間っぽく歌わせるなら、人間が歌ったほうがはるかにいい
とはいえ。自分で歌うよりいいからボカロに歌わせるが基本だろーけど

339 ：
残念ながら少なくとも音程は完璧なミクより上手く歌える人間は多くない

340 ：
ミクより知名度の高い歌手に歌ってもらえる機会はもっと少ないしね、普通は
ミクなりボカロなりを使うのは、とにかく聞いてもらうため、ってこともあるだろう
プロ作曲家だって、無名の歌手に歌を提供するより、人気アイドルに提供する方が何十倍何百倍も聞いてもらえるわけで

341 ：
今日やっと体験版やったが前作の体験版よりかなりゲーム的に面白くなってるな
タッチタイプが面白いのは予想どおりだがボタンタイプも二重譜面で面白くなってる
ボーカロイドが苦手な俺でも購入を迷わされるくらい

342 ：
機械っぼいのがいいとは言うが、一方で調教技術を評価もするんだろ？
どっかの方向に突き抜けたものがあっていい
アゲアゲみたいなの以外は糞っていう風潮になってるわけじゃないし

343 ：
まぁ色々あっていいんじゃないの。
俺は声が人間に近くなっても何も思わないし

344 ：
機械っぽいかどうかというより、アゲアゲも悪くはないが
前作のOPが(映像込みで)神すぎただけでねーの
あの楽しげな感じは一発でハート掴まれた

345 ：
結局、曲調にもよるから何とも言えない気はする（ボカロと生歌とどっちがいいか）
個人的は「アゲアゲの調教術すごいなー」で完結してしまった

346 ：
>>344
アゲアゲPVよりmirai2のOPのほう映像はいいかんじ

347 ：
ゆめゆめは曲もPVもいいけど調教だけでいえばむしろ残念な方だと思った

348 ：
>>344
個人的にはアレをmirai2体験版の3曲目として入れて欲しかった
新曲だけでなく、前作の曲もプレイ出来るよって部分の象徴として

349 ：
ゆめゆめのねんどろPVは、前作のOPが使われるような部分が好きだ

350 ：
アゲアゲアゲインいい曲じゃん
このスレじゃ不評だけど俺は気に入った

351 ：
そんな不評ってほどでもないような
ちなみに俺も好き
ゆめゆめはフルの歌詞とオリジナルPVが
下手にストーリー仕立てなせいで内容になんか引っかかった
アゲアゲは特に何も考えなくていいというか能天気で好き

352 ：
PVやらの使われ方のせいかアゲアゲはダヨーさんのテーマになってる気がする

353 ：
>>352
踊ってるのがダヨーさんに見えるんだけど違うよな？

354 ：
ユメユメとアゲアゲは1と2のコンセプトの違いが分かりやすくていい
今回は色々詰め込んだお祭りみたいになるんだろ?
ちなみに曲はユメユメ派

355 ：
>>353
踊ってるのはねんどろいどミク
ねんどろいどミクを着ぐるみ化しようとした結果がﾐｸﾀﾞﾖｰ

356 ：
シアトリズムが200曲超え、たぶんDLCもありそう
mirai2はフル曲とはいえ少なくね？

357 ：
mirai2を少ないとするとmirai1は何だったのかって話だし、
カーテンコールが多いだけ

358 ：
>>356
シアトリズムとmirai（やDIVA）じゃPVに掛る手間が段違いだよ

359 ：
他人の曲を使うからしょうがないよね

360 ：
2頭身ミクしか出なくて歯ぎしりしてる豚のストレス発散スレか
恨むなら3DSのショボスペを恨めよ

361 ：
どっちを手を抜くでもなくちゃんと作っていて
ミクに関してはセガは頑張っているな
欲を言えばDIVAはキャラモデリングをもう少し…

362 ：
DIVAって音ゲー上手くない人でも楽しめる？なんとなく興味はあるんだが、これだけの為にvita買うのは高いなぁと躊躇してしまっている

363 ：
>>350
サビがいいんだけど
そこまでが思ったよりサゲサゲな気がする

364 ：
>>362
ゲーセンにあるから100円で一回やってきたらどうだ？
動画で適当に見て、手を動かしてみるのでもいい

365 ：
>>362
人それぞれとしか言いようが無いなぁ
難易度の幅は広いが、低難易度で楽しめるかはその人次第
私的にはハード買ってまではお勧めはしない

366 ：
ありがとう
DIVAってゲーセンにもあるのね
とりあえずゲーム自体に触れてから考えてみます

367 ：
PSPを持ってるなら旧作の体験版が遊べた気がするぞ。

368 ：
DIVAは最初あの画面外から飛んでくるマーカーとかマジかよって思えるけど慣れてくるとあれは良くできてると思う
vitaでfやった時はPVのエフェクト過多で逆に音ゲとしては見難くなったのが残念だった

369 ：
別にVITAでやらんでもPS３でやればいい

370 ：
PVコメはDIVAfでも欲しいね、曲に対する思い入れが深くなる
追加曲の出来はすごく良かったけど少し高かったな
f2は新要素がどうなるのかな？俺も音ゲ上手くないのでちょっと不安

371 ：
>>360
figmaよりねんどろ方が良いや

372 ：
曲数
miraiは47曲（前作の楽曲を全て入れて譜面を一新）で勿論フルコーラス+ボーカルチェンジ曲あり
DIVAは39曲（旧作の焼き直しあり）
新要素
miraiはDIVAともarcadeとも違う独自の同時押し要素が追加
更にシアトリズムのようなタッチモードが追加で両方合わせると6譜面楽しめる
DIVAは不評だったスクラッチ要素を更に追加

373 ：
mirai収録曲は大半がmiraiのための新規音源。

374 ：
DIVAは友人に借りてやってみたが結構面白かったぞ
ただモデリングが細すぎて不気味っつーかなんつーか…

375 ：
divaで問題なのは、同時押しが全然面白くないってとこだ。
アケ準拠にしてもらいたいが、それがmiraiで出てきた

376 ：
高い頭身の細いモデルはVITAの解像度が活きる
低い頭身の丸っこいモデルは3DSの立体視が活きる
セガとは思えないぐらい適切な棲み分けだよな

377 ：
DIVAはアケでもスクラッチ追加するんだよな
アホかと

378 ：
>>377
Arcadeはまだやりやすいから良いんじゃね？
VITAでやるのが間違ってるだけで

379 ：
>>375
なんせmiraiシリーズはAM2研の子だからなぁ＞DIVA家庭用より先にmiraiにアケのシステム採用

380 ：
>>376
ttp://www.nintendo.co.jp/3ds/interview/creators/vol14/index2.html
それについてはここで1号が言ってるけど試しに3DSでDIVAキャラ動かしたら
何か違うって感じがしてねんどろになったとか

381 ：
え……？どうやって……

382 ：
>>377

383 ：
>>381
ttp://miku.sega.jp/info/0588
スクラッチというか高感度タッチスライダーのスライド動作が追加と言った方が正しいかも。
元々グリッサンドやスライド奏法が入ってる曲とは相性が良いんじゃね？

384 ：
デフォルメだからこそできる満面の笑顔

385 ：
そうそう
DIVAは表情に乏しい感じがする
それだけに突然入る＞＜みたいな目が唐突すぎる

386 ：
というか、2頭身のくせに動きがキレすぎ
AM2研め…

387 ：
ねんどろって体のデフォルメの度合いは大きいけど
顔はDIVAの系統のモデルより人間らしいつくりだよ。
頭身が高いだけで顔はDIVAのモデルのほうがより記号的にデフォルメをかけてる。

388 ：
単純にAM2研との完成度の差だろ
DIVAもこっちが関わったら表情豊かになるんじゃね

389 ：
>>383
これはどうなんだろな。音ゲとして面白くなるならいいが

390 ：
miraiはねんどろいどモデルと言ってるけど実際には四肢が長いよな
踊らせるためには必要だろうからいいけど

391 ：
前作の体験版は大してねんどろにもボカロにも興味なかったのでスルーしたんですが
2の体験版やってみたら…なんていうか、その…下品なんですが、勃起…しちゃいましてね……今作は買います

392 ：
>>391
よう、ふとももフェチ

393 ：
>>390
ねんどろのイメージを間違っておぼえてる。
キューピーみたいな体形だと思ってるんだろうがねんどろの手足はもともと長いよ。

394 ：
>>387
miraiモデルは手足と胴体の比率が実際の人間に近くてモーションキャプチャした動きを自然な動きにしやすいのも特徴なんだぜ。
まあ、お顔があのサイズと可愛さ＆ボディや手足のパーツ単位ではデフォルメが効いてるから気付きにくいけどw

395 ：
お詫び：Project mirai2から、Project mikuダヨーにタイトルが変更になっタヨー

396 ：
>>386
VFキッズ忘れんな

397 ：
miraiモデルのいいところは等身が低いからキャラ全体が常に見れるところかなー
あまり気にしなかったけど足の動きとかかなりよくできてると思うわ

398 ：
>>395
本当にそうなったら買う

399 ：
体験版面白すぎてワールドイズマイン、フルコンボいったった

400 ：
フルコンボといっても難易度と操作タイプによる
タッチのとことんなら尊敬するわ

401 ：
タッチは前作仕様よりやりやすいので、慣れれば楽にいけそう
ボタンモードをタッチでも然り

402 ：
前回の体験版は曲調の難しさやら判定でネガキャンになってたけど（後に体験版更新されたけど遅すぎた）
今回のはなかなかいいね

403 ：
操作性自体も改善してるのが分かる
前作はマトリョシカの連打とか慣れてても引っかかる事が多かったけど
今回はワールドイズマインとかで連打しててもそういう感覚はほとんど無く叩きやすい

404 ：
俺おっさんやけどアゲアゲ好きやで
10万で再生数止まったけど若モンには不評なんかな

405 ：
miraiにはもっとオサレな曲のが似合ってる気がするので。。。

406 ：
>>391
miraiの雪ミク衣装の威力は凄いぜ？
>>393
http://miku.sega.jp/mirai2/img/main.jpg
↑mirai2
http://img.goodsmile.info/cgm/ecommerce/goodsmile/images/large/bfb5086c5ebadb6da51140138d9a5730.jpg
↑ねんどろミク
http://img.goodsmile.info/cgm/ecommerce/goodsmile/images/large/6dced7101f7a5764f9482cef72534d83.jpg
↑ねんどろミク2.0
ねんどろミクは元々腕が長すぎてバランスがちょっと変だったけど
見比べれば足が伸びてるのは一目瞭然でしょ

407 ：
miraiベースに作り直したのが2.0だっけか？

408 ：
>>405
mirai1の収録曲見りゃ分かるが元々miraiにオサレ曲は少ない、マトリョシカとか浮いてたし
>>406
2.0に比べると前のねんどろは胴が長いな

409 ：
2.0ってミクダヨーさんに似てない？

410 ：
ダヨーさんはわりとライティングの問題なところはある。

411 ：
開き口なところも原因かと

412 ：
服が銀ギラになったぶん体が膨張して見えるのかも

413 ：
この宇宙のように今もなお膨張し続けているのかもしれない

414 ：
おっぱいの膨張なら歓迎する

415 ：
肩幅が広いのも問題

416 ：
miraiはフル収録だから書き下ろしや新バージョンや最調声があるんだよね。
Pの気持ちを考えりゃ、カットバージョンしか収録されないものを新曲や最調声の発表の場に選ぶわけが無い。

