学歴ってそんなに大事なの？

1 ：2011/11/02 〜 最終レス ：2013/10/27

自分の行きたい大学行けばよくね？

2 ：

行きたい大学へ行けない現実

3 ：

まあ就職して一年後ぐらいにはどーでもよくなるよ。

4 ：

越えられなかった人には大事なんだろう？
だから子供を塾通いさせるんだろう。
どうでもよければ、子供に勉強させないだろう。

5 ：

>>３
子供が受験期になると、親父は過去のトラウマ症状が現れるそうだ。

6 ：

最上：旧帝大・早慶
上位：MARCH・関関同立・上位国公立
-------------------------------------------------
中上：大東亜帝国〜日東駒専・産近甲龍・下位国公立
中位：Fラン・無名・短大
-------------------------------------------------
下位：専門学校
最下：高卒以下
こんな感じだろ。ニッコマ内のランクとかそんなのは普通の人はわからん。

7 ：

上の大学に行くと感じると思うけど、高校の時点で名門の方が何かといい
やっぱり"同窓"っていうのは日本では意識されるもんだよ

8 ：

>>1
正論スレは伸びない

9 ：

>>1
景気減速・不透明な社会状況の中で、大学志望者は安定的で、できるだけ
高収入な就職先を求め、旧帝大（東京大・ 京都大・北大・東北大・名古屋大・
大阪大・九大）＋東工大・一橋大＋国公立大医学部・獣医学部・薬学部を中心と
する難関国立大、 その他の国公立大、難関私大（慶応・早稲田・上智・明治・青学・
立教・中央・法政・立命館・同志社・関西大・関西学院・南山・ 私大医学部）に
集中し、その競争は激烈を極めています。

http://www.nakatsugawa-yobiko.jp/mission.html

10 ：

まぁ、お金の方が遥かに大切なんだけどな

11 ：

文部科学省「大学の世界展開力強化事業」に「東京大学」をはじめ２５大学を採択（私立大学４校含む）
私立大学で採択されたのは、「早稲田、慶応義塾、関西学院、立命館」の４大学のみ。
http://www.mext.go.jp/a_menu/koutou/kaikaku/sekaitenkai/1312826.htm（文部科学省）

12 ：

いや就職先だ
今はいい大学出ても就職決まらない時代
学歴信仰は時代遅れ
就職歴が遥かに大事
ただいい大学でた方が良い就職できるのも事実

13 ：

やっぱり金だろ。
金を稼いだ奴が勝ち。
叔父さんが京大出身なんだが50過ぎなのに今だに独身で年収は400万前後しかない。
なのに俺の事をやたらとバカにする。
お前の二倍近くは稼いでるよバカ。
その年で学歴を自慢するって痛すぎww
まあ俺も学生の頃はかなり痛い学歴厨だったがwww

14 ：

>>13
Are you　神B？

15 ：

文系の学歴は、東大出て国家上級に行くのでもなければ
大して意味が無い時代。
文系は、一流大学であっても金払って大学に行くだけ
無駄な時代になりつつある。
新卒で大企業に入るために、有利になるというだけで
大昔のようにその後の出世まで約束されるわけじゃない。
コミュ力など、高卒と同じ土俵で評価され、ダメなら
昇進できない。
ただし、学生時代、実社会に役立つ勉強を何一つしない
文系と違い、理系の場合は、学歴の価値が急速に上がりつつある。
理系大学は、そこを卒業すること自体が、一つの資格を
得るようなもので、就職のみならずその後も圧倒的有利。
だから、地頭、能力に自信のある学生は、理系に行くべき。
最近の高校の教育の現場では、教師も優秀な学生には
理系進学を薦めているらしい。

16 ：

会社を動かすのは文系ですよ
優秀なのは文系に行くべき
理数が得意なヲタクは理系しか行く所がない

17 ：

>>13
「今だに」とか書いちゃうようならバカにされてもしょうがないだろう。

18 ：

【S+】東京
【S】京都
【S-】大阪 一橋 東京工業
====================================================================================
【A+】東北 名古屋 慶應
【A】九州 早稲田 神戸
【A-】北海道 お茶の水 東京外国語 筑波 国際教養 横浜国立 大阪府立(工) ＩＣＵ
====================================================================================
【B+】千葉 広島 大阪市立 名古屋工業 京都工芸繊維 東京農工 中央(法) 上智
【B】京都府立 津田塾 大阪府立 東京学芸 岡山 金沢 首都 同志社 東京理科
【B-】神戸市外国語 名古屋市立 電気通信 横浜市立 奈良女子 立教
====================================================================================
【C+】熊本 埼玉 東女 関西学院 中央 明治 青山学院
【C】岐阜 信州 新潟 静岡 三重 九州工業 東京海洋 日本女子 立命館 学習院
【C-】小樽商科徳島 鹿児島 長崎 都留文科 愛知県立 法政 関西 南山
====================================================================================
【D+】岩手 宇都宮 群馬 茨城 山口 香川 愛媛 成蹊 成城 明治学院 芝浦工業
【D】山形 福島 山梨 和歌山 高知 大分 滋賀 福井 日本
【D-】島根 鳥取 秋田 佐賀 琉球 宮崎 専修 東洋 駒澤 東京農業
====================================================================================

19 ：

【大学ランキング2010・正規版】 [文系のみ]　（大学として価値のあるギリ最低ライン・日東駒専レベルまで）
【S+】東京　（東大レベル） 　　　　　　　　　　　　　　　
【S-】京都　（京大レベル）
【A+】大阪　一橋　（旧帝上位レベル）
【A..】名古屋　東北　九州　慶應義塾　（旧帝中位・慶應レベル）
【A-】北海道　神戸　早稲田　（旧帝下位・早稲田レベル）
---------------------------------------------------------------------------------------
【B+】筑波　横浜国立　東京外国語　お茶の水　（駅弁最上位レベル）　
【B..】千葉　広島　岡山　大阪市立　首都　ＩＣＵ 上智　関西学院（駅弁上位・上智レベル）
【B-】京都府立　神戸市外国語　大阪府立　金沢　横浜市立　明治　同志社　（駅弁中上位・ＭＡＲＣＨ最上位レベル）　　
-----------------------------------------------------------------------------------------------------
【C+】東京学芸　熊本　新潟　三重　埼玉　滋賀　名古屋市立　奈良女子　立教　中央　（駅弁中位・ＭＡＲＣＨ上位レベル）
【C..】小樽商科　岐阜　信州　愛知県立　青山学院　学習院　立命館　（駅弁中位・ＭＡＲＣＨ中位レベル）
【C-】長崎　静岡　茨城　鹿児島　静岡県立　兵庫県立　南山　津田塾　（駅弁中下位・ＭＡＲＣＨ下位レベル）
【D+】岩手　福島　宇都宮　群馬　山口　香川　徳島　愛媛　都留　国際教養　法政　成蹊　関西　（駅弁下位・ＭＡＲＣＨ底辺レベル）
【D..】弘前　秋田　佐賀　島根　鳥取　山形　宮崎　和歌山　山梨　富山　福井　高知　
　　　 大分　滋賀県立　高崎経済　北九州　武蔵　成城　明治学院　西南学院（底辺駅弁・成城レベル）
【D-】琉球　鳴門　下関　県立広島　熊本県立　長崎県立　宮崎公立　國學院　日本　専修　甲南　龍谷　近畿　京都産業　（最底辺駅弁・日東駒専上位レベル）
【E+】釧路　青森公立　会津　奈良県立　尾道　島根県立　宮崎公立　駒澤　東洋　獨協　創価　
　　　文教　東京農業　愛知　大阪経済　佛教　中京　広島修道　福岡　東京都市　（日東駒専中位レベル）
【E-】東海　神奈川　東京経済　玉川　名城　愛知淑徳　北海学園　広島修道　立命館アジア　（日東駒専下位レベル）
大東亜帝国レベル以下略

20 ：

【S+】東京 　
【S】大阪 京都
====================================================================================
【A+】東北　名古屋　慶應　
【A】北海道　九州　早稲田　神戸
====================================================================================
【B+　】一橋　東京工業　横浜国立　千葉　広島　大阪市立　京都工芸繊維　　東京理科　　　　
【B】首都　東京農工　横浜市立　名古屋工業　京都府立　立教　明治　津田塾　学習院　 中央
【B-】東京学芸　岡山　神戸市外国語　金沢　名古屋市立　大阪府立　奈良女子　 同志社
====================================================================================
【C+】電気通信　熊本　埼玉　滋賀　愛知県立　青山学院　東女　関西学院 立命館　
【C】岐阜　信州　新潟　静岡　三重　九州工業　都留文科　法政　関西　南山　日本女子
【C-】小樽商科　東京海洋　高崎経済　徳島　鹿児島　長崎　成蹊　成城　明治学院　芝浦工業　西南学院　聖心
====================================================================================
【D+】岩手　宇都宮　群馬　茨城　福井　山口　香川　愛媛　北九州　國學院　武蔵　獨協　神戸女学院　
【D】弘前　山形　福島　山梨　富山　和歌山　高知　大分　琉球　日本　甲南　近畿　龍谷　
【D-】島根　鳥取　秋田　佐賀　宮崎　専修　東洋　駒澤　東京農業　愛知　中京　京都産業　福岡
====================================================================================
【E+】北見工　室蘭工　尾道　下関市立　創価　神奈川　広島修道　立命館ｱｼﾞｱ太平洋
【E】釧路公立　青森公立　会津　大阪経済　北海学園　東北学院　東海　玉川　名城　松山　
【E-】北星学園　桜美林　東京経済　立正　桃山学院

21 ：

慶應コンプの3回線工作員、早稲田アトム(ニトム）は、鳥取県米子出身の荻野Ｋ君、48歳〜49歳中年です。
早稲田大学法学部一浪・留年で就職厳しく、Ｕターンして島根県でＣＡＴＶの仕事を少し（ほぼニート）しています。
心当たりの方はいますかｗ

22 ：

学歴板に来るにとっては大事なもの。
よい歳をして学歴にしがみついている。
俺もその一人。

23 ：

金があっても、教養も知性も感じられない人っているじゃん。誰からも尊敬されないから、金の力でなんとかしようとする。
傍から見ていると「惨め」の一言。

24 ：

>>16
君も新聞記事を読んでみな。
高校では、進学指導で、優秀な学生には理系進学を
薦めている。
文系など、大学に半分遊びに行ってるようなもので
何の意味もない。
理系は文系仕事も出来るが、文系に理系仕事は出来ない。

25 ：

夕刊フジに出ていたが、受験生の間でも、文系
中でも私立文系はまったく相手にされていないらしいな。
東京電気大あたりでも、下手なマーチより人気が有るらしい。
同じ大学で、同じ偏差値の文系学部と理系学部があったとして
実際の実力は理系の方が上。
見かけの偏差値＋５ポイントが、理系の実質偏差値。
文系に進学しても、大学時代に勉強したことなど
就職の面接では大して重視されず、コミュ力など
高卒でも構わないようなことばかり重視される。
文系は、大学に進学すること自体、時間と金の無駄
ということが、高校生の子供を持つ親や教師の間で
共通認識として広がりつつある。

26 ：

会社を動かすのは常に文系ですよ
コミュ障のバカが何をわめこうがそれが真実だからｗ

27 ：

>>26
そんなことは関係ない。
単に進学する意味があるかどうかという
観点から言っている。
理系に文系仕事は出来るが、文系に理系仕事は
出来ない。
数学や理科が出来ないバカが行くのが文系。
おまえが、いくらわめいたところで、高校の
進学指導の現場では、理系への進学を薦めているのが
現状。
特に私立文系の凋落はすさまじい。

28 ：

現実理系の取締役なんてごく少数だから
コミュ障のバカが何をわめこうがそれが真実ｗ

29 ：

高校の生徒会長でも大学のサークルの部長でも決まって文系だろ？
結局コミュ障の理系に統率力はゼロ　　わかるよなｗｗ

30 ：

>>17
ゴメンww

31 ：

学歴板の奴らの考えは東大出れば一生バイトでもいいの？
Fランで年収2000万稼いでる奴とかは認めないの？

32 ：

Fランでも頭のいい奴もいる。道幸とかね。要するにたかが２０歳前後の知識量を持って、頭がいいとか悪いとか言っている時点でアウトなの。

33 ：

日本の大学の序列
【S+】東京
【S..】京都　
====================================================================================
【A+】大阪　一橋　
【A】名古屋　東北　東京工業
【A-】九州　北海道　神戸　筑波
====================================================================================
【B+】東京外国語　お茶の水女子 慶應義塾
【B..】横浜国立　大阪市立　 早稲田
【B-】広島　千葉　首都　名古屋工業　上智　icu　中央法
====================================================================================
【C+】東京学芸　東京農工　岡山　新潟 金沢 大阪府立　名古屋市立　奈良女子　立教　東京理科　同志社 　 　　 　
【C..】埼玉　静岡　三重　熊本　九州工業　電気通信　明治　京都府立 学習院
【C-】岐阜　信州　滋賀　長崎　鹿児島　横浜市立　青山学院　神戸市外国語　立命館　関西学院
====================================================================================
【D+】福島　宇都宮　富山　茨城　香川　徳島　都留　国際教養　愛知県立　静岡県立　兵庫県立　法政　関西　中央法以外　
【D..】岩手　弘前　秋田　群馬　山口　山形　宮崎　和歌山　山梨　福井　愛媛　高知　大分　高崎　北九州　成蹊　成城　南山
【D..】琉球　島根　鳥取　佐賀　鳴門　北見　室蘭　福岡県立　福岡女子　広島市立　県立広島　滋賀県立　明学　西南
【D-】下関　釧路　はこだて　青森公立　宮城　会津　奈良県立　尾道　島根県立　宮崎公立　國學院　武蔵　獨協　日大法
=====================================================================================
【E＋】日本法以外　専修　近畿　甲南　龍谷　駒沢　東洋　中京　京外　福岡　立命館アジア　創価
【E】　東京農業　関外　大阪経済　佛教　東北学院　広島修道　松山　文京　愛知
【E..】東京経済　玉川　金沢工業　大阪工業　東京電機　工学院　神奈川
【E−】大東　東海　亜細亜　帝京　国士館　摂南　桃山　神戸学院　追手門　関東学院
=====================================================================================
【Ｆ】　その他

34 ：

>>28 >>29
トップの話をしたって意味が無い。
平均年収では、文系より理系が上。
そういうのも知れ渡ってきている。
文系なんて、それだけじゃ市場価値ゼロなんだよ。

