【シューティンググラス】ＣＥＰ【ゴーグル】

1 ：2008/06/29 〜 最終レス ：2013/05/27

いまや兵士にとってヘルメット、ボディーアーマー以上に
重要なアイテムであるコンバット・アイ・プロテクション（CEP）。
また日常生活でも使用出来るアイテムでもあります。
サバゲ用ゴーグルと同じスレで語るには無理が出てきたようなので
たててみました。
関連スレ
【質実剛健】セフティーサングラス【低価格】
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/megane/1187524800/
【重要】ゴーグルを語ろう6【安全】
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/gun/1195868768/

2 ：

Wiley-X(ワイリーX）とESSがのいくつかのモデルが米軍正式採用として
有名で、兵士やPMCオペレーターが私費で購入したりしてます。
人気スポーツ用品ブランドのOakleyも米兵たちの間で人気なようです。
ただし一部からはその防弾（バリスティック）性能に疑問の声が出ていて
２ｃｈめがね板でも議論になっています。

3 ：

チンポコキコキ

4 ：

議論の余地はあるでしょうが、BB弾が入る可能性もゼロではないと
サバイバルゲームでの使用では、他のゲーマーから良い顔はされないようですので
スレを独立しました。またレギュレーションで禁止しているチームも多いようです。
しかしイラクやアフガニスタンの画像を見るとほとんどの将兵が、
何らかのCEPを着用しています。

5 ：

プロゴーグルが出たら誰も他社製品買わないよ

6 ：

>>1
少しはゴーグルスレで相談したのかと思いきや、
お前の独断で建てた重複スレですか。バカじゃないの？

7 ：

というわけで、ゲーム用のゴーグルについてはテンプレにあるスレで、
今、海外でもホットな分野である軍用/タクティカル装備としてのアイウェアについて
のスレです。

8 ：

俺はイラクで作戦行動中のアメリカ海兵隊員（脳内）で、
SVDIED(爆破装置を備えた車両)による攻撃を受けた。
その時、俺は(部隊の)車列先頭の車両でガンナー(車両の上に備え付けた機銃の射手)を務めていて、
前方６メートルの距離でSVDIEDが爆発した。だが、俺の右目はマルイプロゴーグルによって守られた。
東京マルイに感謝している。俺はアメリカ軍とNATOの部隊が欧米有名メーカーのゴーグルをやめ、
マルイプロゴーグルを装備するべきだと思う。それは俺の信念が証明している。
アメリカ海兵隊（脳内）　>>6

9 ：

ぼちぼちテンプレらしきものを追加していきます。
めがね板のスレですが、
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/megane/1186433043/
レス188くらいから米軍の防弾規格などについて話題になっていて参考になります。

10 ：

面白そうなスレだな。　でもゲームに使うならオークレーがいい。
かっこいいし、防弾バッチリ

11 ：

>>9
ちらっと読んできた。
オークリーの耐久実験がユーチューブでやってたが、シャネルとかを木端微塵に
粉砕してた鉄球がタバコ一本分の重さなのか？？？？
実際米軍でもオークリーつけてる奴いるし、オークリーでもいいんじゃね？

12 ：

>>8
病院いって来い

13 ：

サバゲ板でやる内容じゃないな。板違い。

14 ：

マルイのプロゴーグルは何年も前から売ってるぞ。
最近発表のは新型かな。
特殊部隊が使ってるかどうかはわからんけどな。

15 ：

仕事でワイリーＸのＳＧ１かけてる。曇りやすいから、フォグテックとスポンジをカットして使ってる。　近ごろ、よりかけやすそうなＰＴ３を狙ってる。

16 ：

>>11
6.35ミリで1ｇの鉄球ということだから、エア（ソフト）ガンのBB弾に比べたら超重量弾
だよね。時速164キロをというと秒速45.5メートル？
シャネルどころか、昔のレイバンやランドルフも間違いなく粉々だろう。

17 ：

>>15
お仕事でワイリーXとはかっこ良いですね。
私もSG1とESS ICEを使ってます。実際のとこはICE一本で
一年中ほとんどすべての状況で間に合うんですが
SG1のデザインもすてがたいですから。

18 ：

SG1が必要になる仕事って何？自衛官？

19 ：

>>18
今時工業系なら安全ゴーグル必須だから、皆してるよ。
うちも最近トヨタ系からゴーグル着用必須って言われてるからオークリーしてる。

20 ：

でも、ホムセンのですませず、オークリーというのは
やはりこだわりがあるんじゃないですか。
レンズはクリアのを使ってるんですか？

21 ：

S&Wが良くね?
ヤフオクにも多いし、安いし。

22 ：

>>21
目玉打撲してもいーんならおＫ

23 ：

撃たれたり何かが爆発するような現場にいない限り十分すぎるけどな
スポーツやエアガンに使う程度なら強度的には特に問題ない

24 ：

>>23
よし、S&Wつけろ。んで目玉を狙ってエアガンで撃ち、ボールを当てろ。
・
・
・
・
どうだ、目玉が痛いだろ？
レンズとフレームがフラットだからだ。
ん、まだ痛いのか？まずいぞ、急いで眼科に行って来い。

25 ：

たしかにワイリーXなんかだと、レンズが割れないだけでなく
一瞬へこんだレンズが眼球に接触しないように設計されてるからね。
S&Wも悪くないと思うがやはり値段の差だけのことはあるよ。
安くてもS&W着用してる米兵の画像は見たことない。
でも２３のいうのも間違ってないけどね。ANSI Z87.1通ってるから
日本のエアソフトガンなら問題ないでしょ。

26 ：

出目金でもない限り大丈夫じゃないの？

27 ：

遅くなりましたがテンプレらしきものに追加を
ANSI Z87.1 （アメリカ国家規格協会で定められている工業規格）
■光拡散力　光を拡散させるレンズに対してどんな角度で光が入り込んでも、対象物を正確な位置にとらえる事ができる。
■ 不均衡な分光　左右のレンズで光の屈折が違う場合、目に映る像が1つの像として捕まえにくい現象を解消。
■屈折力 目に映る像の倍率を変えてしまうような一般のレンズの短所を改善し 正確な屈折で像を正確にとらえる事ができる。
■非点収差　 光線がレンズを通過する際、網膜の前や後ろに焦点が合ってしまう非点収差現象。 この時に発生する光の歪みを抑え透過度を維持。
■解像パターン 性能の劣るレンズは至近距離で細かな像を見るとぼやけてしまうが、 この点を解消し、レンズ越しでも像が鮮明に見える。
■高圧衝撃　 低速で移動する重量のある物体から衝撃を受けた場合でもレンズのパーツや破片が目に飛び込む危険性を排除する。
■高速衝撃 高速移動する軽い物体がレンズに衝撃を加えてもレンズのパーツや 破片が目に入ること無く確実に目を保護する能力。

28 ：

この規格にはZ87.1-1989と、更に厳しくなった最新のZ87.1-2003がある。
最新のZ87.1-2003の耐衝撃基準は「BASICインパクト(基本的な耐衝撃性)」と
上位の「HIGHインパクト(高耐衝撃性)」の二種類があり、
ワイリーXは、このＺ87.1-2003+HIGHインパクトをクリアしてるそうです。

29 ：

>>24
いや全然？
一昔前の極悪銃ならともかく、今のエアガン程度の威力で
グラスが密着して眼球が圧迫されるわけがない
さすがに銃本体で殴られたらアウトだろうけど…

30 ：

Wiley-Xの中でも特に米国NSN(ナショナル・ストック・ナンバー：政府調達物品)に含まれている製品は、
米軍の要求を満たす為に別途MIL-STD-662防護検証規格の検証を実施し、
MIL-V-43511C(ゴーグル)、MIL-PRF-31013(グラス)の仕様に適合した製品であることを証明しています。
このあたりの米軍規格が、オークリーは一部のモデルを除き適合していない、ということらしいです。
ただ一般的には上記のANSI Z87.1をクリアしてれば、防弾（バリスティック）グラスと言って
いるようです。

31 ：

PMCのオペレーターは反撃する時
車内から車のガラス越しに射撃したりするのでアイプロテクション着用です。

32 ：

マルイのプロゴーグルは安くても基準をクリアしてる

33 ：

私はインディペンデント・コントラクターのために２年以上の間、イラクにいました。
イラクに行く前に私が最初に購入した物の一つが東京マルイのプロゴーグルでした。
これまで私が購入したゴーグルの中で２番目に高価でしたが、目を守るために有効であると思い購入しました。
そしてイラクで私が乗る乗用車はIED(簡易起爆爆弾)による攻撃を受けました。
IEDの爆発地点から私までの距離は約6メートルでしたが、全体的に私の顔は火傷と榴散弾による外傷を受けました。
私の目のまわりにはプロゴーグルが爆風の力を吸収したことを証明する痕があり、私は自分の目を失わずに済んだことを知り安心しました。
その後、私はバグダッド北部にあるバラドの病院で治療を受けるために入院しました。その際、病院のスタッフが私に「適切な目の保護をしていた場合の事例として、あなたの顔を写真に撮っても良いか？」とたずねられました。
私は、より多くの人々が東京マルイ製品で救われることを望み、喜んで撮影を了承しました。
これまでに私が使ったお金の中でマルイプロゴーグルの購入に使ったお金は最も有意義な使い方でした。
そして私は、祖国に帰った後、再びイラクに行くことが決まった時、最初に購入したのは、もう一つの新しいマルイプロゴーグルでした。
私は心の底から東京マルイに感謝しています。

34 ：

CEP着用してる兵士の画像集めてるんだけど
アフガニスタン特殊部隊の指導にあたってるフランス軍特殊部隊（海兵隊コマンド？）達がSG-1使ってる。
正式採用じゃないとしても部隊単位で購入したのかな（イラク派遣の自衛隊がスミス＆ウェソン使ってたみたいに）。

35 ：

SEALsは特殊部隊らしく情報量が少ないかもしかしたらマルイのプロゴーグルを使ってるのかもしれない

36 ：

リアル房が本気にしてしまわないようにマジレスしておくと
SEALsはワイリーかESS、もしくはオークリーを使っている。
彼らは戦闘服が陸軍や海兵隊と違うのでわかりやすい。
同じティームの隊員でもそれぞれ違うものを掛けてる場合が多いから
自己購入だろう。

37 ：

てか、マルイの現行ってUVカットじゃなかったんだな。
屋内専用じゃんｗ

38 ：

SWATならプロゴーグルだよね

39 ：

38の脳内スワットならそうだろう

40 ：

特殊部隊などが敢行するCQB（閉所空間における近接戦闘：Close Quarters Battle）で
常套的に多用される屋内への急襲手法“ダイナミック・エントリー：Dynamic Entry”
においては、非致死性兵器として用いるスタングレネード（特殊音響閃光手榴弾）の爆風・爆圧、
その際に生ずるガラス断片などから眼球を保護することが目的となります。
現在、現代戦闘における個人装備としてアイウェアが必須となりつつあると言っても過言ではなく、
その需要拡大から各種関連メーカーは最新技術を投入したアイウェア製作に取り組んでいます。

41 ：

夏だし一個欲しくなってきた。ワイリーエックスがいいかのう。

42 ：

国産でも高品質なのはあるよ
マルイのプロゴーグルとか

43 ：

>>40
口の保護は考えてないのかな

44 ：

マルイゴーグルがANSI Z87.1とったら
このスレで語れるようになるね。

45 ：

>>42
今月は彼女と海やプール行くんだろ。
それまでにマルイの新型間に合えば良いな。

46 ：

戦闘防塵眼鏡

47 ：

自衛隊てまだ、米軍１９４４のコピー使ってるの？
CQBに力入れてるんならもうちょっといいの使わせてあげないと。

48 ：

スモークグリーンのレンズだけど、アメリカじゃTENNIS/GOLFっていう名前で売られているだけあって、
緑背景にボールがくっきりとよく見える。
だからSG1をサバゲで使うと、BB弾の弾道がよく見える。

49 ：

ICEの補修用のフレーム＆ノーズピース買ってみたんだが
補修用のフレーム（というかテンプル？）はESSのロゴ入りなんだな
形状も少し違ってて本体付属のよりカッコイイ

50 ：

最近のは初めからロゴ入りのテンプルになってると聞いたが…

51 ：

新型マルイプロゴーグルもロゴが入るかもね

52 ：

>>49
私のICE3も最初から左右のテンプルにロゴが入ってます。
最新のこのタイプですね（自分のはNAROじゃないけど）
ttp://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d84249664
49がお持ちのはこのタイプですかね？
tp://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e81846037
旧タイプも現行と同じくツルの先は自分で好きに曲げられるんですよね？
この出品、新品同様って言ってるけどツルの先曲げてあるから、普通に使用済みなんだろうな。

53 ：

>>52
そうそう、下側のタイプ
俺が買ったは2.4だったからな〜
2.4から3.0になる時にテンプルも変わったのかな
知らんかったわ

54 ：

でもパーツだけ買えるからＥＳＳはいいじゃん。
ワイリーなんか国内代理店は修理高いらしいぞ。

55 ：

てか2.4と3って何が違うんだ？

56 ：

今日ワイリーのTP3買ってきたんだが、これ思いっきり中国製だろ。
ものすごく大中くさいぜ。
こりゃ信用できんな、高かったのに。。

57 ：

>>55
Ver3はアメリカ海兵隊、スペイン陸空軍/海兵隊正式採用。
ICEは付属品のセット内容によって違ったりもするから、ちょっとわかりにくい。

58 ：

この時期、イエローレンズが良いね。
運転してると、曇ってるけどまぶしいような状況が多い。
紫外線なんか曇りでも70％は地上に届いてるらしいし。イエローが苦手な人は
クリアでUVカットのグラスを使った方がいいと思う。

59 ：

曇ってるけどまぶしいような状況でイエローレンズとかありえないしw
透過率、レンズ色、ハードコートとかで選べばワイリーＸとかになるだろ
ESSを光学的な要素で選ぶバカは流石にいないだろ

60 ：

室内戦闘してるとこの季節ＥＳＳのダブルレンズでもかなり曇る。
さっそくワイリーのＰＴ３注文したよ。

61 ：

まあPT-3を買えば間違いないね。
両方もってる奴はわかるだろうけど
値段以外でESS ICEがワイリー PT-3に勝つ理由がない。
つかワイリーの新しいタイプ出てるが持ってる奴いないの？
情報少なすぎ。

62 ：

>>59 君なら同じような状況でどういったレンズを選択するかな？
ところで、薄曇り時の運転にどんなレンズが向いているかと、ESSとWileyどっちが優れているかというのは
まったく別な話のような気がするのだが？
私はICEとPT-1を持っているが実際使った感じは甲乙つけがたい。米国での価格も
定価ではPT-1が2倍位するが、実際の流通価格はそれほど大差はない。
SG-1も持っているが、これは同列に比べるものでもないだろう。PT-3は機会があれば購入して使ってみたいと思う。

63 ：

具体的にＰＴ３の良い点が分かれば買ってもいいな。
>>59=>>60=>>61 ?

64 ：

>>59>>60>>61　よく読むと、まだPT3持ってもいないのね。これから届くのね。
なのに「両方もってる奴はわかるだろうけど」とか経験者みたいな言い方してる。
「ＥＳＳのダブルレンズでもかなり曇る」から「さっそくワイリーのＰＴ３注文したよ」
それは良いけど、ESSのダブルレンズって事はゴーグルだろ。PT3はシューティンググラス（めがね）タイプだ。
ESSは曇るから駄目だ、ワイリーなら曇らないという比較にはならないよな。

65 ：

>>60
インドアのゲームで使うの？チームのレギュでOKなの？
まあBB弾が進入する可能性は殆ど無いとは思うけど、それでもさすがにインドアのゲームでは使う気にならないな。
てか自分がよくても他のプレーヤーが嫌がらないか？

66 ：

ヤフオクの出品者kimito******ueよ
おれが>>59だ
>>60はおれじゃない
だがESSダブルレンズが曇るからPT-3にしたつー話をESS VS ワイリーに置きかえるな
ふつーに考えてダブルレンズだが湿気がこもるゴーグルから通気がいいシューグラにしたつー話だろ
おまえがESS ICEを売りたいのはわかるが、間違った知識を垂れ流しながらｽﾚを誘導すんな

67 ：

>>59は>>60じゃないわけね。流れからすると>>60＝>>61かな。
で、>>59なら俺が言ってるような状況でどんなレンズを選択する？

68 ：

>>65 よく読め。>>60はサバゲの話なんかしてないんだよ。
実戦の話。どこかのPMCなんだろ。

69 ：

>>59
>ハードコートとかで選べばワイリーＸとかになるだろ
>ESSを光学的な要素で選ぶバカは流石にいないだろ
ワイリーＸは簡単に砂傷がつくから乾燥地帯には向かないらしいぞ。
イラクやアフガンでは使えないｗ

70 ：

>>61
＞情報少なすぎ。
ワイリー総代理店のホムペは取り扱い製品すら掲載してないし、
ジャパンの公式サイトも放置状態なのでｗ
ワイリーＸの情報は、ヤフオクの出品者kimito******ueに訊くと良いよｗ

71 ：

>>66は>>24　
ゴーグルスレで、コンタクトできないヤツは奇形とか障害者とか言っていた奴

72 ：

>>61
ワイリーの新しいタイプなら持ってるよｗ

73 ：

>>59
ハードコートのワイリーXだろうと
ゴーグルレンズなんて、(何でも)すぐに傷だらけになって交換しなきゃいけないらしいよｗ

74 ：

こんがらがった話になっててすみません。　
自分は>>61さんや>>59さんとは無関係です

75 ：

>>74　気にするな。
>>58はあゆみだ。

76 ：

おまいらのPT-3どんな箱に入ってた？
赤い化粧箱に入ってるのを見たことあんるんだが、俺のはただのダンポールに入ってた。

77 ：

昨日演習から帰ってきたら、ＰＴ３が届いてた。
段ボールの箱に｢WILEY X PT-3 JSDF Ver｣ って書いてあるシールが貼ってあっただけだお。

78 ：

>>77
俺のもダンボールにシールなんよ。
あの赤い化粧箱は初期モデル？
中身は一緒だとは思うけど、初期モデルも大中臭いのかな。
＃大中（中華雑貨屋）臭いよね？

79 ：

http://page14.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/s104604840
これって本物ですか？

