ガスファンヒーター・ガスストーブ Part6

1 ：2012/10/26 〜 最終レス ：2013/10/22

ガスファンヒーター・ガスストーブPart5
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1297655515/

2 ：

2get

3 ：

専用コンセント無い

4 ：

来月の下旬くらいから使い始める

5 ：

■ リンナイ　ガス赤外線ストーブ
　　※ 購入時は、本体・専用ガスコードとも、都市ガス用 or LPガス＝プロパンガス用と分かれており、注意
＜代表的な縦型＞・・・価格コム登録日 2000年10月　（価格は 価格コム最安値 10月28日現在）
　　　　　　　　　　 木造　コンクリート
�@ R-452PMSIII　６畳　　８畳　　強 ２．１５kW （１，８５０Kcal/ｈ）　弱 １．２２kW （１，０５０Kcal/ｈ）　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　高さ ４１０×幅 ３５０×奥行 ２８４　　　　　　　　　　１４，５９７円〜
�A R-652PMSIII　９畳　１２畳　　強 ３．２６kW （２，８００kcal/h）　弱 １．８０kW (１，５５０kcal/h)　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　高さ ４６６×幅 ３５０×奥行 ２８４　　　　　　　　　　１６，１７３円〜
�B R-852PMSIII１１畳　１５畳　　強 ４．０７kW (３，５００kcal/h)　弱 ２．１５kW (１，８５０kcal/h) 　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　高さ ５０５×幅 ３５０×奥行 ２８４　　　　　　　　　　１８，７８１円〜
・その他、最強パワーの R-1220CMSIIIや、周りを数人で取り囲み暖まりたいのなら、円形 ３６０度
　照射型の R-891VMSIII、R-1290VMSIII （R-1220CMSIIIに近いパワー）等のモデルもある。
　http://rinnai.jp/catalog_download/pdf/danbosogo.pdf

6 ：

プロパンガスの小瓶を買って、室内に設置し、そこから引こうと思うんだが問題ある？

7 ：

>>6
お、それは思いつかんかった。というか忘れてた。
実は３０年前に建てた家で、１０年暮らしてたが、その新築時リビング&ダイニングで
鍋・焼肉等がやれる ガスコンロ付きのダイニングテーブルを買った。
そのダイニングテーブルの下に、小型のガスボンベ置いてたわ。
（今もそんな家庭あるんかな？）
ということで、やれるんじゃないか？とにかく、ガス屋さんに聞いた方がいいな。
それならとりあえず壁の中を這わせるガス管工事とかは不要になるな。
まあプロパンなんで、ガス屋さんとイイ契約しないと、都市ガスと比べ
コストはちょっと高くなるかもしれんが・・・。
（うちは今も多分普通の契約のプロパンでガス暖房）

8 ：

5kg位だと結構すぐ無くなるよ

9 ：

>>6だけど、大瓶で瓶買いすると1本4500円なんだよね。
まあ一般人が買うと1万円ぐらいするだろうが。
でも部屋に大瓶は重すぎるし、見た目もありえないけど
昔、ガス屋の息子と焼肉やった時、小瓶と焼肉コンロ持って来てくれて、家で焼肉パーティーしたのを思い出したんだ。
エアコンと併用で使おうと思うんだが。
ガスは臭いが出ないので。

10 ：

>>6
その発想は無かったわｗ
法的に良いのか悪いのかしならんけど
安く仕入れることが出来るなら有りだな。

11 ：

>>10
小瓶だと部屋に置けるし、配管不要だし何処にでも出張可能で良いよね。
俺、アパートだから
でもまだガス屋に聞いてない
聞いたら書くわ。

12 ：

小瓶とか大瓶とかどこでそんな言い方覚えたんだよｗ

13 ：

今日の最高気温12℃。
今の気温8℃台で部屋の中もめちゃ寒くて20時頃からこの冬初めてガスファンヒーター点けました。

14 ：

今年からガスファンを導入したのだが
足下からの温風
湿度を含んだ温風
やっぱり良い。

15 ：

ガスストーブ（都市ガス・ＬＰガス）の販売台数が、
ここ1〜２年、以前よりは増えてきたという話を聞きましたが。
どうなんでしょうか？

16 ：

ここ1年半ほどオール電化のCMやってないからじゃね？
ヒーポン機器への補助金もなくなったし
計画停電時に寒い思いした人なら石油ストーブやガスストーブ新たに買っても不思議ではない

17 ：

「リスクは分散」―これ基本。

18 ：

そもそも瓦斯ストーブとか瓦斯ファンヒーターとか
見たこともないって人も多いんじゃないか？
ホームセンターや家電量販店で
灯油や電気のストーブ・ファンヒーターは売ってるが、
なぜか瓦斯はわずかにカセットガスのがあるだけだ。

19 ：

家電量販店だと店員はガスの知識が無くて色々あれだっていう懸念がある

20 ：

温暖地域の新築で部屋にガス栓がある家って　
注文住宅で付けてくれと言わない限り無いだろうから
ガスファンとかがホームセンターとかで見かけないのも仕方がないよな。
と言う俺も友人が引っ越したときに
置き土産でもらったガスファンでガスファンヒーターのすばらしさを知った一人で
これがなかったらガスファンなんて使うやつはバカとかと言っていたかもしれない。