35 ：

文系平均は事務職の女子も入るから安くなって当然じゃんｗ
理系キモヲはこのように広い視野で分析できないバカばっかｗ

36 ：

この板では
石川公一>>>>>>>∞>>>>>>天皇、角栄、イチロー

37 ：

まあ平凡に暮らせれば文系、理系どっちでもいいよ。

38 ：

あらゆる現象は無常だ。世の中で変わらない物など何一つない。
しかし、人間は無常はない。永遠に変わらない何かを得られると妄想しつづける。
そういった妄想には何の証拠もない。根拠のない変な観念に取りつかれて固執する。
妄想するとエネルギーをすり減らすだけではなく、正しい結論には至らない。
妄想とは、とにかく概念を回転するだけで結論はありません。だから不毛でノンストップになる。
一方、思考することはデーターなどがあって理論的に客観的にとらえることで結論がある。
結論に達したところで思考は終了する。思考は何かの役に立つけれど妄想は何の役に立たないばかりか
生命力を無駄に消費して感情を引き起こし挙句の果ては精神を蝕む。
病状が深刻になる前に主観的な見方を捨てる訓練をすれば正しい見方ができるようになる。
２ｃｈのような人間の煩悩を刺激するような場所で、多くの若者が時を無駄に浪費するのは生きる苦しみしか生まれず
生きる楽しみを感じることなどできない妄想に陥ると思う。

39 ：

学歴はもちろん大事だけど、学歴さえあれば常に勝てるというもんでもない。
学歴なくても正論は勝つという証拠。
−−−−−−−−−−−−−−−−−−
相手側の神戸市職員はほぼ全員神戸大学卒
http://www.nicovideo.jp/watch/sm15881283

40 ：

資本主義で金持ちは幸せだ。この前提に基づいて主観的に議論したとする。
一流企業のサラリーマン給料・資産家の資産・玉の輿など色々な妄想を生じさせて議論は尽きないだろう。
それを実証する為に、知人を考えてみる。しかし、自分の知っている範囲ではその前提を確証する証拠は何も出ない。
しかし、上記の前提が主観としてある為に妄想が始まる。

41 ：

>>1
そこまで言うほど大事ではない。
東大生1学年あたり3000人だけじゃ国は動かせないんだよ。
つまりリーズナブルな早慶とか地方駅弁から地方公務員が
一生をゆるく生き抜く意味では正解。
東大出てもブラックだらけだぞ。変に期待されるから
一番忙しい部署にいかされる。

42 ：

理屈だけの人間が多いかな。
特に東大、阪大。
勉強以外たいして才能なくて、
社会に出ると拍子抜け。
結構期待外れのお荷物君。

43 ：

大衆の妄想を上手く利用して錯覚させるのがマスコミ・広告宣伝商売だ。
新商品など画期的だと妄想させる手法はマニュアル化されている。
多少の利便性でも新製品ほど利潤が良くなる。場合によるっては旧製品の方がいい場合もあるのに。。ＶＩＳＴＡ？

44 ：

今の時代神戸大や旧帝あたりで
たかが市役所の職員がかなりマシな就職先なんだろ？
昔では考えられなかったが
という理論だと
今の時代東大や京大出てなきゃ文系はクソという時代でもあるよな
10年前よりは遥かに学歴の価値は無くなったよ就職難で
俺は一流大学でも底辺職は嫌だけどな

45 ：

低学歴ホイホイスレと化してるなｗ

46 ：

新宿の有名な浮浪者（学者と呼ばれていた）も東大卒で建設官僚だった人だったからな。
研究職何ぞ、特に経営者になるわけでもなく好きなことをやれることと、チーフになる名誉だけだと考えるか？
自分の才能を活かせる職場で自分の好きなことができる人生だと満足するか？
何処を出たってとらえ方次第だろう。研究の好きでもない人が研究やらされたら地獄だし。
土木作業員に指示する事が苦手な人が現場に行けばそれまた地獄だろう。
向き不向きを考えず、〜〜は良い。〜〜〜は悪いと主観が先行するから妄想が起きるんだろう。

47 ：

↑何十万分の１の可能性をもって全体を語る典型的な低学歴ｗ

48 ：

高校時代に成績悪くて悩んだ奴が、研究職目指して落ちこぼれて再び悩む必要も無いだろうに。
自分で悩むように仕向けているだけだ。
妄想が生じない為には、自分で見て触れてしっかりと確認するしかないだろう。
殆どの人はそれが出来ないから良いようにイジラレル。

49 ：

>>44
そうですよ、昔は関関同立立教あたりでも大学教員になれました。
今は早慶でも苦しいです。
８０年代は大卒は25%、今は50%ですから、その価値は半減しています。

50 ：

何十万分の一とは？
結構、予備校の講師止まりとか、失業して資格試験に逃げるとか多いよ。
有名企業入ってもウダツ上がらん奴とか。研究所と家の往復するだけとか。
年配の東大卒は、田舎から出てきて特別待遇で立立身出世できたなんてあったけど。
今じゃ、大して変わらないよ。学者か官僚だよ。大学の先生は凄いのか？普通は学会以外では大したことないだろう？
しかし、そんなことを名誉としなければ誰も苦労して学問なんてしなくなる。
勤勉さだけが取り柄の日本が、怠けて楽しむことを優先するフィリピンみたいになったら経済で苦労するからな。

51 ：

↑興奮すると行間があいちゃういつのも典型的低学歴ｗ

52 ：

高学歴の８割くらいは知性があって低学歴の８割くらいはアホ
学歴は知的orアホの判断材料として最も単純なもの
要は人に見てもらう服みたいなもんだな
中身が大事だとわかってるやつにはどうでもいい
でもそれを人前で言えるのは高学歴だけだし、賢いやつは学歴を判断材料にする馬鹿が多いという現実を知ってるから普通はいい大学に行く

53 ：

行間開けた方が見やすいだろう？
掲示板運営会社は、メモリーロスが多くなるので嫌だろうけどな。

54 ：

進学率が５０％を超え、ローマ字も満足にかけない大卒すらいいる現状。
馬鹿が増えた分、質が問題になっているということ。

55 ：

確かに

56 ：

>>44
まあ、そういうことだけど、それは時代が違いますからね。
大学、学部の数が増えていた頃に教授を目指してたら、ほぼ誰でもなれた。
短大の先生になって単位を餌に…(笑)
実際に今の准教授って就職出来なかった落ちこぼれの受け皿だったってｗｗ
今は枠がありません。

57 ：

学歴＝学力ですね。学力は大事です。そんなもん分かり切ってます。
簡単なことなら誰でもできるけど、むつかしいことは学力がないとできない。
だから、むつかしいことをやらせてもらえるには学力＝学歴が要ります。
でも一方、一芸がある人、ミュージシャン、漫才師、小説家、こういうのは
学力、学歴は要らない。しかし才能がいる。
たとえば、映画監督は最近はむかしより低学歴になってきてますよね。
それで低学歴の作ったものの方がおもしろかったりする。
しかし、低学歴が常におもしろい映画を作れるわけではない。
そこは映画や漫才や芸術は才能で、学力ではないですね。

58 ：

ピアニストのフジコヘミングの話は有名だ。
あれだけ苦労した彼女には悲壮感が無い。
だから良い音楽家なんだろう？
妄想に走っていたら、苦しんで良い音楽もできず終わった人生だろう？

59 ：

学力も才能が大きいとは思うけどね。
今みたいな時代（誰でも高校まで進学できる経済状態）では、殆ど才能だろうと思う。
塾・予備校は摘み程度だろう。

60 ：

２ｃｈ学歴主義の前提は
低学歴＝怠けた人と主張しているようだけど。そりゃ違うと思うよ。
多くは才能だろう？しかし、数学・英語など受験の才能と、社会で生きる才能は一致していない。

61 ：

学校の宿題とチャートだけまじめにやってれば早慶や地底までなら受かるよ
頭がふつうレベルで良かったらね
俺がそうだし
それができないバカがいかに世の中に多いかってことじゃね？

62 ：

今の時代、学力なんて金で買えるぜ
高１の頃は同じくらいの成績だった奴が塾行き出して３年の年末には俺の倍の偏差値だった
学歴なんてお金持ち自慢以外の何物でもないわ

63 ：

低学歴＝怠けた人　この前提は妄想だと思うよ。

64 ：

もちろん塾も一度も行ったことないよ
みんな必死で塾行ったり勉強大変って言うけど
よくわかんないよなーｗ

65 ：

>>62
暗記中心の小学生・中学生の勉強なら机に座らせることが出来ればそれだけ伸びる奴もいるだろう。
しかし、高校レベルの一流どころを目指す受験勉強は、予備校・塾は摘み程度だよ。
予備校・塾へ行っても伸びない奴の方が圧倒的い多い筈だ。
予備校に行けば伸びるというのは、妄想だね。

66 ：

ガリ勉しないと行けないのって東大だけだよね
ふつうなら他系になる科目までやんないとならないし
俺が思うに無理があるのはそれくらいかなー
早慶地底ならふつうだよふつう
頭がそこそこ良かったらだけどねｗ

67 ：

まーそれ以下の人は頭のデキがよくないか、宿題もこなせなかった怠慢な人だと思うよね
他のアプローチ探したほうがいいとは思うよね

68 ：

>>65
いやいや、そんなことはないぞ
入試ってのはパターンがあるからな、解き方を教えてもらえる予備校塾は最強だぜ
俺なんて教科書と市販の良くわからん参考書買うだけ買って終わったが何にも分からんもん
傾向と対策、なんて高校の授業じゃやってくんないしね

69 ：

だから就職や金が大事だと何度ry…

70 ：

>>68
学校の宿題とチャートだけで地底と早慶は受かるよ
君はちょっとおつむがデキがよくなかっただけだと思うよ

71 ：

>>70
うむり、残念ながら早稲田には受かった、東名九もA判定だった
ま、がっこで寝てたらその程度にしかならない
結局、学歴なんて金でしかないんだよ

72 ：

今の就職難の時代勉強頑張ったって
結果面接能力やコミュ力で切り落とされるからなあ…
就職活動終わってつくづくかんじる

73 ：

同級で駅弁の医行ったやつも塾行ってないし
チャート隅々まで２周しただけって言ってたしさ
俺は１周だけｗ　その辺の差かなｗ
金でどうこうは言い訳じゃないかな？
塾なんて行ったってバカはバカだよ

74 ：

問題の解き方ではなく、勉強の仕方だけ教われば良いんだよ。
ここに書いた人の意見のように、早慶地底なら数学でチャート式とかね。
そんあアドバイスだけで十分なんだと思うよ。方針だけ示せば自分に合った方法を自分で見つけるだけだ。

75 ：

一流大学出たって大手行けんの3割〜4割
当然最初はみんなその中に入れると思ったよ
俺もね

76 ：

俺の知ってる範囲では東大京大阪大(20人くらい)に行った奴で塾へ行っていなかったのは１人だけだな
世の中、金だよ、駅弁医なら塾なしの努力で入れるかもしれないけど面倒、非効率的
負けは負けと潔く諦めてチャート０周の俺が普通

77 ：

つーかね
地底も届かない駅弁以下の奴らに聞くとさ
実態はチャートまともに１周さえ出来てないんだよねｗ
そんなもんだってｗ

78 ：

たちの悪い講師は、大学入試問題の特殊な問題を題材にして（解けなくてもいい問題）。
自分の勉強だけでは合格できないと力説する。しかし、そんな問題を解くのに時間をかけるのは非効率なんだ。
そんな講師に出会ったら、最悪だ。妄想をかきたてられて、時間の使って空回りする。
多くの人にとっては、問題集レベルの普通の問題を確実に解けるようにすることの方が大切だ。

79 ：

>>77
そもそもチャートなんて買わない
青色？難しいじゃん∩( ・ω・)∩
英語の奴をがっこで買わされたけど何書いてあるか分からんしwww
そこをこう、詳しく解説してくれれば努力も何もなしに旧帝で行けたのでありますよ

80 ：

>>78
主張とは逆に講師とかよく知ってるねｗ　俺塾のことなんも知らんしｗ
うさんくさいよ　低学歴っぽいｗ

81 ：

現役で東大行くレベルは、予備校にはあまり行かないだろう？
できる人にとっては、予備校に行くのは非効率だからな。
浪人すると行くけど。

82 ：

>>81
現役で東大合格者が多い所は環境に恵まれているからな
普通の貧乏人は放任主義の公立高校しか入れません

83 ：

カリスマ講師には注意しろ。予備校で講師をしている人から直接聞いた話です。
それ以上は、話さない方が良いだろう？
株屋の前で、株は儲かりません！と主張するようなものだ
。

84 ：

公立が弱いのは東京だけだろ？
地方は逆に公立しかないし

85 ：

株だって儲かる人もいるさ。しかし、現代の相場は、長期間やれば殆どの人（９０％以上）が損をする。
これは常識だ。しかし、株式は投資であり資産運用と呼ばれる。
これも２ｃｈ口コミ宣伝の功績が大きいだろうな。
儲かったぞ！なんて掲示すれば釣られる奴もいるよ。

86 ：

>>84
灘や東大寺や洛南や星光や西大和・・・
ま、公立優位ではあるが公立優位なのはそこの公立生がちゃんと塾へ行っているからだ
しょっちゅうビラ配ってたしね、○○高校なら５０％引とかのチラシだったり京大何名だったりね
学校からの課題が少ないから塾の勉強、すなわち受験勉強に集中できる環境も大きい
そんな中貧乏人はのんびり家でプロ野球中継やバラエティーを見て過ごすのですよ
ほれ、学歴なんて金で買えるだろ？

87 ：

でお前らどこに就職決まったの？

88 ：

今の６０歳以上ぐらいの人の気持ちなら、大学なんてカネで決まると言うだろうな。
特に名門私大は、金があれば行ける大学と思っている。
大学へ行きたくても経済的余裕が無かった時代の人の気持ちだろう。
今は、そんな人は少数だろう？

89 ：

株式相場では、素人が損をしてプロが儲ける。素人が居なけりゃプロは儲けられない。
だから、素人を一生懸命釣る。それで一般人から株屋は嫌がられる。

90 ：

>>35
事務職を除いた営業職だけで比較したって、理系＞文系なんだよ。
本当に何にも知らないな。
もはや、文系は大学に進学する意味なし。
これは、高校の進学指導の現場では常識になりつつある。
学力のある優秀な学生には、まず医学部
次に、需要のある理系学部を薦めるというのが
高校の進路指導のスタンダードになってきている。

91 ：

むかしのエリートコース

出身校　　　　進学先　　　　　　　　　　　　　　職業
旧制高校文系　東大京大　　　　　　　　　　　　　官僚・教授
旧制高校理系　東大京大＋帝国大学＋医大　　　　　研究者・医者
旧制中学　　　専門学校（早慶、日大、関関同立）　サラリーマン