80 ：

視力矯正が必要なら何がいいよ？
アメリカ兵って結構メガネ率高いけど、そう言う人たちはどうしてんだろ？

81 ：

で、結局いつマヌイの新型ゴーグルは発売するのかお
もう、ゴーグルなしでゲームするのは怖いお（＞ω＜）







釣れるかな・・・？

82 ：

来月には出るらしいよ。店頭配布のチラシも出てたし。
カラーは黒とODとあと一色あったな。

83 ：

OAKLEY SI Ballistic Goggles っていくらで売れる？

84 ：

100円。

85 ：

ミラーレンズってやっぱ光が反射して目立っちゃうこと有るのかな？

86 ：

ゴーグルスレ無くなってるんだな・・・
PT-3やNerveにつけるRXインサートって、サイティングが難しいくらい内側（目頭方向）の視界が狭くならない？

87 ：

>>86
ここでいいじゃんｗ

88 ：

仕事でどうしてもシューティンググラスが必要になってしまいました。
通販は間に合わないんで直接お店覗きにいこうかと思ってるんだけど
名古屋近傍で品揃えのいいお店ご存知の方おられませんか？
特にESSのICEは必ずチェックしに行こうと思っとります。

89 ：

名古屋周辺だったら大須のキッズか稲沢のタムタムかフォートレスで売ってる
と思う。あとは銃砲店に行くとか。
なんのお仕事？

90 ：

>>89
ありがとう！
とりあえずタムタムとキッズランド行ってみます。
フォートレスは前行って入りにくかったんで…。
仕事は自衛業です。
アイセーフティーがどうしても必要（戦闘での受傷防止と感染症防止）
なんですが支給されないので自腹ですorz

91 ：

強制じゃなく自分がそう思うって事で？
部隊の種類は何よ？

92 ：

>>90
私物を使っていいんだｗ
陸自も大らかになったんだなｗ

93 ：

部隊というかその時の幹部連中とかによって違うんだけど
足りないモノを自費購入って普通なんだよね結構
服とか靴を好きなの選ぶってのは無理でも、小物とかはかなり私物を自腹で使ってることが多い

94 ：

>>91
いや、強制です。自衛隊の大好きな「統制」です。
うちは普通科じゃないんでそういうので自腹切る習慣がないんですよね。
私物の迷彩服すら持ってない人間が多いし。

95 ：

>>93
OAKLEY SI Ballistic Goggles 買わないか？

96 ：

>>94
きっつ
ていうか普通科じゃない戦闘部隊でそういうのが必要になるのってどこだろ？
火薬のカスとか粉塵対策？
あと実戦的というか実戦に向けて真剣に取り組んでる？

97 ：

公開されてる情報なんで書きますけど、海外派遣絡みで必要なわけです。
色んな職種が集まって編成されてて、基本的には全員がアイセーフティ着用です。
実戦的かどうかは主観では分かりませんね。大分マシに
なったんでしょうけど、米軍なんかの何歩後を歩いているのやらｗ
今日ICE3.0買ってきました。キッズランドもタムタムも売り切れで
天龍で買いました。高かったけど結構満足感がｗｗかっこいいです。

98 ：

イラクか・・・がんがれ
あと自衛隊にも眼鏡っこ多いけど、そういう人たちはRXインサートみたいなの使うの？

99 ：

おいらは、自衛隊の時に、草刈りでアイプロテクションの必要を感じたがなw

100 ：

ESSだのWILEYXだの使ってると何か実戦的な演習をしてるのでは！？みたいに思っちゃうけど、関係ねー？

101 ：

攻撃だの防御だの言う演習では流石の連隊さんでも
そういうのはめったに使わないんじゃないかな。
訓練は実戦的だと思うよ。ただWW2からさして
進歩してない「実戦的」だけどｗｗｗ

102 ：

官品以外の物は使うな！と教わって来たけど、時代は変わるもんだなｗ

103 ：

>>101
要するに、昔ながらの歩兵的って事？
それでも実戦的ではないとか言われてなかったっけ
まあそんなことはどうでもイイが、統制の為に各人が好きなモデル買ってイイってのも変な話だなｗ

104 ：

>>97イラク行くんだったら目全体を覆うｺﾞｰｸﾞﾙﾀｲﾌﾟがいいよ。砂の巻き上げは案外入りまくるから。

105 ：

>>98
お金が惜しくない人は買ってんじゃないかな。
俺はそういう時はコンタクトにしますが。
>>103
ほとんどの部隊が昔ながらの事やってるでしょうね。
特戦群含むCRF、普教連なんかは
新しい戦い方（近接戦闘含む）知ってんでしょうけどね。
体系化されて「普通の」普通科連隊まで降りてくるのかどうかｗ
俺は後方支援職種ですがガンハンドリング
（米軍に倣った安全管理含む小銃の扱い方、近接戦闘での射撃方法など）
は自衛隊では最新の訓練をさせてもらったと聞いてます。
ただの海外派遣じゃなくて、割と危ないとこにも派遣される可能性のある要員なんで。
>>104
イラクじゃないっす。
行くならアフガンかスーダンだと聞かされてます。
ゴーグルは別に支給されるんですねー。

106 ：

>>105俺らの時は中隊で統制で購入してた、ボレーしか持っていかなかった。
隙間から、砂塵が入りまくった。
アフガンは、イラクよりはマシそうだけど…。
国のために頑張ってくれい

107 ：

>>105
>俺は後方支援職種ですがガンハンドリング
>（米軍に倣った安全管理含む小銃の扱い方、近接戦闘での射撃方法など）
これでも十分良い訓練って事なんだから
所謂実戦的な演習ってのは特選群とか空挺レベルの曹にならないとダメなんかな・・・
>>106
ワクワクドキドキすることあった？

108 ：

>>107
ワクワクドキドキはあったなぁ。帰国してすぐに乗ってた軽からセルシオに変わった時とかwww
まぁ、派遣中のことは機密に含まれるから、部隊、派遣時期等は言えない。
ただ言えるのは、イラクの警官はかなり適当な人材が多すぎる

109 ：

実戦に近いようなことは無かったのか・・・

110 ：

>>109実戦に近いことは皆無だったな。そりゃ、夜とかは銃声みたいなんは聞こえたけど…。それ以外は、あまりないなあ、後続の部隊の時は砲弾が飛んできたらしいな。
それと警衛明けに、観光行ってグッチのグラサンをパクられたくらいしかない。
つまらん話ｽﾏｿorz
毎日暑さとの戦いで、それどころじゃないんだよ

111 ：

>>110
別につまらなくはないけどねｗ
他にゴーグルの現地蘊蓄ってないの？

112 ：

>>105
スーダンは取り止めになったろ。

113 ：

>>99
ナイロンの刃ならまだしも、鉄の刃で草刈りすると危険だよなぁｗ

114 ：

>>108
ホントに手当が1日3マン円なんですか？

115 ：

>>111蘊蓄ではないけど、今回は装備の統制があまりなかったことかな。ゴーグルにしろ、中隊からの人数分は借りたけど、誰一人使わなかったwww
>>114金額は教えられません。だけど、新車が買えたということから察してくださいorz

116 ：

>>115
でも、一時所得だから来年度に所得税の追徴があるぞｗ

117 ：

>>116しっかり取られましたがorz
新車でローン組んだよ…

118 ：

まぁあんま関係ないことはやめとこうぜ
砂防止のためにサングラスかける場合、コンタクトにするとかえって危ないというかリスク高くならないかな？

119 ：

コンタクトの人間はあまり見なかったけど、コンタクトは危ないからって普通のメガネに変えたり、度入れたりしてたんだが、よくわからないんだ、ｽﾏｿ。
アイウェアに関しては皆好き勝手にしてたから、ライラクスのゴーグルもいたし色々

120 ：

>>119
オクに2kくらいで出てるS&Wマグナム3Gって使ってる人いましたか？
サマワで採用とか書いてあったけど個人的に買っただけなのかな。

121 ：

>>120個人単位でならいたけど、採用はないなぁ。
S�USのシューティンググラスもいたから、自分の時は何でもありでした。

122 ：

>>121
そうでしたか、ありがとう。
ここに書いてあったんで↓
ttp://goliath.yokochou.com/Glass/glass-index.html
しっかしボルよなあ、本当は\700くらいなのに…

123 ：

こういうのよりやっぱESSやワイリーだよな
俺が教育隊いたときは、半分くらいがメガネもしくはコンタクトだったんだけど
近視率が高くて度数も強い傾向がある東アジア人はホントどうしてるんだろうね？
サングラス系なら直接度付きレンズが作れるし、WILEY本社は受け付けてるらしいけど・・・
日本のWILEY-Xも頑丈なRXレンズ制作してくれればいいのに

124 ：

自衛隊のガス面は今は度入りレンズなんじゃないの？
アレを付けれてば、完全防塵だぜｗ

125 ：

>>124
度入りあるけど完全に特注になるしそいつ専用になって使い回しが利かないしで
大多数の部隊は関係ない話だと思う。
ほんと海外派遣組が作ってもらえる程度なんじゃないかな。
中方だとわざわざ阪神病院まで検眼しに行かないと駄目だしね。

126 ：

メガネ付けたままは無理なの？

127 ：

>>125
派遣の時でも、専用に防護マスクは作らなかったよ。

128 ：

>>113
スレとは関係ない話に突っ込んで恐縮だが
ナイロンコードで草刈りのが顔に飛んでくる確率が高い。
たぶんナイロンコードに絡まった草がこっちへ飛んできてるのかな
チップソーや新品の鉄刃、もしくは研いですぐのもんだとスパスパ切れて
平面を刈る程度なら顔に飛んでくる確率は段違いに低くなる。
どっちにしろ保護メガネはかけたほうが無難だけどね。

129 ：

>>128
ナイロンコードとかは関係なしに、顔面に小さい石とかが飛んできます。

130 ：

視力矯正だけど、片目が乱視で0.9有れば無問題なのかなぁ
でもやっぱ実戦では出来る限りハッキリ見えた方が良いよな
SG-1に直接度付きレンズ入れたい・・・

131 ：

>>128
>>129のいうように石とかの話。鉄の刃で自分の足を切ったアホ陸曹もいたなｗ

132 ：

>>131
あと、人の真後ろで草刈りするバカたれとか、士長までは草刈り機を触るなとか
自A隊はわけわからんwww
これ以上はスレ違いだな。　
この中で、ワイリーSG1の曇りについて、どう対策してる？

133 ：

>>127
そうなん？
俺は作ったし今度また作りにいくよ。

134 ：

>>133
作ってもらえるのか…。いいなあ、俺らは既存の奴しか渡されなかったorz

135 ：

ワイリーって広告に自衛官割引とかPXで販売してるってあるけど、あれは
まとめ買いが基本なの？
>>125前に聞いた話でどっかの消防署で採用された職員が顔がでかすぎて火事の時に
着装する呼吸器の面体が特注になって型から作ることになって百万円以上掛かった
って聞いたことがあるけど、自衛隊でも防毒面？のサイズが合わない人が入ってくる
ことがある？

136 ：

>>135
足がデカ過ぎて半長靴のサイズがなくて、靴底から特注ってヤシはいたな。
靴底が平らで変だから聞いたら、特注なんすよ、と言ってた。
でも、ガス面の特注はさすがに聞いたことないｗ

137 ：

>>136
その足がデカいのが俺ですが何か？
半長靴のつま先あたりが破れて、ボロボロになっても補給庫に予備がなくて、私物でデルタブーツ履いてましたorz
まさかとは思いますが、中方の人間でつか？
>>135
PXには、ワイリーからボレー、はてはS�USのシューティンググラスまである。
俺は、UOTSの人達とSG1をまとめ買いしたら、単価10000円くらいだった

138 ：

>>137
残念、東方でつ。オイラも、足デカも退職してます。
でも、最近はダナーとかのブーツでも同じような形だから大丈夫そうですねｗ

139 ：

>>137　UOTSって？

140 ：

>>138
そうか…。ずっと足の事を言い続けてた先輩士長のことかと思った。
おいらは立派に陸曹にあがりました。
あんたとはいい酒が飲めそうだ。
>>139
アーバン・オペレーショントレーニング・セクション(市街地戦闘訓練隊)
実際、この中にいた時に派遣されました。
ちなみに、色んな広告の自衛官割引きは使ったことないです。あと、UOTSまとめ買いは統制がない限りしないです。SG1はカッコ良さでまとめて買っただけです

141 ：

パドック来た

142 ：

SG-1ってどういうときに使ってるの？市街地戦で埃とか入らないようにって事？

143 ：

エアーガン使う訓練や、至近距離射撃とかに使う。
それ以外はテッパチにかけとくかな。
実戦だと、CQBでは味方が真横で発砲することがあったり、フラッシュバンとかの小さい破片が入ったりするから、ゴーグルオンの状態

144 ：

自衛隊もそういうのやるようになってきてるんだよな
でも何かいきなり特殊部隊的、特に警察系特殊部隊みたいになってね？
マシンガンやグレネードをバンバン使って制圧していくのが軍事的なやり方の筈だけど

145 ：

>>144
人質取られたりした想定もしてるからね。基本ステルスだし。
まぁ、グレネードとかは使う想定もあるけど、実戦でどれだけ持ち歩けるかって話だしなぁ。
迫撃砲とか演習時にはどこに弾を積んでるんだろう？とか思ったりもするｗ

146 ：

>>145
つ【想定】

147 ：

ステルスだから何？話の流れが良く掴めない

148 ：

まあまあ、マターリ行こうじゃないか。
ってか、シューティンググラスでサバゲに参加する奴がいるけど、どう思う？

149 ：

>>147
マシンガンやグレネードをバンバン使うのはステルスじゃないだろｗ

150 ：

そもそもなんでステルスにしないといけないんだ？ていうかステルスが可能なら他の軍隊でもやってるだろうに・・・
米軍もロシア軍もイスラエル軍もそんなことしてないだろ

151 ：

>>150
イケイケドンドンでは自軍の人的損害が大きくなるから、
自衛隊ではやりたくないみたいだよ。
米海兵隊なんて、一人を囮にして攻撃する方法とかあるくらいだけどｗ

152 ：

はぁ？ソースは？
米軍ほど死傷者に敏感で、遺体を含め味方を敵地に残さない軍隊は無いが・・・
自衛隊を批判してる訳じゃなくてお前みたいな知ったかが鬱陶しいってことに気付け

153 ：

>>152
お前バカだろｗ
誰が死傷者をほっとくと言ってんだ。
海兵の戦法の一つは、L字の角に来たら一人が飛び出て
もう一人が角から隠れて撃つとか、そういうのがあるんだよ。
「Lシェイプッ！」とか叫んで、何も考えずに一人が飛び出すの。
そんなの自衛隊でやってたら、すぐに人がいなくなっちまうだろｗ

154 ：

>>153　
スタックの時にムカつくやつが前方警戒員に来たら、思いきりヒザ蹴りかましたら、すっ転んだwww

155 ：

>>154
あんたは実戦で仲間に背中を撃たれるタイプだなｗ

156 ：

>>153
知ったか程人を馬鹿呼ばわりしたがるよなｗ
軍隊の基本は「最小の損害で成果を出す」要に努めるんだが、
その「ステルス」とやらが有効なら何で他の軍隊はそうやってないのか？ってことだよ
知恵遅れは黙ってろ
サバゲで軍人ぶってな負け犬

157 ：

>>155
あいばのでの出来事だったなぁ…。
懐かしい。ちなみに前方警戒員のムカつく奴は、すっ転んだあとに、仮敵に3点バーストを顔面にくらってたっけwww
ちょうど、丸井89が調達されたころ

158 ：

>>156
人的損害は減るけど、進行速度が遅くなるから米軍とかはイケイケドンドンで
とっとと制圧する方法をメインにしてるんだよ。
自衛隊は人的損害を出すのを異常に恐れるから、ステルスでこそこそ進む。
まぁ、実戦になったら使えるのかは知らんけどなｗ

159 ：

>>157
オレのいたとこじゃ、官品のマルイの８９は壊れたら困ると私物を使ってたぞｗ
そのわりに、BB弾は支給品じゃないとダメだとかよく分からない統制があったｗ

160 ：

自衛官って、頭の悪そうな奴ばっかだな

161 ：

>>159
俺らは、丸井に納入された一式を使ってたが、問題はなかったぜwww
丸井が採用される前は、SR16とかA2だったころを考えると頑丈な89はまだましだなぁと思う今日この頃。
ちょい、小話で連隊長交替行事の時にピカピカのマルイ89の脚を使ったのはここだけの話www

162 ：

>>158
結局逃げてお仕舞いかｗ
米軍式の制圧の仕方が有るとでも思ってるのかねｗ

163 ：

>>162
どこが逃げてるんだよ？ｗ
米軍に習った方法も使うけど、自衛隊じゃ合わないから変えて行ってるトコだっての。
それが実戦で役に立つかどうかは、オレには分からんということ。
なにしろ、全員が実戦経験なんて無いし、人を撃ったことも撃たれたこともないからなｗ

164 ：

UOTSで教わったのは、静と動の使い分け、どんどん進む時は進む、二列縦隊で進む時とかかな。
一列の四人一組だと、クイックピープやカットパイを使う。
元は海兵隊のやりかたをアレンジしてるから、自衛隊流なんであって、どれが正しいとも言えない

165 ：

自衛隊員同士の話と、自衛隊を語り合う非自衛隊員の話の対比がすばらしい。
夏も終わりだし。

166 ：

>>163
お前誰と話してるの？
単に放したいことを口にするだけなら人にレスアンカー付けるな負け犬

167 ：

壁やドアを吹き飛ばす爆薬も、蝶番やドアノブ破壊するショットガンも、目くらましの
スタングレネードも無い一般部隊に､ダイナミックエントリーをやれと言われても困るw

168 ：

本職さんに聞きかじりの知識だけで対抗しようとするミリオタは
書く内容に明らかな差異があって面白いねｗ

169 ：

エントリーツール？（正しい名前がわからん）＝近くのホムセンで調達した工具？

170 ：

でっかい鉄の丸太みたいなやつ

171 ：

破城槌みたいなやつか

172 ：

多分。名前はバッティングラムだったような

173 ：

>>167
身幹順に蹴りかましてこうぜｗ

174 ：

>>168
>>167のこと？
典型的な野戦しか訓練してなかった自衛隊が市街地戦をやり出すようになったから
何か市街地戦は特別視されて、市街地戦＝SWATやSASの大使館突入みたいなものって思われてるみたいだけど、
実際には昔から良く起こってる形態で、ドアノブを破壊するショットガンだのスタングレネードだの使われてないんだけどね。
最近の米軍は非武装市民に考慮して一般部隊もスタングレネードを使うようにしてるらしいけど、
非武装市民がいる可能性が余り無い状況なら
基本は野戦と変わらずIFVや戦車、GPMGで制圧し、相互支援し少しずつ制圧していくもんだ。
ステルスがどうとか言ってるのは、そういう火力支援が無くて、
想定される敵の兵力も火力も大したことがない状況を想定してるからでしょ。
少なくとも公開された訓練を見る限り、敵が強固な建物を陣地にしてるとかトラップを仕掛けてる
なんて事は一切無くて、治安維持系の部隊がテロリストを探索するような感じだもんね。
あとは特殊部隊が人質を取った状況とか。