417 ：
アゲアゲは意図的だろうけど、死語連発するから聞いてて恥ずかしくなる。

418 ：
ミクが一番売れたソフトってのは、すごく恥ずかしい事だと思う
vita「・・・」

419 ：
激務で痩せたのかもしれない

420 ：
顔がかわいくなってるな
mirai
http://livedoor.4.blogimg.jp/hatima/imgs/c/e/ce86149d.jpg
mirai2
http://miku.sega.jp/mirai2/img/main.jpg

421 ：
>>416
miraiで唯一カットバージョン収録だったファインダーぇ

422 ：
>>420
改めて見比べると、1はまんま人形て感じに見える

423 ：
>>420
この等身なのに腋がエロイだと・・・！

424 ：
クソブログ貼るなよ

425 ：
ttps://www.youtube.com/watch?v=1qyUd_ytGv0
相変わらずF2でもロードは長いんだな

426 ：
>>420
うたもきめぇもいっぱいに空目した

427 ：
>>425
流石に綺麗だな。

428 ：
>>425
綺麗っていえば綺麗だけどやっぱモデリングが受け付けないわ
あとタッチが完全に蛇足

429 ：
なんかUIデザインが無機質すぎないか
こんなんだったっけ…

430 ：
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm20892272?ref=search_key_video
同じ振り付けでもモデルとカメラで随分印象が

431 ：
Lat式ミク見た後にdivaのミクさん見るとすごい微妙だな…

432 ：
カマキリって言われるのもわかる

433 ：
？ミク「Lat式は昔から気に入らなかった」

434 ：
divaは技術はすごいと思うが、どうしても可愛いに繋がらない。
アニメの実写版みるような気持ち悪さがある。

435 ：
miraiってデッサン抜群のヤツが書いた子供向け漫画絵とか
リズム感のあるヤツがゆったり踊ってるとか、そういったセンスがあるんだよな
まぁ世間一般はヘタでも書き込まれた劇画絵とかチャカチャカ踊ってる方が好まれるけど

436 ：
えらいアフィブログで持ち上げられてたが
tda式の目付きが一番キモい

437 ：
miraiは別の機種で遊vitaい

438 ：
ミライもPSにだせばいいだけだろ。

439 ：
体験版やってみたら前作の微妙なやつと違って割と良さそうだった
二本で一本のために買う候補になるかも

440 ：
DIVAはpspのモデリングがよかったな
性能からか無駄にテカテカしてないしかといって別に手を抜いてるってわけでもない完成度だったし
あのテカテカはなんか受け付けないんだよな…

441 ：
そういや売り上げが
DIVA＞＞＞MIRAIだったっけ
セガもびっくりしただろう
まさかVITA版のほうが売れるなんて

442 ：
最新ではVitaのが21万強、3DSのmiraiが21万でほぼ互角になってんだなこれが。
外伝のmiraiが本編並に売れてんだから、そりゃセガも力入れるわな。

443 ：
miraiをPSって、タッチどうすんの？

444 ：
>>442
しかもmiraiの方が新規獲得も狙えてプレイ年齢幅増加も狙える。

445 ：
そして恐らくmiraiのが金が掛かってない

446 ：
外伝が本編を喰ってしまった、と

447 ：
前回のdivaで女性層が減ったと聞いたが、なんで逃げ出したの？
男性曲が過去作に比べて少なかったとか？

448 ：
今回は金かかってそうだけどな
開発費もだけど宣伝も結構力いれてるよね

449 ：
>>441
DIVAfはむしろ予想より売れなさ過ぎて
「このままじゃえふつーは厳しい」と中の人がツイッターでボヤいてたんですが
びっくりしただろうねセガ
PS3版がなかったら2出てなかったかもね。感謝しないとね

450 ：
タッチやボタンを押したときの音がへぼい
こんな音ゲー存在していいのか

451 ：
>>447
女性にVitaが普及してなかった
Vita=パンツ、ポルノハードのイメージ強いし
これからはIfがどれだけ血ヘド吐いて乙女ゲー出しまくるかにかかって来るね

452 ：
divafはモデルがイマイチだったし
pspほどvita普及していないしな

453 ：
>>448
まぁ21万も売れると思ってなかったろうからなｗ
売れたから相応に力入れたってだけなんだろうけど。

454 ：
miraiは前作有名曲の出し惜しみ臭が凄かったのにそこそこ売れたからな
逆に今回売り上げ伸ばせないとやばい

455 ：
ワールドイズマインもあるし曲目面は大丈夫
問題は宣伝だな…ミクダヨー全面に推したら子どもが泣くぞいいのかアレ

456 ：
miraiは曲もゲーム性もイマイチなクセに
モデルとモーションヌルヌルで変態的なセガくささがあったんだよね

457 ：
DIVAはデザインが良くなかった
新曲のデザインとか酷かった、モデリングが悪いのかデザインが悪いのか知らんけど

458 ：
fって、男オタク向けの作りじゃなかったっけ？
水着とかパンツ見えるとか
女も女キャラを「かわいい！」って愛でるけど、エロは求めてないからねえ

459 ：
亜種キャラ需要も1%くらいはあったはず……

460 ：
>>295
生物じゃないがバイナリードメインのボス戦見てみ。
あのゲームで唯一評価できる点。

461 ：
ミリオン再生曲が20曲くらいあるからな
予算増えたんだろうな

462 ：
miraiの気合っぷりは、AR使ったACでも企画があるんじゃないかって思えるレベル。
ACのモデルを流用できるfと違って、全部1から作ってるしなぁ。

463 ：
>>458
自分は、基本的に
歌とゲーム性の両方を重視してるので、
オタ要素でどんなにエロってようが評価対象にしません。
手抜きゲームにしたら、一発で分かるからね。
あと、DIVAもmiraiも全部もってるし、
当然ながらvitaも3dsも現役。
いっそM

464 ：
ミクダヨーさん、バイナリードメインのボスやってんのか

465 ：
diva f について、自分が酷評してやろう。
ボカロ音楽の幅広さ、可能性を考えると
diva f は残念な出来だったと断言できる。
その点、mirai はよくできている。
ただ、これは自分のセンス、感性が皆と
合わないだけなのかもしれないが、
miraiに収録されている曲の一部は、
自分と合わないと断言できる。
でも、幅広さ、可能性の意味においては、
diva fはNGで、miraiはOKだと判断できた。
重要なことは、自分の感性に合わない曲が
あったものの、否、あるからこそ、認めうる
価値というものもあると思うわけ。

466 ：
体験版してみたら面白かったわ
ただボタンの音は製品版で設定変更できるといいなとは思う

467 ：
>>454
そもそもmiraiで新規獲得した層の大半は、ニコ動なんて知らないと思うんだ
ただ可愛いキャラが歌って踊ってるのに釣られただけで
ミク自体よく知らない可能性すらある

468 ：
>>447
VITAが女が買いたいと思うようなハードじゃなかったからだろ
さらに言えばfは発売前にPS3版Fを出すことを発表しているし、
miraiがすでに3DSで販売されている
つまりVITA版divaじゃなくても良い環境はすでに出来てたんだよ

469 ：
最近の幼女先輩は自分のツイアカもってるし動画再生もお手の物だよ

470 ：
体験版でも標準・A・Bの3つから選べるが

471 ：
>>466
公式トゥイッターより
初音ミクPJM2：なおここでオプションに関して御説明。
「mirai2の製品版」では…SE/BGMの音量はオプションで調節出来ます/
ボタンと矢印表記の切替が出来ます/ボタン音を各ボタン毎に変更出来ます。（同じも可）/
ボタンの色が変更出来ます（同色不可） #mirai_sega

472 ：
あのgoogleのＣＭの曲は入ってないの？あれしか知らないんだけど。

473 ：
>>472
それはFで出たな

474 ：
miraiを欧州や北米で出して反応が見てみたいわ
SEGAも挑戦してくれないかな
ceroA なんだし余裕だろう

475 ：
FだかF2だかは英語版出るらしいな
mirai2も出してみてほしいね

476 ：
>>471
おおまじか購入検討するわ
あんま初音ミクの曲知らないからとりあえず収録されてるの聴いてみることにするか

477 ：
>>466
各ボタンの色と音はボタンごとに個別に設定可能って判明してるヨー
音は各ボタン同一にすることも出来るけど色は同一は出来ないヨー
ドリキャス配色/SFC配色/箱○配色も思いのままダヨー、ダヨーはSFC配色にする予定ダヨー

478 ：
んじゃ俺はPICO配色で

479 ：
>>474
プロモーション映像をつべに投稿する度に
「リージョンロックのクソがぁぁぁぁ！」「こっちでもうってくれ、たのむ」
「ねんどろミクさん可愛いprpr」と怒号と悲鳴とprprに溢れるのがmiraiシリーズのお約束だったりするｗ

480 ：
>>479
miraiの時も面白かったけど
mirai2のようつべコメント見て来たけどコレに笑えた
>Hey Sega guess what!! I have money! and I'm willing to give it too! ;V; BUT. >YOU HAVE TO SHIP IT TO AMERICA

481 ：
>>289
＞今回は全部COOLでアンロックとかは無しにして欲しいわ・・・
そんなキッついのがあんのか、音ゲー苦手だからやだな
もし買うとしても発売後、評判を聞いてからにしよう……

482 ：
>>481
いや、衣装一個だけの話だし
つーか発売日に買ったがそんなんきにせずBGV垂れ流しツールになっとるわ

483 ：
>>481
そこは多分大丈夫
今回は全部coolじゃなくてもSSに到達するようになってる
Fineが混ざっても大丈夫っぽい
前作と違って判定が良くなってるのとタッチモードが甘めになってる

484 ：
ボタンモードについては前作より厳しくなってるが
判定が自然になってるのと全coolじゃなくてもよくなってるので
たぶん大丈夫だ

485 ：
>>455
実はダヨーさんはイベントとかで
ガチでちびっこに大人気なんだぜ？

486 ：
体験版やってたら一回Perfectが出たな
今回はCoolじゃなくてもいいから楽な感じ

487 ：
ダヨーさんはワルが醸し出す特有の女子受けオーラ持ってるからね

488 ：
>>461
miraiにはそういうの望んでないの俺だけ？
せっかく新規層開拓できそうなソフトなんだから
初期の曲で忘れられかけてる良曲とか再発掘して欲しいんだけどな
前作はそっち系の選曲が多かった気がするんだけど
今回はパヤパヤと1/6、あと忘れられては無さそうだけどえんじぇうくらいか

489 ：
>>488
ドレミファロンドなんかも1の選曲に近いんじゃないだろうか
中の人が「前回は自分の趣味9割だったのが今回は7割くらい」って事だから
ここら辺が1と2の違いなんかな

490 ：
>>472
あれmiraiに入れて欲しかったなぁ。

491 ：
生ダヨーさんは幼女と楽しく写真撮ってたヨー
>>478
いいな♪いいな♪みんなもってるPICO♪
ソニックのスロットと神経衰弱はなかなか楽しかったな…
そしてPICOでもBGMがカッコ良かった

492 ：
ダヨーは中毒性がある。あれはやばい。
あきらかにわざとらしい、あざとすぎるから
客観視できれば、中毒を阻止できるんだが
一部の人はもう戻ってこれないだろうな。

493 ：
>>472
なぜか3DSの太鼓の達人に入ってたような
俺は選曲は文句無いなぁ。ワイズマン、千本桜、えんじぇぅ、スイマジ、いーある、1/6、インタビュア、マトリョシカ、アマツキツネとか結構メジャーな曲あるし初音ミク入門にも新規層狙える良い感じだと思う