実は、戦後も大学までの行程が変っただけで、高等教育機関そのものの
区分け、役割りはまったく変っていない。

92 ：

あ、むかしはこれと平行して、あるいはそれ以上の超エリートコースとして
陸軍や海軍の学校があったけど、これは陸海軍のなくなった現在はなし。

93 ：

>>90
何度読んでも不思議な論立てだな。
進路指導の話と進学する意味なしの間に、
一体何の関連性があるんだ？

94 ：

因みに
＞学力のある優秀な学生には、まず医学部
＞次に、需要のある理系学部を薦めるというのが
＞高校の進路指導のスタンダードになってきている。
この程度の事、なにも今始まった事ではなく昔からそうだったんだってのｗ
本当に何にも知らないな。

95 ：

お前ら年収晒してみて

96 ：

>>94
昔よりも、ずっとその傾向が顕著。
理数系が苦手で、本来理系向きでない受験生まで
理系に進学しようとしている。

97 ：

数学しかできないのに文系行った馬鹿もいるけどな
単に勉強嫌いなだけだが

98 ：

１は真理だけど
2ちゃんねるでいってもなw

99 ：

強い人間が勝つのではない。勝った人間が強いのだ。
頭の良い人間が勝つのではない。勝った人間が頭が良いのだ。

100 ：

>>52が結論

101 ：

>>99
真理だな

102 ：

カダフィどうなんの？
超頭いいから
超頭わるいに急降下？
なんか中国的な評価だなそれ

103 ：

>>99
なーにが真理だ。弱くて頭の悪い弱者の遠吠え
言い訳するな。チンカス。

104 ：

人類の歴史の中で、階層があまり形成されない時代は、農耕が存在しない石器時代だろう。
人類が比較的平等となるには、人類全体が小規模状態になって初めて可能だろう。
前世期最大の最大の実験と言われた共産主義も失敗し、多くの理想主義者に絶望を与えた。
人類の大規模集団では、テリトリー（領土）や順位付け（階級）による安定が不可欠であり、富の配分とは別次元で発生することが図らずも証明された。
一方、小規模集団状態では縄張り行動や順位付け行動を必要としないしないが、哲学の上では可能でも現状人類社会では不可能だ。
大規模社会での分業と階級が発生し、媒体が偏在する富となる社会が形成される。
誰か上位階層になれば誰かが下位階層となる。それが生まれながらに決定しているか、生後の環境で決まるかの違いであり、必ず発生する。
インド社会では、生まれながらに絶対的に決まることを肯定し、欧米では生後の個人要因で緩やかな入れ替わりが社会の活性化の為に必要だと考えている。
しかし、誰かが上位に付けば誰かが下位になることに変わりはない。
ましてや、資本主義社会では、労働者階級の競争の必要性から多少の入れ替えが起きるだけであり、超上位階層の入れ替わりなど求めていない。（欧米のトップ資産家は二世紀以上も殆ど普遍だ。）
労働者の優劣で上下を入れ替えることは資本主義では合理性がある。その免罪符を求める激しい競争を仕掛ける。。
誰かが上になれば自分が下になるだけだ。既成社会に対する革命でも起こさない限りその社会構造は変化しない。
現在の資本主義が、共産主義の脅威から宗教的異端に対して非常な脅威を示しているのは、宗教が資本主義を否定するからだろう。
利息を禁止し、資本よりも宗教的戒律を重視する宗教では、巨大資本主義のルールは否定されてしまう。共産主義よりも恐ろしい存在だろう。

105 ：

金が重要とか言ってガツガツしてる奴等は
育ちが悪いんだろなｗ

106 ：

学歴ごときは小さいことだが、誰かが有利な学歴になれば誰かが不利な学歴ないなる。
誰もが同じ学歴になったときには学歴に価値は無くなる。
明治時代の少数エリートとしての大学から、近年の全入となり学歴の価値は薄れた。
大学間の差別化もあるが、以前ほどの違いも無くなっているように思う。
昭和３０〜５０年代？の学士会の名簿や慶應経済・早稲田の政経の名簿などを見れば驚くだろう。
（名簿に載る様な当時の年配者は確実にエリートとなり得ている。官僚・研究者・教授や大企業の役員ばかりだ。）
現在ではそのような状態ではい。確率的に非常に減っている。学歴の価値が下がるはずだ。
社会的高地位と高額給与階層の輩出として辛うじて国立医学系が残っている程度だろう。
今後の社会は、大学だけでは決まらないか、もしくは大学を出ても社会階層が変わりづらい状況が加速するだろう。
家庭状況の差が少ない場合は、大学などの所属環境の差による上下決めが有効な手段だった。今後は別のモノが上下決定の手段に入れ替わるだろう。
しかし、誰かが上位なら多くの誰かが下位になる構造は変わることは無いだろう。

107 ：

むかしのエリートコース

出身校　　　　進学先　　　　　　　　　　　　　　職業
旧制高校文系　東大京大　　　　　　　　　　　　　官僚・教授
旧制高校理系　東大京大＋帝国大学＋医大　　　　　研究者・医者
旧制中学　　　専門学校（早慶、日大、関関同立）　サラリーマン

現在もこれとなにも変ってないやん。
ちなみに、旧制高校進学者は同世代人口の1%な。
今でも、東大京大、旧帝理系、医大だとそれほど%も変ってないと思う。
変ったのは専門学校の比率だけやね。たぶん当時は5%程度。これが今は47%になっただけ。
ここはもともと大した価値なし。

108 ：

だから、学歴社会というけど、もともと出世が保証されてる学歴は
東大京大、旧帝理系、医大、このクラスだけなんですよね。
これ以外は、戦前も戦後も保証なんかされてない。
だから、このクラスを出ても大した仕事につけない人が多数になれば、
はじめて学歴社会が崩れたと言える。
その他はもともと数の内に入ってない。

109 ：

学歴社会とオブラートにつつんで言うけど、実際は学力社会でしょ。
で、この学力社会が崩れるときがあれば、それは縁故とかコネとか身分社会に
なるはずで、下には楽でよくとも上をめざす人には得にはならん。
格差社会というのは、もちろんこうした身分、門地社会になりつつあるわけで、
あんまりよくないと思うけどね。

110 ：

付属校から進学・ＡＯ・推薦入試組が過半数占めている有名私大の躍進で、既に学力主義は崩れているでしょう？
早慶上理の定員約２３０００人のうち約１００００人は、無試験組です。学力主義など崩壊してますよ。

111 ：

既に崩壊している学力主義ですが、
まだ学力主義の裏付けがあり、差別化の根拠を見せかけているのが、２ｃｈ現在の偏差値提示などの状況でしょう？

112 ：

ＡＯや推薦入試で、どれだけ糞みたいな学生が進学しているかを隠しているだけでしょう？
本当に糞なんですよ。

113 ：

良い人材を確保したい企業側はそのことに気が付いていますので、
最近、企業の就職用学歴記入欄には、入試の方式まで記入させていますよ。
大学名＝学力神話は崩壊してんですよ。

114 ：

勉強したい人が環境と時間を手に入れるために行く所

115 ：

身分社会はわかるだろうけど、門地社会、出身地社会というのでは、韓国がそう。
ある地方の出身だとどんなに頭がよくても、能力が高くても出世できない。
だから、その地方から日本に渡航してくる人たちが多く出た。
日本でもかつては門閥、出身地社会というのはあった。
たとえば、かつての日本陸軍。
ここは薩長土肥が伝統的に強く、維新戦争で幕府側についた東北は差別された。
陸軍で出世するには、陸軍大学校まで行く必要があったが、
東北出身者は優秀でも採用されないことが多かった。
この不満をひとつの背景として起こったのが、二・二六事件。
統制派、皇道派なんていうからわかりにくいけど、
これには陸軍内の薩長閥と東北閥の対立が背景にある。
青年将校とは陸軍大学に行かしてもらえない側の軍人たちだった。
首謀者はどちらも将軍級だけどね。
だから、東北出身で陸大卒の石原莞爾が事件発生後の仲介役に選ばれた。
じゃあ学歴社会が内乱や戦争に結びつく例はないかというと
あることはある。
大学騒動というのが大概これである。
戦後だと法政大学、関西学院大学などで大学騒動が起こったが、
これは大体、東大を出て当然のように法政に赴任してくる教授たち（関学だと京大）に
対して、内部出身者やその他の下位の学歴の教職員が徒党を組んで反乱を起こし、
追い出すというパターンが多い。だから、大学騒動が起こった大学は
その大学史からできるだけ騒動を隠そうとする。実力のある者を
ない者が徒党組んで追い出すわけだから、あまり格好がよくないから。
しかしこの種の学歴戦争は日本では例外的で、やはり身分や門地で差別する社会の方が
理不尽だから内乱や内紛に発展する可能性は高いと思う。

116 ：

�@は真理だとおもう

117 ：

>>107
研究者とサラリーマンって一緒じゃん
特に民間なら

118 ：

>>113
なんか履き違えてるんだよなあ。
企業が観たいのは大学で何をしたかという事。
入試方式はあくまで大学当局が見るべき問題であってさ。
それにゆとり教育のせいで一般入試で入学した人すらまともだと言えなくなっている現状も問題視すべき。

119 ：

>>110
早慶上理？
あんた理科大だねｗ

120 ：

>>118 企業も頭の悪い人は採用したくないから
一般入試以外の人を避けようとしてる。

121 ：

>>110
ねぇねぇはぐらかしてないで教えてよ。
あなた理科大？ｗ

122 ：

よほど学歴主義が崩壊して欲しそうだから
Fランか高卒ニートだろう

123 ：

オレは単純に自分の好きな大学行った。京大だ。生まれつき頭良かったから簡単に受かったよ。塾なんかいったことない。

124 ：

ちなみに家は超貧乏。参考書を買うとオヤジに殴られた。無駄遣いするなと。そんな劣悪な環境でも京大だ。人間は素質なんだよ。

125 ：

京大生の前でいうなし

126 ：

俺も塾とかいってなかったけどそんなんであたまいいとはいわない

127 ：

>>126
何言ってんだ？
普通の家庭は子供をよい大学へ行かせるために多大な投資をする。
それでも二流の大学しか受からないのが大半。
なぜかというと馬鹿だからだ。馬鹿がどんなに努力しても所詮は馬鹿のまま。
大した努力もせずに一流大学に入れるのならば頭がいいに決まってるじゃないか。
君は君の中でしか物事を判断できないようだが、世間をよく観察してみなよ。

128 ：

>>127
それは勉強のやり方を知らずにがむしゃらにやってるから。
ここを抑えればいい、要するに要点を把握する能力に長けていれば
塾も必要ない。参考書さえあれば勝手に成長する。

129 ：

>>128
全然違うよ。頭がいいということは要領もいいということだ。
だから勉強も仕事もなんでもたいがいのことはうまくできる。
これに対して馬鹿は要領が致命的に悪い。
だからいくら勉強してもできるようにはならない。当然仕事もできない。
だから結局人間は素質だと言ってるんだ。
馬鹿に付ける薬はまだ発明されていない。だからすべては素質で決まる。

130 ：

まわり京大生も半分ほどは予備校かよってなかったぞ

131 ：

>>280
いいたいことはわかった

132 ：

>>131
お前が何に対して何が言いたいのかわからない

133 ：

学歴も半分くらいは遺伝で決まるよな。
つまりは、もって生まれた地頭。
あとの半分は、どのくらい勉強したかという努力。
最近は、親が自分がバカだと、子供も遺伝的に
頭は良くないと決めつけ、石川遼のように最初から
スポーツの道に進ませる親が増えたよな。
頭の良し悪しなんて、遺伝で半分以上決まるから
その考えは正しいと思う。

134 ：

280→128
だったスマソ

135 ：

両親高卒なんだが……

136 ：

>>133
おいおい、学歴以上にスポーツのほうが遺伝で決まるだろ。
でも、学歴の単線思考より色んな分野の複線思考のほうがいいね。

137 ：

三菱商事、三井物産などの一流総合商社、野村総研、日立製作所、ソニー
三菱UFJや日銀、鹿島建設、清水建設、大林組、ゴールドマンサックス、など
挙げたら切りがないが、年収1000万超えるような一流企業の89%が
一流大学(東大京大一橋東工大慶應早稲田)の奴らに占められている。
やはりこういう一流企業や内務省や外務省、警察庁に入社or入省or入庁するには
(学歴関係ない)と言うのには無理があると思う。
しかし専門職や高卒中堅大学、準一流大学でも入社できるような
中小企業などは学歴は対して関係ないかな

138 ：

遺伝の確率は８割くらいだろうね。
うちは２割の少数派で両親とも小卒だがオレは京大卒。
たいがいは蛙の子は蛙だけど、例外もそこそこいるって感じ。
ちなみにうちの親戚で国立大はオレひとり。
大半が高卒であとは３流私大。オレだけ突然変異で生まれてきたみたい。

139 ：

これまでのストーカー既出組織
　　創価学会　暴力団　解放同盟　公明党　アムウェイ　量販店　統一教会　エホバ　霊友会　病院関係　不動産　建築
　　朝鮮総連　朝鮮学校　特殊学校　農家　同和地区　公安　警察　学校　ローソン　風俗店　バス会社　ヘリコプター
　　自衛隊　珍走団　愚連隊　チンピラ　大学サークル　出張ヘルス　探偵　不倫サークル　少女買春斡旋業者　NASA

140 ：

小卒てどゆこと？

141 ：

>>140
尋常高等小学校のことだよ。

142 ：

>>137
メーカーは、名前が一流でも給与はどこも良くは無い。業界ごとに大手の給与水準は決まっているけど。
電気メーカーなんて安いよ。また、建設ゼネコンが給与が良かったのはバブル期まで。
また、ゴールドマンサックスは、新卒はそれほど人数は採用していない。誤報が大杉。

143 ：

>>133
素質は遺伝できまる。そして、環境で環境形質は形成される。
素質が良くても、環境が悪ければ伸びない。
今のように猫も杓子も義務教育学校へ行く時代には、環境差は少ないでしょう。
素質に左右される割合が多くなるでしょう。
スポーツでも、素質があっても環境が悪ければ伸びない。
今の時代に少年期に素質があると分かるって特定スポーツを生活の中心に置いて頑張るのは、野球とサッカーぐらいだろう。
（プロとして食えるから）野球とサッカーの層は厚く、素質のある人たちが集まりレベルが高くなる。
一方、食えても層が薄くなる競技はレベルが低い。相撲なんぞそうだろう？

144 ：

>>142
ごめん書きかたが悪かった。
入社10年目の年収はソニー900〜、大手ゼネコン850〜
三井物産三菱商事野村総研などは1000万超える
ゴールドマンサックスが新卒をたくさんとってるなんて一言も言ってないが？
ゴールドマンサックス入社人数(新卒)
慶應→17
東大→10