175 ：

自衛隊のはCQBという表現よりMOUTというほうが適切

176 ：

http://blog.livedoor.jp/dqnplus/archives/1144656.html
エントリーツールで検索したらこんなの出てきた。

177 ：

>>170>>173
日本の建物は外開きのドアが多いから、外から押しても開かないよw
>>174
ドア開け用のショットガンは、米軍では特殊部隊じゃなくても結構使われてるでしょ。

178 ：

いつの間にか自衛隊から米軍の話にすり変わってる件

179 ：

>>177
今の米軍の仕事は治安維持がメインだから、でしょ？
非武装市民がいて彼らを傷つけては行けない治安維持的な状況での市街地戦闘と、
昔ながらの軍事組織VS軍事組織の市街地戦闘は装備や戦術は違う事を頭に入れてないと
今のように荒れたり混乱したりするんだよね。

180 ：

>>174
自衛隊の想定してる市街戦は、正規軍同士の正面対決じゃなくゲリコマ対処だもん。
そりゃ、建物ごと破壊すりゃ簡単だろうけど人質いたら出来ないでしょw

181 ：

あいばののときには、BTRと市街地掃討しましたよ。

182 ：

で、ここは何のスレだっけ

183 ：

>>180
だからな、ゲリラコマンドーは少数とはいえ軍事組織の人間で
武装も戦術もそうなんだよ。
人質を取って立てこもってるような状況で普通科の兵隊が対処するわけ無いだろ・・・

184 ：

>>183
対処するわけないだろっつったって、実際そういう訓練してんじゃん。
それに在日朝鮮人工作員とかが、各地で同時多発で決起したら
普通科が対処せざるを得なくなんだろ。だいたい、対ゲリコマに対する
特殊部隊的な対処訓練は90年代にもやってたんだぜ。ボウガンで歩哨を撃ったりとかw

185 ：

>>184
>対ゲリコマに対する特殊部隊的な対処訓練は90年代にもやってたんだぜ。ボウガンで歩哨を撃ったりとかw
これYoutubeにアップされてた奴のこと言ってるんだろうか？
あれは敵対抗部隊（つまり敵の部隊を想定している）がこういう事をやってくるかも、って想定なんだけどな。
ボウガンが有用なら現実の軍やテロリストにもう少し使用実績が有ってよさそうなもんだけど。

186 ：

ボウガン自体は有用だとは思うが暗殺というか無音殺傷を目的とした行動になっちゃうんで
表向きはやってないことになってるとか？
それでなくてもアーチェリーなんかの洋弓は日本では政治家のお偉方が協会の重役にいるんで
自衛隊では堂々と使えないんじゃないかね

187 ：

日本では弓矢での狩猟が禁止されてるから、狩猟用のヤジリが手に入らない。
競技用の矢では刺さっても、矢ガモや矢ネコのようにたいしたダメージにならない。

188 ：

ここって、何のスレ？

189 ：

今は夏休みのスレになってるな。

190 ：

>>186
それは有り得ないわｗ
サイレンサー付の武器だって有るし流出映像だって別に極秘って訳じゃないぞ

191 ：

うちがＣＱＢしたときは、ステルスもダイナミックも両方駆使して掃討してったね。慎重に進むべきときと、思い切りよく撃たれる覚悟で突っ込まないかんときがあるわけでして。

192 ：

>>164が正しいと思う。

193 ：

そろそろマルイのゴーグル発売だな
これですべて解決するといいな。

194 ：

なんか本スレ落ちちゃってるみたいなのでここで質問させてもらう。
http://www.fortress-web.com/SHOP/40gozzz-axiagog.html
↑がなかなか話題に出てくることが無いんだけど、やっぱサイティングしずらいから？
買ったことある人がいたら教えてくだしゃい。

195 ：

>>191
その二つの定義がそもそも明確じゃないんだが
>>192
状況に合わせて行動する、なんて当たり前の事なんだが
それを「正しいと思う」ってｗ

196 ：

>>195
釣りかもしれんが、常識で考えて>>192は
>元は海兵隊のやりかたをアレンジしてるから、自衛隊流なんであって、どれが正しいとも言えない
この1文のこといってんだろ

197 ：

釣りだろうが、>>192本人以外にハッキリそうだと分かる文章は見あたらないぞ

198 ：

思うが、>>164で結論が出てるんじゃないか？
この話は終わり、脱線しすぎ

199 ：

で、前も書いたんだけど、RXインサートってライフルの照準するとき視界のギリギリ端を使う羽目にならない？

200 ：

>>194
それかったよ。頬づけに関しては難ありかな
フルフェイスって普通たわむというかやわらかいんだけど
こいつはｶｯﾁｶﾁ。無理に曲げると割れるくらい。しかもスベスベツルツル。
米軍採用を目指して開発されたものらしいけどトライアルに敗れて
大量在庫になったものがこっちに流れてきたらしい。
よってスペアレンズ等補修部品は一切でないんだとさ。
レンズ簡単に外れて手入れしやすいだけに残念
レンズ周りがスポンジじゃなくてゴムっぽい素材でできてるから
汗すって気持ち悪くなることはないけどちょっと滑っていまいちかな
ストラップをきつくすることで対処すると長時間つけるのはしんどい。
小さめのヘルメットは併用するのは不可能かな

201 ：

ワイリー買ったけど、ゲームに使うと近くを見たときに距離感が微妙に狂うな。
バイクに乗るときに使ったら高速でバイザーあけていても快適。

202 ：

え？度付きとかじゃなくてそのままの状態で？
流石にそれはねーわ

203 ：

オークリーのハーフジャケットってシューティンググラスに使えるって聞いたんだけど、ジャパンフィットも平気なタイプ？
それともやっぱ専用のタイプだしてんの？
普通のサングラスとしても使いたいからオークリー気になるんだよね

204 ：

本当の意味でのシューティンググラスってのは、実銃を撃った時に飛び散る火薬から眼を守るのが目的だぞ

205 ：

オークリーのサングラスは、満たしている安全規格からいってシューティンググラスとして使えるだろうけど
高価なレンズに小さい傷ついたりしたらいやじゃね？
バリスティックレンズはワイリーやESSになるんだろうけど

206 ：

日本向け出荷って、どうしても幾分か規格ダウンってイメージがあってね…
>>205
傷つくのは確かにアレだけど、使用頻度からいって平時もサングラス兼用できるなら大差ないかなぁと

207 ：

アホか
日本はアメリカ、オーストラリアに次いで、イギリスと並ぶ市場だぞ
ジャパンと銘打ってるが、実質エイジャンフィットだ

208 ：

すまん、規制の関係で含量減らされたりってのと一緒で、防弾といったら変だが強度が下がってんじゃないかって意味でいったんだ
スポーツ用なら強度なんてそこまでいらんだろうし、そのあたり気になったん

209 ：

言っとくが、『ただのサングラス』だぞ

210 ：

> 日本向け出荷って、どうしても幾分か規格ダウンってイメージがあってね…
なんでだよｗ
わざわざ別の製品作るってわけでも無いし
>>208
言ってる意味が分からん
強度の基準は色々有るけど、日本向けは本国のと違う品質って事は有り得ないと思うぞ

211 ：

マルイゴーグル売ってるとこを発見したら報告しろや！

212 ：

まだ８月だ。
大丈夫、まだ時間はある・・・あるんだ・・・

213 ：

>211
報告してほしかったら、もっと丁寧に言ってください。

214 ：

売っては無いけど...
どっかのブログの写真にマルゴ着けてサバゲしてる写真がのってた。
社員のテスト使用？？
ホントどこのブログかはわかんない。
断言もできない。

215 ：

朗報だお！
やっと、プロゴーグルの発売だお！
予約価格は６３８０円＆定価９２４０円で９月発売予定だお！
画像で見た感じでは
内側に何個かでっぱりがあって目障り（レンズの留め？）かもしれないし、
ほとんど前面に重量が片寄っているからずり落ちないか心配だお！
それに、めがねを同時にかけるために空間が広くなっているから装着感が気になるお！
いずれか専用のヘルメット（耳がガードできる機能付き）も発売してくれればおいらとってもうれしいお！

もち、おいらは予約済みだお！
おっおっおっ!!
（＾ω＾）〜〜〜

216 ：

お　がウルサイ

217 ：

何日に売り出すかwktk

218 ：

二十日ぐらいだお
おっおっおっ!!
（＾ω＾）〜〜〜

219 ：

マルイゴーグル売ってるとこを発見したら報告しろや！

220 ：

バイク用に買おうかと思ってる

221 ：

PT-3のレンズ交換しようと思ったんだけど、外れないorz
取説には引っ張るだけとかいてあるし、強い力を必要とせず交換することが可能です。って書いてあるが・・・
まったくはずれない。交換した人いる？

222 ：

>>221
自己レスです。
”強い力を必要とせず”が嘘だという事が解りました。

223 ：

分かるわぁ
特に最初は「外れるか！」って感じだよなｗ
これ頻繁に交換してても耐久性的には平気かね？
あとRXインサートを使うならPT-3やPT-1よりESSのICEとかの方が視界広いのかな？

224 ：

>>223
ICEの方が上にフレームがない分やっぱり視野は広いんじゃ？
俺はICEとPT-3持っててかけくらべても、
やっぱりICEの方が開放感が大きい気がする。
まあ俺はもっぱらESSのCDI一筋だけどな。
クリアにして日常かけている。

225 ：

>>224
いや、上の方の視界は別にいいんだよ
インサートの枠自体の話ね
>クリアにして日常かけている。
タダのクリアレンズを紫外線やゴミ防止の為に掛けてるってこと？
ああいう8カーブのサングラスをクリアレンズで使うってちょっと勇気いるよな・・・

226 ：

マルイマダナノカヨ!!

227 ：

ずっと前にマルイゴーグル予約出来るところ書いたんだけどなぁ。みんな気がつかないのかな。。。

228 ：

正直買った人の感想を聞くまで買う気になれない
地雷だったらどうしよう……

229 ：

地雷な訳あるか節穴

230 ：

今まで他社が出してたの研究してて
発売も夏を逃してるくらいだから少なくとも地雷じゃあない。はず
機能は揃えられてるんだから不具合あっても手入れすりゃ済みそうだし。

231 ：

地雷かもしれないから様子見→発売即完売→なかなか再生産されない→入手出来ず涙目
お前らマルイの生産数わかってないなｗ

232 ：

在庫抱えたくないから予約の様子見→発売即完売→なかなか再生産されない→入手出来ず涙目
お前らマルイの経営わかってないなｗ

233 ：

小売りでの予約状況を見て初回ロット数決めるのなんて、極々普通

234 ：

予約方式取ってる店なんてわずかな上にゴーグルを予約する奴はさらに少ない訳で。
入手したきゃ開幕ダッシュするしかない予感。

235 ：

だが実際は客から予約を取っていないだけで、小売りは卸し経由で予約しているわけだ。

236 ：

マルイゴーグルは別スレでやってよくね？
ってゴーグルスレ無くなったんだっけ

237 ：

そう、1人の馬鹿の勝手な判断でな

238 ：

実物見てから買いたいんだけど田舎だし望み薄なのか

239 ：

田舎のおもちゃ屋とかヤマダ電機なら、そう簡単に売り切れねーべさ

240 ：

田舎の場合はそもそも入荷されればの話だなｗ

241 ：

都会でも何か見知らぬしょぼい店は未だにMGCとかを堂々と主力製品の用に売ってたり・・・
あれ儲かるのかね？

242 ：

単に不良在庫なだけなんじゃないの

243 ：

フォートレスのファン付きゴーグルってどうなんでしょ？
ミニバッテリー仕様になってて長い配線が出てるってのと
スイッチが無いからバッテリーの脱着でON-OFFするのは
聞いてて知ってるんだけど・・
ファン付きが欲しいけど、手持ちのゴーグルは薄いのしかないんで
自作するにも結局、ゴーグルを買いなおさないと駄目だし、小型のファンや
スイッチ関係も近くに売ってないから通販になっちゃうし、それなら
最初から組んだ奴買えば楽チンかなぁ・・と思ってるんだけど
「
ちなみにライラのにファン2個付いたのを買おうか悩んでるんだが
肝心の曇り止め性能とか耐久性は問題ないですかね？　

244 ：

だからマルイの待てば？

245 ：

>>243
オメー、mixiでも聞いてなかったか？

246 ：

>>245
ちょっと待て
そいつは俺じゃ
ないですよ

ともぞう心の俳句

247 ：

>>246
すまないな
似てるやついた
まちがえた

248 ：

14日がサバゲなんだよ！
今のゴーグルバンドが外れそうなんだよ！
早く出してくれよマルーイ！

249 ：

マルイゴーグル売ってるとこを発見したら報告しろや！

250 ：

>>249
やだね

251 ：

どんだけ〜

252 ：

つっかえねぇ奴ら！

253 ：

>>252
おっまえ自分のことほんとよくわかってるな
ただお前一人に対しては「ら」なんて複数形使うもんじゃないんだぜ？

254 ：

↑特に使えなそうなゴミクズ野郎だな

255 ：

レスアンカーの付け方が分からず、↑で答える人は独特ですね。
すぐ分かります。

256 ：

sageすらできないから余計目立ちますね

257 ：

たまに他のやつとかち合って話がつながらないうっかりさんもいますしね。

258 ：

たかだかマヌイ如きに興奮しすぎ。哀れな奴だ。

259 ：

マルイ！早く出さないから昨日のサバゲ、バンドちぎれそうになって
バンドと本体をタイラップで固定する羽目になったじゃないか！
ここにいる買う奴はどのカラーをチョイスだ！？

260 ：

>>259
全色大人買い。

261 ：

>>259
写真に出てた黒+ヘルメットで帝国軍ごっこしようかと思ったが
あらためて聞かれるとODもいい気がしてきた

262 ：

黒とタン以外

263 ：

>>262
ODって言えよｗ

264 ：

ODって言ったら負けかなって思ってる。

265 ：

>>264
確かに負けだな。

266 ：

緑色っぽいやつ

267 ：

購入後に俺色にそめるからなんでもいい

268 ：

発売されるとしたら木曜日だよな。
明日か来週か・・・

269 ：

とっととマルイゴーグルスレでも立てろよ

270 ：

30日に入荷だってさ。

271 ：

>>269
別にする意味がわからないぞｗ
ﾎﾞｸﾁｬﾝｗ

272 ：

草生やしたゴミ共がマルイゴーグルのためだけにココを荒らしてるから皮肉で言ったんだよ
知恵遅れはホントめんどくさいな

273 ：

ゴーグルスレでマルイゴーグル語って何が悪いんだよｗ
バカかねｗ

274 ：

どこが「語ってる」んだ？語ってるんなら誰も文句いわねーよｗ
こういう知性の劣ったゴミは汚らしい親殺して自殺してくれればいいのに

275 ：

他に話題あるなら話せばいいじゃん

276 ：

マルイゴーグルは30日発売で間違いないのかな？
出荷って木曜日にするもんじゃないの？
Ｍ４ＰＭＣは木曜だったけど。

277 ：

フェイスガード無しでゲームしている人って結構血だらけになるの？

278 ：

なりはしないけど当たると痛いな
特に近距離
フェイスガードの代わりにアラブスカーフとか巻いたりするけど

279 ：

唇に当たると痛いな。
歯に当たって折れたのも見た事あるし。
シュマグの代わりにスカルマスクも良さげだね。
トイザらスに置いてあるかな？。

280 ：

ﾏﾙｲ以外だとﾌﾙﾌｪｲｽでなんかオススメある？
サイトとか覗きやすいやつとか

281 ：

唇に当たるとかってやつは、スカーフも使ってないって事だろ？怖くない？
歯もそうだし、鼻とかあの辺りに当たって跡が付いたら・・・

282 ：

>>281
その怖さが良いんじゃないかｗ
歯が折れたことはないけど、鼻に当たって血が出たことはあるな。
次の日会社に行ったら、何その怪我？と聞かれたけどｗ

283 ：

実際に歯が折れた場面に遭遇して以来、口晒してゲームする気にはならないな

284 ：

そもそも口晒してやってる人って
そういう場面に遭遇した事がなくて危険意識が低いんだろうね
長くやってる人でも口晒してやってる人が多くて困る

285 ：

１Ｊ以内で距離があっても歯に当たると結構折れる場合がある
なにかしらで口の周りは覆っておいた方がいい
ゴーグルの曇りはバンダナをゴーグルに被せないようにするか鼻を出すなりすれば防げる筈
スカルマスク(バンダナ？)はスノーボード用品店にあるよ