494 ：
曲を全く知らないけど体験版楽しすぎて予約してまった
一曲が長くて集中力と手が保たんが、
すごいやりがいがあるね！

495 ：
DL版のが良さそうなんだけどねんぷち欲しいよー

496 ：
やっと体験版やれたが、この同時押し面白くてよいな

497 ：
>>483
ただ、ダヨーさんを隠しで仕込むならそんくらい、いやリズ天のパーフェクトコンプリートクラスの
極まったところにある隠し要素にしておいたほうがいいと思う（隠しが残ってることを隠した上で）
これなら子供が泣くようなことはないだろうｗ

498 ：
その心配は多分いらない
なにせこびとづかんが売れてるくらいだし

499 ：
むかぼくは入らんか。1/6でも充分だが

500 ：
ダヨーさんはマリオに例えるとワリオみたいなポジション

501 ：
他の女の子向けソフト同様水面下で売れるからなあ

502 ：
12 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2013/10/12(土) 22:10:22.68 ID:8uHSbyRI0
G's11月(7/29-9/1)
ミクmirai 2056/209579

え？miraiが20万突破ってマジ？

503 ：
その書き込みじゃないけど携帯ゲー板に同じこと書いた
いまmirai1の売り上げ通算が一般人に出るのはG'sのギャルゲ売上ランキングくらいしかないから

504 ：
いつになったら本体どう今晩だすんですか

505 ：
どうでもいいけど世界中で大人気のはずのミクさんのゲームが
DIVAにしてもmiraiにしてもハーフにほど遠いとか
意外とキャラゲーに興味ない人が多いのかな

506 ：
世界中のヲタ界隈の一部で大人気なだけだぞ

507 ：
mirai2は曲とキャラ知らんやつでもリズムゲーとして楽しめる出来になったと思う
もちろんDIVAやmiraiやらリズム怪盗Rとかでのノウハウ積み重ねあってのことだろうけど

508 ：
>>505
ゲームとしては正直旧時代のバランスだと思う
miraiのリズムでなくメロディーで押させる譜面は
難易度問わず理不尽な覚えゲーとなってる感が強い
押す生理的な気持よさってのも、リズムに準拠してるゲームの方がどうしても上だし
PV集として買っても決して高くは感じない良い出来ではあるんだけどね
というイメージが俺は拭えない

509 ：
ちょうどリズム怪盗の名前上がってたけど
押す快感、ノる快感って意味では
リズム怪盗と遊び比べたら分かり易いと思う
あの分かり易い気持よさがmiraiの譜面にもあったらなあ、と
まあそこらへんは初音ミクリズムゲームの文法としては「ナシ」なのかもしれんけど

510 ：
>>504
限定版ﾀﾞﾖｰ

511 ：
覚えゲーというか体感カラオケゲーだからな
カラオケをまったく知らずに歌うのは自殺行為だろ、それと同じ事
そして自分が歌っているかのような一体感も確かにあるこのシリーズには

512 ：
>>508
正直mirai2でようやくリズムゲームとして他所と真っ当に戦えるシステムと判定になったと思う。
1の時のクラニンアンケートで「今時こんなシステムと判定でシアトリズムやリズム怪盗Rに勝てると思ってるの？　AM2研の実力はこんな物なの？」
って思いっきり文句書き連ねたわw

513 ：
音ゲーってほとんどやった事ないんだけど
初代ポップンはDC版買ったくらいは好きだった（ギャンブラーZで大笑いしたからだが）
あの各ボタンにそれぞれ違う音が割り当ててあって、自分で演奏するような
シンセサイザー？っぽいのが音ゲーとしてはやっぱりいいよな
ボカロゲーでやる場合、ボカロも楽器なわけだから
ミスると歌声が遅れたり途切れたり、ってできれば面白いけど
歌声には音程と歌詞、それに調声もあるから無理だろうな
それに歌が遅れたり止まったり、音程外したりが技術的にできたとして
それをボカロファンが楽しんで遊べるかどうかという問題もある

514 ：
初代DIVAでそれやってめっちゃ不評だったんですよ

515 ：
>>513
DIVAは最初にあった、が不評だったのか消えた
アケは今でもある、が音声が途切れるとやっぱりテンション下がる
某五連打が速くて厳しい曲とか酷い時は五連打後毎回音声消えるから悲惨だぞ

516 ：
>>469
自分のアイカツに見えた

517 ：
そういえば初代のDivaはそれだったっけ
ですよねー＞不評
つまり…えっと…ボカロゲーはボカロと一緒に歌ってると脳内補完すればいいんだよ
ボカロは毎回完璧に歌ってくれるが、自分はミスる
自分の歌声の変わりがゲームのSE

518 ：
>>515
一応f/Fにはオプションとして実装されてるよ＞音声が消える
連打系の曲でミスるとテンションボロボロですわ、まあ俺が下手なのもあるがw

519 ：
失敗したら失敗が分かりやすく歌声途切れさせようか！ってのは、miraiに置き換えれば
失敗したら失敗が分かりやすくﾎﾞｽｯ音流そうか！ってのとほぼ同じ事だからなぁｗ
mirai2でﾎﾞｽｯ音が消えたって流れまでほぼ同じだし

520 ：
いや、miraiのOK音やたら不評だけど
俺は別にこれでいいのになと思ってたもんでな
要するにOK出さないように頑張ればいいんだろ的な
あとほとんどの曲でSEを3（和太鼓的なヤツ）に設定してたし
失敗するとゲージ減るし途中終了もあるけど音や映像は変化ありませんよ
ってのは、どうも、なんか違うというか…ヌルいなと思ってしまう
ヌルいというか、操作に対するレスポンスこそがゲームだろというか？

521 ：
>>520
だってあのポスっ音はDIVA Fだとsafe判定(コンボカウントは途切れるが歌声は途切れない)相当の時の音だもの。
完全にミスした時の音は別に設定されてるからポスッ音は要らんって声が出るのは仕方ないんじゃね？

522 ：
>>509
リズム怪盗Rは完全にゲームありきでゲームのために曲があるタイプの音ゲーだから
あの手の音ゲーとゲーム性でタメ張るのは相当キツイだろｗ
でもタメ張るつもりで頑張ってほしいなとは思う

523 ：
miraiは(divaも)好きなCDに合わせて口ずさんでるようなもんだろ
演奏する楽しみとは違うんだから曲を覚えながら気軽に押せる今のままがいいよ

524 ：
高難易度はともかく歌にあわせて叩くのはやっぱわかりやすいよ
コナミ音ゲーとか裏音だらけだからやりたくないってのも見たし万人向けなら歌に合わせるのが一番わかりやすい
ボカロ全面押しなら尚更ね

525 ：
誰か忘れたが声優がmiraiはウラばかりでやり難かったってインタビューで答えてたな

526 ：
音でリズム取るか歌でリズム取るかの違いでしょ
音に合ってないリズムの歌なんてそうそうないし個人的には違和感はあまり感じない

527 ：
ウラなのか歌詞なのか分かりにくいと思った覚えはある

528 ：
miraiは裏拍多いよ。
鬼連打の裏表拍とか決まれば最高にハイだぜ。

529 ：
歌詞の無い間奏とかで感じたな＞裏拍

530 ：
NoLogicは鬼門だったな…

531 ：
音楽素養のない俺にはNoLogicは分からん殺しのままだったわ
あの後半の間奏はテンポの取り方が分からん

532 ：
今回、間奏とかアウトロに譜面なくて完全に歌声だけだけど再収録曲もそうなんかね

533 ：
>>532
そもそも体験版の2曲って全く歌声（コーラス含む）のないパートがほとんど無いから、あまり参考にならんと思う。

534 ：
どうぶつ占いの間奏部分が分からないと言ったら
「ピアノの音に合わせりゃいい」とアドバイスされてなんとか行けるようになった

535 ：
スパロボUXのIn The Blue SkyのフルバージョンとGoogle ChromeのCMの曲が収録されるなら即買うんだが。

536 ：
divaもmiraiもポップンみたいにミスなく続いたときとかにリアクションしてくれるキャラが画面内にいてくれると嬉しいんだが

537 ：
>>536
L4Uのアピール発動みたいに踊ってるキャラに全画面でリアクションされると、それはそれで迷惑
カメラのZ軸を回すなと言いたい

538 ：
>>536
今回はむしろ100コンボ！とかでその要素が入ったといえるのでは
600コンボ！までは確認したぜ

539 ：
>>536
右下から「ヤバい！」と飛び出てくるのはどうだろう

540 ：
やっぱ「革新的！」じゃないと

541 ：
100コンボ毎にダヨーさんがニョキッと

542 ：
ダヨーさんがフナッシーみたいに踊りまくる演出が入ったら熱いな

543 ：
譜面より手前に出るんですね、分かります
立体視破綻するくらい飛び出しで

544 ：
難易度上げるとそういう邪魔が入るとかいいかも
好きなキャラならイラついても許せそう

545 ：
嫌いになるだけじゃね？

546 ：
話の流れとは関係無いが、譜面を手前に出さなきゃならない関係で、
前に飛び出してくるような演出が出来ない気も。
譜面が無いパートのシーンっぽいサンドリヨンのガラスの靴の演出がどんな感じに仕上がってるのか気になるとこ。

547 ：
譜面作ってんのもセガなんだから、飛び出したものを譜面が囲うようなのだって出来るだろうが、
たいした意味があるとも思えないのでやらないと思う。

548 ：
>>544
初期のポップンかよｗ

549 ：
>>539-540
クレイジー！

550 ：
　

551 ：
このゲームが他国の児ポにかかることなんてあり得ないだろうし、
海外版も出してあげればいいのにな。
どうせ、海外のミクオタなんて、翻訳望んでないってか、下手に翻訳したら怒るだろうから、まんま出しても売れるだろうに。

552 ：
>>551
DivaFが海外で店頭から消える程度には売れたらしいから
セガ社内はmiraiはどうしようか相談してる真っ最中だろう

553 ：
>>551
売り込み時期を読めないのはセガの伝統芸

554 ：
いや海外でポケモン出るまで虎視眈々と状況を待っていたとも…

555 ：
F2の体験版今日から配信なんだがなんか微妙な空気だな本スレ…
mirai2の体験版の時はいきなり絶賛の嵐だった記憶があるんだが

556 ：
両方やってればわかるよ

557 ：
ロード長い
フルコーラスじゃない
ボーカルチェンジがない
スクラッチがいらない
オリジナルのPVがない
立体視もない
miraiのタッチモードは面白い

558 ：
前作の不満点が改善されたmirai
前作の不満点が改善されていないDIVA
miraiの前作は不満も多かったから振り幅が大きいってのも有ると思う

559 ：
フルコーラスじゃないのは元からだから許してやれw
なんか前作からあまり改善した感じがしないんだよね
mirai2は前作でダメだしされてるとこをきっつり潰してきたし絶賛する声も多いだろ

560 ：
なのになぜかmiraiスレにDIVAの不満スレから荒らしがやってくる不思議

561 ：
まぁどっちも買いますが

562 ：
すれ違いみたいなのをニアーでやれよ
DJMAXやサイタスみたいなタッチモードを搭載しろよ
マンネリに胡座かきやがって

563 ：
>>559
なんでそんなに差が出てくるんだろうな
開発のお金の差がやる気にプラマイ掛けてそうさせたのか

564 ：
>>563
単純に流れじゃねーかな
divaは数作すでに出しているので改善とは言え変化させるのはギャンブル的となり難しい
いっぽうmiraiは新規で作った傍流なわけでこっちはまだ次でニ作目なので不満点があるならすぐにでも変えられる