145 ：

学歴が自分の最大の取り柄になる奴は学歴を重視するんだろ。
そして学歴コンプで年収高い奴は、学歴スレで金＞学歴を声高に主張する。

146 ：

>>144
1000万は超えるけど海外勤務が義務付けられてたりしてかなりの激務だよ

147 ：

>>142
ちなみに俺が1番伝えたかったのは
一流企業は一流大学(東大京大一橋東工大慶應早稲田)によって占められている。
従って、こういう企業に入社したければ、学歴が関係ないとは限らないと
言いたいわけ。
もちろん入社後は学歴なんて関係ないが

148 ：

学歴で一代株（その代だけ優遇される）を得ることが出来る時代は終わるだろう。
天下をとった豊臣秀吉も、下剋上の世の中では自身の安定が保てないと農民の刀狩をおこなった。
太平の世を目指し、貧農が合戦で相手の大将の首をとって出世できる時代は終わった。
学歴下剋上の世の中も終わりつつある。
社会経済の発展が萎んだ。学歴の恩恵で上層階級に食い込んだ人々は、保守的な動きに出ている。
東大卒で起業して成功した人々や、官僚から政治家となり政治家一族を築いた人々の子供の多くは私立付属に進学している。
下剋上の起こせる受験などには否定的だろう。学歴下剋上を排して、大学を出ただけでは出世できない世の中に変化させる。
そして、そのことにより庶民にとっての大学の価値を下げることになるだろう。資本主義先進国のイギリスのような金持ちの肩書・道楽としての大学となる。

149 ：

>>146
そのぐらい知ってますよ
一応僕は一流大学に在学してますから。
やりがいある仕事だと思いますよ。

150 ：

>>147
はあ？入社後も学歴は関係大有りだよ。
なにをたわけたこと言ってんだよ。

151 ：

>>148
僕は無理だと思いますよ。
一流大学に在学してる奴で学歴があればなんとかなるなんて
勘違いしてるバカはごく一部です。
特に理系なんかは一流大学卒でなければ使いものにならないのが現状でしょう。
優秀な奴は企業するか、一流企業に就職し、
企業します

152 ：

商社は、商科大系卒の人には人気がある。エリートコースに乗れるからやりがいがあるだろう。
逆にメガバンあたりに一般大学（東大以外）から入行しても、やりがいのある仕事ができずに４０歳定年でつまらないだろう？

153 ：

>>150
それは国家公務員のキャリア組でしょ
東大以外は東京都庁でも目指せば良い
東京都庁は学閥がなく、安定していて、実力主義で、年収もまあまあ高いし。
民間企業は東大慶應学閥に牛耳られている

154 ：

>>150
中小・オーナー系大企業は、学閥が無いので（敢えて言えばオーナーの大学が強い）
入社後は大学名レベルは関係ないことが多いと思う。オーナーが、大学の派閥を嫌い特定大学に偏らない人事をする。
逆にオーナー系ではない大企業は、派閥人事が多いので入社後も大学名がかなり影響する。
極端な学歴差別がある。（高卒と大卒では全く違う人事となる）
色々な企業を見るとそんな感じだけど？

155 ：

152
三菱商事などの総合商社は学部関係なしに人気ありますよ。
慶應を例に取ると
経済学部からは20人、法学部から22人、商学部から10人
SFCから11人、理工学部から3人
三菱商事に入社している。

156 ：

むかしのエリートコース

出身校　　　　進学先　　　　　　　　　　　　　　職業
旧制高校文系　東大京大　　　　　　　　　　　　　官僚・教授
旧制高校理系　東大京大＋帝国大学＋医大　　　　　研究者・医者
旧制中学　　　専門学校（早慶、日大、関関同立）　サラリーマン

現在もこれとなにも変ってないやん。
ちなみに、旧制高校進学者は同世代人口の1%な。
今でも、東大京大、旧帝理系、医大だとそれほど%も変ってないと思う。
変ったのは専門学校の比率だけやね。たぶん当時は5%程度。これが今は47%になっただけ。
ここはもともと大した価値なし。

108 ：エリート街道さん ：2011/11/06(日) 02:41:32.57 ID:guDWhp6f(4)
だから、学歴社会というけど、もともと出世が保証されてる学歴は
東大京大、旧帝理系、医大、このクラスだけなんですよね。
これ以外は、戦前も戦後も保証なんかされてない。
だから、このクラスを出ても大した仕事につけない人が多数になれば、
はじめて学歴社会が崩れたと言える。
その他はもともと数の内に入ってない。

157 ：

>>155
商社は、理科系からも多くの学生を募集する。
しかし、エリート集団を形成するのは経済・商学・法学・（理系なら帝大系）だろう？

158 ：

金じゃ買えないのが学歴
学歴で金が買えるとも限らないけど

159 ：

一定以上だとカネだけでは難しいことがある。
毛王の用地舎は、卒業生家庭の関係者が圧倒的に有利。
芸能人レベルの有名人では、卒業生関係者で無いと落とされる。
カネで入れるにも、入れる方にも大義名分が必要となるでしょう？
それが個人の懐に入らない寄付なら。

160 ：

>>155
商事が人気があるのは、給料が断トツだからでしょう。
同じ財閥系のグループの中でも断トツに給料が良いですよ。
メーカー系で良いと言われる給料が、支店採用の女子よりも安月給ですよ。
しかし、女子は殆ど縁故だったな。

161 ：

しかし、親が商事に勤めていると、自分の子供は商事に入社できない原則がある。

162 ：

今の時代は、学歴社会と門地縁故社会の過度期で
（�@学歴＋�A家柄）＝（�B総合能力）
社会全体として
昔は、経済発展中で�@の比重（庶民層からの出世）が大きく、現在は経済停滞安定化で�Aの比重（縁故社会の継続的安定化）が大きくなっている。

163 ：

�A家柄は訂正⇒親の仕事・商売関係

164 ：

a

165 ：

世間がここまで階級社会だと知ってたら上を目指さずに
楽して生きてたと。

166 ：

昔は慶應を初めとして、ほとんどの私学は金で入学できたのになぁ〜。金で学歴が買えた時代に戻りたい。

167 ：

正直、MARCH以上なら、東大一橋とか除いて同じ扱いだろ。
あとは個人の実力・資質・やる気次第だぞ。
早稲田が毎年何千人のフリーター排出してるとお思いで？

168 ：

学者官僚の養成大学
東の東大　西の京大
経済界（文系）エリートの養成大学
東の一橋　西の神戸　　（慶應）
経済界（理系）エリートの養成大学
東の東工大　西の阪大　　（地底）
地方エリートの養成大学
地底
マスコミ養成大学
早稲田

　

169 ：

ククリット・プラモード元タイ首相
「日本のおかげでアジア諸国はみな独立した。日本と言うお母さんは、
難産して母胎をそこねたが、 生まれた子供たちはすくすくと育っている。
今日東南アジア諸国民が米英と対等に話ができるのは一体誰のおかげであるか。
それは身を殺して仁を為した日本と言うお母さんがあったためである。
十二月八日は我々にこの重大な思想を示してくれたお母さんが
一身を賭して重大な決心をされた日である。我々はこの日を忘れてはならない」
大東亜戦争【不屈の武士道精神】
http://www.youtube.com/watch?v=7QQzmAQ7wEc
ちょっと前の日本人〜海外の反応〜
http://www.youtube.com/watch?v=541FNT_y6ug

170 ：

自分の望む学歴を手に入れると、変なコンプレックスとは無縁の人生を送れる
後は、友達だったヤツが属する社会階層が違ってくるな

171 ：

女子でマー関で、今の所失敗‥
ニッコマ・参勤、女子大の方が良かったかも…　(´・ω・)

172 ：

東大京大のエリートとして相応しい高校
灘　筑駒　開成　東大寺　甲陽　麻布　栄光　洛星

一工阪大神戸（早慶）のエリートとして相応しい高校
学附　筑附　旭丘　北野　天王寺　神戸　
日比谷　浦和　千葉　湘南　池附　附天

地底のエリートとして相応しい高校
札幌南　札幌北　仙台２　修猷館　福岡　小倉
岐阜　岡山朝日　高松　熊本　鶴丸

173 ：

>>171
何で？

174 ：

自分の学歴隠して学歴論じても意味ないだろう。

175 ：

自分の学歴偽って学歴論じても、もっと意味無いだろう？

176 ：

自分の学歴偽って学歴論じても意味無いだろう？

177 ：

>>173
中・高　公立で其の同窓会とかでね…　

178 ：

最低、ここまでに入っておけばいい。
　
C：北海道教育 室蘭工業 高経　都留　和歌山　静岡県立　兵庫県立　岐阜　北九州　成蹊　明学 武蔵　亜細亜 専修　成城　南山　西南学院　甲南　龍谷
CC：島根　鳥取　下関市立　県立広島　長崎県立香川　三重大　　北見工業　山口　鹿児島　徳島　愛媛　大東文化　芝浦工業　拓殖　國學院　近畿　
CCC：福井高知　琉球　佐賀　宮崎　大分中京　　北海学園　東北学院　獨協　鳴門教育　鹿屋体育　駒澤　中部　京都産業　愛知　福岡　広島修道　松山　東京電機
D：関東学院　東京経済　玉川　愛知学院　北星学園　大阪経済　大阪電気通信　明星 帝京　東京国際　流通経済
DD上武 明海 聖学院 日本工業 中央学院 東京情報　湘南工科　横浜商科　山梨学院　名古屋学院　流通科学　名古屋経済 九州国際 岐阜経済　愛知産業　九州共立
以下
DDD
E
EE
F

179 ：

貧乏人低学歴　「学歴なんて関係ない！！！」

180 ：

資本資産に血統縁故、圧倒的な才能。
これらが無い私には学歴は必要なものです。
上記をお持ちのかたにはあまり必要ないものかもしれません。

181 ：

チビ「身長なんて関係ない」

182 ：

商社が高収入といっても、それは人の嫌がる海外勤務の
対価だったり、普通の営業マンと違い、外国語が出来ることに
対する報酬だったりするからな。
大手商社マンも、東大卒とかの一部を除いて
エリートだとは思わないよ。
国会議員の、後藤田とか、寺田などのアホでも
商事勤務だっただろう。

183 ：

>>182
勘違いはいけない。
大手商社マンの売りは外国語ではない。
高い適応性だ。

184 ：

>>183
無理に適応させるために精神がぶっ壊れたり若くして髪の毛が真っ白に
なる職業でもあるけどな。医者にしてもそうだけど人の嫌がる仕事だから
給料高いんだよ。
学歴板の住人は医者を綺麗な最高峰の仕事だと勘違いしているフシがあるが。

185 ：

学歴は入社試験では大事。旧帝クラス以外は面接に進めない会社も多いから。
しかし入社した後は学歴はほとんど意味ない。
感心されたり、ばかにされたりするくらい。後は自己満足の世界。
学歴が良くても実力がないとね。
実力があれば学歴はたいした事なくても問題ない。

186 ：

>>185
話蒸し返すようだけもよ、高学歴はたいがい仕事もできるよ。
旧帝と駅弁と早計以外の私立には明らかに違う。
ちょっと会話するだけでその人間のレベルわかるし、それはたいがい学歴に比例してる。

187 ：

就職のときに学歴でスクリーニングするのは、
学歴がスクリーニングする道具として非常に有効だから。
学歴以外で学歴以上の効果的なものはない。
当然例外はいる。
学歴だけを見て優秀な人材を見落とすこともある。
しかしそれはやはり例外扱いでしかない。
そんなの周りをみればわかるよね。

188 ：

大学行くなんて当たり前の事。
それすら出来ないから低学歴は常識のない人間が多いんだなｗ

189 ：

中国語と英語
これからはどっちが大事？

190 ：

>>188
＞大学行くなんて当たり前の事。
＞それすら出来ないから低学歴は常識のない人間が多いんだなｗ
違う違う
大学行っても、MARCH以下は低学歴でしょ常識的に言って
それ以下とか話してると気分悪くなる
因みに私は都内某国立大卒です

191 ：

>>190
大学出ても２ちゃんやってんのかｗ

192 ：

不思議なのは経済先進国で日本が一番 学歴主義でなくなったこと。欧州や米国では遥かに学歴主義。日本は資格だのコミュニケーション能力だのいいだして世界で最もこの10年成長せず不況に苦しんできた。少なくとも欧米なみに学歴を再度重要視するしかない。

193 ：

中国の学歴主義はとにかく凄い。インドも凄い。国の発展と学歴との関係は明らかだ。学歴なんて関係無いていう考えは100% 亡国につながる。

194 ：

「勉強した」という意味での学歴はいいんだよ。
日本の場合、単なる「学校歴」になってしまってるからな。
ここの学歴板が見本みたいなもんだが、Ａ大学とＢ大学はどっちが上とか、
あまり意味のない比較をしてるのが日本の「学校歴」
人生や社会にとって必要な知識を得るのなら、「学歴」は意味がある。

195 ：

>>194
僕はアホ中学卒ですが、東大並みの勉強はしてきました(キリッww

196 ：

むしろ、学校歴こそプロフィールだと思えてならない。
学力うんぬんは個人差でしょう。
地方駅弁と学習院大の違いは学校歴の典型じゃないか？

197 ：

日本の大学が米国に比較して実学でないというのも大きな嘘。米国の学部は教養学部的で日本のが専門的でレベルが高い。

198 ：

米国は専門は大学院でやるものという考え。MBAもレベルはそれほど高くない。ただし量は多く議論とレポート重視。

199 ：

米国の専門書は百科全書のように分厚いのがかなりある。日本なら2 3冊に必ずわける。速読力は必須だ。恐らく米国トップクラスは日本人より速読力はかなり上。日本留学生で睡眠時間を削る人は多い。

200 ：

米国と日本の差は量とディスカッションに尽きる。

201 ：

>>192
>>193
日本は会社に入ればメチャクチャだよ。学歴なんて公開してないから誰もわからない。
要領の良い奴や声のでかい奴の方が出世する。いい大学出てても高卒の部下に
なってる奴もいる。使い方しだいでは能力を発揮するのに、使い捨てにされて
終わってしまう奴もいる。

202 ：

米国と日本の一番大きな差は言葉だよ。
英語は簡単でかつ合理的な言語だ。
日本語はいろいろややこしい。
ものごとを学ぶ場合にどっちが効率がいいかは明らか。
これオレの持論。