286 ：

そういう意味でもマルイゴーグルが待たれる

287 ：

今まで出さなかったのが不思議

288 ：

>>287
まったく。
マルイなんてサバゲが無かったら、ここまで来なかっただろうに。
作るモデルガンなんか出してた弱小メーカーだったのにな。

289 ：

モビルフォースに、だっせぇラジコンとかな。
昔はマルイのマーク見るたびに、ｹｯマルイかよｗ
みたいなイメージを持ったもんだが。

290 ：

>>288
作るモデルガンは入門としては十分だし
一体抜きのカートはMGCもマルシンも認めたほど

291 ：

>>290
一体抜きのカートは画期的だったな。

292 ：

>>276
29日になってるな
ソースは公式

293 ：

月曜発売って珍しいな。ジャンプか？
どっかで早売りやるとこねーのかな。

294 ：

本社から近いし赤羽か？

295 ：

最近はシュマグじゃなくてスカルマスクが流行っているの？

296 ：

くわしく

297 ：

>>295
SEALがシャレでやってるヤツ？
安上がりだし厨房が飛び付きそうなネタだな
BDUにパチモンのプレキャリしか持ってない様なガキはやんなよ

298 ：

マルイゴーグル発売日age

299 ：

レビューまだ〜？

300 ：

>>299
mixiのサバゲコミュに少々ある。

301 ：

mixiなんて見にくいわレス全然ないわで使ってねーな・・・

302 ：

>>300
mixiやってないんでなんて書いてあるか教えてくださいませ

303 ：

赤風呂で6980円だった。四角い箱に入ってるんで、トイザラスでスターウォーズの
ヘルメット買うような気分だったぜｗ
言えに帰ったら早速試してみるぜｗ

304 ：

>>303
いいなー。こっちは地方だからどこいっても予約優先で買えやしないんだよ
通販ですら同じ状況だもん、うらやましすぎる

305 ：

>>303
どこ寄り道してんだよ
さっさと帰ってきなさい

306 ：

>>305
お待たせ。
普段フェイスガード付きサンセイゴーグル(自作ファン付)を愛用していた俺様が
マルイゴーグルをレビューしますよ。
●電池セット
電池のフタは３箇所のツメで留まっており、一個ずつ外すとフタが取れる。
ちょっと固くて外すのに難儀した。慣れだと思うが。
配線も電池ボックス等も無くて済むのが素晴らしい。
●スイッチ
ゴーグル右上にファンの電源スイッチ、左上に風量切替ボタンがある。
配置は悪くないと思うが、風量ボタンは小さいので手袋をしていると操作しづらい。
風量に関しては、通常は低で十分というか、高だとファンがうるさすぎてゲームに向かない。
爆音PCファン並の風切り音がするので、湿気の高い夏の夜くらいしか出番が無さそう。
低での風量はちょっと弱い気もするが、多分普通はこれで曇る事は無いと思われる。
●フェイスガード
触った感触は思ったより固い。が、MP5固定ストックで頬付けしてみると、
バッチリオープンサイトで狙えるのに驚き。顔のアクセス方向にも若干影響されるが、
これなら使える。89式も問題無い。固いサンセイフェイスガードとはエライ違い。
ただ、口の部分の開口部が小さすぎて、息が抜けきらない感じ。走った時に息苦しくなるかも。
この辺は自分で穴を増やす等の拡張をした方がいいかもしれない。
あと、ゴーグルへの固定は5箇所の出っ張りをＯリングで固定しているが、この方式だと
野外で取り外しをしたら間違いなくＯリングを無くすと思われる。Ｏリング自体がゴーグルに密着していない為。
●固定バンド
サンセイのは細いゴム一本を引っ張って装着していたが、マルイのはワンタッチで外せる
太いバンドでしっかり固定できる上に脱着も楽。長さも調整出来るし、これはいい。

307 ：

●装着感
フェイスガード付き状態でマルイゴーグルを装着してみる。
ゴーグル部の周囲にはクッション材が貼ってあるのでいい感じ。
フェイスガードには自由に貼れるクッション材が付いて来るので、それを内側に貼れば
頬周りの装着感も良さそうだ。サンセイのプラスチック感との付き合いも今日で終わりである。
●他の装備との兼ね合い
ゴーグルをした状態で、一般的なフリッツヘルメットを被ってみると丁度いい感じ。
微妙にあみだ被りになるものの、特に問題無し。鏡で見てみるとフェイスガードの形状が丁度良く、
横から見ても顔が露出する部分が全く無い。また、バンドが耳を覆うような感じになるので、
意外と幅広な横幅と相俟って、耳も結構カバーされる。
フリッツヘルメットだと耳も完全ガード状態になる。
次にベースボールキャップを試してみたが、ゴーグルが大きいせいかちゃんと被れない。
ゴーグルを下にずらそうとしても、下にも大きいので、ほとんどずらせない。
完全にあみだ被りになってしまうので、ベースボールキャップには向いていないようだ。
バンダナ等は、先につけてからゴーグルを付ければ問題無いと思われる。

308 ：

>>306-307
レポ乙。かなり参考になった。
予約しておけば良かったなあ。
生産数少ないみたいだから在庫切れるのもあっという間なのだろうか。

309 ：

●まとめ
ゴーグルの視界は良好で重さは気にならない程度でファン付き、頬付け出来るフェイスガードと
実用性は高いが、ゴーグルが大きめなので、帽子は苦手。ヘルメット派の人にはオススメ。
人によってはファンの金切り音が気になるかも。サンスイに静音CPUファン付けてたので気になったかな。
レンズはワンタッチで交換可能ですが、説明書によるとレンズは2205円と書いてあります。
完成済み輸入品なので修理はやってないとも書いてあります。

・・・まぁこんな所ですか。

310 ：

輸入品とな？

311 ：

超乙

312 ：

>>310
また中国製造とかそんなんじゃない？
ところで眼鏡着用者はどうですか？

313 ：

>>312
わたしゃグラスマンじゃないんで、ひとまずSIISのシューティンググラスを装着して、
マルイゴーグルをその上から装着・・・全く違和感無し。マルイゴーグルを外す・・・
そのまま装着されているSIISシューティンググラス。
という訳で、ほぼメガネに干渉しない感じです。
ゴーグル外した時に一緒に外れて、ﾒｶﾞﾈﾒｶﾞﾈというネタは無理そうな感じです。

314 ：

乙
ほぼ完璧っぽいな

315 ：

>>308
ウチの店は一個も売れてないです・・・
問屋からの情報だと、マルイは問屋からの発注にも全然満数出荷できていない
そのため各小売店の注文に対しても減数出荷がほとんど
未確定情報だけど追加があるのは10月中旬から下旬
そのへんはマルイに訊いたほうが確実なんだろうけど
バックヤード在庫さえ持てちゃってるウチの店には関係ない話だから電話することまで考えなかったよコンチクショウ

316 ：

>>315
俺が買いに行ってやるよ
店どこだよ？

317 ：

>>315
今なら日曜日に間に合わせるってヤフオクに出せばさばけると思うよ

318 ：

もしやもう出てるんじゃ…？って見てきたけど、さすがにまだ無かった。

319 ：

>>318
各色でてるよ
ttp://page19.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/x49555298

320 ：

6200円即決なら安いな

321 ：

>>313
わざわざ実験してくれて�d。
買うことにした

322 ：

ファンの音をとった糞動画いる？
つまらんし役に立たないだろうけど…
多分hiモードのファンがうるさいのは伝わる

323 ：

ニコニコにUPしてくれ

324 ：

できればLowモードとか、以前の消音ファンの音も一緒に頼む。
各自の環境で聞こえ方とか変わってくるから、ある程度の指標が欲しい。

325 ：

通販予約すれば大丈夫だろうと思ったら
発売日過ぎてから「足りないから待て」とメールだけ送って寄越された俺涙目
来週使うのに間に合うかな…

326 ：

>>325
多分無理と思われ
月末までに届けば良しとしる

327 ：

>>325
もしかしておまいは24時間耐久に出るつもりか？

328 ：

>325
通販予約したら
29日夜　店からメール「数少なくてまわせなかった。来週入る予定だが数足りるかわからん」
↓
30日夕　「これじゃ来週のゲームに間に合わないかもしれん。別の店で見かけたから買ってしまおう」
↓
30日夜　店からメール「少数入荷しました。お金振り込んでね」
（´･ω･`)
こんな俺もいる
まだ希望ある　かも

329 ：

断ればいいじゃん

330 ：

>>310 >>312
MADE IN TAIWAN と書いてある
Lowモードは抵抗かまして電流落としてるから、抵抗変えればファンの風量変えれる
Hiモードは直だから、これも抵抗直列に入れれば同様に風量変えれる

331 ：

>>325
他所で見つけたらキャンセルしてそっちを買えばいい
予定通りに入荷しなかった以上文句を言われる筋合いはない
特にすぐに使うなら致し方なかろう

332 ：

とりあえず買ってきた。
電池のフタ開けるのは難儀したけどなかなかいいね。
眼鏡の併用は問題無しだったけど、ファンの強はかなりうるさい。

333 ：

試着してみてえ

334 ：

昨日ようやく一個売れた
店頭には俺が購入したのを見本として置いてるけど
エアガンの専門店でもないし、１割引ではやっぱりダメだね
あとは実際にゲームで使って性能テストをやってみる
ガンショップじゃないとは言っても、お客様は使い勝手なんかを訊いてくるからある程度は知らないとイカンし。
実際に使用してのレポはここに書いた方がいいかな？
「書け！」という声があれば、来週の店がヒマな時を見て使用感のレポする

ホントは自作のファン付きがあるからいらなかったんだけどなぁ・・・

335 ：

マルイゴーグル
H小屋とスパラジは6500円くらいだった。
赤風呂が7000円足らずくらい。

336 ：

マルイゴーグル、直流回路だから当たり前なんだけど、電池二本とも
プラスとマイナス入れ替えるとファンは吹き込みになる。
個人的には顔に風が当たって涼しい吹き込みの方が好きなんだよな。

337 ：

>>336
それじゃあ目が乾燥しない？

338 ：

>>337
人によってはドライアイになるっていうね。
俺はまばたき多いのか平気だけど。

339 ：

マルイのプロゴはNVに干渉しない？

340 ：

>>42
ホントに国産か？

341 ：

マルイゴーグル使用者増えたね。
夏なら買ったな。

342 ：

このスレ的にはゲームでのシューティンググラスの使用は不可だけど
ttp://thumbnail.image.rakuten.co.jp/@0_mall/ggimport/cabinet/gun05/4952839151056.jpg
↑のマルイのプロゴーグルはゲーム使用OK？
一応名前にゴーグルと付いてるけど見た目はシューティンググラスとかに近いし、
掛けたときに隙間ができるのかとかも気になる

343 ：

>>342
普通にダメだと思う

344 ：

>>342
マルイに電話してください
「ゴーグルだけどシューティンググラスじゃん！」
って言ってください

345 ：

俺はそれこそがシューティングゴーグルだと認識している。

346 ：

>>342
殆どのゲームでダメだろｗ
シューティングマッチとかなら良いと思うけど。

347 ：

>>342
それもろホムセンで売ってる作業用保護眼鏡じゃん！

348 ：

>>347
馬鹿！マルイのは特別製なんだから！
天下のマルイ特性ぽりかーぼねーとなんだから

349 ：

>>342
人に向けてエアガンを撃ってはいけないと言っているメーカーなので
サバゲに使う事を想定していない。

350 ：

独りで部屋撃ち専用座敷銃なら、
自分に向かって飛んでくるのは兆弾だから、
充分な性能だろうね。

351 ：

ツル(って言っていいの？)にゴム紐(100均の手芸品コーナーに在るアレ)をつければ
そう簡単には落ちなくなる･･･？

352 ：

100円なんだから、やってみればいいだろ？
アホか

353 ：

SPEAR買ってみたら失敗した・・・
今まで米メーカーのサングラスが普通に掛けられてたから問題ないと思ってたんだが
頬骨に当たってフィット感が悪すぎだ
スポンジが当たるタイプなら大丈夫なんだろうけど、耐久性を持たせるため顔に当たる部分はプラ系素材だからな・・・
ROMEO2もそうだったんだけど、WILEY Xはアングロサクソン以外考えて無い感じなんだよなあ

354 ：

だからエイジャンフィットモデルがあるわけだが

355 ：

アングロサクソン向けなら、米軍じゃ半数以上の兵士が使いにくいって
言うだろうな。

356 ：

でも基準にするのはやっぱアングロじゃねーの？

357 ：

サングラスのフレームが艶有りか艶無しかって、実質的に影響あるかな？
もしそこまで拘るなら、銃も皮膚も全てばっちり擬装してないと意味無いよな？
つかレンズの反射（ミラーレンズじゃなくても）の方が遙かに目立つ可能性高いよな？

358 ：

アングロサクソンじゃなくて、コーカソイドだろ
アングロサクソンは民族、コーカソイドは人種。

359 ：

はい、無知ということを証明してくれてありがとう
コーカソイドと言ってもアラブ系・ユダヤ系・ゲルマン系・スラブ系など色々な民族が有り特徴が有る
モンゴル人とラオス人では顔の骨格が違うように、彼らも民族によって大分異なる

360 ：

だからアングロサクソンなんて数で言ったら多数派じゃないって。
コーカソイドの平均値を、工業製品の標準値にしてるって言ってんの。
エイジャンフィットだって『ジャパンモデル』とかメーカーは銘打ってるけど、日本人平均じゃなくてモンゴロイド平均だろ。

361 ：

>360
>コーカソイドの平均値を、工業製品の標準値にしてるって言ってんの。
ソースは？根拠は？
アメリカ人の主要な白人層はゲルマン系だけど、
スラブ系やラテン系やアラブ系も平等に平均の算出に加えてるってソースは？
>エイジャンフィットだって『ジャパンモデル』とかメーカーは銘打ってるけど、日本人平均じゃなくてモンゴロイド平均だろ。
だから根拠はなんだよｗ
断言するならソースを提示しろ
あとオークリーなんかがアジアンフィットを結構出しているのは、
日本が大きい市場だからだろうに・・・
モンゴル人やラオス人も日本人と同じように考慮してるわけないだろ

362 ：

>>361
じゃあお前がそう言う理由のソースは？
って言ってるのと同じわけだがｗ

363 ：

>>362
ドコの部分か分からんが、お前みたいに妄言を断言してないし
予想には根拠を書いてるつもりだけど？
日本が大きな市場だから、モンゴル人やラオス人を日本人と同じレベルで考慮してるわけはない
って論理がそんなにおかしいのかな？ん？具体的に反論してみろよｗ

364 ：

何でお前の妄想如きに、具体的な反論するなんて労力を裂かなきゃならんのだ？

365 ：

只今必死に調べてます。

366 ：

>>364
典型的な負け犬の遁走ですな
自分が言い出した事の根拠を挙げれば相手に勝てるかもしれないのに、なぜ「しない」のか？
さらにこの後レスをすればするほど、
>労力を裂かなきゃならんのだ？
という部分が言い逃れだと証明されていくｗ

367 ：

ん？まぁ何とでも言えば？
別に勝ち負けとか、どうでもいいし。

368 ：

>>366みたいなのも勘弁して欲しい。煙たい。

369 ：

>>367
どうでもイイ癖にレスだけは絶対返すんだよなｗ
それだけの暇が有れば根拠だった反論が出来る「筈」なのにｗ
「どうでもいい」と言いつつ自尊心を満たそうとするのはクズの典型

370 ：

お前もいい加減ウゼーよ

371 ：

>>357
言うとおり、レンズのほうが目立つから
フレームの艶なんかたいした事ないだろうね。

372 ：

アジア系アメリカ人のために決まってんだろ池沼

373 ：

アジアンフィットに関してだろうけど、アジア系アメリカ人って人口自体はそんな多くないよね。
アメリカの方がサングラスを掛ける習慣が有ると言っても、市場で言えば日本の方がでかいだろ。

374 ：

アジアンフィットって言っても、鼻に当たる部分を厚くしてるだけだから
顔の幅が広くて頬骨の高い日本人には合わないよ。

375 ：

はい脳内ソース北ー
http://oakley.com/asian_fit
ノーズパッド、ステム、フレーム自体アジア人用に作ってますが？

376 ：

>>375
Mフレームとかもそうなのか？レンズ自体を変えないと、どうにもなりそうもないけど。

377 ：

>>376
アジアンフィットの設定があるのはごく一部で、大抵は最近発売されたもの
flak jacekt,radar,straight jacketとかね

378 ：

>>377
Mには昔からアジアンフィットがあったと思うけど、あれはステムとか同じだったと思うんだけど。
フレームはレンズが同じなら変えようがないだろうし、ノーズパッドだけの変更なんじゃないのかな？

379 ：

>>378
グダグダ言ってないで、>>375のリンク読めよ

380 ：

アジアンフィットって言っても、ノーズ部分だけ用意してるのも有れば、ステムの幅が違うのもあるし
レンズ自体のカーブが違うのも有る

381 ：

>>379
Mフレのことなんか書いてないじゃん

382 ：

>>381
頭悪いな

383 ：

Mフレームなんて、20年近く前から有る製品だよ。
金栄堂とかで自作のノーズパッドは出してるけど、今さら金かけて梃入れする製品じゃない。
後継のRadarにしとけ。
プロスポーツ界ではほぼMフレに取って代わったし、O.C.E.でマットブラックのフレームカラーも選べる。

384 ：

艶有ってもそれで目立ちはしないだろうけど、やっぱかっこいいよな＞マットブラック

385 ：

でもRadarでブラックフレームにすると、ちょっとMr.マリックっぽくなるんだよなw

386 ：

しらねーよｗ
それより、グレー系のレンズならブラックフレームで良いけど
クリアレンズで使うときは何か眉毛っぽく見えてアレじゃね？

387 ：

マリック知らんって、何歳だよ

388 ：

娘さんがデビューとか言うような時代だしなぁ

389 ：

若者は知らないし、年寄りマリック胡散臭すぎてスルー。

390 ：

いやまあ、胡散臭くなるって意味でマリックとか正日っぽくなるって言いたかったんだ。

391 ：

というか、ああいう一眼レンズはデザインとしてはスポーツ時以外アレだよね

392 ：

だな。
普段からゴーグル系スポーツグラスを掛けてるのを見るとイタい。
ゴルフ親父かジョガー、あとは勘違い系。
イタさでは、クリップオンの跳ね上げサングラス並み。
プロ選手で契約してても、普段はスタイリッシュラインの製品をかけ（させられて）るよな。

393 ：

FLAK JACKETはセーフだよな？
眉毛のラインをフレームが覆い隠す様な感じで鼻が高めなら
MONSTER PUPとかSTRAIGHT JACKET辺りがファッションと実用性を兼ね備えてるんだが
交換パーツが気軽に変えなかったり足下見るときでかいフレームが邪魔だったりで
使いやすさとデザインの汎用性を考えるとFLAK JACKETになった

394 ：

カジュアルウェアにしか似合わないかもな

395 ：

フォーマルな服装にオークリーのサングラスはねーわ・・・
金属系のヤツならまだしも

396 ：

って言うか、日本でフォーマルウェアにサングラスって文化自体が無いでしょ
カジュアルっていうのは、デニムにシャツとか、そんな恰好のこと。

397 ：

俺はスーツとブリーフケースの格好で、オークリーのactive lifestyleのヤツを掛けてるでよ

398 ：

俺は花粉症を言い訳にして、スーツにサングラス

399 ：

結局のところ、オークリーの普通のスポーツサングラスとかでもCEPにはなるの？
破片とかに対しての防御力がESSはWileyのヤツと比べると多少劣るって程度？
あとNXTレンズってどうなのよ？