565 ：
流石にDIVAはまだ出してない要素が山ほどあるだろうし今ネガってもセガも迷惑だろうとは思う。
てか、DIVAはもう体験版でたのか、はええな。

566 ：
>>563
mraiと違って新規が見込めないからだろ。

567 ：
F2体験版VITAだけかーい

568 ：
何回やってもつまらん
mirai2の足元にも及ばん

569 ：
DIVAはナナフシみたいで無理

570 ：
バンブラP ミライ 太鼓(仮)音ゲー豊作

571 ：
>>563
miraiは低予算で作ったのが売れて、続編で予算増。
当然内容も充実でユーザー喜ぶ。
DIVAは予算多いのに前作より売れなくて、ジリ貧
ユーザーは不満てところじゃないの。

572 ：
というかFに不満点なんてあったのか？
初代→Fの順に始めたからよくわからん

573 ：
個人的にスクラッチは最後まで馴染めなかった

574 ：
どっちにしろ音ゲーじゃ太鼓さんには勝てないから

575 ：
F2のスクラッチってfよりシビアじゃない？
ボタンほど精度がないのにあのシビアさは…

576 ：
mirai2の体験版が前作のよりあからさまに面白い
システム刷新でゲーム性が大幅向上、前作分フル収録でボリューム2.5倍
死角なしだよなあ

577 ：
PS3版しかやってないけど判定甘いしスティック弾く分には問題なかったと思う
タッチパネル操作がクソなんか？

578 ：
でも売り上げ前作とそんな変わらないような気がする

579 ：
まさか豚ちゃん本気で勝てると思ってるの・・・？
正気とは思えないんだけど

580 ：
4,5万は伸びるんじゃね
とりあえず前作よりは出足が速いだろ

581 ：
前作基準で合算40万に届いてないからなぁfとF
mirai2が全盛期のDIVA2ndレベルまで伸びるようならワンチャンある
状況としてはmirai2はDIVA2ndの時とほぼ同じような追い風状況にあるのも確か

582 ：
ルカさんの衣装が少ないからいけないんだ。
もっとも、ドンだけ衣装があったとしても、
一番かわいいのはデフォルトなんだが。

583 ：
かつて体験版やってmirai購入見送った俺が
今回のmirai2は買うから少なくとも１本は伸びる
前作買った奴はどうせ一人残らず買うだろ

584 ：
俺もmirai1は買わんかったが2は買う
f1は買ったけどF2は回避決定
これだけで2本差でるもんな

585 ：
>>582
もしトエトがあったら全曲固定だわ

586 ：
ググレカしてみた。
もしかしたら出てくるかもしれないねぇ。

と思ったら、2009年からあったみたいだな。
出てくるぐらいならとっくに出てきてもおかしくないか・・・

587 ：
気のせいか2は性的になってる気がする
無性に久々にシコりたくなる

588 ：
>>587
VITAに行け。仲間がいるぞ。

589 ：
>>588
DIVAはガリガリすぎてちょっと・・・

590 ：
>>587
微エロな曲が増えて、前作より少し対象年齢が上がったというか、思春期向きになったようには思うね

591 ：
造形がしっかりしている分表情がエロい

592 ：
中高生の少女はちょいエロな感じの方が好まれるからねぇ
え、あぁそう や脳漿炸裂ガールとか何故あそこまで支持されたんだと思うと

593 ：
卵生だったなごりで、全ての動物には丸みのあるものを愛おしいと感じる本能が備わっている
DIVAミクとmiraiミク、どちらが可愛いかは一目瞭然である

594 ：
miraiが裏云々ってのはトリコロールエアラインのトコトンが印象に残ってるんじゃないかね。
あれだけ強烈に裏拍だったし。

595 ：
ちょいエロな曲は、カイトおねえさんの出番。

596 ：
確かにMEIKOは「セクシー」だけど、KAIKO(KAITO女性化)は「なんとなく微妙にエロい」という感じだな
まあ、KAIKOの名曲？というと、カバー曲しか思い浮かばないけど

597 ：
>>596
仕事してPというKAITOとMEIKOの曲で有名な人が何曲か作ってた

598 ：
カイトおねえさんは、ギルティがよく似合う。
http://www.youtube.com/watch?v=aCw9Uc_jeVk
http://www.youtube.com/watch?v=VshqzV03vd8
http://www.youtube.com/watch?v=0GBVsPIMX20

599 ：
>>598
確かにそのモジュで女の曲やるとオカマに見えるけど…

600 ：
mirai1は面白かったけど
mirai2はミク＝アイドル（）的な思考なDIVA寄りになって超ガッカリ
体験版2曲とも曲もPVも超つまらん

601 ：
まだおまえらボカロとか聞いてんのか？
いや、いいけどさ
さすがに熱も冷めたわ

602 ：
mirai2の顔は可愛いけど、体全体の動きはしょぼい。

603 ：
オカマじゃない、オカマじゃ。
動画のコメントにも、ちゃんとタカラジェンヌって書いてあるべ。
男役をやっていても、あくまでもオンナなんだぞ。

604 ：
まーたDIVAf2はロード長いのか・・・一番改善してほしい所だったのに
皆が言うようにこれはハード側の問題なんだな

605 ：
ディーヴァは基本的に、PV鑑賞の動画で十分だから、
ミクダヨーの被り物を入手するまでの辛抱だ。
それさえ手に入れば、あとはキャプチャで動画とって
YouTubeにウプすればいいからねぇ。

606 ：
DIVAはとにかくマーカーをちゃんと飛ばしてくれないと
Ｆみたいにカクカクで飛んできたら合わせづらい
DTみたいに見やすくしてくれ

607 ：
>>602
振り付けはmiraiの方がマシだけどな…
動きは流石に負けるが

608 ：
さっき体験版落としてやってみた。
龍が如く５の遥のアレはこれが元ネタだったんか…

609 ：
もう、DSはゆうちゃんと一緒に撤退すしそうだけどな。
ソフト出す意味ないね。

610 ：
miraiの振り付けは細やかで丁寧で可愛くていいと思うよ
ただ、頭身が低いから激しい動きとか大きな動きには向かないね
サンドリヨンの三段飛ばしとかさ
でもクローバークラブとかワイズマンとか、miraiの方がエロく見える気がするんだよなｗ

611 ：
前作のメランコリックを例に出すまでもなく、モーションそのものの作りが丁寧でしっかりしてる。

612 ：
miraiしか知らない人がDIVAを見たら画面は派手だけどモーションはちょっとしょぼいって感じると思う。
そしてMMD動画を見たらやっぱ商業ベースはレベルが違うなと思うだろう。

613 ：
別に初音ミクに限った話じゃないけど
アニメ絵のキャラクターは四肢が長すぎる
そのせいで動きがなんかガチャガチャした印象になる
モーションキャプチャしてても体のバランスが違うから
重心移動とか無視したような動きになって違和感が生まれる
同じ動きでも幼い体型なだけで何割増しか可愛く見えるはず
まぁついでに動きもちょっとエッジを落としてやった方がモアベターだけど

614 ：
ディーヴァの場合、これ以上グラフィックをよくすると、
ロード地獄が待ってるからねぇ。
ゲーセン版でさえ、ロード時間が長くなってるねぇ。

615 ：
ねんどろいどとfigma比べるようなもんで好みはあるしなぁDIVAとmirai
どっちがダメってことはないと思う
収録曲でこっちがいいとかはありそうだが

616 ：
ミライが売れてるなら、いずれゲーセン版が出るべ。
そもそもミライは、ただのCERO対策だからねぇ。

617 ：
>>611
DIVA‐fのメランコリックはモーションの出来以前に
大元の振り付けが酷すぎてな…なんだあのお遊戯教室

618 ：
Fのメランコリックは背景とかは素敵だったんだがスカートの丈をなんとか…
ねんどろ体系だと普通なのになんであんなに短くしちゃったんだろ

619 ：
on the rocksなんかＡＣのモデルよりmiraiのねんどろモデルの方が動きが艶かしいという

620 ：
>>618
というか、全般に、頭身高いミク(＆女ボカロキャラ)はスカート短過ぎ、露出多すぎ
もうちょっと控えめに出来ないのかね
着物でも超ミニで、変な浴衣まがい着てるギャルと変わらないよ、あれじゃ
手足がやたら長いこともあって、(好きな人には申し訳ないが)正直気持ち悪い
ミクファンのオタク男子層は、あんな頭の軽いギャルみたいな服装が好みなのか？

621 ：
ゆめゆめの一番最初の笑顔でステップとか最高にキュートじゃないですか

622 ：
あっと、>>620は、DIVAとかライブ？の動画とかを見ての感想で、MMDやイラスト類全部についてではないので、念のため

623 ：
>>616
それで新規層の獲得に成功したのだから、結果オーライじゃないか

624 ：
全く興味なかったけど体験版勧められてやってみたら…なにこれ可愛い
収録曲調べてみたら昔の曲とか入ってるのね
割りと早期にニコニコ文化から脱落した身としては嬉しい、買おう

625 ：
DIVAは気持ち悪い
miraiはKAWAII！

626 ：
>>624
俺も最近の曲は分からんｗ

627 ：
>>619
No Logicもmiraiバージョンのがいいなー
なんというか、頭身上がると妙にシュールになる

628 ：
>>620
男だが個人的には短すぎるスカートは嫌い、丸見えになるまで飛んだり跳ねたりするのはアホの子にしか見えない
ただ、ミクに限っては元デザインが超ミニスカートだから仕方がない所がある
制作側はミクの容姿はただのアイコンのつもりで
あれをプロモートするとか踊らせるって事自体を想定してなかったんだから
(MMDの功罪の罪の部分で、その発想の元になったアイマスの罪でもある)
長い布の挙動制御は難しいってのもあるしね

629 ：
>>620
on the rockでもmiraiじゃタイトスカートだったのがアケでミニになってたな
洒落たクラブの歌姫が地下アイドルに堕ちてて唖然としたわ
まぁ挙動が重くなりすぎるのが大きいのだろうけどな

630 ：
メランコリックは、ルカさんにやらせると
そりゃあもう、かわいいことかわいいこと。
ルッカルカにされてやんよ。

631 ：
DIVAのメランコリックのダンスは俺は好きだけどね。
可愛らしくて。

632 ：
>>604
3DSよりVITAの方が解像度が高いぶん読み込むデータ量も跳ね上がる
ROMの読込速度に差がない以上、必然的にロード時間は長くなる
プアなモデルとテクスチャなら問題ないけどね