203 ：

いや、だから何がいいたいの？米国人に生まれ直せって話？

204 ：

典型的な低学歴＋米国ロンダのコンプレックスにしか聞こえない

205 ：

オレは京大卒だよ。

206 ：

言葉が簡単であれば他のことに頭を使えるだろ？
オレは中学生のときにそう思った。

207 ：

>>205
えすぽってなんだ？

208 ：

京大の卒業証書はどれくらいの大きさだ？

209 ：

一流企業に入って出世を目指すには重要…だった（もちろん今も残っているが）
しかしそのいい大学に入りさえすればいいという学歴偏重主義が受験勉強しかできない人間を量産した
高度経済成長期ならそれでもいいが現在の日本経済を立て直すには企業家が必要
教育の間違いがバブル崩壊後空白の20年を生んだ最大の要因

210 ：

>>202
英語も専門科目とくに社会科学になると、特有な言い回しが
あることはあるんだよね。それはいわゆるTOEICなんかとはやっぱり違う。
最近の社会科学の専門書は総じて簡明な本が多くて、英語に比較して
ずっと難解とまではいえない。法律で我妻とかそういう古典はやっぱり
難解。
>>209
バブル以後、ずっと空白だったわけでは全然ない。橋本内閣でバブル破たんし、その後の小渕内閣の
処理が奇跡的にうまくいっている。急速に回復し、最終的に森内閣の時代にはプラスに転じた。
小泉政権になったとたん、フリードマン市場原理主義・小さな政府主義により、財政緊縮を急速に行い、
一気に恐慌状態になり、これをリストラによって中流層が壊滅し、消費市場が完全縮小均衡し
デフレ構造になってしまったというのが原因。先進国で深刻なデフレからずっと脱却できなかったのは
小泉竹中路線からいまだに脱却できていないのが最大の要因。

211 ：

成長と大学教育は密接に結びついている。現実に成長を続けている国では学歴が重要視されている。
日本は逆に大学教育を切り捨ててきた。これで人材が育つわけがない。日本は貧困化によって
旧帝大の復活・とくに東大の難化がバブル崩壊後起きた。しかし、実際には、東大の社長と役員は激減していった。
顕著になったのが2世・3世社長の増大だった.。経済上位層が、固定化してきたのが、この10年の顕著な特徴で
それは特に公立の小学校中学校での貧富格差による学力体力の格差となって大問題になってきている。

212 ：

米国でなぜあのような格差反対暴動がおきてきたかというと、
かっては、富裕層によって返済不要の奨学金で大学大学院にいき、
経済上位層にいくのが可能だった社会が変容し、膨大な借金をかかえて進学し
大学大学院をでても、経済的に追い込まれる層が急激に拡大したからだ。
クリントンのように貧困層からエールのロースクールをでて成功をおさめるといった
過去のアメリカの夢は非現実的になったからあのような、かっては間違いなく
共産主義者とののしられるような行動が全米に拡大したのだ。
（クリントン夫妻の人気が今でも非常に高い）

213 ：

>>185
米国では、非常に成績を重く見る。かっての日本のように優やAの数だけ数える
おおざっぱさでなく、いわゆる今の日本のロースクール要件でもある
成績平均評価GPAを軸として、科目内容について、非常に細かくみていく。
社内教育も日本においては洗脳教育の意味合いが強いが、米国においては
専門教育そのものであって、性格が全く異なる。日本が沈没したのは
当然すぎるといえる。

214 ：

その前に>>207の答えは？詐称ばれても居座るとはさすが低能

215 ：

>>208
京大経済卒　新卒失敗　６年ニート　経験の俺が言うには、
地元に帰って比較的小さな企業だが、雇ってもらえたよ。
ニート時代はlinuxいじったり、フリーソフト作ってたり、会計勉強して
挫折してたりてな感じ。
で、結局あんま関係ない仕事してるんだが、肩肘張らなければ生きていけ
るさ。ストレスはない＆実家暮らし＆最近土地安いから家買う予定てな感じだよ。

友の理１⇒工学部⇒鉱業系上場企業いったやつも去年地元に帰ってきたべ。

216 ：

そんなこと誰も聞いてないと思う

217 ：

>>192
日本で見ているのは、学歴ではなく
単なる学校歴。
大学で何を学んだかなど、まったく見ていない。
だから、資格に走る学生が多くなった。
東大生あたりでも、真面目に勉強してるのは
司法とかの受験生だけだろう。
日本で学歴が軽視されてきたのは、特に文系の大学で
社会が期待する教育がまったく行われたこなかったから。
しかし、理系では、これまでもそこそこの教育が行われてきたため
理系だけは、大学に進学する意味がある状態になっている。
最近の理系人気は、それを表している。
日本で学歴が軽視されてきたのは、文系の大学の構造改革が
なされてこなかったからで、文系も卒業を難しくするなど
大幅な改革が必要ってこと。

218 ：

>>217
内容的には、欧米の専門書の焼き直しなんだけど、
ちょっと実学的色彩が薄い印象はあるかもしれない。
ただ内容はたいして変わらない。
「体裁」「書き方」の問題であって、欧米の社会科学が日本よりずっと実学的だというのは
妄想。
欧米では「議論」「レポート」が重要という点と、日本よりレベルは高くなく
はいりやすく、専門書が簡明にかかれているので勉強しやすいというのがあると思う。
日本の専門書では、読もうとするのを排除するような傾向があり、それが理解を難しくしていた。
学部で専門書をまともに理解できているのがせいぜい１／３というのは少なすぎるし、
「理解できなかった」「だから勉強しなかった」「サークルのが役にたつ」というまったく
とんでもない方向に大学をみちびいてしまったというのがあるだろう。
英語のが理解しやすいのでなく、日本の専門書は過去、あまりにもひねくった文体で書きすぎて
不要に難解にみせかけ、本当に「成績のよくなかった卒業生が不要だと思い込むようになった」
大体、専門書をよめなかった人間が不要かどうか判断できないのにだｗ

219 ：

世界の趨勢でいうなら大学教育はこの１０年、はるかに重要度を増している。
一方、日本は、その教育を軽視しまくり、間違いなく経済成長からおちこぼれてきた。
ハーバードの大学院のトップ層はかって日本人だった。
いまやほとんどハーバードにはいることすらなく、トップ層はインド人と中国人に占められている。
成長するのは当然の結果だ。
大学教育を軽視し、洗脳教育を重視してきた結果、まともな創造力を失った日本経済に
未来なぞあるわけがない。

220 ：

手にとって読めば、わかるけど、専門書でも翻訳本はすごくわかりやすいのだ。
日本語の問題ではないのだとわかる。今の大学のテキストを翻訳本中心におきかえるだけでも
一気に大学の雰囲気が変わり、学生の勉強量は増加すると思う。
それでは教授自身が書いたテキストが売れないからだが、そんな無能は無視するべき。
英語で全部読めれば一番良いのだがさすがにそれは無理だろう。
インド人は、米国で出版された、最新専門書を即読むことが可能だ。
インドが最先端に躍り出たのは当然の結果だ。

221 ：

最近は減ってきてはいるそうだけど、
「サークルで打ち込んだことは」「優の数は」
というようなふざけたざる評価で採用し、役にたたない古い社内教育を繰り返す日本企業は
結局消えていく。TPPで米国企業に蹂躙されまくるだろうし日本の植民地化は間違いないことだろう。

222 ：

学歴がすべてではないが重要な尺度である。
勉強すらできない奴に高い能力を期待することに無理がある。

223 ：

>>207
エスポワール。学内の食堂。

224 ：

>>210
おれがいいたいのは、言語の構文などの話だよん。
英語は重要なことが先に来る。日本語は最後まで聞いて初めて結論がわかる。
だから日本語でしゃべると頭がずっと緊張しっぱなしになる。
英語はその点合理的で楽だ。

225 ：

日本は長いこと、サークル人脈　体育会人脈が強すぎた。
かっては、成績足きりという最低限の選択で人材を選べたが、就職活動が３年次から
はじまり、専門課程の成績が反映しない状況でどうして大学生の評価ができるんだ？
ありえない。専門課程の評価なしに法学部も経済学部も商学部もない。
なにを根拠に人物選択するのか？これじゃサークルと体育会しかなくなる。
教養の成績でみてどうしようというのだろう。教養の成績が専門の成績にほぼ比例するのは
確かだが、もはや学部の内容は無視されている。これじゃますます没落するだけだ。
学問を馬鹿にして、発展する国なぞ絶対ない。サークル活動と体育会で日本のエリートを
選ぶ馬鹿国家は世界で日本だけだ。まさに亡国。

226 ：

>>224
日本語でも結論を先にいう言い方、書き方はある。だらだらと書く書き方を変えればいいだけ。
悪文の専門書は実際多い。翻訳された専門書の読みやすさをみれば日本語で簡潔に書くことは
可能だと一目瞭然。

227 ：

文系に限れば大学の勉強なんぞ、くその
役にも立たん。法学部は専門の司法試験塾
の方がはるかに効率的。経済学部は実体経済
に何の役にも立たない趣味の学問。

228 ：

論理的思考能力を高める数学、国語。
一般教養の基礎となる理科、社会。
実利的な英語。


高校までの勉強は重要。
つまり学歴とは難関入試を突破できる
基礎学力、勉強を継続努力できる忍耐力
を図る指標である。

大学での勉強内容なんてどうでもいい。
企業も全くと言っていいほど何の期待も
していない。
むしろ経営学なんかを必死に勉強して、
何の売上も上げれないお子ちゃまが、
「経営戦略」なんか語りだしたら笑うしかない。

229 ：

>>227
金融資本主義経済の時代になって、最も最重要な学問が経済学になった。
経済学の素養は市場経済　市場動向そして公共経済の功利実現のため必須である
全学問的に突出して重要な学問となった。だからこそ東大は経済学部金融学科を創設した。
法律もグローバル化にともない、国際取引における法律学の重要性が一気に
重要視されるようになった。法律学なくして契約なしであり、諸外国と自由貿易を
行おうとするなら法律学の知識がないのなら、裸で戦争にいくようなものだ。
商取引は相撲でない。武装戦闘だ。

230 ：

>>229
金融資本主義経済の時代(笑)
金融工学のようなばかげた学問によって、
世界経済が破たんしてしまったよね。
その金融工学の最先端には経済学者じゃなく
数学者、物理学者が牛耳っている。
金融商品を購入するだけで儲かるなんて
おかしいと思わないかい？
経済は、高付加価値技術、デザイン、心理学で動いているんだよ。

231 ：

あー、バカばっかりで読む気しない

232 ：

学歴がすべて

233 ：

あのな経済学ってのは数式やグラフをもって事象を説明するもんなのさ
保険におけるリスクや期待値とか計算したり、経済乗数効果調べたりね
事象を分析するのが経済学だから実はあまり未来の実体経済を予知する事に長けていない
金融工学も実は事象を分析する計算ツール
デイトレーダーや株で生活してる奴のがよっぽど経済予知能力あるよ
年中そんな事やってんだもん

234 ：

>>230
金融工学自体がおかしかったわけじゃない。
一番根底にあったのは、ユダヤ金融にとって都合の御用学者だったシカゴ学派の経済学者。
フリードマンの経済学は３０年間にわたって、世界中を破壊しつくした。
市場原理主義は崩壊したかにみえたが、その後遺症で苦しむ断末魔の米国が
TPPで日本を植民地の食いものにして生き残ろうとしている。それがみえない経団連と松下政経塾は
日本を滅ぼす可能性が強い。稲田・西田といった自民保守がこれに大反対しているのにはびっくりした。
愛国者であるということは確かだと感心した。
金融工学は、理系センスのあるものが、経済学者になったのであって、理系ではない。
新古典派の経歴からずっとそうだ。金融商品の売買それ自体は善だ。乗数効果こそ資本主義経済の本質。
デフレ経済にあって、「高付加価値」という言葉は全くの無力だ。
物を作れば売れるという幻想にいまだにこだわっているからこそ
日本は沈んだままなのだ。デフレつまり市場の縮小均衡の解決こそ、日本のトップの最大の課題だ。
中流層の安定拡大による消費市場拡大しか道は絶対ない。それがまさに市場経済の本質だ。

235 ：

>>233
新古典派の系譜は、本当に恣意的なものが多い。理屈をあとでつけただけで、数式を使って
都合のいい数値の場合だけを想定して作ってみせるという、半分詐欺のようなものだ。
ワルラスの均衡方程式にどれだけの価値があるのか？本当はないと思う。
しかしケインズ学派あるいはニューケインズ学派には意味がある。
経済に事象をマクロで明快に説明している。経済活動を人間の本姓の生活・心理・欲望から
解明しているからこそ、現実と呼応している。
新古典派のシカゴ学派は小さな政府によって政府は最小限のことしかするな、自由放任経済に回帰しろと
主張し、世界はまさに破たんした。これだけ世界で何十年も失敗し続けてよくぞ文化大革命の首謀者のように
死刑判決を受けないのか？それは彼らこそ、ユダヤ金融の御用学者だからだ。

236 ：

古典派系はなあ
自由市場に任せておけば全て解決！
ヨカタヨカタ
とかふざけた事言ってるかなあ
絶対に共感できねーよな
だからその分ミクロ経済は勉強しやすいんだけどね

237 ：

>>228
過去20年、ろくな経済成長も出来ず、世界との競争から
脱落しようとしている日本経済の構成員である企業が
何を言ったところで説得力が無い。
大学教育をこれほど軽視している国は日本だけ。
没落して当然。
高校までの教育など、ただの受験ゲーム。

238 ：

学校歴じゃなくて学習歴が大切だよ

239 ：

新古典派にせよ、新古典派総合にせよ、ケインズ経済学にせよ、
シカゴ学派にせよ、制度学派にせよ、マルクス経済学にせよ、
東大をはじめ日本の学者は、外国の経済理論を紹介するだけに終わっている。
紹介するだけなら、就活や婚活と変わらない。
要は、輸入学問では日本の現実の経済問題を解決できない、ということ。

240 ：

丁稚か

241 ：

学歴ってのは、努力や能力の積み重ねの証明書のようなもの。
だから大事。
実際に会社、産業、国を支えるのは、こういった優秀な人材だから。

一方でこれを軽視する風潮や、推薦・ＡＯなどのインチキが横行するように
なってしまった今の日本は危うい。
努力したもの、才能のあるものが正しく評価されずに、要領のよく他人の努力を
横取りするもの、楽をしようとするものが幅を利かすようになる。

242 ：

内容ゼロ

243 ：

ビートたけしのおふくろさんも言ってたように
『家には何もない！勉強ぐらいでなければ父ちゃんのように苦労する！』
底辺労働者が、上位労働者に這い上がる為の可能性がある手段と考えられているでしょう。