400 ：

昨日のゲームでマルイゴーグル使ってる人が何人かいたけど、意外に評判良くないね。
耐久戦みたいに長時間だと結露して使えないって。
通気良くすればどうにかなるかな。

401 ：

>>399
Z87+の刻印がないスポサンは保護眼鏡レベルでも×
手持ちのZ87+なしのオークリーのMフレ説明書に衝撃ダメと書いてある。
CEPレベルだとZ87+とミルスペックは必須じゃないかな？
NXTはめがね板で強度的にダメ出し出てたとおもうたが・・・・・

402 ：

オークリーのサングラスを米兵がつかってるのは「サングラス」や「防塵・防カス」として
ってことか・・・

403 ：

スカーフとかで鼻や口も多う場合、問題になるのが曇りだけど
はき出した息がゴーグルの方にかからない様に、下の方が頬や鼻に密着してれば大丈夫だよね？
しっかり密着させられるヤツでお薦めのゴーグル無い？

404 ：

吐いた息が上に行かないようにした方がいいだろ
密着してると、それはそれで曇るぞ

405 ：

>吐いた息が上に行かないようにした方がいいだろ
要するに顔に密着しないようにってことでしょ？
鼻の頭辺りからダランと垂れ下がってるような感じにすればいいんだろうけど
リーコンラップやバラクラバ系だと無理だし、
シェマグでもそうやって調節するの難しいわ
何か良い方法有れば教えてくれ

406 ：

バイク用で顔下半分覆うタイプの防寒具あったな。
スクゥーバやアクアラングできる服(度忘れ)見たいな生地の奴で。
アレ確か鼻下は開いてるんで、鼻息が篭ることないんだよな。
バイクも冬場は結構バイザーやシールドが曇るから。

407 ：

知ってる。ネオプレーン製のヤツだろ？
俺はバイクに乗らないし関東在住だから、「ちょっと暑そう」と思って買ってないが
あれで夏にも使える薄手タイプが有ればいいのになあ

408 ：

バイクや自転車は自ら動いていて、自然と気流で中の空気が逃げるんだ。
だからサバゲでも使えるかって言うと、そうとも限らないかと。

409 ：

だなぁ
チャリだと曇りまくってるゴーグルも走り出したらすっと消えていくもんな
ところで米軍のメガネって、スポーツ用メガネとして見た場合どうなんだろ？
http://www.trueteam.com.tw/photo/public/clyc/Combat_Glass_Frame.JPG
見た目はださ過ぎるし街中で使うようなモンじゃないが、機能とか扱いやすさに関しては凄そうじゃね

410 ：

今の米兵はESS ICEにRXフレームってのが多いわ。

411 ：

数で言ったらOAKLEYが圧倒的だろ

412 ：

>>410
ICE＋RXだとPT-1やPT-3系+RXよりイイのかな？
俺は後者持ってるんだけど、かなり視界が制限される感じなんだよなぁ

413 ：

>>412
逆に前者しか持ってないんだけど、
周辺視野が制限される感じは（普通のめがねに比べて）あまり感じない。
アメリカ兵もクリアシールド+RXで普通のめがねとしてかけっぱなしの人がいるみたい

414 ：

えー、そうなのかー
人間の目頭方向の視野は、通常の状態で60度程度らしいけど、
RXフレームを付けると20度くらいに感じない？
俺の場合不同視な上に左右で見え方違うから、それが普通より気になってるのかも・・・
RXフレーム付けた場合睫毛が接触しそうな気がするんだけど、どうよ？

415 ：

あくまでも、普通のメガネに比べての話。
そりゃ裸眼やコンタクトのように視野が広いわけじゃない。
睫毛の接触も気になる人はなるだろうね。それもめがねと同じ。

416 ：

ｺﾝﾀｸﾄﾚﾝｽﾞ+OAKLEYのSI ﾊｰﾌｼﾞｬｹｯﾄ使ってるけど、天候によってレンズ変えられるし、スポーツや運転にも転用できるんで気に入ってます

417 ：

コンタクト嫌いな俺は度付きで作ろうか迷ってたけど
http://reviews.uscav.com/UserReview.aspx?productid=7039
これ買ってからはイラネーかなーと思うようになった
どうせサバゲならゴーグルだし

418 ：

WILEY XにしろESSにしろ、軍隊で使うことが前提のヤツは、テンプル部分のゆるみとか何かはかなり出にくかったり
壊れにくいようになってるのかな？他のスポーツグラスと比べて
まあ両方とも換えパーツとかサポートが有るけどさ

419 ：

ＰＴ３のレンズがお逝きなすった。手入れしようとテンプルを外したら、取り付け用のレンズの突起がもげかかっていた・・・
普通に使ってたはずなのになあ。

420 ：

テンプルを外すってどうやんの？全然知らないんだけど・・・

421 ：

>>420テンプルを引っ張ればレンズが外れるよ・・・今んところはアンバーをはめてるが、クリアが一番使い勝手がいいから、替えレンズを早急に入手せねば・・・

422 ：

おいおいｗ
テンプルってのはこめかみ〜耳の上に当たる部分だろ
引っ張ればレンズが外れるってのはフレームのことじゃねーか？

423 ：

鼻にかかるところはブリッジとか
どっかの眼鏡ＨＰに部位名称色々乗ってたなぁ

424 ：

ところでPT-3ってストラップ使わないと緩いって言うかずり落ちやすくない？
締め付けが元々緩いしラバー加工が無いし、RXインサート付けるとかなり重いしで、Tペグストラップ無いとダメだ

425 ：

そんなあなたにはPT1

426 ：

PT1とPT3の違いって何なんだ？あとタロンとG-EYEの違いとか・・・
ギャランティーカードについて質問だけど、アレって買った物に全て付いてくるよな？
レンズ単体で買っても付いてくるから、他に中古品を買って「ギャランティーカード持ってるよー」って使われちゃわない？
番号か何かで識別出来るようになってるのかね

427 ：

ギャラカについては大袋や川口がここウォッチしてるからコメント控えるわ。

428 ：

>>427
お前のレスが誰か特定されるわけじゃないぜ？
まあ普通に買えば正規店経由なんだけどな・・・日本価格が特にぼったくりってわけでもないし
SG-1とかごく一部を除けばオクでも殆ど出てないし

429 ：

>>425
PT-1はRXインサート付けてもきっちり固定される感じ？

430 ：

>>427
ヲチというより、張り付いてるみたいだぞｗ

431 ：

昨日は火曜日だったしな。

432 ：

ライブラのロアーマスクってゴーグルやシューティンググラス付けてても曇らないかな？

433 ：

>>432
ロアーマスクが曇ると何か問題あるのか？ｗｗ

434 ：

つまんねー

435 ：

ていうか、文法的にグラスの方を指してるようにも取れるぞ
国語やり直せよ

436 ：

壊れにくいサングラス・シューティンググラスって何がイイ？
フレームとかテンプルが頑丈というか壊れにくい物

437 ：

ガーゴイル使ってたがいかせん傷だらけになってきたのでS�USの新型とWiLEYXのﾗｲﾄｱｼﾞｬｽﾃｨﾝｸﾞを買ってキタ。

438 ：

システムは安くて品揃えがいいよね。

439 ：

明らかに旅行者やアウトドア愛好家な感じの服装なら、PT-3やICEをインサート使って街中でかけてても何とかセーフ？
もちろんグレーレンズね
アメリカ人とかなら兵器で使ってそうだけど・・・

440 ：

だからゴーグル系はアウトだってｗ
アメリカ人だって普段は2眼タイプを掛けてるだろ？

441 ：

Mフレとかなら普通に掛けてる動画や画像見るけどなぁ

442 ：

普通の街中、一般的な人なら、大方Oakleyならジャケット系だろ

443 ：

PT-3はアウトだね。街中ならせめてPT-1。

444 ：

え？PT-3の方がまだマシだろｗ

445 ：

どうしてもWX製品使いたいなら、どう考えても街中じゃストリートシリーズだろ

446 ：

普通のサングラスっぽいのは十分すぎるほど普段使い出来るだろ・・・
オークリーのFLAKが微妙なラインかなぁ
ICEのイエローをRXインサート使ってて街歩いてたらマジ変態だな

447 ：

サバゲならS�USの新型、ストリートならWiLEYXのﾗｲﾄｱｼﾞｬｽﾃｨﾝｸﾞ
システマで揃ってる

448 ：

眼鏡使用者です。
サバゲの時はマルイプロゴーグル使用ですが、
室内シューティングレンジでプロゴーグルは大げさな気がするので
眼鏡の上からかけられるシューティンググラスを探しています。
お勧めはありますでしょうか？

449 ：

コンタクトにしれ

450 ：

またコンタクト馬鹿かｗ

451 ：

SG-1とかって鼻の付け根当たりに負担かかる？

452 ：

ノーズパッド使うと鼻の付け根に重さがかかる。システマでSG1買うと付いてくる。

453 ：

使わないとどんな感じ？
日本人向けじゃないWileyXのゴーグルだと微妙に頬骨が痛くなるけど・・・
あとSG-1って下方向のスポンジを切らなければ、バラクラバとかマスクしても曇らない？

454 ：

>>453
スポンジ切っても曇る時は曇る。
ノーズパッド使わなくても装着感に大差はないけど、一般的な
日本人の顔だと、鼻のとこに結構な隙間ができる。
BB弾は入り込まないとは思うけどね。

455 ：

サンクス
>スポンジ切っても曇る時は曇る。
いや、スポンジを「切らないと」、呼吸が上に上がってきてレンズ内部に入らないから曇らない？
って聞いたつもりだ

456 ：

どっちにしろ曇るよ

457 ：

よく顔を隠すため・砂から顔を防御するためにゴーグルorサングラスとマスク系を組み合わせてるの見るけど
アレはどうして曇らないでちゃんと見えてるんだ？

458 ：

>>457
乾燥してるからに決まってるだろ

459 ：

でもアメリカ（日本に近い気候の所）のSWATとかもバラクラバ＋ゴーグルだったりするよな・・・
Wiley XのXL-1ってどうなの？
ゴーグルとして十分な性能があってサングラスとしてもデザイン的に変じゃない感じ？

460 ：

>>459
質問回答ｸﾚｸﾚ厨かよ

461 ：

なんだこいつ？

462 ：

>>461 気にするな。
>>459　XL-1ゴーグルとしての性能はSG1とほぼ同じ。で、デザインはより普通のサングラスに近い。

463 ：

麻生総理が散歩のときに掛けてるサングラスはどこの？

464 ：

>>463
スワンズ

465 ：

そうか。意外と庶民派だな。

466 ：

ＰＴ３の鼻っ柱のとこのレンズ部分にヒビが入るのは仕様ですか？

467 ：

ノーズパッドを填めた所に縦方向で入るヤツ？

468 ：

ライトラストみたいな色って実際にサバゲとかで使える？
敵を見つけやすくなったりする？

469 ：

しない。ただ色によってはBB弾の弾道がみやすくなったりすると思う。
俺はサバゲはしないがゴルフで実感する。

470 ：

ESSとかWileyのアジアンフィットじゃないゴーグル使ってるひと鼻の部分に隙間あかない？みんなどうしてる？

471 ：

アジアンフィットを使う。
マジレスするとスポーツグラス専門店に相談するといろいろ使ってフィッティングしてくれる
当然いくばくかのお金はかかるだろうけれど

472 ：

>>469
マジかよ・・・・
じゃあ何のために有るんだよ・・・
サバゲって言うか実際の撃ち合いでは敵が陰になってるところにいることが多いから
クリアが一番イイのかな？
>>470-471
俺の場合どっちでも開いたり開かなかったりだなぁ
結局の所製品次第メーカー次第って感じ？

473 ：

標的うちとかの時にはいろつきが便利な場合があるんでしょう。
状況の変わりやすくて複雑なサバゲじゃちょっとな。

474 ：

花粉症で、今まで眼だけはなんとも無かったんのだが
今年は眼にも来るようになった。
それで、きのうみたいな風の強い日には去年の夏買ったＳＧ１掛けてるのだが
思ったより効果あるね。
マスクしても意外と曇らない。

475 ：

今SG1げっとしたけど、ホントに効果あるかな？今年はマジきついわ。

476 ：

花粉除けなら、Vカットとかじゃないほう選ぶといいよ。

477 ：

ＰＴ３のライトラストはめてＣＱＢ訓練したが、曇りの日なら視界が明るくなってよかったけどな。
まあ、汎用性考えたらクリアかなー。

478 ：

>>471ゴーグルの調整をしてくれるの？シューティンググラスタイプのことでしょ

479 ：

大袋ならやってくれる

480 ：

今日早速試してみたけど、今のところいい感じだね。
明日は黄砂も来るらしいし、どのくらい効果があるか試す機会だ。

481 ：

もともと砂塵とか防ぐの目的の一つだからね。

482 ：

おまいら！
Wiley XのPT-1・PT-3用RXインサートが真ん中からばきっと割れたぞ！
普通にノーズ毎外そうとしただけなのに・・・
今までの着脱回数は100回行ってないはずなのに・・・

483 ：

>>482　
俺はＰＴ３のレンズにヒビが入った。普通にサバゲに使ってるだけだったのに。　
オークリーのレーダー買おうと思うんだけど、サバゲにも使える？

484 ：

>>483
サバゲ程度ならオークリーのレンズは十分だと思うけど、換えレンズがWileyの2倍するかならぁ
あとヒビ入ったのは中央の部分？

485 ：

ESSのICEと、Wileyの一枚レンズ型（PT-1,PT-3,Talon,G-EYE)って
どっちの方が良いんだ？
RX使う事も考える場合

486 ：

>>485
値段考えないならWiley

487 ：

誰かさ、ESSのタクティクルサーマルが
ベルト部分が変更になった事しらない？
ESS公式見ても仕様変更なったって書いてないんだけど・・・
ケースもメイドインチャイナがESSのしっかりした袋になってたんだけど･･･
ESSのロゴ変更したことは書いてあったが。

488 ：

仕様変更っていうほど大幅な変更があったって話は聞かないけど
告知無しのマイナーチェンジはいつものことだから、今回もそうじゃないの？
知らんけどｗ

489 ：

>>486
そっか、サンクス
RXが使いづらいのはICEも似たようなもんかなあ？

490 ：

>>488
ESSタクティカルサーマルなんだけど･･･
ベルトの後ろのバンクルが無くなってるの。
結構大きな変更だと思うんだけど、何も告知ないのかな？
ESSってそんなメーカーなの？

491 ：

>>490
だから仕様変更があったかどうかは知らんてｗ
不安なら買った店か正規代理店かメーカーに聞けばいいじゃない
たしかノーベルアームズが国内の正規代理店だった気が

492 ：

ホームセンターにおいてあったグラスタイプのゴーグルがすごかった
2480円なのに息はいても寒い所でも全然曇らん
替えのレンズもついてくるし
テンプルの角度調整出来るし
なかなかカッコイいいし

493 ：

>>491　ノーベルアームズは個人に対して答えねーんだよ
あくまで小売業者対応のみで、、、
個人に対しての対応悪い

494 ：

>>484遅レスごめん。　
オークリーでも大丈夫なのか。店の人には、ミラーレンズなんで、あまり激しい使い方はしないでくださいって言われたんだけど。
ＰＴ３は真ん中にヒビ入ったのと、左のレンズ取り付け用突起が折れた。

495 ：

オークリーだとモンスタードッグあたりのほうがサバゲに向いてる気がするけどな
顔とフレームの隙間的な意味で

496 ：

グラサンでサバゲは危ないだろｊｋ

497 ：

>>496
子供だけでキャンプに行こうとしたらお母さんに止められた気分だ

498 ：

まさかオークリーでサバゲしようとかしてたのか
あーいったグラスはせいぜい的撃ちかシューティングマッチ程度が限界だろ
短パン下駄履きドカヘルでバイクに乗ってる奴を見た気分だ

499 ：

怪我しないと分からないんだよねぇ、そういう人は

500 ：

>>498
BB弾が入る隙間無いんだが・・・

501 ：

>>500
隙間が無くても枝や激しい動きでズレる可能性があるから危険。
レギュで禁止してるところもあるから、安物でいいから素直にゴーグルするのがいい。

502 ：

Wiley XのSG-1をゴーグルバンドじゃなくサングラススタイルで使うのはどうなるんだ？

503 ：

WileyXのNERVE買ったけどいいわこれ
コンパクトで軽いし視界広いし

504 ：

SPEAR→視界が下に狭くて地面を見るのが大変、装備品を調整するのもやりにくい
WX　　　→視界が広いのは良いけどでかい
PT-3用のRXインサート持ってるならNERVEが一番イイのかなぁ・・・

505 ：

>>503
THX 早速マクリに買いに行くわ

506 ：

まくり？何それ

507 ：

>>482だけど、RXインサートの視界が広い（特に内側というか鼻の方）ヤツって何かある？
WileyXのはどうにも目頭方向の視界が少なすぎる感じなんだよな
ESSのワイヤータイプとか、多少はマシだったりする？

508 ：

というか今気付いたんだけど、WileyXのインサートってプラだよな・・・
ESSのはナイロン製とワイヤー製が有るけど前者は「スゲー頑丈」って書いてるし
実際あの素材とあの太さならオレのWileyXみたいに交換中ぶっ壊れるって事は無いよな・・・
あぁ、ICEに惹かれてきた

509 ：

ICEにRX入れてグレーレンズを街で使ってたら流石に変？

510 ：

Mr.マリック乙

511 ：

ESSってレンズの透過率が書いてないんだけど、なんで？
クリアはまあ良いとして、イエローやグレーはある程度書いてくれないと困るわ・・・

512 ：

これだからスペック厨は…

513 ：

essにかぎらず海外は書いてないとこが多いね。
まあessのスモークとイエローは軍規格ってことで

514 ：

イエローが50なのか90なのかによって大分使い方変わるな
あとローズカッパーは良い感じ？オークリーのVR28やVR50みたいな効果ならかなり買いだと思うが

515 ：

ESSのICE買った
全体的に安っぽいが、フレームセット2本にレンズ3枚で6kだからこんなもんかな、って感じ
アンバー（イエロー）はかなり明るい感じで曇りとかに使いやすそう
でもレンズの質とかWileyより低いね
端っこの方が歪みを自覚できるレベル
RXインサートを付けた場合、ちゃんと顔との隙間は取れるのかな？
普通の状態でしっかり掛けて睫毛が当たらなければ平気？

516 ：

おれは、大袋でワイリー買うことにするわ。

517 ：

大袋って何処だよ
ところでゴーグルとかフレームのごついサングラスって、下見るときかなり邪魔って言うか視界塞がれるじゃん？
あれ地雷やトラップに気を付けなきゃいけない場合は結構マイナス要因だと思うんだけど
ESSやPTシリーズが多いのは視界が狭まらないってのが大きな理由かな？