633 ：
miraiスレにもかかわらずダヨーさんといっしょの話題がないのはなんでなんだぜ？

634 ：
>>633
1回目は面白かったけど2回目はあんまりだった

635 ：
ジュリアおねーさんぐらいの太さがいいねぇ、女性は。

636 ：
alice in musiclandをフル収録してフルコンボ要求で心へし折って欲しい
勿論原作PVで

637 ：
>>636
やめてww
PVだけでいいから、あれ

638 ：
No Logicは元が落ち着いた雰囲気だからかアケでも違和感はなかったなー
頭身に合ったデザインって大事だな

639 ：
>>633
二回目も面白かったぜ。今度は人に勧められそうだ

640 ：
>>629
on the rocksのコスはmiraiでも別の曲で選ぶとミニになる。

641 ：
>>629
アケには似た色のドレスもうあったから使い回しただけみたい

642 ：
>>640
そのまま使うと足がスカート突き破ったりするのかね？

643 ：
俺様は太ももが見える方がエロくて好き。
見た目ではmiraiなぞ論外。

644 ：
>>642
たぶんそういうことなんだろうな。

645 ：
miraiの足のエロさが理解らんとか

646 ：
別に対立する必要ないし
そっちが好き
こっちが好き
で、いいんじゃねえの

647 ：
こぶたのような足ワンスアゲイン

648 ：
なんでDIVAのモデリングって卵に目をつけたような微妙な奴なん？
頬の肉が全く無くて気持ち悪いんだけど

649 ：
せかいせいふくのダンスだけは、どうやっても受け入れられない。
ダンスにもPが関わってるのなら申し訳ないけど、PVにも曲にもあっていないし気持ち悪い。
同じく、ニコで見たリンちゃんなうのDiva版も気持ち悪かった。

650 ：
リンちゃんなうは歌詞がキモイんだからあれでいいんだよ。
おれは好きだよ。エクストリームクリアできないけど

651 ：
>>649
少なくともピョンピョン跳ねながら歌う曲じゃないよな
大方どこぞの女踊り手（）が男に媚びてあの振り付けにしたんだろうけど

652 ：
リンちゃんなうの影響で、数年後のリンちゃんってのがあるらしいが、
どうせなら、ルカコスもモジュール化してほしいねぇ。

653 ：
チカニシがMIRAIマンセーしてたのに
あっさりDIVAのほうが売れたときは笑ったなあ

654 ：
そしていつの間にか僅差まで詰められて二度笑う

655 ：
>>651
だよなあ。
元ネタがあるのか知らんけども、マジカルミライであの踊りは本当に浮いてた。
逆に、mirai2の骸骨楽団とリリアの踊りがまだ触りしか出てないとはいえ秀逸すぎるんだが
あれ、元ネタがあるのかな？

656 ：
vitaのF2体験版もボケグラなの？

657 ：
ぽっと出のmirai1にfが抜かれる寸前まで追い込まれたから
今こんなスレが立ってしまったのではないのか？
もうF2Vita単品ではおそらくmirai2には敵わなく
合算で逃げ切れるかどうかの戦い

658 ：
綺麗が画面でF2やりたいならPS3版一択だしなぁ
VITA版買うヤツなんて相当な物好きですわ

659 ：
>>658
3DS と VITA しか持ってないから
VITA版でF2が出てくれるのは助かる。
PS3版のみだと困る。ちなみにmiraiも当然持ってる。
現時点ではmirai2とdivaF2に対する期待度はほぼ同じ。
チカニシゴキだのなんだの言い争いは勝手にやってろ。
お望みとあれば、どの軍勢にでも加勢してやるぜ。
それが吉と出ることはないと思うがな。

660 ：
俺はその逆で、VITA持って無いからPS3で出てくれて有難いって感じだけどね
今のところF2は前作からの進化とかが見えてこないんでアレだけど

661 ：
>>629
個人的にmiraiのドレスがアケにないのはラメラメな質感が表現出来ないからだと思ってる
ミクルカのデフォとかも3DSだと結構テカテカしてるのよね

662 ：
アケの服の質感はモフモフだったりピチピチだったりふわふわだったり結構好きだが
たしかにmiraiのあのドレスの質感は難しいのもしれないなぁ独特だからあれ
FTで基盤変わってからドレスリベンジとかないのかな

663 ：
>>628
長い布の制御が難しい、っていうのは考えてなかった
なるほどねー
まだまだ性能的な限界で制約されたりするんだなあ
ミクの元デザインに関しては、あれ、超ミニでもロングブーツだからバランスとれてるんだよね
生足部分が多すぎると、いやらしい感じになる
リアルでもミニスカートの子は、ロングブーツか、ハイソックスとかニーソとか、サンダルやパンプスならスパッツを履くとか、肌を出す量には気を配るんだよ

664 ：
ディーヴァ動画ならニコチューブでイロイロ出てるからねぇ。
なんなら曲とモジュールのリクエストでも承って
YouTubeにウプしてやろうか？

665 ：
>>660
いずれにせよ、持ってるハードで出てくれて助かるってだけの話だな。
F2は体験版やってみて、判定は直ってるように感じたから今のところ好印象。ダブルスクラッチが邪魔そうだけど。

666 ：
>>665
いいや、VITAのせいで品質を下げられてるので迷惑する
DIVAはかなりハードなので大画面でデュアルショックでやりたい
なおかつアケ品質でやりたい
足を引っ張るVITAが邪魔

667 ：
>>663
Fだと浴衣の丈も長くなったよ
F2はグラが綺麗になった印象、ジャギーもマシになってて奥の方の背景とか花びらを部分部分ぼかすことで画面に奥行き感がでた
miraiも譜面が見やすくてボタン音が爽快感があっていい感じだった
F2の体験版はTGSのだったのに、miraiのは違くてちょっと残念
えれくとりっくもう一回やりたかった

668 ：
俺は地方体験会で1/6といーあるやったけど
譜面としての面白さは今回の体験版の方が上だったように思う
特にエレクトリック・ラブはこれだけ一人ステージが違う域

669 ：
>>2
やっとわかった、バンブラのことか。
DSのバンブラが100までしか保存できない、それも上書き出来ない仕様ってのを知って
なんでや？って思ってたけど、あの団体がうるさいからかって気がついたのは
ダイレクト見てからだな。

670 ：
>>669
>>2が煽りになると思ってるんだからPS脳ってのはどうしようもなく幼稚
PSWにはクリエイティブ系のソフトが全くといっていいほど出てないからしょうがないけどな

671 ：
>>670
バンブラはむしろ金出すから枠くれって反応だったんだがな、当時は。
権利関係で100曲以上は金かかるが故の対応ってのが明白だったし。

672 ：
まぁどっちもセガのミクゲーなんで下げ合戦はほどほどにしておくれ
エレクトリック・ラブいいよな…
知らない曲だったのにワールドイズマインより叩いてて楽しかった

673 ：
DIVAF2もmirai2もVITA独占でだせばいいだけなんだけどな。

674 ：
mirai2をVitaでは無理だと思う
ハードの仕様が違いすぎる

675 ：
なんで誰も持ってないビタで出せなんて発想になるのよ
せめてPS3だろ

676 ：
>>673
無償譲渡君ご苦労様

677 ：
>>671
中学生でもわかる大人の事情もわからないのが連中なのさ
本当に幼稚

678 ：
>>670
いや、リトルビッグプラネットは良いゲームだったと思うよ…
需要と供給のバランスが悪かったのが悲しいが。

679 ：
>>669
団体うるさいっていうか、バンブラの場合はむしろあの団体が無かったらこんなサービス出来なかったんだよ
楽曲の使用権を一括管理してる（ことになってる）あの団体があるから、あの団体と契約結ぶだけでああいう公式配信が可能になったが
そうじゃなかったら投稿＆ダウンロードなんてオリジナル曲以外全部NGだった。一曲一曲権利者に配信許可取りに行くなんか不可能だからな
これに関してはカスラックさまさまよ

680 ：
ミクさんに関しちゃまさに1曲1曲権利者に配信許可取りに行ってる形だな
たまに配信希望メール送っても気付かれずにそのまま収録できずソフトが出てしまったり

681 ：
>>680
パヤパヤのことですねわかります

682 ：
>>669
国内ではJASRACがあったからこそ、100曲「も」DL権を用意できたんだけどね。
JASRACクラスの著作権管理団体が無い関係上、海外は契約が個別になるから
北米版バンブラDXは1カートリッジでDL出来る曲数は国内版の半分しかなく、投稿可能曲数も相当少なかったりする。
ネット上で批判される事が多い団体だけど、大半の人がJASRACの問題点を誤って認識してるので、
こういう時はむしろちゃんと良い仕事をするってのは覚えておいた方がいいかと。

683 ：
Lat式みたいなの作れないですかね

684 ：
vitaでlat式使ってたのあったな
でもMMDはdivaと競合してそうだからないんじゃない？
下手すりゃdivaツクールみたいなものもできかねないし
つか実際あったような気がする

685 ：
アイマスやソニプロみたいなコミュ系ゲームなら
Lat式みたいなのが一番合うと思うんだけど

686 ：
体験版やっていい加減dbdで作れよと思った ＞DIVAf2nd

687 ：
Lat式は表情のパターンが乏しくて微笑ばかりで食傷気味。

688 ：
ままま式あぴミクがいい

689 ：
その中でも、ちびミクさんがいい///
http://www.nicovideo.jp/watch/sm19735801

690 ：
>>640
マジで?!偉そうなこと言ってスマン
前作めーちゃんの出番そんなに無かったし
ドレスがどう考えても他の曲に合わんから全然いじってなかったんだぜ．．．
>>661
ラメラメ感すごかったよな、そしてエロかった

691 ：
>>690
どうなるか気になったんでシンスマでやってみたらラメ感はそのままにスカートだけ短くなってた

692 ：
>>677
世の中には著作物に代価を払う文化の無い国もあるんですよ
隣とか

693 ：
同じキャラ物を機種別に同時展開って今まであったっけ？
普通に考えたら購買層が被るから避けそうな気がするんだが・・・

694 ：
セガ限定ならソニックとか

695 ：
>>693
ソニック

696 ：
今の時代、マルチならいくらでもあるんだけどね……あとは携帯機と据置機で分けるタイプか
DIVAとmiraiの場合、購買層を上手くずらしてる所はあるからな。miraiとしてはDIVA層も欲しい所なんだろうけど
閃乱カグラが3DSとVitaで別シリーズ展開し続ければ、層まる被りの同時展開になるけどSV以降音沙汰ねぇなｗ

697 ：
カグラの音信不通っぷりは謎だな。ゲハの荒れは影響あったのか

698 ：
>>696
カグラはどちらかに絞るべきだったと思うんだ。
マルチ展開に失敗したよな。

699 ：
カグラはもう無理
せめて本当にVitaのが外伝のお祭りソフトであればなぁ

700 ：
にゅうにゅうブログは8月で更新止まってるけど、カグラ自体はソシャゲ、TCGと続いてるみたいだな……
SVにハロウィン記念のDLC配信とかしてるし

701 ：
アニメコケたし

702 ：
>>701
ゲームで生まれたコンテンツは
アニメがコケても所詮はアニメってなるだろ

703 ：
カグラはすっかり垂れ乳になってしまったってことか…

704 ：
SVがシリーズで一番うれてるのに失敗扱いはないわー

705 ：
>>692
やなせたかしにタダでキャラ作らせたり、
あきまんに8千円でキャラデザ頼む馬鹿な日本人もいるけどな

706 ：
>>704
売れたけどブランドとしては失敗
このまま潔く一線越えてエロゲーになるのも一つの手

707 ：
カグラはブーちゃんが脱任を許さないって鼻息荒くしてるだけで次回作もフツーに売れると思われ
VITA版は神反射神経ゲーだったしな

708 ：
まあろくにゲームも出ないし出たものは神認定してないとやっとれんのだろうなww

709 ：
カグラSVはゲームの出来としては悪くないんだが悪ノリ部分が痛すぎる
あれで印象悪くした人は多いと思う
次はどっちで出るのかなと気になるところだが喧嘩しないマルチでやって欲しいというのが本音（ゲハ的には売上対決になって尚更荒れるかもしれないが…