244 ：

論理的思考能力を高める数学、国語。
一般教養の基礎となる理科、社会。
実利的な英語。


高校までの勉強は重要。
つまり学歴とは難関入試を突破できる
基礎学力、勉強を継続努力できる忍耐力
を図る指標である。

大学での勉強内容なんてどうでもいい。
企業も全くと言っていいほど何の期待も
していない。
むしろ経営学なんかを必死に勉強して、
何の売上も上げれないお子ちゃまが、
「経営戦略」なんか語りだしたら笑うしかない。

245 ：

>>244
一見、事実のように見えるが、それは頭の悪い低学歴が
少しでも自分が社会的に有利になるように、主張しているだけの理屈でもある。
日本の場合、戦後民主主義が悪い方向に作用してしまい、低学歴の
主張が通り易くなってしまったことが、今の没落の原因。
世の中は、低学歴が圧倒的に多いので、そうした近視眼的な主張は
通り易い。
今の日本の大学にも責任はあるが、少なくとも、欧米では、大学教育が
軽視されているということはない。

246 ：

>>244
それは学問の基礎に過ぎない。
学問をする以前の前段階だから出来て当たり前なんだわ。

247 ：

a

248 ：

ワシの親は何しろ東大が入試中止になった年に
竹中平蔵が一橋に入ったように、早稲田法に入ったのや。
つまり、親父は実質東大レベルだったんや。
親父は第二志望の東京教育大すら入試中止になり、
本当は文学部入りたかったのに、私大文学部なんてダメだって
いうことで嫌々早稲田法学部入ったのや。
最初から権力欲が無く、進学も就職も第一志望どころか
第３志望、第４志望に進んだ結果が出世街道や。
人生を考えさせられるわな・・・

249 ：

いいわけがましい駒沢

250 ：

ワシの親は何しろ東大が入試中止になった年はやむなく浪人し
庄司薫（作家）が入ったように浪人にて東大文に入学した。
つまり、当時の日比谷生は現役で他の大学へ行くことを良しとはせず大半は浪人した。
親父は、当時の二番手校の京都大学受験もせず、 自主的に浪人した。
やりたいことが文学部だったので、私大文学部の道もあったが初心を貫いた。
最初から喰い無い道を進んだ結果が、就職では東大卒が重宝されマスコミ関係で出世街道や。
人生を考えさせられるわな・・・

251 ：

>>245
少なくとも、欧米では、大学教育が
軽視されているということはない。


欧米か(笑)

252 ：

日本は学校歴だというけれど
欧米のがはるかに学校歴だけどね。
海外の学歴評価を日本の会社の人事部はねじまげてるよ。
現実をまるで知らない。
もちろん、海外企業で、採用にあたり、成績表を相当細かくみるというのは
事実で、日本が成績表を半分馬鹿にするのが正しいと思い込んできた
ことが結局は、日本の衰退につながってしまったということを十分認識すべき。

253 ：

金融資本主義経済の時代(笑)
金融工学のようなばかげた学問によって、
世界経済が破たんしてしまったよね。
その金融工学の最先端には経済学者じゃなく
数学者、物理学者が牛耳っている。
金融商品を購入するだけで儲かるなんて
おかしいと思わないかい？
経済は、高付加価値技術、デザイン、心理学で動いているんだよ。

254 ：

>>252

日大経済学部「全優」と東大経済学部「全可」では
明らかに東大の方が優秀。

大学の勉強なんてそんな程度だよ〜ん。
それまでの受験勉強の方が明らかに
思考力をみる上で有効。

255 ：

大学の成績はね、優秀さを見てるんではないんですよ。従順さを見てる。
これ人事の常識。

256 ：

>>255
一面的には当たっている

257 ：

>>255
大学での成績が悪かった者ほど、こういう自分に都合の良い
理屈を言う傾向がある。
大学での成績など、真面目さ、従順さすら関係ない。
同じ大学内で優秀な者なら、特に文系なら試験前の
期末の1〜2週間だけ、コピーなどを借りて勉強すればいいだけ。
そうすれば、同じ大学内で優秀な奴なら、ほとんど全優が取れる。
成績の悪い奴ほど、自分は真面目じゃなかった、従順じゃなかったなどと
屁理屈を言い出す。

258 ：

大学の成績なんか誰も見ないよ

259 ：

米国大学スカラーシップ協会の概要
http://www.scholarship.jp/scholarship1/general1.html
◆アメリカの成績評価
アメリカの大学は相対評価ではなく、絶対評価です。アメリカの教育システムではどこの大学に入学したのかではなく、どのように勉強して卒業したのかが問われます。
分かりやすく言えば仮にハーバード大学で学んだ人でも、成績がオールＣであれば、
リベラルアーツ系の大学でオールＡを取った人より低い評価になるわけです。
名門大学で優秀な学生が多いということは、Ａ評価を得た学生が多いことを意味し、
低評価の大学で優秀な学生が少ないということは、Ａ評価を得た学生が少ないことを意味します。
http://www.scholarship.jp/scholarship2/institution1.html

260 ：

早稲田大学理工学部
偏差値　　合格者　　　入学者
45　　　　　　1　　　　　　1
47　　　　　　2　　　　　　2
49　　　　　　1　　　　　　1
51　　　　　　2　　　　　　2
53　　　　　　2　　　　　　2
55　　　　　　14　　　　　11
57　　　　　　27　　　　　21
59　　　　　　45　　　　　22
61　　　　　　78　　　　　37
63　　　　　108　　　　　　2
65　　　　　131　　　　　　3
67　　　　　131　　　　　　3
69　　　　　83　　　　　　　2
71　　　　　41　　　　　　　1
73　　　　　　4　　　　　　　0
75　　　　　　3　　　　　　　0
76　　　　　　1　　　　　　　0
合格者偏差値　64.5
入学者偏差値　56.9
http://illusionweaver.tripod.com/2cher-no-hensachi.html
日本の大学は偏差値による輪切りになっているといえども、
入学者には偏差値４５から７１までいる。これを同じ評価に
するのは無理があるだろう。だから高校のランク、大学の成績とか
他の指標も考慮した方がいい

261 ：

それより経済とか経営とか法学部の人らってどうして学歴厨多いの？

262 ：

東大って実は学力差が相当ある大学だよ。下位は城北出身クラスで
IQ１０５付近の凡人だけど、上位は灘、筑駒主席クラスで
IQ２００付近の天才だからな。

263 ：

I'd say it depends on what you're applying for.
To-dai is exceptionally famous for getting into, and if a business
knew top schools around the world, they would know how reputable the
Univ of Tokyo is.
However, most US institutions will ask for GPAs. If you have some
project you did in college, or other internships/extracurriculars,
they may balance out your GPA. Numbers do mean a lot here, but the
actual person also does too- that is what will get you an internship.
http://talk.collegeconfidential.com/internships-careers-employment/1222867-student-university-tokyo.html

264 ：

>>262 それは京大も同じ。大半は凡人。ずば抜けた人は高校は関係ない。
全国から集まってるから有名進学高を問わずすごく優秀な人はいる。
俺が認める優秀な人は４％くらい。

265 ：

ぶっちゃけ学歴は遺伝する
工業高校から都立大行った人は親が東工大だった
普通の工業高校生とはできが違った

266 ：

↑↑その認める俺がへぼいからなwwwww

267 ：

工業高校の時点でバカじゃん

268 ：

>>265
王子工業→東大理�U
四日市工業→京大理
岡谷工業→東工大
にはかなわないな

269 ：

技術職の場合は？

270 ：

学歴なんて本質的にはどうでもいいもの。

しかし、日大上司は東大部下を教育できない。
なぜか東大部下は日大上司をなめてしまう。
早慶上司と東大部下レベルならギリギリ大丈夫。
一流企業の社長に日大がほとんどいないのも
就職者数が少ないだけでなく、そういう理由
が大きく作用している。

そういう意味で学歴は大事だな。

271 ：

今の時代のような偏差値身分制度では、学歴格差がインドのカースト的な意味合いになる。
職場で低カーストの上司に対して高カースト部下が従順に指示に従わない場合もあるだあろう。
昔は、少数大卒カーストであったが半数を超え、企業内正規採用者が大卒ばかりになると大学間の格差が如実となった。

272 ：

良いか？
企業では、学歴差別は当たり前なんだよ。
昔は、大卒・高卒・中卒
今では、上位大学・中位大学・下位大学・高卒・中卒となり
企業によっては、男性は上位大学の割合が非常に高く、上位大学群の中で細分化した序列が生じている。
その場合、マーチ以下の大学ではアウトカースト扱いとなる。（官僚世界など）

273 ：

この一流企業にはこの大学出身の社長が似合う。

東大：
三菱商事　三菱重工　三菱UFJ銀行　三菱地所　日立製作所　新日鉄
京大：
三井住友銀行　住友商事　住友化学　日本生命　三菱電機
一橋：
三井物産　
阪大：
パナソニック　シャープ
神戸：
伊藤忠商事　丸紅　サントリー
早稲田：
朝日新聞　日経新聞　フジテレビ　
慶應：
三井不動産　東芝　
　　

274 ：

この一流企業にはこの大学出身の社長が似合う。

東大：
三菱商事　三菱重工　三菱UFJ銀行　三菱地所　日立製作所　新日鉄
（東京海上　三菱化学　トヨタ）
京大：
三井住友銀行　住友商事　住友化学　日本生命　三菱電機
（旭化成　朝日新聞）　
一橋：
三井物産（三菱商事　伊藤忠商事　丸紅）　
阪大：
パナソニック　シャープ （住友商事　サントリー）
神戸：
伊藤忠商事　丸紅　サントリー（住友商事　パナソニック　トヨタ）
早稲田：
朝日新聞　日経新聞　フジテレビ（ソニー　ホンダ）　
慶應：
三井不動産　東芝（三菱商事　三井物産　トヨタ）　

275 ：

>>267
伝統ある商業工業高校はトップ公立（旧制中学）の次ぐらいに力があることが多い

276 ：

オレがいた地底の学部生は、センター試験や大学偏差値の話が好き。学食では大学入試で出た化学の問題で盛り上がり、近くのラーメン屋では歴史の語呂合わせの話で盛り上がっていた。
他大から来た人達はそうした光景に何度も出くわして大分面食らっていた。
大学受験の勉強しか興味が無い青春を送り、与えられた課題をこなすだけの殻に閉じこもった大学生活を送ってると、残念だけど知識はあっても社会に出たら、ガツガツした奴らに淘汰させるのは目に見える。
てか就活の時点で大分淘汰されてる傾向があるみたいだが。
昔はどうか分からないけど、なんかこう今の高学歴は文系ですらナヨナヨしすぎてると思う。なかなかエリートとして皆を引っ張って行くには弱い感じが、何となく日本の将来に影を落としている気がしてならない。

277 ：

社会で必要な要件
学力＋体力＋精神力＋統率力＋企画力＋考察力＋人間関係構築力＋実行力

スポーツ推薦でない早慶ラグビー部＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞東大法学部

278 ：

旧帝一工神体育会＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞東大法学部

279 ：

旧制高校→東大京大の人って今の学制でも東大京大に入れてたと思う？

280 ：

無理！

今の東大京大はマニアックなどうでもいいレベル
まで要求する。

そんな学力は実は必要ない。

281 ：

学者でもならない限り、それほどの学力は必要無い。
しかし、学歴は必要だ。何もない労働者にとって学歴だけが飯のタネだろう。
若者の採用で雇用者が履歴書を提出させて見るのは学歴だけだ。
学歴も個人情報として公表しないとか、学歴差別は違法だとか裁判で争う者が現れたら変わるかもしれないな。
男女差別・年齢差別の常識も変わったことだし（表面的な部分もあり、かえって混乱しているようだが）。

282 ：

いや、だから学者や研究者には必要だろ。低学歴のサラリーマンだけじゃカンボジアになっちゃうよ。

283 ：

>>275
親の世代はそうだったらしいね

284 ：

不況になると体育会が強い法則
単純に部活の後輩入れてるんだな。

285 ：

学歴は大事だろー
公務員採用試験の合格者たち
　　　↓
宮廷か総計とか学力上位なのにわけありFラン者たち
　　　↓
狭き門をくぐってるじゃないか

286 ：

古くからある大企業の場合は学歴は一生有効だよ。
出世するしないとは別の次元で高学歴ほど尊敬される。
そういった会社に入ることが大切だ。

287 ：

高学歴なだけで、尊敬されたり、
低学歴なだけで、見下されたり
そんなことが全く気にならないなら、
学歴なんてどうでもいいかも
俺はかろうじて名のある大学を出て、色々救われてきたから、学歴なんて…とは言えない

288 ：

どうでもいいことなんで申し訳ないんだが
>>259にあるアメリカの大学での一週間スケジュール」なんだが
多分経済学部だと思うんだけど週に
経済学：2時間×3＝6時間
数学：2時間×2＝4時間
音楽：2時間×2＝4時間
英語：2時間×2＝4時間
スペイン語：2時間×3＝6時間
とある
英語はようは国語だよな
スペイン語は第一外国語で英語みたいなもの
大学以前から学習もされていることも多い
しかも日本語と英語の関係より、遥かに近縁で日本人からしたら第0.5言語
音楽は謎だけど
まともな学習は経済と数学だけで週に10時間だけだな。。。
予習復習に2-3倍の時間でとあるがそれでも合計週30-40時間
一日当たり4-6時間だ。。。理系と比べると不勉強極まりない勉強量だけど
日本の文系でもさすがにこれくらいべんきょうしているんじゃないのかなぁ

289 ：

いや、アメリカ人が馬鹿なのは誰でも知ってるって

290 ：

学歴が無い者は、学歴から解放される職域に就くべきだ。
学歴がある者は、学歴が優遇される職域に就くべきだ。
当たり前のことだ。
学習能力があるのに学歴が無ければ資格試験を目指す。
学歴も無く資格試験も目指せない層も、独立して商売れば学歴は関係ない。
学歴が無いのに安定を求めるから、組織では安定と引き換えに従属だけを求められることになる。
独立する才覚もなければ、従属することの方が楽だと考えるだろう。それは合っていることになる。

291 ：

学歴で優遇されれば人生楽な場合が多いので、自分は楽をしようと良い学歴の取得を目指す。
これは当たり前の話だろう。自分に自信が無いから学歴で安心を得ようとする。

292 ：

学歴もとれん実力のないやつに限って、実力実力いう。

293 ：

裸になったら、つまり大手企業を退職したら学歴は関係ないけどな。
自分に実力があるわけじゃなくて会社の名前に力があるだけ。
大企業で凄腕の営業マンでも中小に転職すれば契約が取れなかったり、よくある話。
そいつが凄かったんじゃなくて会社の名前が凄かったというだけ。
だから、学歴があろうとなかろうと大手なら会社にしがみつくしかない。