518 ：

下をﾁﾗﾁﾗ見るくらいじゃ地雷もﾄﾗｯﾌﾟも見つけられないと思うが
ｸﾗｽﾀｰ弾位ならゴーグルしてても見つけられそうだし

519 ：

地面に埋められ、落ち葉や草木で覆われたら確かに発見不可能だが
ブービートラップの類や地雷を埋めた痕跡は下をチラチラ見るくらいしか対応方法無いぞ・・・
明確な地雷原やその可能性が高いところなら地雷探知機を使うとかナイフを浅く指しながら探るとか有るけど・・・

520 ：

誰か引っかかれば分かるさ

521 ：

保守age＆WX LX-1advance購入記念ﾊﾟﾋﾟｺ

522 ：

おまいらの書き込み見ていたら欲しくなったじゃねえかｗ
本体680円+玉300発70円+送料650円＝1400円
楽天ポイントで全額払っちまった。
↓本体は最安値っぽい。送料を含めたら最安か不明
ttp://item.rakuten.co.jp/sproutoy/spetc000020/

523 ：

誤爆ｽﾏｿ

524 ：

すっげ宣伝臭い

525 ：

SG-1 verJを購入したんだけど
サングラスの状態にするとすごい上の部分が開くのは仕様なんですか？

526 ：

ESSのICEって耳の上痛くならない？ていうかフィッティング難しくない？

527 ：

自分で曲げられるじゃん

528 ：

いや、その調整がね・・・何日も色々やってみてるけど、走ってもずれないようにすると圧迫で痛くなりがち、
痛くないようにするとすぐずれるって感じで
オークリーはインターナショナルフィットでばっちり来るんだが・・・

529 ：

じゃあOakleyでイイじゃん

530 ：

何がイイかはお前が決めることじゃないんだよ
こういう夏厨宇座杉

531 ：

ﾌﾟ

532 ：

確かに夏厨丸出しだな。

533 ：

プレステ厨が言うことかと小一時間

534 ：

何か脳内の敵と戦い始めたお馬鹿さんがいますね

535 ：

夏厨が
共食いするよ
夏休み

536 ：

イラクやアフガンでもクリアレンズが多いけど、
ヨーロッパや北米の森林とか市街地とかで戦闘をするなら、やっぱクリアかイエロー系の明るいレンズが当然だよな？

537 ：

ほしゅっとくか

538 ：

>>537
サバゲ板は数ヶ月放置しても落ちないよ

539 ：

>>454
俺は銀ダン撃ってる所（公園の池）見られて知識のまったくない人にこういわれました。
「もし跳ね返って鼻の中や、眼にでも当たってみ？怪我するぞ？」とか言われた。
数十分後にあの人が自分の家？にいて、子供が10禁のポケットガンで壁撃ってました

540 ：

日本語でヨロ

541 ：

ヒント：メ欄

542 ：

ttp://store.shopping.yahoo.co.jp/delta/axe-sg-400belt.html
これって使えるのかな？

543 ：

>>539のメール欄見ても、全然わからん

544 ：

メール欄にあの書き込み固定で、微妙にロクデナシなことばかり書き込んでる奴がいる。
個人か複数かとかは知らんが、メ欄がアレな場合はまずそういう奴だと認識してる。
そして最近ではメ欄の内容をNGにして、レスを非表示にした。

545 ：

仕事用の保護メガネとしてCrewsのルビコンというのを通販で買ってみた。
ttp://item.rakuten.co.jp/digisto/t4113af/
しかし、レンズにまつ毛がついてしまう。日本人の平面顔には合わないようだ。
しかたなく次にPyramex V2 メタル　というのを買ってみた。
ttp://item.rakuten.co.jp/digisto/sgm1810s/
標準のままでは合わないのだが、金属フレームなので鼻パッドの位置やR幅の調整ができる。
頬骨や眉にあたるギリギリに合わせると違和感が無くなった。
これでiceのように可変ツルだと最高なんですが、フレームレスが顔に合わない人にはオススメしますよ。

546 ：

>>545
下のやつは思いっきり西洋人型じゃね？
幅が狭すぎて顔にハマらんかったの初めてだわｗ

547 ：

http://www.esseyepro.com/crossbow
ｗｋｔｋ

548 ：

レイダーでいいじゃんって感じのデザインだな

549 ：

それは言わない約束ｗ

550 ：

>>547
ｷﾀ━━━━━━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━━━━━━!!!!!

551 ：

>>550
ＥＳＳクロスボウはカッコイイけど
Ｍフレ、ＩＣＥより欧米人のモデルさんの顔にぴったりくっついてるから
アジア人がしたら眉毛か目玉がレンズにピッタリくっついて使えないと思う

552 ：

マジかよー
ICEでも深く掛けると、後で見たとき一部に睫毛の後が付いてるんだよなあ

553 ：

フレームレスのICEよりはいいと思うんだけどなあ
とりあえず人柱待ち。

554 ：

苦労す棒

555 ：

度付きサングラスって高いから、ICEのRX入りを日常で使ってみようと思うんだが（勿論グレーのみね）
帽子深く被ってれば余り他のサングラスと違って見えないよな？

556 ：

そこまでして使いたい理由が分からない

557 ：

度付きサングラスを目的毎に揃えるの高いじゃん？

558 ：

目的って、普段以外に何？

559 ：

バイク・自転車・登山やアウトドア系
その他レジャーやスポーツシーンが有れば

560 ：

それは欲張りすぎ。
スポーツ用はスポーツグラスをきちんと用意すべき。
で、スポーツ用を街で掛けてると、結構イタイ。

561 ：

いや、ICEは思いっきりスポーツ用だが・・・

562 ：

だから、スポーツ用はスポーツ用で割り切れって言ってるんじゃん

563 ：

>スポーツ用はスポーツグラスをきちんと用意すべき。
え？これが？この文章が？

564 ：

うせろボケ

565 ：

>>563
そうだよ？
逆に書くと、
スポーツグラスはスポーツ用。だから普段用は普段用で用意しなさい。
『割り切る』ってのは、妥協の意ではないからね

566 ：

>>565
そうじゃないから言ってんだよｗ
既にスポーツグラスを持ってるのに「スポーツ用はスポーツグラスをきちんと用意すべき」ってのはおかしいだろ
会話として
そこの部分が「日常用は日常用を使え」という意味になる訳ではないんだから

567 ：

もう、いいように使えよ
としか言いようがない

568 ：

>>567
言語能力低いヤツは最初からレスしなくていいのに
あ、NGしとくから返事はイランよ
まあどうせ日付変わったら自分の失態とそれにより生まれた羞恥を何とかしようと攻撃してくるだろうがｗ

569 ：

最近発生したアホな噛み付き君が居ると聞いて

570 ：

>>568
お前、PMCスレの戦闘技術クンだろｗ

571 ：

>>569-570
日本語おかしい人間に対する態度として不適切だと言うなら納得させてみろよｗ
或いはその日本語が適切だったと根拠だって説明してみろよ
出来ないクズは脳内で望む「誰か」「何か」だと断定してRーしてろ

572 ：

>>571
キレ方、言いぐさ、やはり戦闘技術クンだなｗｗ

573 ：

>>572
で、その「戦闘技術クン」に一切反論できなかったんだろ？お前はｗ
だからそうやって必死になってんだろ？
ところで、言語能力おかしい知恵遅れじゃないなら何で噛みついてくるのかな？ｗ
お前は池沼で何処でも見下される運命に有るんだよ、ゴミ虫ｗ

574 ：

２ちゃんねるは今日も戦場だな。
キモい者たちが夕暮れーさらにキモいメガネをかけるー♪

575 ：

>>573
ＮＧ用にレスありがとうｗ
戦闘技術クンｗ

576 ：

>>575
お前、現地でのリサーチが"戦闘技術"とか言って、それを違うと言われ逃げたヤツか。
なんて言うか、見下される人間ってのはドコ逝ってもそうなんだよな。

577 ：

またNG対象ワードが増えましたよっとｗ

578 ：

噂の戦闘技術くんが必死なスレはここですか

579 ：

>>576
あぁ、頭の弱いヤツが他でも最近バカ晒してたのね
>>577>>578
必死にそういうのアピールしてるヤツって、自分の必死さがばれないと思ってるのかねｗ
携帯からいちいち操作大変だなｗ
ま、お前がどんな携帯とPCを使って複数人に見せかけようと頑張ったり、脳内で勝利者になったつもりになっても
現実で反論できないうちは惨めな敗者ってことは変わらんよｗ
劣ってる生まれながらの敗者は、常にそうやって必死に自尊心を守りながら生きていくしかないんだよｗ

580 ：

>>579
はいはいそうですね
ご苦労さん

581 ：

>>579
うるせーばか

582 ：

どっちもうざいから消えろｗ

583 ：

近くのホムセンで作業用ゴーグルが78円で売られていた。
一応レンズ部分はポリカーボネート製なので買ってみた。
家に帰ってノーマルＶＳＲで2ｍの至近距離から撃ってみたが、割れずに少しへこんだ程度だった。

584 ：

2000円以下で買えるオススメのゴーグルを教えてください
グラスだと走っている時にズレて不便なのでグラス以外でお願いします。

585 ：

サンセイゴーグル

586 ：

メガネ屋さんでスポーツ用ストラップを買えばズレ知らずだよ
お値段は千円で十分

587 ：

フレームに被せていくヤツ？

588 ：

この前ゲームでNERVE使ったけど曇りすぎてゲームどころじゃなかったｗ
今までサーマルのフルフェイス使ってたからな、気が回らなかった
みんなコーティングしてないようなシングルレンズには曇り止め当たり前のように使ってるの？

589 ：

使ったけど結局曇って話にならんかったなあ
ファンかメッシュだわ

590 ：

曇り止め塗っても、白く曇らなくはなるが水滴でビチョビチョになって結局一緒だったよ

591 ：

ESSクロスボウ買った人おるか？

592 ：

買ってない
ていうか比較的最近ICEをフルセットで揃えて視力矯正レンズも作ったからなあ・・・
日常で使えるってデザインでも無いし、暫くは見送りだわ

593 ：

クロスボウ買いました

594 ：

で？っていう

595 ：

>>593
オッパイうｐ

596 ：

都内で度付きのシューティンググラスを作ろうと思っているのですが
お勧めのお店、モデルがあったら教えてください
今のところMONSTER DOGを度付きで、作れたらいいなと思っているのですが
これはオークレイのショップとかで作ってもらえるのでしょうか？
それともMONSTER DOGを取り扱っている、眼鏡屋さんでやってもらうのでしょうか？

597 ：

とりあえずオードビーを薦めとくけど
http://www.eaudevie.co.jp/
「シューティンググラスに使いたいんだけれどオークレーを度付きにしてください」
で話が通じる眼鏡屋は他にはそうそう無いし

598 ：

>>597
有難うございます
まさにこんな店を探しておりました！
しかもマルゴーの近くとはwww
早速明日にでも行ってきます

599 ：

度付きにするならポリカかNXTにしておけよ
とりあえず度付きってだけだと、CR39みたいな簡単に割れる素材になるぞ
安いけど

600 ：

>>599
ﾗｼﾞｬｰ(＾q＾)ゞｻﾝｸｽ!

601 ：

誰かクロスボウのレポして^^;

602 ：

>>601
通販でクロス棒かったよ。
俺としてはコレクション用だからイイけど
実用なら店で試してから買った方が吉
人によるだろうけど質感は安っぽく感じた。
あと頬にレンズがピッタリくっついているから
喋ったり、笑ったりして頬が動くとクロス棒が
下に落ちてくる。まあ米人向けなんで妥協ドコかな。
ただデザインとレンズの付け替えは結構イイと思う。

603 ：

ああやっぱり横幅狭いのか…
ずり落ちてくるサングラスは論外だな。

604 ：

>>602
ICEと比べてもピッタリくっつく感じ？

605 ：

>>603
銃で狙うように片目をつぶると頬が上がるから
そうするとズルって感じで落ちてくる。
個人差があると思うけど、耳と頬で支える感じなんでしゃーないと思う。
>>604
ICEと同じくらいかな。オークリーのSI Mフレームの方が近い感じかも。
マツ毛やまぶたがレンズに触れるくらい。
困ったことにレンズに顔の油が付くんでお手入れが大変orz
まあレンズが目に近過ぎて実用だと使えんかもしれんけど
コレクションとかチョイ使いには良さげです。

606 ：

>>605
ICEと同じレベルならオレは大丈夫かも・・・
側面のフィット感に関してはどう？あとノーズパッドはICEと共通なんだっけ？

607 ：

スポーツグラスだと、眼から離れすぎてると風を巻き込んで使い物にならないんだよ。

608 ：

だが睫毛に当たるのは勘弁

609 ：

ミラーレンズって、直接日光が当たってるときじゃなくても目立つかね？
軍用アイウェアにはミラーレンズのラインアップが無いのが普通だけど・・

610 ：

ナイフやらジッポやらまで反射しないように黒塗装してあるのに

611 ：

>>610
それはそうなんだけど、反射防止コーティングしてない奴はミラーじゃなくても結構反射する感じがあって
遠くからちょっとチェックしてもミラーとそれ以外の奴の違いが余り分からないんだよな

612 ：

ＪＴプロテウスに合うような未来兵士チックなＢＤＵって無いかなー
メインアームはＰ90とかでｗ

613 ：

>>612
つttp://www.nakatashoten.com/indexmenu.html

614 ：

615 ：

　

616 ：

http://manolomen.com/images/speedo-lzr-racer.jpg

617 ：

グロ中尉

618 ：

CROSSBOWはICEより顔に近いってレスが有るけど、
フレーム自体のフィット感はどう？

619 ：

ていうか、フィット感はICEで徹底的に調節して試すしたほうがベストかな？

620 ：

マルゼンのＡＰＳ用？アイウェアって評判どうですか？

621 ：

>>618
フレーム自体のフィット感つーか
頬上でレンズをささえ顔につける感じ
ちょいサバゲには危ないかもね

622 ：

CROSSBOWはアンチフォグにアンチスクラッチ加工のレンズみたいだけど
ICEは特に曇り止め加工も何もされてないレンズ？
曇りにくいならICEを調達してみようと思ってるんだけどどうかな

623 ：

>>622
ttp://assault02.militaryblog.jp/e83279.html

624 ：

>>623
いくら高速で飛来すると言えどそこそこの距離から放たれた
シャッガンの鉛球(not ライフルスラグ)ごときでは
人間の移動する際のエネルギーとでは
加重のかかり方も何もかも比べ物になりませんよねー(ﾉ∀`)

って知りたかったのは強度じゃなくて曇りにくさだよ('A`)

625 ：

>>621
それは顔の構造による個人差だろ・・・
ICEは何か細いせいか締め付け感が強い気がするんだけど
Crossbowはキツイか緩いかでいえばどっち？
あとノーズピースや矯正用インナークリップは共通だよね？

626 ：

でも西洋人との頭の形の違いを考えると納得出来る気がする。
デイブスペクターとか見てると頭蓋骨違いすぎって感じ。
とりあえず一万くらいになると試着せずに買うのはリスクが多すぎるよなあ
フィットしてないのを我慢して使うのもあれだし。

627 ：

>>625
おいおい
顔の構造による個人差あるんだろ？
なんでキツイか緩いかでいえばどっち？って質問してんのｗｗ
で、パーツ共通か？って2chで聞くことか？

628 ：

>>627
>>621か？
そうじゃなくてもアホ丸出しのレスはしないほうがいいよｗ
・きつめか緩めかってのは他の製品との比較の話だから、顔がどうであれ関係ない
・パーツが共通かどうかってのも、オフィシャルに情報無いから聞いたっておかしくない
知能が低いクズほど意味不明な喧嘩売ってくるから困る

629 ：

持ってない奴の方がえらそうでワラタ

630 ：

>>628
ごめんごめん、Crossbow君
そんなに怒らないでくれよｗｗ

631 ：

>>629
頭の悪いヤツは見下して当然だろ？
>>630
典型的な頭の悪いガキって感じだなｗ
見下されるべくして見下されるクズ

632 ：

Crossbow君は深夜に他スレもレスってるけどずっと2chやってるの？

633 ：

>>632
わざわざID変えて登場かよｗ
何も反論できないゴミだと証明しておいてよくやるよｗ

634 ：

とりあえずアジアンフィット設定のない海外物は日本人に合わない確立が高いから
一度試着したほうがいいよ。

635 ：

ぇえい！ICEの曇りにくさはいかほどなのだ！
付属の曇り止めレンズ拭きは気休め程度の効果なのか
あるいは体感できる程の効果があるのか…

この前CROSSBOWを試着してみたら
案外ジャストフィットな感じでびっくらこいたよ
連れに顔がデカイからピッタリなんだなって笑われたが('A`)

636 ：

>>635
ICEは何もしてないよりかは拭いた方が明らかに曇りにくいけど
最初から曇り止めコートされてるレンズには負ける感じ。
クロスボー俺は全然合わなかった。

637 ：

Crossbow君は短気だなww
低所得者だから？
ﾂｷﾞﾊｶﾖｳﾋﾞﾆｷﾏｽｳﾏｸﾂﾚﾃﾙｶﾅ?