710 ：
マルチでするならそれぞれ別展開でやってたほうが良いな
うまくいったパターンとして初音ミクがあるわけだし(ゲハ的には荒れているが)

711 ：
>>706
ゴメン、一行目の意味がわからない

712 ：
ゲハはブーちゃんのせいですっかりmiraiマンセーDIVA叩きって流れだもんな
でもそもそもは3DSのショボスペのせいでDIVA無理なだけなんだからブーちゃんがジェラシー燃やしまくってDIVA叩くのは筋違いなんだよね
ショボスペハードしか出さない任天堂を叩くべき
さらにmiraiって小学生の女子向けゲーなんだからオス豚で成人のリアル任豚が買うとか恥ずかしいよ

713 ：
カグラはもう3DSで出すのは無理でしょ
おっぱい萌えだった人たちがVITA版見てどん引きだったもの

714 ：
>>712
そうそう、ゲハはお前が言うブーちゃんとやらのせいでmirai推しだから
お前はDIVAを買って１人で楽しんだらいいよ。多分ゲハも全然楽しくないだろうから今後覗く必要もないな。

715 ：
>>714
mirai2買うなら通販にしとけよ
俺って優しいだろ？

716 ：
え、なんでそんな馴れ馴れしいの？

717 ：
>>711
ASBとか例はよくありそうなもんだが
規模や程度は全く違うけどFF8とか

718 ：
>>713
何があったのかと思って調べてみた
確かにゲーム性云々以前の所でドン引きだわ

719 ：
数は売れたけど失敗作扱いって言えば逆転裁判4だな
カプ側があれを成功と認識してたら、DS時代にオドロキ主人公で5、6と出ただろうし
カグラVSは分からん。ドン引きする人間が居た一方で、そんな作品を楽しんで作ってた奴らが居たんだからな
楽しんだ奴の方が多いのなら成功だとは思うが

720 ：
>>714
DIVA FはPV観賞とライブ観賞が3Dに対応してるんだが、
実際に見てみると「DIVAモデルは3DSだとカマキリみたいになる」の意味が納得出来るぜw

721 ：
カグラは元々時期とかに恵まれて売上ドーピングしてた要素はデカイと思うんだが
Vita版はそれの最たるものというか、打てる手を全て投乳、って感じだったからなあ
アニメに合わせて展開した上に、エロも限界まで追求した
ユーザーって刺激に慣れるのが常だから
これ以上売上が伸びる次の手ってないように思えるし、維持すら難しいと思う
3DSにせよVitaにせよ、今後続編制作して続けていっても
どき魔女みたいにジリ貧になる予感しかしない
会社的にシリーズ続けるならば、既に売り上げた本数をもって
予算とか目標とか建てるだろうから、尚更厳しいってのはありそう
今更MAX２、３万本でいいです的な企画じゃ通らない気がするんだよね
そういえば本数とユーザーの期待で風呂敷広げすぎて自滅寸前のラブプラスもあったな
あれもコナミは金出しそうにないし、もはや期待しないで待ってるけど、どうなることやら・・・

722 ：
カグラは高木のあっちゃこっちゃフラフラした態度が続いたので冷めた
ラブプラスは確かNewラブプラス＋とかいうのが予定にあがってたでしょ
それで最後の花火だと思う

723 ：
カグラは売り上げ的には成功というので間違いないんだろうが
マベ的に続編をVITAに突っ込めないんだろ
PS3に出したいだろうけどVITAって言っちゃったからね

724 ：
>>722
ごめん説明不足だった。その予定の乳＋＋を期待しないで待ってるって意味ね
ちゃんと花火が夜空に上がればいいんだけど・・・

725 ：
何でこのスレでカグラなんかの話を延々と続けてるの

726 ：
巧妙なmirai話題そらし

727 ：
カグラ脱任で牧場物語vitaがでるとかほざいてた事くらいしか記憶にない

728 ：
>>722
せめて丁寧に作ってキッチリ終わらせてほしいけど、課金要素間違いなく来るで。

729 ：
>>720
元がポータボーの低解像用だからねぇ。
そのまま高解像にすると、手足が細くなりすぎるんだな、多分。
ゲーセン版のを使うと、ロード地獄がヒドいんだろうね、きっと。

730 ：
>>725-726
ミクダヨーの２回目も面白かったが
あれの面白さはあまりゲームと関係ないから語りにくいｗ
ゲームの紹介ちょっとだけだし・・・いやでも、踊りを振りを自分で作れる、ってのは興味深かったな
あの機能は他で紹介されてたっけ？
ダヨーがやってたアレは再現出来るんだろうかｗ

731 ：
体験版２はあるとしたら、ゆめゆめとカンフーか

732 ：
>>730
ダンススタジオは｢エディット作らせろ～｣や｢ミクの曲をリンやルカでやりたい｣って声を一挙に解決したすごい案だと思う(一部規制はあると思うけど
あくまで流れてる曲に合わせてキャラが踊る｢だけ｣だから、歌と声が違っててもそんなに違和感がない

733 ：
アイマスDSのダンスエディットと似たようなもんだろね
あれはどうにも中途半端だったな
こっちはそういうことはなさそうだけど

734 ：
>>730
ﾀﾞﾖｰがやってた・・・震動システム(人力)？
エディットが付くとなるとますますU版も欲しくなるな
・・・セガさんよぅ、作ってんだろ？吐いちまいな

735 ：
U版なんてあったら全力で本体ごと買っちまうわ
作るなら3DS版とうまく差別化してほしいな

736 ：
言われてみると、DIVAの長所をmiraiの楽曲を尊重にするって長所を残したまま最大限に取り込んでる感じだな。
でもmiraiが進化してるっていうよりDIVAの進化してなさがヤヴァイ。

737 ：
>736
しょうがないよ。もう5作目だし新しいアイデアもなかなか出ない
1st作ってみた→2ndでEXTREME増やして十字ボタンも使えるよ(DLC買ってね♪)→extendにDLCもタダで付けちゃう!→f/Fでスクラッチ(フリック)付けたよ→F2でスクラッチ(フリック)の種類増やしました
今のmirai2の状況ってDIVA2ndが大好評だったのと同じなんだよね
次が怖い…

738 ：
ゲーム部分は無理に新要素入れなくていいんだけどな

739 ：
完成させちまったら次を出す時は何かしらやらんといけんよ
じゃないと少しの失敗で前作以下の評価が確定になってしまう
>>737
セガ系ソフトは2作目で完成させちまうから3作目が鬼門なんだよなぁ
セガで3作目がうまくいった事例はサクラ大戦くらいしか知らんわ

740 ：
音ゲーの良い所ってのは曲が変わるだけで金を出す価値が生まれることだと思うんだがな…

741 ：
まあmirai1の仕様で楽曲入れ替えるだけで年４回発売でも全部買ったと思うけどな。

742 ：
ミクさんルームでのアクションが増えるDLCだったら買うと思うわ

743 ：
まぁ初代は音ゲーとしては腐ってたから論外として
2でシステムが完成されるようならシステムそのままに新曲だけ入れたのを作ってくれたらいいな

744 ：
>>743
今度のシアトリズムはそんな感じらしいな。
あとはずっとDLCで曲だけ追加していくそうだ

745 ：
同じ音ゲとしてなら特性上iOSでしか出してないユビートやらリフレクビートがずっとそんな感じだね＞DLCだけ
あれもかなり儲かってるみたいだしああいうのが増えてもいい気はする

746 ：
mirai1の体験版2でタイミングを修正してきたから
mirai2はこうなるのかとおもってたらシステムを一新してきたでござるの巻

747 ：
>>739
とはいえ、コレオとかマイルームは2でいきなり決定版的なクオリティ＆ボリュームには仕上がってこないと思う
>>743
そのギャップで2というか2の体験版は評価が高くなってるところはある
システムと言えば、とにかく歌を叩かせる譜面ってDIVAもそうらしいけど、そこから脱却したって良いと思うんだよな

748 ：
ビートマニアなんか若干操作の追加や削除なんかはあってももう15年は続いてるもんなぁ
変えすぎちゃいけないってのはあるだろうね

749 ：
カグラもSV以降は音無の構えだけどネット界隈では人の噂も七十五日は通用しないだろう

750 ：
むしろミクの場合は、楽曲が入れ替わることによって
常に新曲を追い続けてる連中にしか売れにくくなってるのがまさにDIVA

751 ：
ミク曲全部追えてる人間なんていないだろうし
仮に10年前の曲でも、知らなければ新曲と同じだと思うんだが
mirai買った時知ってる曲2つ3つしかなかったっちゅーねん

752 ：
>>751
1作目と5作目との状況の差が理解できてない？
diveの売上が右肩下がりの原因の話だが

753 ：
やる事同じで曲だけさしかえましたじゃ
何作続けてもウイイレと同じマンネリになるよ

754 ：
DIVAとmiraiって同じミクで共通スタッフもいるはずだけど
目指すところが微妙に違う気がするわ

755 ：
ゲーム部分とか、インタラクティブな部分が進歩してなかったら、
残る価値は楽曲そのものとPVの価値だが、その部分に置いてはDIVAとmiraiじゃ格段の差があるからなぁ。

756 ：
DIVAは最悪ある程度待てばアーケードで全部まかなえるって側面もあるんだが
miraiはそうもいかない完全な独自路線だからな
俺はmiraiから入ってアケに移行した比較的にわかだが
現状家庭用DIVAに入る必要性はまだそこまで感じていない
次のアケ新作でfの曲もアケに来るし

757 ：
mirai曲ももうちょいACに来るかと思ったら全然来なかったんだよな
きっちりやるとなると深海少女くらいやらないと様にならないのだろうか

758 ：
diva は グラと選曲にこだわりがあるように感じられる。
ただね、ここでいう「こだわり」は、良い意味でのこだわりじゃなくて
なんていうか、宣伝というか、Pを傀儡化した大手の陰謀というか、
そういう意味でのこだわりがあるように見えるんだよな。
たとえば、divaシリーズって、キー曲他数曲はフルで入っているけど
他は全部、2番抜けとか、1番抜けとかじゃん？
要は、diva は、「試聴」の いいネタ化されてるって思えるの。
「お気に入りの曲があったら、フルで聞きたかったら、買ってね」って意味で。
3DSのmirai2がどうなるか分からないけど、miraiは殆どフルで入ってたじゃん。
フルだからパーフェクトSS難しいって言う人いるけど、違うから。
そもそもdivaのほうが、判定が甘いからパーフェクト取りやすい。
miraiは、やさしい でも、diva よりパーフェクト(SS)取りにくいよ。明らかに。

759 ：
>>758
フルで入ってるかどうかは単純に長さだよ
フルで3分台に収まるならフル収録何とかなる曲はある
けど実際のところフル収録ったら4分超えてる曲が大半
超有名曲だろうが4分超えたら問答無用でカットだDIVAは

760 ：
音ゲーと考えるからおかしくなる
DIVAやmiraiはあくまでキャラゲーなんだから

761 ：
訂正
DIVAや□はあくまで音ゲーもできるキャラゲーなんだから

762 ：
アーケードとmiraiは同じ2研だから、そうゆう意味では移植は容易なんだろうけど、ねんどろ→8頭身の変換とかで手間かかるんだろうなぁ
DIVAもextendまではディンゴに委託だったけど、f/Fから内製なんだっけ?