294 ：

学歴がないとその大手に行けない事実から逃避したい低学歴↑

295 ：

まあ、とってみてからいらん言うてくれ（笑）

296 ：

とれへんやつ、不合格になったやつが、いらん言うても意味ない
それはイソップの酸っぱいブドウ

297 ：

★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★
イソップ寓話
２０８．キツネとブドウ
　ブドウ棚に、よく熟れたブドウがぶら下がっていました。それを見つけた腹ペコの狐は、
なんとかしてブドウをとろうとしました。けれども、全てが徒労に終わってしまいました。
どうしてもブドウの房に手が届かなかったのです。
　とうとう彼女は諦めて、悔し紛れにこう言いました。
「あのブドウはきっと酸っぱい、まだ熟してないのよ」
（タウンゼント版hanama訳521改訳 http://aesopus.web.fc2.com/Aesop/Aesop.html）
★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★

298 ：

『学歴なんか意味ない』ってセリフを吐く資格があるのは高学歴のみ。
しかし、低学歴に限ってこのセリフを吐く奴が多い。

299 ：

若年層には学歴は大きな意味がある。
中高年で組織から抜ければ、学歴よりも経歴が重要になる。
いくら東大を卒業していても中高年で職歴経歴が無ければ相手にされない。
まあ、高学歴で職歴経験も豊富ならその方が有利だが。
社会に出て３０歳越えれば学歴よりも職歴重視になる。
早慶卒のリテール部門証券マン・信用金庫よりもマーチのマスコミ・上級職都庁の方が重視される。

300 ：

東大法卒で転職して、邦人企業海外現地職勤めした後に３５歳超えて公認会計士の資格を取っても
良い就職先は無かった。

301 ：

と中卒ニートが言うてます

302 ：

一橋卒でも脱サラすれば、塾経営ぐらいが関の山だった。

303 ：

と中卒ニートが言うてます

304 ：

京都大学卒　大学院後期博士課程中退３５歳は、職が無くニートだ。

305 ：

発狂する中卒ニートであった

306 ：

>>303
周囲に高学歴の知り合いがいない奴には、信じられない話だろうな。

307 ：

★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★
イソップ寓話
２０８．キツネとブドウ
　ブドウ棚に、よく熟れたブドウがぶら下がっていました。それを見つけた腹ペコの狐は、
なんとかしてブドウをとろうとしました。けれども、全てが徒労に終わってしまいました。
どうしてもブドウの房に手が届かなかったのです。
　とうとう彼女は諦めて、悔し紛れにこう言いました。
「あのブドウはきっと酸っぱい、まだ熟してないのよ」
（タウンゼント版hanama訳521改訳 http://aesopus.web.fc2.com/Aesop/Aesop.html）
★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★

308 ：

マスコミに騙されない方が良い。
高学歴でも転職した奴の殆どは、長期的に見て失敗している。
”給料が安い！エ〜！”　なんて転職紹介産業に乗せられると終いだろうな。

309 ：

かわいそ

310 ：

オウム事件が高学歴偏重主義の流れを変える切欠になった。

311 ：

かわいそ

312 ：

敗者の呪詛って、勝者への賞賛に聞こえる

313 ：

学歴にこだわる敗者たち

314 ：

慶應　経済卒で　大企業メーカー就職。
学生時代に知り合った彼女はあり。
しかし、メーカーでの仕事は、工場配属で内職グループへの発注業務。
中途退社して、マンション建築会社のデベロッパー部門に転職するも音信不通。
若い時だけ有利だった。

315 ：

東工大　情報系博士課程進学
学業の傍ら友人（慶應卒）と起業する。
友人が社長で本人は専務。
東工大の学生の手配師的な仕事と、事務所に連日泊まり込みでプログラム製作。
過労で若くして死亡。

316 ：

しかし、マーチ卒は就職時点で決まらない奴が多い。
たまに当たる奴はいるが稀。
若い時には学歴は重要だと思う。

317 ：

駅弁大　情報系院卒
一流企業を志望するも当然NNT
就職浪人からニート精神内科通い
２ちゃんでコンプ垂れ流してすでに５年

318 ：

　　　　　　　　　　

　　　　　　　　　　低学歴「学歴なんて意味ない。」
　　　　　　　　　　　童貞「女なんてウザいだけ。」

319 ：

高校時代に学歴厨だったがまったく愚かだったな。。。

320 ：

教養なんてもうや要らないんだ。営業学部や経理学部を作った方が良い。。

321 ：

一部上場のメーカー。
工場のブルーワーカーはジジイは中卒、中堅が高卒、若いのは高専卒だ。
開発部隊も若いのは９割院卒。東北大卒だが所詮学卒の俺も低学歴の連中の
気持ちが最近わかるようになったよ。でも負けないよ俺は。

322 ：

高学歴で誇らしいのは人生で二度しかないんじゃないの？
一度目は、就職時氷河期で100社も200社も受けたと言う話を聞いた時。
二度目は結婚式で卒業した大学名が紹介された時。

323 ：

俺の今いる会社も一部上場のメーカーで、社員の学歴は上は東大修士から下は
工業高校まで満遍なく網羅されている。
だが、最年少管理職になった社内エリートは、某工業高校卒（強豪で有名なラグビー部出身）
だよ。
実際数十人の部下を抜群の統率力でよく纏めているし、人間性も気さくで明るい奴。
そいつの下では皆ストレスもなくのびのびやってるから、生産性も抜群だ。
正しい人事だと納得している。

324 ：

学歴は入社試験では活きると言っても対人能力がＦランだとさすがに入社できない。
そういう人でも中小企業ならなんとかやっていける。
長い人生の中では心の支えがあった方がいいから自己満足の道具には使える。

325 ：

対人能力と体力のが学歴より重要だからな

326 ：

自称・教育学博士（ニューポート大学大学院）のお方は言うことが違いますね
「日本の大学だって、海外ならば非認定校だ。ディプロマミルと同列視されるのは、とても不愉快だ」（弘前学院大学・八巻正治教授）
でも八巻さん、これって学歴詐称じゃないのかな。

327 ：

>>323
それは高卒でもかなり優秀な人間がいた団塊世代までの人事だね。現在で
それを行うことは完全に間違っている。バカが東大卒を使うことは出来るが
それでは部下に必ず不平不満が出る。学歴も立派で人格も立派な人間が上に立つべき。
そういう人間を上に立たせないと、ゴマスリや要領の良い奴や、声だけでかい人間が
社内を闊歩するようになる。
そういう人事を長い間続ければ、その会社に高学歴者は寄り付かなくなる。

328 ：

>>325
体力は重要だよね。

329 ：

電波テロ装置の戦争(始)
魂は幾何学、コピー出来る公安はサリンオウム信者の子供を40歳まで社会から隔離している
オウム信者が地方で現在も潜伏している
それは新興宗教を配下としている公安の仕事だ
発案で盗聴器を開発したら霊魂が寄って呼ぶ来た
<電波憑依>
スピリチャル全否定なら江原三輪氏、高橋佳子大川隆法氏は、幻聴で強制入院矛盾する日本宗教と精神科
<コードレス盗聴>
2004既に国民20%被害250〜700台数中国工作員3〜7000万円2005魂コピー機2010魂イン機歯科医Ｓと赤木絡む<盗聴証拠>
今年５月に日本の警視庁防課は被害者SDカード15分を保持した有る国民に出せ!!<創価幹部>
キタオカ1962年東北生は二十代で2人の女性をR殺害して入信した創価本尊はこれだけで潰せる<<<韓国工作員鸛<<<創価公明党 <テロ装置>>東芝部品)>>ヤクザ<宗教<同和<<公安<<魂複<<官憲>日本終Googl検索

330 ：

h

331 ：

週刊ダイヤモンド　2011/12/10
就職に強い大学
1、一橋大学
2、京都大学
3、国際教養大学
4、名古屋大学
5、東京工業大学
6、北海道大学
7、東北大学

332 ：

自分が東大卒だったらなあと感じたことはないか？
就職とか出世とかそんなものは関係なく
もしそう思うなら、それが学歴の価値だ
学歴の価値は命の価値に似ている
生きていれば総理大臣にだってなれるんだぞという説得は意味はない
同様に学歴があれば出世できるという説得も意味がない

333 ：

>>327
工場

334 ：

外資系投資銀行、戦略コンサルティングファームの
フロントでの採用においては、
東京大学、京都大学、一橋大学、東京工業大学、慶應義塾大学、早稲田大学、（上智大学）
に所属していれば、学歴で落とされることは一切ない。
外資系投資銀行、戦略コンサルティングファームの
フロント部門における新卒採用においては、
国内だと、東京大学、京都大学、一橋大学、東京工業大学、慶應義塾大学、早稲田大学
以外の大学もしくは大学院からの内定者は、限りなくゼロです。
これが現実であり、実績です。
「なぜ採用対象になるであろうその他旧帝大からは、内定が殆ど出ていないのか？」
その答えは簡単。
「これまで面接をした結果、優秀だ、採用したいと思わせる学生が過去にはいなかった」
それだけの事実です。
欲しいと思えば採る。それが外資系です。

335 ：

俺はＦラン卒…。
だけど上手く世間を渡って、年収1650万ぐらいまできた。
まあ誇れるような年収じゃないけど…。

336 ：

「学問は貧乏人の暇つぶし、、なんて事を言いましたな、昔の人はｗ」　　by　立川談志

337 ：

自分でFラン卒って言う奴はガチFじゃないからな

338 ：

@F_N_K_Z32
僕はGラン卒。一緒に傷舐めあおう。

339 ：

@F_N_K_Z32
フォローしてね

340 ：

>>335
高収入は素直に羨ましい
でも俺はFラン卒を背負っては生きたくないな
大学名だけで知性、品性を疑われる…
そんな人生は勘弁だわ
それに、大学名は人に話すこともあるけど、年収を人に話す人いないしね

341 ：

http://www.youtube.com/watch?v=DocWSLsGASk
自分で高学歴と思っていたら、たいしたことないレベルの学部。しかし、謙虚になって努力すれば高学歴の学部となりえる。
厳しいこと言う人はいるし、学歴フィルターは残ってるみたいだけど、信じて努力するのがベストじゃない？

342 ：

旧帝大卒だけど初めて学歴の壁にぶつかったよ。
うちの会社は製造業だけど東大と東北大の学閥が強い。
研究開発部門の部長職は、ほぼこの２大学の出身者で占められてる。
他大学は入社までは成績で行けるが、そこから先は学閥で弾かれる。
課長になれない、課長になったら別部門へ異動など。
どんなにヒット商品を開発しても、取締役や執行役になることはない。
まぁ給料は悪くないから、万年平課長でのんびりやるのも悪くない、と割り切ってる。

343 ：

実際ニッコマ未満のガチＦランで大手就職する人間ってどれくらいいるの？
いくら面接力あっても長期海外留学、簿記1級、トイック900とかないと無理？

344 ：

Ｆランの基準は知らないけど、
> 長期海外留学、簿記1級、トイック900とかないと無理
こういう解り易いのより、
営業職なら、外見の優劣じゃなく、
人から「この人と、また会いたい、話したい、話しを聞いてもらいたい」と思われる人間的深み。

345 ：

>>335
立派だよ。
大学どこでも関係ないよ。

346 ：

>>342
たぶんそこそこ仕事ができる人なんだろうな
行間からちょっと悔しさが伝わってくる。
俺は学歴はそこそこあるけど、
入社してすぐ仕事の才能がないことがわかったから
（というか学生時代のバイト経験からある程度わかってた）
はじめから出世とか全然興味ない。
ていうか、俺より仕事ができる人のためにも出世はできるだけしたくない。
3つの部署を経験したけど、
俺より学歴が下の人でも俺より仕事できる人はたくさんいる。
高卒の工場の現場の人なんかでも無茶苦茶仕事できる人いるけど、
俺は完全に負けを認めてるよw
仕事できる人は凄いなあと尊敬してる。

347 ：

美徳の問題だな

348 ：

外国の大学院に行けば日本の大学関係なくね？

349 ：

学歴よりも精神力（精神的タフさ）のほうが重要だろう。
学歴が高くてもストレス耐性が弱いと心の病になってまともな人生を送れなくなるケースも多い。

350 ：

世の中にはほとんど知られていない無名大卒だが
同期入社の大半が早慶・旧帝・院卒で占められている会社に就職した
年収600万円だが学歴等のスペックを考えれば十分の収入だと思う

351 ：

中卒で年収1000万だが負け組とも勝ち組とも思わん・

352 ：

>>1
ここは駅弁スレなんですね(笑)

353 ：

短大・専門卒は４大出身者を前にすると発狂する

354 ：

実力が無い人間には重要。
天才には不要。

355 ：

>>354
学歴あるのに実力ないのは辛いぞ

356 ：

>>355
確かにそれも言えるねｗ
でも大半がそうだからたいした問題でもないだろ。
世界的建築家の安藤忠雄さんなんかは学歴など必要ない。

357 ：

漢字なんて読めなくていい。
読めないなら聞いて覚えりゃいいだけ。
そんなことより空気読め。
勉強も運動も苦手ならそれでいい。
そんなことより掃除当番みんなで頑張れ。

358 ：

要するに人間というものは最低限の生活でも生きていければいい。
動物と同じだが。
妙な虚栄心というものがあるから学歴などにこだわって精神的に情緒不安定になっている。
愚かな生き物だよ。

359 ：

私立文系ほど学歴に五月蠅い

360 ：

旧帝以外のボンクラ国立はエリート意識があって笑える。

361 ：

>>355
逆もまた言える。
東大受かるような頭があるのに高卒就職した奴らの嫉妬心は半端じゃない。
貧しい東北地方から公務員になった奴らに多い。

362 ：

結婚がお見合いがメインの時代には男にとって学歴は重要だったんだろうな。

363 ：

安藤忠雄は例外中の例外だなあ。
世界的に名が知られた日本の建築科の7割は東大卒だと安藤が言ってたよ。
安藤も今や東大名誉教授だから東大だけどw

364 ：

1浪して無名の三流公立大に行ったがどうせろくな所に就職できないと思い
公務員試験を受けたが失敗、しかしなぜか某大手企業に採用された
周りは早慶旧帝が当たり前で当然のことながら仕事もできる奴ばかり
仕事ができない俺は徐々に不眠症になり、長期休職を経て復職するも
ブランクが長かったため仕事についていけず
身分不相応な所に就職してしまったことでこうなってしまった・・・

365 ：

金も権力もない大多数の凡人のために国が与えてくださった最低限の成り上がり手段

366 ：

そういう意味では実に平等だよね

367 ：

学歴は重要だよ？
学歴の順番が身分そのものだからね、難関大卒の高学歴ほど優遇項目山盛りの特権階級。
高卒は高学歴社会を維持するために使い潰す奴隷、中卒は奴隷以下、なんの権利もない、単なる労力単位であってそれ以上でも以下でもない。