638 ：

つまらない人生だな

639 ：

>>637
そうやって粘着するのは、自分のレスが的はずれで馬鹿丸出しだった事をさらにアピールするだけだよｗ
小学生でも出来るレベルの対照的な思考ができない池沼には分からないんだろうが

640 ：

>>636
なるほろ…それなりに曇り止め布の効果はあるのね、�dクス
一発調達してみるよ
俺の場合は合い(フィット)はしたけど
あんまり似合わなかったという(ﾉ∀`)

641 ：

ICEがちゃんとフィットして走ってもずれないくらいに調節すると締め付けで痛くなる・・・

642 ：

安かったからワイリーのセイバーアドバイスを買ってしまった。
ESSのICEよりも見た感じもフィット感もイイけど
何で安いのかが分からんから何か怖いw

643 ：

保守

644 ：

割と大事なモノなのに過疎ってるから上げ
Wiley XとかESSとか、軍用ゴーグル使ってる人多いと思うんだけど、やっぱ結構曇る？
以前安物のエアガン用（サバゲ用）ゴーグル買ったら曇って行動できなくなったわｗ

645 ：

ESSターボファンはあんま曇らないけど半年で壊れた
WileyXのSG-1は曇るけどパトリオットはあんま曇らない
BolleのX800もあんま曇らない方だけど
砂が目に入って動けなくなったことがある
大体どのゴーグルもレンズが汚れてると曇るな

646 ：

つﾒｶﾞﾈｸﾘﾝﾋﾞｭｰ

647 ：

曇り止めは「OP DROPS」が良いよ。

648 ：

OP DROPSは買うくらいなら中性洗剤を
薄く塗った方がいいぞい。
ヒドイ曇りならフォグテックしかない。
高いけど。

649 ：

塗り方が悪いせいか汗かきなせいか曇り止め塗っても割と曇るな・・・
フォグテックはそんなにいいの？

650 ：

>>648
フォグテックから乗り換えたんだがｗ
俺はOP DROPSの方が具合が良いんだがなぁｗ

651 ：

>>650
業者うぜえ

652 ：

ESSのICEに付いてるストラップは、CROSSBOWにも使えるの？
ノーズピースや矯正用インサートが共用なのは知ってるけど・・・

653 ：

あと、街中でICEはアウトだろうけどCROSSBOWはセーフなんじゃないかと思う俺のファッションセンスはおかしいかね？
OakleyのRADARぽいから何とか行けそうな気が・・・

654 ：

RADARも自転車とかに乗ってるならともかく
街中で普通に歩いてたら失笑もんだけどね。

655 ：

一枚レンズはなんとも…形状的にもスポーツ寄りな感じだし…
二輪やヌポーシ系の自転車に乗ってる時には向いてそうだけど
特にそういった場合の延長でもない状況下で
あれを装着して街中を闊歩する度胸はないな…

656 ：

だよな・・・日本の普通はそんな感覚だよな
でもCROSSBOWの方がまだマシっぽいから、レジャーや旅行（トレッキング系服装）の時は使っちゃおうかな

657 ：

クロスボウは個人的には
カッコイイと思うけど、
本当にかけると痛い過ぎ。
気をつけろ〜

658 ：

まあ顔の差とかあるけど、一枚レンズは自転車乗りと一目で分かる格好か、登山レベルの状況じゃないと
不自然って言うか変だよね
でも顔との間に隙間が出来てるような普通のメガネみたいなサングラスよりずっと機能的なのに・・・

659 ：

ファッションに機能を取り入れると痛くなるからなー

660 ：

OakleyのMフレームやESSのICEやCrossbowに共用出来る視力矯正用パーツが出たけど、
Ｍフレームに付けてもちゃんと距離取れるようになってるのかな？
ESSの強制レンズ用インサートには専用のノーズパッドが付いて、顔との距離が取れるようになってるけど・・・

661 ：

〉〉660
わわ、それ仲間内でタイムリーな話題w
Mフレ持ってる奴がインサート買ったら
度付きレンズとインサートの重さでサングラスが
ズリ落ちるから、しかたなくESSのICE買ったのよ
そしたらICEも同じなわけw
単純な理由でどちらもノーズパッドでなく
レンズが頬に乗ってフィットするから
レンズの重みに耐えられないのよ

662 ：

ICE＋ESSのRXインサートで頬に乗らない俺ならMフレ＋インサートでも行けるのかなぁ・・・
でも今更同じ様なモン買うのも馬鹿馬鹿しいからいいや
とりあえずICE＋ESSのインサートは良い感じだよ
重いからストラップ必須だけどねｗ
ストラップ無しでやろうとすると頭が痛くなってくるほどきつくしなきゃならんｗ

663 ：

CrossbowはICEより掛け心地明らかにイイの？
RXインサート使用が前提で

664 ：

X800T買ったけど箱から出してみた時点で曇ってた。
メガネ外してメガネふきでゴシゴシ拭いたらましになったけどなんなのコレ？

665 ：

>>664
そらあんた、外が寒くて室内が暖かいからだろ

666 ：

>>665
水分というか油脂っぽい

667 ：

俺のも何か油分が付いてた
まぁ拭けば取れるし、何かしら保護剤だろってことでスルーした

668 ：

ESS ICE3　を欲しいと思ったのですが、
自分は子供で、顔もさほど大きくないのでNAROにしようと考えていますが
使用したことのある方がいらしゃれば、使用感想をお聞きしたいです。

669 ：

>>668
そもそも子供っていくつなんだ？

670 ：

まあ試着してみろとしか言いようが無いよな
大人だって頭や顔の形・大きさは人それぞれだし

671 ：

16です
やっぱり、身に着けるものは試着が一番ですか
ありがとうございます

672 ：

全く話に出ないけどスイスアイのは如何なんだろうか？

673 ：

ESSのICEとCROSSBOWって、ノーズパッドは共通だよね？
ゴーグルみたいに使うバンドも同じ？

674 ：

どうもそうみたいだからポチったぜ
円高だから2つのフレームセット、レンズ2枚（グレー1枚、クリア1枚）のが送料込みで7000円台で買えたわ
お前らも海外で実用品として売ってるのは海外から買った方が良いぞ、特に今は

675 ：

今まで海外通販は怖かったけど、そうも言ってられんので今年度からいろいろ挑戦しようと思う。
>>674
ちなみにどこで購入した？参考までに

676 ：

>>675
ebeyのストア
今も日本に直接送ってくれて、円換算で8000くらいのところが有るからポチるとお薦め
一ドル100円とかで脳内計算してた頃が懐かしいぜ・・・

677 ：

海外通販だと保証とかどうなんの？

678 ：

CROSSBOWって西洋人フィットで縦長横狭らしいけど実際どうなん？
眼鏡屋持ってってフィッティングとかしてもらうのか
それとも我慢して無理矢理使うのか。

679 ：

>>677
場所に寄りけり
ebayが良いのは、仮に届かない場合返金して貰えるシステムが有るから
商品欄にその表示っていうかロゴが有れば安心していい
時間がかかるとかそういうのは有るけど
>>678
そもそもそんなこと言うと、アジアンフィット呼ばれる一部のメーカーの一部の製品以外はそうだよ
あと日本人でも外人でも個人差はでかいから・・・俺の場合特に問題ない

680 ：

RevisionのSawfly持ってる人いる？
ネット見てるとアジアンな平面的な顔にも合いやすいとか書いてあるから、どうなのかなと思ったんだが
いたらレビュー頼む

681 ：

クロスボウはガッチリフィットする感じだな

682 ：

ICEに比べて目に近くなるってレスが有ったけど、これはフレームの調整がきかなくて
しっかり押し込むというか奥まで掛けないといけないからじゃない？
ICEだと調節次第で多少余裕持たせられるけど

683 ：

Mフレーム・CROSSBOW・ICEその他色々に使える視力矯正インサート有るけど
ノーズパッドのラバー部分が劣化したらどうすんの？買い直し？
ESS専用のモノにも言えることだけど・・・

684 ：

本当のことを言うと、あの手のスポーツグラスは「買ったままの状態」で日本人の鼻に合うことはまずない
スポーツグラスに詳しい専門店でフィッティングしてもらって初めて使えるようになるものなんだけれど
実際はそんなことしてないから「目に近すぎる」とか「すぐにずり落ちる」とかそんな状態のままかけてる人が多いのが現状だな

685 ：

眼鏡屋で買った事無い人はフィッティング知らないんだろう。

686 ：

>>684
いや、メーカーと製品毎に違う
俺の場合オークリーの非アジアンフィットは全く問題なし
例えばWileyXは全然ダメ、ESSのノーズパッドは良いけど少し目に近い
って感じ
フィッティングってフレームを曲げる事？
それとも新たなノーズパッドを付けたりとかの結構本格的なカスタム？

687 ：

ダメだこりゃ

688 ：

>>686
フレーム曲げることもあるし、ノーズパットの追加・付け替えなどを行うこともあるよ

689 ：

>>687
いや、フィッティングの意味もどんなのかも知ってるよｗ
具体的にCROSSBOWとかで何処をどうするのか？って意味で聞いてんだよ
見下したがりの馬鹿は死んでおけ
それともお前は全ての外国産サングラスが合わないから「日本人には無理なんだ！」って信じたいのかな？ｗ
>>688
ESSのあれにノーズパッドの追加・付け替えは難しそうだな・・・
セルシールくらいなら金も掛からず余裕で出来るだろうが

690 ：

>>689
まあそうファビョるなよｗ

691 ：

CROSSBOWつーかESSネタになるとESSの業者だか信者だかわからんが
毎回ヘンな奴が書き込んで否定的な意見があると必死になるよなw

692 ：

>>687=>>691？

693 ：

CROSSBOWはICEよりレンズ性能が上だから、よっぽど自分でのフィッティングに拘るわけじゃない限り
CROSSBOWの方がイイよ
内側の曇りやすさが本当に違う
息を「はぁ〜」とはいてみたり、フェイスマスクとかバラクラバとか使ったときに間違いなく実感できる

694 ：

不細工は何はめても不似合いだって早く気づけよ・・・・

695 ：

突然何言ってんだ？ｗ
ここ最近のレスで見た目を問題にしたレスなかったろｗ

696 ：

だって眉毛が全部はみ出てる人とか、
鼻に掛からずに頬骨に乗っけてる人とか・・・・
　
全然似合ってませんよ！

697 ：

>>696
俺はダイジョブ
ていうか格好の問題じゃねーだろ
格好良いか悪いかなら兵士はICEだのMフレームだのかけねーよ

698 ：

クロスボーいいんだけど一万以上するのを試着せずに買うのはちょっとなあ。
てかサプレッサーなんてのも出たのね。

699 ：

苦労す棒

700 ：

一部の店とかオクだとフレームセットだけで売ってるから、それに別売りレンズ加えれば割と安く上がるよ
俺はクリアレンズしか要らない派だしケースも既に持ってるからそれでいいかなぁ、と
一番良いのは信頼できる安い海外の店から個人輸入、
後はヤフオクで安く落とせる事も有るからダメもとで挑戦

701 ：

Wiley X数種類、オークリー数種類、ESS数種類所持し、使ってみた俺だが
結局ICE最高って事で落ち着いた

702 ：

恥ずかしい奴だな

703 ：

また訳の分からない言いがかりを付けて誰かに傷つけられた自尊心を取り戻そうとしてる負け犬がいるなｗ

704 ：

クロスボウ買ったけどノースピース外せない
変に力入れると割れそうだしコツとかある？

705 ：

>>704
何か眼鏡拭きかハンカチで、爪立ててやってみ
当然だけど裏のラバー部分に力入れないように外側から

706 ：

>>705
やっと取れた。ありがとう
クロスボウが不満って訳じゃないけどワイリーのSG-1も欲しくなってきた

707 ：

>>706
おめ

708 ：

http://www.echigoya.co.jp/html/products/detail.php?product_id=9294
これどう？
RXインサートにも対応するんだよね？

709 ：

>>708
俺もいけるかと思ったんだが、RXインサート（P-2B）には対応してない。オークリー製品と
共用で使えるU-Rxインサートにはいけるそうだ。

710 ：

SWISS EYE購入あげ

711 ：

>>709
サンクス、俺の顔は普通のP-2Bに付いてるノーズパッドで良いんだけど、
ゴムが劣化してきたらRX（P-2B)一式買わないと、あのノーズパッドが手に入らないのが困る・・・
本来1000円以下の価値しか無い物の為に、3000円ちょい出さないといけないってのが気にくわねえ

712 ：

>>711
同感だ・・・目わりぃ者はいろいろキツいよなｗ

713 ：

>>709
いいもの発売されたと思ったが、ワイヤーのRXインサートVICEも無理なのかな…

714 ：

RX用ノーズパッドは別売りして欲しいよなあ
以前正規代理店に問い合わせたら、答えになってない答えしか返ってこなかった
あそこダメだわｗ

715 ：

ESSの日本人用ノーズパッド出たんだな。
CROSSBOW用に買おうか迷ってんだけど、買った人います？

716 ：

ﾉｼ
ICEよりレンズ性能はいいしフィット感もいいが、ICEと比べると微妙に顔との距離が近くなってる

717 ：

レンズ性能って具体的に

718 ：

曇りにくい
色々持ってるけど、ダントツで曇りにくい
バラクラバやスカーフで鼻から下を覆うと大抵のグラスやゴーグルは直ぐ曇って話にならないけど、
クロス坊なら息を吐いたときに曇りが出来る程度で、しかも直ぐ曇りが消える
RXインサートを使う人はそのレンズが曇っちゃうから意味無いかもしれないけど、
RXインサート使わない場合は最高

719 ：

レンズというより曇り止めコートがいいって事ね

720 ：

でもたぶん、>>715が聞きたかったのは>>708のノーズパッドのことだったと思う。

721 ：

>>719
同じではないか・・・レンズのコーティングがいいんだから

722 ：

>>721
厳密に云うと、曇り止めはコーティングではなく塗布されてる薬品について。
中性洗剤で一回よーく洗うと概ね無くなるよ。

723 ：

お前何言ってんだ？

724 ：

結局だれもESSのCROSSBOWノーズパッド購入した人いないの？
レビュー聞きたかったんだが、俺が買ってみるよ。

725 ：

テレビで災害派遣の自衛隊がワイリーｘつこーとる映像でてるな
多賀城駐屯地の人か？

726 ：

>>724さんは無事かしら

727 ：

>>726
何か？

728 ：

俺のはバッテリー入れる前にエアコキでジャム起こしたらボルトが中途半端な位置で止まったまま戻らなくなりギアが噛んだのかなと思い
バッテリーをつないでトリガーひいたら反応なくてコッキングしたりいろいろしたら
ストックチューブから白煙があがりまさにリポジトリが爆発しそうでした。
販売店に事情言って怖くて使えないから返品しお金を返して頂く事になりました。
もうＴＯＰなんて買わない、日本製てこんなもんだった？中華のほうがまだましだ

729 ：

曇り止めはFOGTECH一択かね？

730 ：

ﾒｶﾞﾈｸﾘﾝﾋﾞｭｰ

731 ：

ESS アジアンフィットノーズクリップ来た。
何これ、全然使えない…ゴミ

732 ：

何それ、ちょっと詳しく

733 ：

>>732
ICE / CROSSBOW対応の鼻が低い人用ノーズクリップ。
RXインサートが装着可能だと思う。
かさ上げされる分、隙間が半端じゃないｗ　

734 ：

あぁ、やり杉ってことかｗ
俺はアジアンフィットって逆にダメなくらいで、丁度イイノーズが無いんだよねえ
でも試してみるわ、安いし

735 ：

>>729
どこも在庫切れorz

736 ：

>>734
ESSの刻印があってかっこいいんだけど、純正のノーズクリップの方がしっくりくるよ。

>>735
俺も欲しいんだけど、使用感知りたいんだよね。
FOGTECHはWILEYの日本公式なら手に入ると思うよ。

737 ：

アジアンフィットのノーズは結局RXインサート使えるの？使えないの？

738 ：

>>737
>>709

739 ：

すーぱー過疎・・・

740 ：

アジアンフィットのノーズってＲｘインサートの
viceタイプも使えないの？

741 ：

ナイロンタイプのも使えないんだよな？
俺はギリギリ従来のでセーフなんだが、もう少し余裕が欲しい・・・

742 ：

ダメ。U-Rxインサート以外は対応してないとのこと

743 ：

＞>742　マジですか
あと、今U -RXかviceタイプのどちらかを買うか悩んでいるんですがどっちが高評価なんですか？

744 ：

他の評価は知らないけど、VICEっていうか専用の方が視界が広いし自然になるからお薦め
U-RXでレンズ作ったことは無いけど、現物を比較したとき明からにU-RXの方がレンズの間隔広い
WileyXで経験した事あるけど、ありゃかなり違和感あると思われ

745 ：

＞>744　ありがとうございます。
やはり、ワイヤーで目立たないviceタイプの方を買うことにしました。

746 ：

アジアンフィットノーズクリップは、U-RXインサートのノーズクリップを単体販売してるだけらしいよ

747 ：

　 　 ／￣￣ヽ　
　　 / (●) ..(●　
　　 |　　 'ｰ=‐' i 　
　 　 > 　　　　く
　＿/　,／⌒)､,ヽ＿
　　 ヽ､_／~ヽ､__）　 ＼

748 ：

lol

749 ：

都内でESSのICEとCROSSBOW試着できるお店あったら教えちくり。

750 ：

>>749
リアル店なら言えば試着くらいさせてくれると思うけど

751 ：

まだ一度も使ってないESSのクロスボウを、
家で一番尖っているところにピンポイントで落としちゃって
レンズに傷が入った。信じられん…

752 ：

>751
いや傷はそりゃ入るよ

753 ：

話の流れからして傷が入った事が信じられないんじゃないだろｗ

754 ：

あ、その通りっす。
ファブリーズを取ろうとしたらクロスボウにひっかかってふっとばした自分の愚かさと、
わざわざピンポイントで一番尖ったところに落ちたことが信じられないってことですw
でも、おかげで傷を気にせず特攻できるようになったってことで、良いとしよう!