763 ：
ディーヴァはミクゲー。
ミライはネンドロゲーとして書いてくれ。

764 ：
DIVAはボカロ曲を使った音ゲーで
miraiはボカロ曲（PV）に音ゲーをつけたもの

765 ：
FTモデルはPS4向けかね？
体が妙にエロい

766 ：
>>763
そうはいっても、ねんどろとか、ダヨー が、
それまでミクの回りに漂いつつあったキモオタの瘴気を
掻き消した効果は大きいからな。
divaだけだったら、マジでミクがパンツゲー文化に
飲み込まれて行きかねないほどだっただろ。
いくらクリプトンやピアプロ、ヤマハ、セガ等がフォローしても、
キモオタがまとわりついていたら、フォローにならん。
ねんどろ、ダヨー効果は偉大だよ。

767 ：
>>766
miraiが何気にすごいのは
すでにできているオタが好むコンテンツを維持しながら一般層にも広めに行ってることだな
普通なら一般層を狙ったことでオタがぶち切れるか、維持もやろうとしたことで一般層が来ないだ
最初から両方とも狙えるコンテンツを作るならまだしもすでにできあがってるものでそうしたのって他に思いつかんわ

768 ：
本スレ見てるとボカロはよく知らんけど可愛さに惚れて買ったって奴が結構居るもんな
そして俺もその一人

769 ：
YJではじミク読んでなかったら買うことすらなかったな

770 ：
これ抜かれたらVitaはマジでおしまいでしょ・・・。

771 ：
いやぁ、固定ファンはどっちも買うけど
それ以外の層の数の差が大違いだろ

772 ：
流石にDIVAは固定ファンが多いし抜かれはしないだろ
新規やライトをごっそり引き込んだら話は別だがムリだろう
固定ファン側が思ってる以上にミクのオタ臭さは強烈

773 ：
PS3とVitaのマルチだしさすがにね

774 ：
>>773
そう書かれるとVitaが寄生してるだけにしか見えない…

775 ：
>>772
固定ファンってシリーズの売り上げの下限を下支えする層だろ？
fとmiraiの累計に大して差がないんじゃ数が多いとは言えないような
mirai2で新規が5万入ってくれば逆転できそう
f2体験版の評判が微妙っぽいし

776 ：
指タッチ操作があかんわ。なぜ入れた。

777 ：
>>770
別にどっちも改善しつつ続ければいいだろうが
牧場とルンファク、メガテンとペルソナみたいに
派生は派生、本編は本編で抜きつ抜かれつ続くのが一番
・・・魔導にはなっちゃダメ

778 ：
>>776
あれはボタン中にタッチに変わるのがわるいな
タッチ入れるならDJMAXみたいに最初からボタン無しにすればいいのに

779 ：
>>777
ついでに桃太郎伝説とかもか
派生だけてコンテンツは大体が衰退してきちゃってたから、やっぱり本家もやってきて派生もできてくと長生きするブランドになるよな
ちなみそのお手本キャラがマリオとかソニックなんじゃないかなと

780 ：
>>779
スーパーマリオは派生なんじゃない？

781 ：
>>780
スーマリやスト2は元祖が影薄くてヤッターマンみたいだよな

782 ：
>>780
言われてみれば確かにその通りだた
けど、すぐに思い出せる人の方が少なそう…

783 ：
アケのスピカってフルじゃなかったっけ

784 ：
>>783
あれはまた原曲とは違うバージョン
ミクさんのライブで使われた音源をそのまま使った奴
そしてそれでも4分ちょうど前後くらいだったりする、これがDIVAの限界ライン

785 ：
mirai3はミクパルレ導入で勝利確定じゃ!!

786 ：
>>758
原曲PV使う楽曲があるからフルで入れてるもんだと思ってた
視聴させて宣伝って感じよりも、一作目から3分程度にカットしていたし、今までそれで慣れていた人に合わせたのと、miraiとDIVAでシステムの差別化をはかったんじゃないかと思う
実際自分はDIVAの長さに慣れてるからミライのはちょっと辛い
あとPVフルで作るの大変なんじゃ……と思ってしまう

787 ：
個人的にmirai2は選曲が微妙

788 ：
最終的には、mirai2が
激戦の3DSで、他のソフトと
勝負になるか、って点だな。
ボカロ、ミク系の固定客は確保できても、
それ以外の層は、他のソフトと比較するからね。
さらに、出来の悪いソフト、期待外れ、
作り込みが甘いものを売り出しちゃうと、
同じボカロでも、セガ以外が出した
pspのMegpoid the Music の二の舞を踏む可能性がある。
個人的には、Fの2ndは、VITAの低迷と、
PS系ハードファンや新しもの好きにとっては
PS3→PS4への過渡期になりつつあるので、価格や
発売タイミングによっては大爆死もあり得るかと。

789 ：
>>788
ミク好きな層がPS4に興味があるとはとても思えない
いつも通りの売り上げに落ち着くよ多分

790 ：
>>788
おまえの句読点の打ち方おかしいけど、どこで習ったの？
朝鮮学校？

791 ：
>>790
ん？あー、また言われた＞＜
自分は普通（？）に日本人ですよ。
ただ、句読点の打ち方がアウトってのは
何回もどこでも言われてる。
句読点の打ち方ってよく分からないんだよ。
昔から。色々説明読んだりもするんだけど。
だから、適当に、冗長になりそうな文の場合は、
ところどころにぽいぽい、と入れてる。
小学校からやり直せって言われても
よく分からないのは何回教育受けようがわからないし。

792 ：
句読点を打たない方がマシかもしれないぐらいには読み難いな
というかネット上の文章では句読点は邪魔という説もあるが

793 ：
mirai2の層は初動がコアミクファンで
後のジワ売れは子供の層だろうからなあ
PSWには殆どない層だと思う
まあ前作超えはいけるんだろうけど、どこまでの物なのやら

794 ：
>>666
DTextendの裏表ラバーズですらデグレードだったのに、PS3でアケ品質なんて不可能
>>739
PSOも、GC版が実質3作目での成功例かな
>>756
桜ノ雨「……」
LINK「」
>>759>>762
No Logicはアケでぶつ切りになって残念だったけどね
妄想スケッチは譜面が鬼畜すぎたし

795 ：
>>791
792も言ってるがネットではあまり句読点を使わないのが主流
上下の文が切れてるのか続いてるのか分からない時はちゃんと読点つかうけどさ
あと文の途中に入ってる句点が多いせいで煩雑で見にくくなってる
そういう所で句点を入れるってのは前後の内容を特に強調したい時だけにした方が良いよ
ニンダイで岩田がやってる「さて、ここでもう１つ、お知らせがあります。」は聴いてる人の注目を集めるでしょ
で、次に続くのがMH4のPVなら良いけど
「実は私ネネさん派なんです」なんてゴミ情報をイチイチもったいぶって話されるとウザイじゃん？
「だから適当に冗長になりそうな文には、(←ここは句の切れ目なので切る)
ところどころにぽいぽい、と入れてる。(←句点までが自分の主張と強調する。無くてもいい)」
句点はこの程度で充分

796 ：
つい勢いで書いた。今は後悔してる。すまん

797 ：
>>791
いい文をたくさん読めとしか言えない
何度小学校に戻っても、良いものにたくさん触れなければ体得できるものではないよ

798 ：
>>797
もう句読点はいいよ、スレチにも程がある

799 ：
miraiは年齢層が広がったぶん
パンツ需要を差し引かなければならないだろう

800 ：
どうぶつ占いのアレは｢パンツじゃないから恥ずかしくないもん｣だしな

801 ：
なんだかんだでどっちも買うし頑張ってほいしところ
というわけでFは手足をもうちょっとモチモチさせてください

802 ：
前作が21万ちょいだから前作越えってチンクルラインくらいか？

803 ：
20万は容易そうだがな

804 ：
クリスマス限定CM流せば女の子にバカ売れするよ

805 ：
>>801
あんまりもちもちさせ過ぎると、ねんどろみくを越えて
というか肥えて太目ニクさんになりそうだな

806 ：
>>804
年末?だったかに7時台のおはスタでょぅι゛ょ向けのCM流してたな
さっきーナレでコスチューム紹介メイン

807 ：
>>791
変に点つけると読みにくくなるってのを考えたほうが良いよ
＞だから、適当に、冗長になりそうな文の場合は、
＞ところどころにぽいぽい、と入れてる。
↓
だから、適当に冗長になりそうな文の場合は、
ところどころにポイポイと入れてる。

808 ：
体験版やっているが相変わらずトコトンだと難易度高そうな曲が出てきそうだな。
体験版の2曲の難易度はいい感じだと思う。
今回もやっぱり全曲プレイ＆SS取れないといちご白無垢とかゲット出来ないんだろうか？
ラクラクは簡単すぎて全曲制覇は逆にめんどくさそうだ。

809 ：
任天堂がミク支援
ttp://www.nintendo.co.jp/3ds/hardware/pack/limitedpack/img/turquoise_photo.png

810 ：
>>809
ttp://www.nintendo.co.jp/3ds/hardware/pack/limitedpack/index.html
同日発売なのかｗ

811 ：
アクアブルーよりそれっぽい色だな

812 ：
公式ミクカラー来ちゃったな

813 ：
やりおる

814 ：
アクアブルーをミクブルーとか言ってた奴等は
真のミク3DSを見て涙目敗走しちゃうの？

815 ：
あっちはプレミアム
こっちはリミテッド

816 ：
ルームの直接的なスキンシップって、おさわ、、じゃなくてパルレ的なスキンシップ出来るんだっけ？
それとも、前作と同様に画面ノック？

817 ：
>>798
惜しい
岩田聡53歳

818 ：
>>817
なんのこっちゃと思ったがそう言う事か

819 ：
妊娠乙！
リンちゃんカラーの方が望まれてるというのに！

820 ：
>>819
ピカチュウイエロー「・・・」

821 ：
ミクカラーはビアンキ色とも言われている。

822 ：
>>819
少々違うが http://www.nintendo.co.jp/3ds/hardware/pack/bzlj/index.html

823 ：
oh…
ttp://www.nintendo.co.jp/3ds/hardware/pack/limitedpack/img/main_photo.png
ttp://nullpo.vip2ch.com/ga0445.jpg

824 ：
>>823
なんということでしょう

825 ：
凄い偶然の一致ダナ

826 ：
>>791
ドンマイ
俺はなるべく読点は打たずに改行で区切る
句点は読点以上に極力打たない
昔2ちゃんで句読点打つとやたら煽られたんだよなぁ
読点は多すぎるとかえって読みにくいよ

827 ：
>>823
すげー偶然の一致だな、おい

828 ：
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org4606915.jpg

829 ：
ダンスが主だと場合によっちゃmiraiが超えてるけど、
ハードの性能差もあって、DIVAの方が背景が凝ったやつはいい感じだな

830 ：
体験版やってみたけどタッチ操作の方が格段に面白い。
2はいらないかなと思ってたけど全部タッチになるなら買ってもいいかもなぁ

831 ：
>>830
ぜんぶタッチとボタン両方あるから買いですね(ゲス顔)

832 ：
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　(^o^)いつも　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　<(　 )>
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　//
　　　　　　　　　　　　　　　　(^o^)ニコニコ
　　　　　　　　　　　　　　　 |(　 )>
　　　　　　　　　　　　　　　　 >＼
　　　　　　　　　　　 (　^) あなたの
　　　　　　　　　　 λ　入
　　　　　　　　　　　 ﾉ |
　　　　　　　(＾　) 　後ろに
　　　　　　 λﾉ )
　　　　　　　 /<
　　 (o＾ ) 忍び寄る
　 　,(ｰ )
　　　><
　　　　　　(＾o＾)＿　女神
　　　　　 　(　 )_。
　　　　　　　ハ
　　　　　　　　　　 (＾o/　初音
　　　　　　　　　 　(　')。
　　　　　　　　　　　><
　　　　　　　　　　　　　 ＼＾o＾)　ミク
　　　　　　　　　　　　　　｡(`　)
　　　　　　　　　　　　　　　) ヽ、
　　　　＼(ﾟｰ＾)　ﾀﾞﾖｰ☆
　　　　 ｡(`　)
　　　　　ﾉ ＼