368 ：

>>367
私大卒など尊敬している高卒は哀れだねェ
数学も物理も7科目もできないカスを賢いとか…
女の子のための大学だっつうの…
私大卒が学歴を語る事態吐き気がする
メン玉くりぬいてやりてぇ

369 ：

国会議員も中央官庁官僚も財界も、東大京大一橋の他に早稲田慶應も非常に多いのだから、のさばるのは仕方がない
日本の研究者・技術者には政治的パワーがないので、それらにやられっぱなしになる
思えば、東大工・スタンフォード大院の鳩山さんも、東工大出で特許技術者だった菅さんも、科学技術・文教予算には、非常に冷たかったな

370 ：

資本主義が発達して、市場経済の規模が途轍もなく大きくなり
調整としての恐慌が、国民生活はおろか、社会の持続性すら破壊する大事に至った
もうこれ以上資本主義は続けられない・・・・世界恐慌の際にはそういう空気が支配的だった
そしてそのままマルクス主義・計画経済に賭ける以外の道がない所まで追い込まれた
ケインズはそんな中で発明されたもので、もしもケインズが発明されてなきゃ、今頃世の中は共産主義一色だっただろうよ
新自由主義とか呼ばれてる古典的自由主義など、その時に死んだ過去の遺物だ
それを英米が金融資本で金を儲けるのに便利だと言って復活させ、懲りもなく恐慌(サブブラ危機)を引き起こして
人類を未曽有の危機に落とし込んだだけじゃねえか
新自由主義にケインズを批判する資格なんざ、歴史的経緯を考えたらねえんだよ
もう自由主義はニューもネオもオールドも何もかも歴史の屑籠に入って二度と出てくるなｗ
迷惑だ

371 ：

あげ

372 ：

中央官庁官僚といっても、
大抵の事実、私大や地底はセミキャリ扱い
例外も多いけどさ

373 ：

【ロンダした学生のその後】
(1) Fラン私立(薬)→東大院(博士前期)→地方公務員として市役所に就職
(2) 地帝(薬)→東大院(博士前期)→大手製薬企業の研究職に就職
(3) Fラン私立(薬)→旧六院(博士前期)→中退
(4) Fラン私立(薬)→旧六院(博士前期)→中堅製薬企業の開発職に就職
(5) 上位私立(薬)→地帝院(博士前期)→地帝院(博士後期)→Fラン私立(薬)で助教に就職
(6) C日程公立(薬)→地帝院(博士前期)→中堅製薬企業の研究職に就職
(7) Fラン私立(薬)→C日程公立院(博士前期)→中退
(8) Fラン私立(理)→公立院(博士前期)→公立院(博士後期)→公立院で無給の研究員(研究生)
を1年 →公立院でPDを2年→国立院でPDを2年→別の国立院でPDを2年→行方不明

(1)と(2)を比較すると、ともに東大院卒で企業研究職を目指して就活したのに、
『学部の学歴』の落差が影響したのかと。
(8)はそもそも、修士卒で民間企業を目指すべき人間がアカポスを目指してしまったところに
不幸の原因が…

374 ：

『学部の学歴』について考えてみる。
院進学で学歴ロンダをしても、ロンダした後、必ずメシウマな人生が待っているとは限らない。
ロンダ先が東大院・京大院・慶応院etc.であったとしても、その看板だけで就活には成功できない。
就活するときには『学部の学歴』も無関係ではないし、本人の能力は当然に問われると思う。
【ロンダした学生のその後】 旧4年制時代の、薬学部9のケース

(1) Fラン私立(薬)→東大院(博士前期)→地方公務員として市役所に就職
(2) 旧六(薬)→東大院(博士前期)→大手製薬企業の研究職に就職
(3) 地帝(薬)→東大院(博士前期)→大手製薬企業の研究職に就職
(4) 旧六(薬)→京大院(博士前期)→大手製薬企業の研究職に就職
(5) Fラン私立(薬)→旧六院(博士前期)→中退
(6) Fラン私立(薬)→旧六院(博士前期)→中堅製薬企業の開発職に就職
(7) 上位私立(薬)→地帝院(博士前期)→地帝院(博士後期)→Fラン私立(薬)で助教に就職
(8) C日程公立(薬)→地帝院(博士前期)→中堅製薬企業の研究職に就職
(9) Fラン私立(薬)→C日程公立院(博士前期)→中退

375 ：

『学部の学歴』について考えてみる。
院進学で学歴ロンダをしても、ロンダした後、必ずメシウマな人生が待っているとは限らない。
ロンダ先が東大院・京大院・慶応院etc.であったとしても、その看板だけで就活には成功できない。
就活するときには『学部の学歴』も無関係ではないし、本人の能力は当然に問われると思う。
【ロンダした学生のその後】 旧4年制時代の、薬学部9のケース
(1) Fラン私立(薬)→東大院(博士前期)→地方公務員として市役所に就職
(2) 旧六(薬)→東大院(博士前期)→大手製薬企業の研究職に就職
(3) 地帝(薬)→東大院(博士前期)→大手製薬企業の研究職に就職
(4) 旧六(薬)→京大院(博士前期)→大手製薬企業の研究職に就職
(5) Fラン私立(薬)→旧六院(博士前期)→中退
(6) Fラン私立(薬)→旧六院(博士前期)→中堅製薬企業の開発職に就職
(7) 上位私立(薬)→地帝院(博士前期)→地帝院(博士後期)→Fラン私立(薬)で助教に就職
(8) 中期日程公立(薬)→地帝院(博士前期)→中堅製薬企業の研究職に就職
(9) Fラン私立(薬)→中期日程公立院(博士前期)→中退

376 ：

チッ

377 ：

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http://logsoku.com/

378 ：

>>1
大事だよ。帝京だけど一応四年制大学出てるから
少なくとも社会に出てから学歴でバカにされたことはないな。

379 ：

会社の採用においては、
学生が考えているような大学の違いでの可否の差はありません。
要大卒とあっても、大卒並の素養と知識が要求されているだけのことが多く、
例えば難しい資格を取得するなど能力を示せれば、採用となる高卒の方もいます。

380 ：

馬鹿なら高卒でも良いが、頭が良くて高卒は辛いぞ。
帝京大あたり出てきた奴に見下されて、「本当は俺の方が頭がいいじゃん」と
思っても、大卒と高卒では配属先で差が出てしまう。理系なら開発、設計、生産技術あたり、
文系なら総務、工務あたりに配属される大卒と、機械工に配属される高卒では
最初から勝負はついている。

381 ：

>>1
一年後にはブックオフで500円を下回るような駄本書いてウソでも責任取らずに生きていくことが出来て
究極的には原発爆発させても逮捕されないからな

382 ：

>>368
ニッコマレベルのエリート駅弁大生の主張。

383 ：

>>1
大事だよ
学歴によって、その人に、特定のレッテルが貼られてしまうから
いくら実力があっても
いくら努力しても
悪いレッテルを貼られてしまえば
なかなか上に行けない
東大や一橋と言うだけで、頭がいいというレッテルが貼られる
慶応と言うだけで、エリートというレッテルが貼られる
早稲田と言うだけで、文武両道というレッテルが貼られる
上智と言うだけで、語学が得意というレッテルが貼られる
学習院と言うだけで、家柄が良上というレッテルが貼られる
立教と言うだけで、シティボーイというレッテルが貼られる
中央と言うだけで、マジメな勉強家というレッテルが貼られる。法政も同じ
明治と言うだけで、バカで下品というレッテルが貼られる　国士舘や立命館も同じ
こういうレッテルが一度貼られると、なかなか修正は難しい

384 ：

ミス訂正
>>1
大事だよ
学歴によって、その人に、特定のレッテルが貼られてしまうから
いくら実力があっても
いくら努力しても
悪いレッテルを貼られてしまえば
なかなか上に行けない
東大や一橋と言うだけで、頭がいいというレッテルが貼られる
慶応と言うだけで、エリートというレッテルが貼られる
早稲田と言うだけで、文武両道というレッテルが貼られる
上智と言うだけで、語学が得意というレッテルが貼られる
学習院と言うだけで、家柄が良いというレッテルが貼られる
立教と言うだけで、シティボーイというレッテルが貼られる
中央と言うだけで、マジメな勉強家というレッテルが貼られる。法政も同じ
明治と言うだけで、バカで下品というレッテルが貼られる　国士舘や立命館も同じ
こういうレッテルが一度貼られると、なかなか修正は難しい

385 ：

>>384
明治落ちは辛いのうwww

386 ：

>>385
ナイスジョーク
商業高校の奴等がたくさん入学してるバカ明治に
どうやれば落ちることができるんだよwwwwwwwwwwwwww

387 ：

人事に人材を評価する能力がないから新卒なら学歴を中途なら職歴ぐらいしか分からないみたいです

388 ：

さあね

389 ：

>>387
中卒のオメ〜じゃ、どこの大学にも入れないがなwww

390 ：

386と間違えたw

391 ：

ID:Q0diCgpcは、穢多非人の子孫だな。自分たちが差別されているから、やたらと他を誹謗中傷する習癖を払拭できない。

392 ：

>>391
とか
在日チョンコ運営の基地外明治★「あさ美」★ちゃんに言われてもなw

393 ：

310 名前： フランケンシュタイナー(WiMAX)[] 投稿日：2013/09/03(火) 09:25:52.03 ID:ZmbEvIUX0
2013 ゆとりの乱
松岡せいや君：勃起しながらローソンのアイスケースに入る
森下壮馬（通名）：ファミリーマートにて監視カメラの悪用、個人情報漏えい
田代孝一郎君：ファミマ雇われ店長が実名顔出しでセブンを潰す宣言 ・３４歳・偏差値47(高校入試)
井澤壮太君とゆかいな仲間達：ミニストップに押しかけアイスケースに入り記念撮影
井上雄太君：バーガーキングの下っ端が何を血迷ったのかパンを床に並べてその上で寝そべる
藤原わかばさん：丸源ラーメン勤務の紅一点、画像を見ると戸惑うが生物学的に女性である。偏差値48
清水雄大君：保育士になる夢を追いかけてステーキハウスブロンコビリーの冷蔵庫に入る
熊谷秀暉君：アルバイト先のどん兵衛屋から商品を常習的に内引き自慢を全世界に配信
石井湧也君：衛生管理に気を使い、そば屋泰尚の厨房の洗浄機に入って身を清める
柏木拓也君：美味さの秘密であるピザハットの生地製法を公の場に流出させる
斉藤さとし君：調理師を目指してフードスクエアガーデン前橋店のアイスケースに入る
小林奨巧君：道とん堀のソース容器を鼻に突っ込っこんで鼻水と鼻糞まみれにするテロ行為
濱田郁也君：線路に飛び込み「人身事故なう」と記念撮影、2chにて父親と見られる濱田義男さんが削除依頼を出したが門前払い
佐々木雅也(通名)：特に理由は無いが精米機に入る
松下隼成君：番組の取材でバル・イスパニヤに来店した浅尾美和の残飯を食べて「間接キスした♪（´ε｀ ）」と世界配信
国学院大学法学部の伊藤大輔君：公園内でズボンを下ろし、尻の穴に水道の蛇口を突っ込んで「水道を孕ませる」と水道局に宣戦布告

394 ：

37 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/13(金) 00:12:14.69 ID:ZyixZZ5a0
同じ馬鹿でも、こいつらは顔でそうとう損してる
大木翼くん　＝東京国際大学＝
http://www.matomater.com/app/webroot/media/transfer/img/51ff68bf12e55.jpg
清水雄大くん　＝大原専門学校東京校保育科＝
http://1topi.s3.amazonaws.com/system/curations/saved_quote_image_281942.jpg
濱田郁也くん　＝播工業高校＝
http://www.gera-gera.com/wp-content/uploads/2013/08/thumd0948.jpg

395 ：

仕事柄富裕層（セレブ）の集まりに行ったりしてる
知人曰く
官僚や裁判官、大企業サラリーマンなどは、集まりには門前払いらしいｗｗ
参加資格は３０、４０代で
年収５０００万以上を５年以上継続している社会的地位の高い人間との事。。
毎年一軍に居る野球選手、競輪選手、ゴルフ選手
その他、パチンコチェーン、消費者金融業、芸能プロダクション、飲食チェーン
アパレル、不動産経営者など・・
錚々たるエリートだろう。
所詮、東大京大卒でも、
学者や官僚などの勤め人じゃエリートセレブにはなれんだろ

396 ：

おかげさまで東大で勉強させていただいて
楽させていただいています。
国民の税金を大量に使った上で
高給を頂戴して申し訳ありません。

397 ：

>>395
エリートじゃなく極道の世界だな・・・
いわゆる成金と呼ばれる層・・・

398 ：

勉強もしない怠け者に限って学歴を軽視しようとする

399 ：

>>398
大学で勉強してる人ほど学歴だけで評価されるのを嫌うけどな

400 ：

就職に大学名は関係ある
ただし学生に人気がある企業は凋落する
学歴に頼らないで済む能力を身につけることが大事

401 ：

東大、京大、一橋大、東工大、その他阪大や旧帝大
エリートと言うか社会的地位の高い成功者は殆んど出てないよな？
上記国立大学の全学生を合わせても、エリート輩出数で早慶に敵わない・・
光通信会長、新日本観光会長、大東建託、ユニクロ、ドンキホーテ
などの大実業家たちはみんな私大卒
おちまさと氏、テリー伊藤氏、高橋がなり氏・・
彼らも年収一億以上を毎年継続してるエリートだろ
遊技場経営者、焼き肉チェーンや食肉業、ブランド品買取業
人材派遣業、消費者金融業・・ こう言うのが本当のエリート階級。
東京なら渋谷や六本木、関西なら西宮とか
大豪邸を構えてる社会的地位の高い３０、４０代は凄いよ
日銀総裁や財務次官、東大総長、最高裁判事なんかでは
一生社会的地位の高いエリート扱いはされんでしょ。。
彼らは２０、３０代でランボルギーニやベントレーを所有し
年収１億以上を稼げる身分でも無いしなぁ・・
勤め人では、絶対に社会的地位の高い人物にはなれない

402 ：2013/10/27

日本だと学歴で担保出来るものは
GPAと実務経験と英語力で担保できる筈なので
多科目記述式入学試験みたいなものの存在意義は疑わしい
国公立大とかむしろ制度化された英語力軽視文化によって
勉強で公平に出世するという機能を阻害してると思う
現に日本は東大の女子比率や一流企業役員が少なすぎる