755 ：

クロスボウは品質的にICEより優れてるのは分かるけど、フィッティングの調整が出来ない事と、
RXインサート使う場合は、曇りに関して変わらないんじゃないかって所が気になる
あとはICEの構造って予備を含めた携帯性が良いんだよね
サングラス用のポーチやケースに入れなくても、とりあえずレンズが傷つかないようにしておけば、
ボールペン一本並の重さとスペースで本体をいくつも携帯出来る

756 ：

クロスボウはRXインサートをHOYAに頼んだが酷すぎた・・・
カーブレンズ技術はオークリーにはかなわん気がする

757 ：

そこは専門店に持ち込む所だったな・・・
U-RXは確か普通のメガネと同じカーブだったからそういう意味でもU-RXは良いね

758 ：

その手の専門店とかあるのか？知らんかった…
オークリーも扱ってるタナカならカーブレンズにも詳しいだろうと思い、言われるがままHOYAのカーブレンズ
にしたのが間違いだったｗ

759 ：

おいおい、ググればスポーツグラス専門店はいくつもあるぜ？
度数も余程拘る訳じゃなければ普段の度数でイイだろうし

760 ：

ちょっと何を言ってるかわからない

761 ：

>>760は見ている王に

762 ：

犬P再始動
http://hissi.org/read.php/gun/20111028/WDRVYlBHakMw.html

763 ：

お、また負け犬君が何も反論できなかったどころか、妄想のみを武器に他人に攻撃してた事を指摘されて発狂してるねｗ
だからお前は常に負け犬なんだよｗ
何もかも、憎い憎い相手に勝てる要素が無いのを自覚してるから数年以上粘着してるんだろうがｗ
勝利を一度もおさめたことがないからこそ、ただただストーキングと煽りと妄想で毎日過ごしてるんだろ？
絶対に消えない敗北感を味わい、相手が目の前にいると主張してるのに「決して」議論を挑まないヘタレの負け犬ｗ

764 ：

おや、「解剖学先生（故人）」じゃありませんか。
それとも「ヒーテク君」の方がお好みですか？
かつては「アイボリーブーニー（笑）」とも呼ばれていたそうで。
今後は「ツンドラ君」「タックライト君」等々も追加され、
選り取り見取りでうらやましい限りです。
そうそう申し遅れましたが、ご退院おめでとうございます。
最近は良い薬もできているそうですから、今度こそ完治するといいですね。

765 ：

負け犬は何をしても負け犬だから笑えるよなあｗ
一度も使ったことない・やったことがないスレに粘着の為だけに来て、何の効果も無いどころか益々嘲笑される・・・
良く生きてられるよな、やりたいことを全然出来ず、嫉妬と恥辱の毎日を過ごすなんて俺は無理だわ
俺が書き込んだスレが凄い過疎なのにも関わらず即新しいレスが有ってバレバレなんだよねｗ
例によって何の攻撃にもなってない負け犬アピールだけだし、そこまで人を喜ばせたいのかなあ

766 ：

文末に句読点を付けるか付けないかで演じ分けてるらしいが、どう見ても自演

767 ：

まあとにかく今単発IDが荒れてるのは確実に、
・負け犬はただしつこく絡んでおけば敗北の確定だとは思わない、よって嫉妬を続けるのみ
・負け犬は価値のあるやりたいことを自分が出来ず、他人がしてると嫉妬の炎が燃え上がり発狂する
・それらの場合、例の如く他人に嫉妬心をめらめら燃やすが、嫉妬するだけで終わるｗ
・相手に対する反抗は感情論と妄想（都合の良い仮定）だけなので、さらにレベルがしたなゴミだと分かるｗ

768 ：

キチガイアピールはお腹いっぱいです。

769 ：

負け犬はサングラスやアイウェアすら買えない・使うべき状況を経験したことがないって事が分かったなあｗ

770 ：

あなたにも、まだわかっていないことがあったんですね。

771 ：

このスレのESS絡みの自演カキコはノーベルなの？

772 ：

例によって負け犬君が、使いもしないし買えもしない物に関するスレにいるのが笑えるｗ

773 ：

犬Ｐ面白いｗ
負け犬負け犬ｗｗ
ESSネタ以外は華麗にスルー、ESSネタだと自演
反論されると負け犬連呼
何でそんなことしているのよ？

774 ：

いつもビクビクしている。それがＰ。
何に怯えてるのか知らんが、先回りカキコが非常に愉快。

775 ：

一度も具体的に何も反論できてないのがお前＝負け犬で、何の経験も無いことは数人は知ってるよ
負け犬のレスは「俺はお前を見下してやるんだ」って感情論ばかりで中身ゼロじゃんｗ
軍事板での負け犬っぷりを見れば分かるよ

776 ：

数人ってｗ

777 ：

あれっ？
犬Pの反撃レスがないぞ。
撤退したんかな？

778 ：

射撃もしないしスポーツもしない、一日中引きこもって妄想して4年以上前の敗北を毎日反芻してる負け犬君って、
なんでこのスレにいるの？
嫉妬心で此処に来て、4年以上勝てない相手に何とか自尊心を返して貰おうとしてる以外に理由が有ったら教えてよｗ

779 ：

お答えできません。

780 ：

そりゃ、自衛隊すら行けないし登山すら出来ない、ネットで通販することすら出来ないで
「あの葡萄は酸っぱいに決まってる！そうだと認めてくれ！」と泣きわめく負け犬には使う機会無いからなあｗ

781 ：

スゲーな(^ ^)
妄想全開やんw

782 ：

さて、これまで彼に負け犬認定された人が、はたして何人いるのでしょうか？

783 ：

彼は何者なんだw
ESS業者なのかな？

784 ：

ここはシューティンググラスやゴーグルを語るスレ

785 ：

>>782
お前が負け犬認定されたから何なんだ？

786 ：

またかw
平日の真昼間から2ちゃんかよ
終わってるな

787 ：

http://hissi.org/read.php/gun/20111205/dHlXdVhtZ3cw.html?thread=all
何この書き込み時間。マジ気持ち悪いんですけど。
・・・公民館にでもお勤めですかｗ

788 ：

とっても早起きさんですね

789 ：

登山板・軍板・サバゲ板の負け犬Pについて
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1323304422/

790 ：

ここはシューティンググラスやゴーグルを語るスレ

791 ：

もう無理なんじゃね？
ESS絡みのネタは自演ぽいし、否定すりゃ負け犬だしw
ボレー、ワイリー、オークリー、リビジョンがマトモに語られない、このスレはオワコン

792 ：

確かに批判や否定的な書き込みはやってて安心したり、書き込みやすいとは思いますがボチボチとポジティブに
やっていきましょう。この板においてゴーグルやシューティンググラスは必要不可欠なので

793 ：

頭が大きいんだが、大き目のシューティンググラスってある？

794 ：

横に大きいのか縦に大きいのか？

795 ：

ワイリーなら何種類か出てるから何かあるんじゃね？

796 ：

ゴーグルだけど二眼レンズのタイプって幾つかあるけど、ESSのV12に専用RXってどう？
曇りが心配なんだよね

797 ：

得意の海外通販で買って試してみればｗ

798 ：

>>796
どこまでいってもゴーグルタイプなんでシューティンググラスに付けるRXとかと比べると曇りは出てくるよ

799 ：

ダメだ、ESSネタでレスが早いと
どうも嘘くさく感じる

800 ：

>799
サバゲーには使わないけど実銃射撃の時用にオークリーやESSといろんなアイウェア試してる
最近はスプリットジャケットにRX使ってるのがお気に

801 ：

またESSネタの自演じゃないか
もうやめろよ

802 ：

最近、ICEにもV-12にもCrossbowにも対応する新型のワイヤー形RXクリップが出てるね
P-2B、U-RX、上記新作の内、どれが良いのか分かりにくいわ

803 ：

ESSの自作自演ネタは華麗にスルー

804 ：

ここまで全部自演

805 ：

蒸れやすい人でも曇りにくいゴーグルって、ナニがオススメ？

806 ：

ワラタｗ
大方、金が絡んでる奴か例の負け犬君がケチつけてるんだろうなｗ

807 ：

やーちょうど良かった>>蒸れやすい人
曇りにくいゴーグルって、ナニがオススメ？

808 ：

ここで質問しても自演のESSに誘導されるから無駄。

809 ：

何にしてもファン付が良いと思うけど、
MICHやbase jump被っても干渉しないのは無いかな？
マルイのはヘルメットどころか被り物との相性は悪いらしいし。

810 ：

必死だなw

811 ：

SG-1見た目以上に曇らないよ
FOG-TECHとの合わせ技で完璧

812 ：

152 ：名無し迷彩：2008/08/26(火) 00:42:07
はぁ？ソースは？
米軍ほど死傷者に敏感で、遺体を含め味方を敵地に残さない軍隊は無いが・・・
自衛隊を批判してる訳じゃなくてお前みたいな知ったかが鬱陶しいってことに気付け

156 ：名無し迷彩：2008/08/26(火) 00:59:52
>>153
知ったか程人を馬鹿呼ばわりしたがるよなｗ
軍隊の基本は「最小の損害で成果を出す」要に努めるんだが、
その「ステルス」とやらが有効なら何で他の軍隊はそうやってないのか？ってことだよ
知恵遅れは黙ってろ
サバゲで軍人ぶってな負け犬

813 ：

サバゲで使えるかどうかわからんが、スプリットジャケットやジョウボーンってオプションで
通気穴を開けてくれるんでそれやってるよ
曇っても回復が早い

814 ：

オプションというかそういうレンズだろ？
ショップ事にカスタムレンズみたいなのもあるけど・・・

815 ：

それでも曇るから困る・・・

特異体質ですなｷｯﾊﾟﾘ

816 ：

ＣＤＩとそのレンズ・インサートを買おうと考えているんですが、度付のレンズは普通に眼鏡屋で作ってもらえますかね？

817 ：

ttp://www.kineidou.co.jp/ess/essgazou/cdi/cdi.html
↑やオークリー製品扱ってるタナカとかなら可能かと
俺もクロスボウの度付きレンズをタナカでやってもらった

818 ：

CDI買う奴いるんだなw

819 ：

>>817
ありがとう！なんとかなりそうです！
>>818
あんまし評判とか良くないん？

820 ：

上読めば分かるように荒らしが沸くからねw

821 ：

買いたいけど買えない、経験してみたいけど出来ない、だからアレは酸っぱい葡萄だと泣きわめくバカがいるんだよｗ
ESSの現行モデルは一定以上の質を備えてるからOK

822 ：

820、821>>…な、なるほど；これからは気をつけますね；

823 ：

ESSの製品は基本的に信用できる
ESSの製品を推奨する人がみんな信用できるとは限らない
ということ。モノには責任が無いから、安心して使いたまえよ。

824 ：

ESSのステマうぜぇ

825 ：

米軍の新型ゴーグルにワイリーの改良？SPEARが採用されたな

826 ：

オークリーはなぁw
バリスティックレンズが放出品頼みで補修がしづらいのが問題だな
オークリーも自分所のミリタリー部門なESS同様に普通に売れば良いのに
ESSで売っているからオークリーが売る必要がないだけかもしれないけどw
BOLLEとワイリーXは入手しやすいから、オークリーの奴だけはぶっ壊しても困らない気にしない人しか使えないね

827 ：

ESSは致命的に格好が悪いからなぁ。
軍物で普段使いも考えたらオークリーかワイリーXの二択だろ？
オークリーのガスカン、ワイリーXのリボルバなら有りだが、ESSのCDI、5Bなんかは恥ずかしいよ。

828 ：

ESSステマ部隊がくるぞー

829 ：

〉〉828
おはよう(^^)
ESSステマ部隊って十中八九で代理店のノーベ◯アー◯ズじゃない？

830 ：

>>828
くっそw
一度スルーしたけど
じわじわESSのステマ部隊で笑っちまうw
>>825
ワイリーXの米軍新型ゴーグルって初耳なんだが、、、APELになったんか？

831 ：

日本でESSが売れてないらしく、いくつかあったESSの代理店が統廃合みたいな感じでノベアムだけになったそうな。
んで、必死にステルスマーケティング。

832 ：

>オークリーのガスカン、ワイリーXのリボルバなら有りだが、ESSのCDI、5B
黒ぶち眼鏡で全部微妙

833 ：

サングラスの話だろ

834 ：

サングラス用途なら透明は使わないだろうけど、黒フレームモデルを黄色とかミラーシルバー、カッパーとかの黒系以外のレンズにしたら黒縁眼鏡にも見えるな
REVOLVRレンズ交換が出来ないから想像するしかないけど
GASCAN：レンズ交換で度入り可能、特殊加工が必要なので加工可能な店でのみ度入り可能、レンズ交換可能、レンズ色複数有、眼鏡屋次第で色付や偏向が可能
REVOLVR：RXインサートなしなので使える人は限られる、レンズの交換や色変え不可
CDI：RXインサートで度入り可能、レンズ交換可能、レンズ色複数有、眼鏡屋次第で色付や偏向が可能
比べるとこんな感じか
眼鏡必須な人はREVOLVRは無理、GASCANは店を選んで加工賃ちょっと余分にかかる、CDIはインサートは樹脂フレームレンズと同様で店を選ばず?、か
GASCANとCDIは度入りにしたらグラス可のゲームやレンジで撃ったりする際には不可と

835 ：

ワイリーXは全部レンズ交換できるっしょ。
つか、そこらで売ってる1000円サングラスだって眼鏡店でレンズ交換できる時代なんだからCDIのインサートが時代遅れ過ぎじゃない？

836 ：

何故かワイリーのシューティンググラスが欲しくなってしまったｗ

837 ：

ああそうですか

838 ：

>>835
REVOLVRはレンズ交換可能じゃないよ
REVOLVR以外もCCS、BLACK OPSとか交換不可能なのは複数ある
ワイリーXはCEPのはバリスティックレンズを取り払ってしまう眼鏡屋でのレンズ交換は出来ないようにしているみたい

839 ：

ESSのRXインサートについて聞きたいです
幾つか種類あるみたいで…付けたいのはクロスボウとV12なんですけど
フレームも黒縁やクリアがあって色違いなのか互換性のない別物なのか
どなたか詳しくご教示願いたいです

840 ：

ググるか店に聞いたら簡単にわかるだろ？
ESSステマ部隊と呼ばれても文句は言えない。

841 ：

なんか最近ギスギスしてるね
いろんな嫌なことが立て続けや継続的に起きてストレスもたまるかもしれんが、こんな時こそ
面白おかしくいきましょうぜ
>>839
クロスボウしか持ってないが、インサートの黒っぽい枠ありは全部枠で囲まれてんので耐久性重視、
透明な奴はインサートが目立たないように配慮されてるヤツ
あと各種インサートはいろいろあって、クロスボウには使えるがV12には使えないとかいろいろある。
大抵の店の商品紹介に互換機種が書いてあるのでよく読んでね

842 ：

http://weekly.ascii.jp/elem/000/000/079/79791/
これ強度さえあればおもしろそうだなあ

843 ：

>>839
このスレに限らず専用スレは不親切だから質問スレで聞いたほうが良い

844 ：

新しく出たクロスヘアってどう？買った人居ますか？
送料込み4kくらいで買えそうなんで検討中
http://www.ebay.com/itm/ESS-Crosshair-ONE-Sunglasses-1-Black-Frame-and-1-Clear-Lens-/261001555122?pt=US_Sunglasses&hash=item3cc4e7acb2

845 ：

【ライト】個人装備品【ゴーグル】
ttp://anago.2ch.net/test/read.cgi/119/1319292134/l50
↑でもおたずねしましたが、こちらでもお伺いさせてください。
ゴーグルには、様々な機能が求められてると思います。当方、ゴーグル初心者です。
軍用などアクティビティを重視したゴーグルの中で、一定以上の強い光を自動的に遮断するとか、
赤外線など特定の周波数の光以外は遮断する物はありますでしょうか。
それとも、ゴーグルの形をしてるだけで内側はディスプレイで外側はレンズとカバー、
装着者の目には画面の映像だけが映るタイプのが出てるんでしょうか。
ゴーグルを検索しましたが、ショップのページばかり出て来て要領を得ません。
みなさん、ご回答をよろしくお願いします。

846 ：

>>845
ｻﾊﾞｹﾞ用では聞いた事無い。

847 ：

軍用とサバゲ用は、また違うんですか？

848 ：

SATマガジンライターで予備自衛官補の、みりどる乙夜が
ユニクロのサングラスでレンジ射撃してるけど
ユニクロのサングラスって、シューティンググラス並の強度があるのか？
http://miridoru.militaryblog.jp/e221129.html
http://report.militaryblog.jp/e319425.html

849 ：

>>848
多分エアガンのBB弾の跳弾くらいは防げると思いたい。

850 ：

ようやく規制解除来た・・・
ICE3について質問です。
レンズの交換を行おうと思ったのですが蔓の部分が外れません。
なにか外す際のコツはあるでしょうか？
また、力を入れすぎて折れてしまうということはあるでしょうか。

851 ：

Mフレーム2.0バリスティックの掛け心地って、他のMフレームと比べてどう？
普通のMフレームは持ってないから比較できないｗ
スポーツ用として最高の評価だったProMフレームと比べると流石に劣るんだけど

852 ：

はっきり「曇りますか」と質問すればいいのに

853 ：

普通のMフレームも持ってないのに、「軍用のMフレームって他のMフレームに比べて掛け心地どう？」
て訊いどうするんだ？

854 ：

普通のMフレームやPro Mって、まだ売ってるの？

855 ：

オヤジの郷愁でしょう

856 ：

>>848
もろオバハンじゃん

857 ：

質問おねがいします。
草刈機など日常でESSのICEを使っています。
付けてみて初めに感じた頬に当たって邪魔というのはツルの方を調整して
レンズの角度が起きるように工夫したら頬には当たらなくなったんですが
今度は上の方の隙間がなくなってしまって眉毛に付いていた油(日焼け止めの)がつくわ曇るわで散々です。
この夏は曇り止めを塗ってしのいでいたのですがそれでも油汚れは防げず掃除が大変でしたので
アジアンフィットのhighタイプというのを買ってみようかと思うのですが、
ノーマルのLowやアジアンフィットmidにはない何かを挟むかのような構造があるのですが、これはなんでしょうか？

858 ：

あ、　>>850さん
右のツルを取るときは自分とグラスの向きをあわせ上から見る格好で
膝の上に置き、左手で本体を握ると同時にヒザに押さえつける感じで固定しながら
右手はツルのレンズ側に被さっているパーツの先端のあたりに親指を
レンズの抉れているところから人差し指の第二間接をあて、右手はこの二点に力をかけ
手首を固めてテコの原理で親指を押す、人差し指で引くって感じにすれば
確かに堅いです普通に取れますよ。取り付けるときはパーツ同士を平行に当てて両手の親指と人差し指でサンドイッチすればゴリンッってはまります。
自分のは今のところ割れたりはしていませんが、ノーズのパーツには亀裂が入ってきちゃいました。

859 ：

　　 　　　　　　　　　　/)
　　　　　　　　　　　　( i )))
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　　 　　| 　＾o＾　| ﾉ　/　　いみがわかりませんなぁ
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860 ：

じゃ、じゃあ要点のみにします。
質問があります。ESS アジアンフィットノーズクリップのhighタイプを検討中なのですが
他の高さタイプには見られないアタッチメント機構があるようなのですが何用でしょうか？
>>850
力技が必要ですが、方向さえ間違えなければ折れる前にちゃんと外れてくれます。

861 ：

過疎りすぎだろうｗｗｗｗ　つか>>850の日付みてわろたｗ　俺のドジｗｗ

862 ：

業者の自作自演が多いからなw
店に聞けばわかることをワザワザ2chできくとかアホかとww

863 ：

ま、hiタイプのアタッチメントはらしきあれはどのショップを見ても説明がなくて
平たい顔族のあなたのために！としか書いてねーからなぁ　ユーザーに訊くのも手かとｗ

864 ：

この流れなら言える！！

ぬるぽ

865 ：2013/05/27

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