833 ：
>>828
お手軽にできそうでいいな

834 ：
ぼーっとソフトの発売予定見てたら
１１末のmirai2までは何もないがその翌週にバットマンとA列車とDQX2nd出ることに気づいた
A列車はともかくバットマンとDQXはすっかり失念してたわヤバイ

835 ：
本スレから転載
600 名前:枯れた名無しの水平思考 [sage] :2013/10/24(木) 18:14:44.39 ID:CGAceXmx0
【初音ミク】「Project mirai 2」収録楽曲をまるっとおさらい、3回目！！【Project mirai 2】
http://www.nicovideo.jp/watch/1382597737
新PVきてた

836 ：
>>835
千本桜のPVで「走れ光速のミクミク華撃団♪」という謎のフレーズが思い浮かんだわw

837 ：
動画で痛い子が1人コメにいたけどゴキちゃんかな？

838 ：
前作売れてるから、今回作品自体もそうだけどプロモもお姉さん出るやつとか気合入ってるな

839 ：
やっぱDIVAと比べるとニコ動の再生回数はあんまり伸びんよな

840 ：
>>837
ただのDIVAファンかもしれん。
体験版でDIVAやばいのが判明してるからな。
DIVAはゲーム性重視、miraiは楽曲（PV）重視の味付けだが、
そのゲーム部分でmiraiより面白くないっていう。

841 ：
mirai1が更に面白くなかっただけの話で、
別にDIVAってゲーム性重視とか言えるほどリズムゲーム部分面白く無いと思う
音ゲーでは平均かそれ以下
基本ボカロ曲＆キャラ有りきのゲームでしょ

842 ：
>>840
逆じゃないか、DIVAはPV重視でしょ

843 ：
>>839
ダヨー＞DIVAだけど

844 ：
より歌に向き合ったmiraiが登場したことで
強力なファンアイテムであるdivaの位置づけが分かりにくなったんだと思う
ボカロは人工音声だからこそ、
誰が歌うか何を歌うかなど歌であることを意識した曲も多い

845 ：
DIVAは初代を友達に触らせてもらった程度だけど
miraiとDIVAは同程度の糞ゲーだと思う
ただ個人的にはDIVAモデルより圧倒的にねんどろモデルだし
PVのセンスも圧倒的にmiraiだし
（ハード的にどっちも物量出すのは厳しいだろうが、それを気にさせないという点でも）
全曲フル収録なのも嬉しいし
衣装購入前からその曲のPVではその衣装を着ていてくれるのもよかった
（その方が衣装の魅力を感じて購買欲が湧く）
mirai2は音ゲー部分も体験版で既にかなり手触りいいし
マイルームも楽しみだし

846 ：
>>845
DIVA初代ってことはPSPのこと言ってるのか
PVはFの方が好みだな
miraiも嫌いじゃないけど、自分が好きな曲はDIVAに入って欲しい

847 ：
DIVAは原曲を知ってる、いつでも聞ける人が遊ぶためのソフトなんだよね。
miraiはmiraiで初めて触れる人を強く意識してるところが違う。

848 ：
>>847
あー、分かる気がする

849 ：
miraiよりボカロ搭載のバンブラPのが売れそう

850 ：
mirai2は同日発売ソフトが多いので客が分散してしまわないか気がかりです。
強敵というほどのタイトルはないのですけど。

>>791
日本語の句読点には明確な基準がないので難しいことは確かなんですよ。
http://itpro.nikkeibp.co.jp/article/COLUMN/20110527/360777/
これはある程度は参考になると思いますが、
読点のルール1はここのように雑談的な場所では強調したい場合以外は使わなくていいと思います。

851 ：
>>849
バンブラDXは累計50万本でmiraiは20万本だしな

852 ：
>>842
DIVAは完全にゲーム性重視

853 ：
ゲーム性言っても高難易度とかもう只の連打ゲーになってるぞ
シビアな同時押しとかは現状出来ない仕様だし、ゲーム性重視とか他の音ゲーに失礼

854 ：
DIVAの四方八方からマーカー飛んでくるシステムで速い曲の譜面作るとなると連打系しかできないんだろうな
ラインを流れてくる系の音ゲーみたいにランダムマーカーとか階段みたいな事やったら押す順番わかりずらいだろうし

855 ：
>>852
どのへんがmiraiはPV重視で、DIVAはゲーム性重視なんだ

856 ：
句読点ネタをいつまでも引っ張るなよ
>>791 に教えても良いのかすら判らないしな

857 ：
基本譜面に合わせて叩くだけでゲーム性ってなあ
意味わからんわ
音ゲーならboom boom rocketみたいに任意でフィーバー発動可能で、どこで発動させると得点効率が最大になるかを追求する余地がない限り単なるスキルアップ以外にゲーム性ってないと思う

858 ：
ゲーム性のある音ゲー…
Rez＋マンションパーカッション＋ティンクルスタースプライツ
というのを想像したがどうだろうか
バスト ア ムーブでいいか

859 ：
覚えゲーをゲーム性が高いとは言いたくない

860 ：
髪、トップス、ボトムス、アクセを曲に合わせたコーデにすることによって
通常攻撃力が上がったりコンボ時の攻撃力が上がったり、みたいな複雑なステータス変化を付けた
ゲーム性らしきもの強めの対戦型リズムゲームがあるにはあったりしたが、対戦の勝敗判定が酷くてなぁ

861 ：
そもそもゲーム性の定義がよく分かんね

862 ：
バストアムーブのコマンド分岐とか好きだな
あれはそこまでシビアなゲームにしてなかったけど
相手や自分の腕によって稼ぎ方を変えれたあのシステムはゲーム性がある音ゲーといっていいと思う

863 ：
>>860
その説明でアイマスを連想したが
一応アイマスのオーディションも音ゲーに入るんだろうか？
駆け引き要素の方が大きいとは思うけど

864 ：
バストアムーブはショーティばっかりやってたから
当時からツインテが好きだったと思う

865 ：
テレカクシ思春期のループがとまらん！とまらんぞ！

866 ：
f2体験版をやってみたけど、本当にボタンとタッチは「混ぜるな危険」だね。
操作がむだにややこしくなって、ゲームじゃなくて指の体操をやっている気分になった。
まあ生粋のDIVAファンにはそれが良いのかもしれないけど、新規獲得は厳しそう。

867 ：
ゲーム性はDIVAはDIVAでもゲーセンのがこのシリーズでは一番ある方だと思う
連打と同じくらい高難度の多種多彩な同時押しが売りのゲームだし
この同時押し路線をある程度引き継ぐ事が可能そうな仕様持ってるのもmirai2なんだよな
2ライン表示ならおそらく2個同時押しはやろうと思えば
ゲーセンのと同レベルの内容まで持っていく事は可能だと思われる

868 ：
DIVAもアケのスコアタはシビアだけどな
1フレーム単位でHOLDボーナスのMAXが取れるかどうか変わってくる

869 ：
miraiの同時押し難しい、エレクトリックは凄く練習した
十字キーとスラパの位置が変わってくれないもんかとこれほど思ったことはない
デカイ画面の方がいいかと思ってLL買ったけど、無印の方が持ちやすくて良かったかもしれない
とりあえず手が痛くなる

870 ：
俺は簡単だったなー
押しやすさの問題というより、右手左手が違うことするのが苦手なんじゃね？

871 ：
3DSは角ばってるから余計痛くなるぞ
しかも小さくて安全に持てる（指を掛けられる）場所も少ない
俺は逆に拡張パッドかLL買おうかと悩んでいるくらいだ
多分本体（下画面）側にもっと厚みがあるか、グリップが伸びてれば大丈夫だから
拡張パッドかグリップ系の周辺機器買った方がよさそうかな

872 ：
そもそも音ゲーとして楽しむもんじゃないからねぇ。

873 ：
>>872
お前さんがこんなゲームに興味があるとは

874 ：
おれはゲハを代表するディーヴァ厨コテでね。
ルッカルカにされた挙句にビデオキャプチャ購入して
PV動画をYouTubeにウプまでしている。
音ゲーとしては、ドラムマニアマニアなんだけどね。

875 ：
>>867
実際アケより規模は小さいものの、片方押しながらの譜面はアケのホールドそのものだよな。

876 ：
>>854
ネタ形状の譜面が作れる強みもあるけどな
クローバー・クラブで△と○組み合わせてクラブの形にしたり
AA作成センスに強く依存するから後が続けにくいけど

877 ：
>>857
シアトリズムはパーティメンバーとスキルをカスタマイズして
いかに多くの敵を倒すかとか難譜面でゲージを維持するかとか
独特のゲーム性を出していたよ

878 ：
勝敗の謎判定といえば！ってことで>>860は多分キラミューだな
コーデとかも含めて点数が変わる音ゲーといえば、アーケードの世界じゃラブベリとその後追い達がずっとやってるよね

879 ：
アケのホールドってリズム関係なしにできるだけ長く押すってのが好きじゃないんだよね
その点miraiはホールドにもリズムが合って爽快感が増してる

880 ：
パラッパ・・・なぜ死んだし

881 ：
音ゲーで息してる方が少ないな
バストアムーブもダンスサミットで転けて死んだし

882 ：
現状、音ゲー最強は太鼓の達人さん。

883 ：
太鼓さん難しいっす
鬼とか全然できません

884 ：
太鼓は初心者から廃人まで幅広くサポートできてると思う

885 ：
太鼓はあらゆる意味で最強の専用筐体なのもあるよな

886 ：
太鼓は後半体力不足で死にます

887 ：
セガもDIVAからmirai路線にチェンジしていくみたいぬ

888 ：
>>874
ゲームない動画をＵＰしてるって誇れることではあまりないと思うんだが･･･

889 ：
ゲーム性については低いところで争っててもしようがない感じ。
どっちも退屈だよ。
PVを楽しむゲーム。

890 ：
>>880
ウンジャマで限界見えてたしSCEがしっかりしてても残ってたか微妙だと思うわ
バストアムーブはやらかした感があるけど・・・

891 ：
カラメロとかPackagedとか何回収録してんだよｗ
結局あれだけ出ても商品価値のある曲って少ないってことか？

892 ：
>>888
別に誇るようなことじゃないからねぇ、
ニコチューブへのウプなど。
ただルッカルカにされてやんよってだけのことで。

893 ：
音楽って、面倒くさいんだな

894 ：
>>892
どうでもいいことだけど、そのイミフなコテハンは何？
答えたくないなら答えなくていいけど、
コテハンを使わないと何かペナルティでも発生する宗教に
取りつかれているんですか？

895 ：
正直ゲーム動画をどうがサイトに張る行為ってそもそもグレー行為だろ
何で自慢げに報告したのかわからん

896 ：2013/10/26
>>892
PVはやめろ。お前自分でDIVAの首絞めてんぞ
ルカさんの曲掘り出してきてエディットするなら許せる
TOP カテ一覧 スレ一覧 2ch元 削除依頼 ▲
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