21 ：

立ち上がりの速さ―どんなに寒い真冬でも約5秒≒ガスコンロと同じ）、パワー、メンテナンスの
簡単さと、この三点ではガスには適わんわな。
ただファンヒーターは、ガスに限らずなんでもそうだが床上のホコリを巻き上げるから止めとけ。
親と別れて暮らしていた時、母親が勝手にストーブからファンヒーターに買い換えてたが、
それを18年使った後（その間、故障無し）、去年アホで頑固な母親をなんとか説得し、
ストーブに買い換えた。 ストーブは安いから。直ぐに買い替えられるはず。

22 ：

カーペット敷いたらええやん

23 ：

カイロ買ったらガス殆ど使わなくなったｗ

24 ：

>>21
細かいこと言うと5秒未満かもね。
ファンヒーターだとスイッチonで1〜2秒で着火はする。
その後3〜5秒未満で温風が出てくる感じかな？

25 ：

ストーブは上ばかり暑くなるからな。
で扇風機とか使うと埃は結局同じ。

26 ：

部屋にガス栓がないので、台所から引っ張ってこなくてはならないんだが、
ホースが 5 m までしかないといわれた。
10 m くらいのありますかね？

27 ：

>>25
正直特にそんな感じはしないけどね。
ファンヒーターとは違って一応セラミック？の遠赤外線パネルもついてくるし、
自己責任だが上に鍋ヤカンもかけられるし。

28 ：

>>26
ガスホースなら100m巻である
でも圧落ちるから5mまでと言う事になってる

29 ：

部屋にガス栓増設したいんだけど、東京ガスの販売店と住設屋とどっちが工事費安いかな？

30 ：

ガスストーブだと電源が電池で上にヤカン置けて加湿になるからいいなぁと検討中。
でもOFFタイマーが無いと不便だから迷っちゃうな。

31 ：

>>30
プロパンについては、ガス使用量に長時間変化がなく、一定で使い続けると
ガスボンベのそばに設置してあるメーターの安全装置が作動して、自動的に
ガスの供給を停止する仕組みになっているみたいだ。都市ガスも同じ？
だからファンヒーターの場合は長時間全くスイッチ類をいじらず連続運転
すると、冷風が出始める（苦w

32 ：

でもOFFタイマーとはちょっと違うわな。

33 ：

>>29
たいして変わらないと思う。
東京ガスで頼んだときは最低工事代金だと思うが
17200円かかった。
まぁ部品代7000円ぐらい人件費1万円ぐらいと思えばまぁこんなもんでしょう。
販売店だとそこでガス器具を買えば少しは安くしてくれる可能性はあるけど。

34 ：

>>31
マイコンメーターはガス会社に言えば設定替えられる
あとファンヒーターはガス供給されなくなると普通はエラーで止まると思うが？

35 ：

>>28
実際、 10 m は無理でしょうか？

36 ：

正確な長さとかはもうわからないのだが
俺はアパート暮らしの時に
5メートルじゃ全然足り無くって
ガスホースとガスソケットを買ってきて使っていた。
多分8〜10メーターという感じだったと思う。
（邪魔にならないように取り回して　必要な長さで切ったので長さが曖昧。）
そんな状況で数年使っていたが問題はなかったよ。
とは言いつつ今は引っ越して専用ホースを使ってるのだが
今思うとガスホースはヤワだしソケットとホースのつなぎ目も耐久性が劣りそうで
おすすめはしない。

37 ：

追加。
6畳部屋&ガスストーブって感じで
だから、ガス圧損失とかの影響がでなかったのかもしれないので
くれぐれも、長いホースでガスファンを使う時は気を付けて。
・・・・無謀な使い方をしていた俺が言うのも何だが。

38 ：

5メートルかの長さで使っていてガスストーブ側のコネクタが緩んで外れて
火を吹いて腰抜けた、火吹いたホース持って元栓閉めた。子供ながらに良くやったと思うわ
今のは安全規格とかしっかりしてるからそんなこと起きないと思うけど。

39 ：

>>34
＞マイコンメーターはガス会社に言えば設定替えられる
知りませんでした。
なにもしないと2〜3時間ぐらいで止まるような設定らしく、今度変えてもらおうかな。
＞あとファンヒーターはガス供給されなくなると普通はエラーで止まると思うが？
今から19年ぐらい前のリンナイの機種です。冷風ってのは、普通にスイッチ
切った後1〜2分間？続く、あの冷風と同じことだったのかな？ もうちょっと
永く冷風が出てた様な気もするけど。

40 ：

>>28
滅多に見かけないがガスコードは 8 m のまであるようだ。
8 m のは短いのより内径が大きい (8 mm) 。
短いのは内径 7 mm 。
5 m のは 7 mm のと 8 mm のと２種類あるようだ。
切り売りしているガスソフトコードは内径 9.5 mm だから、
結構細いことになる。

41 ：

ついにガスファンヒーターを買った。
俺が物心ついて以来、家にガスストーブ／ファンヒーターがあったことは
ないので、人生初めてのガス暖房。
ストーブとかなり迷ったが、結局は火力調整範囲が決め手になった。

42 ：

おめ

43 ：

ところで、ノーリツってファンヒーター売る気ないの？
ノーリツの Web にファンヒーター載ってないんだがｗ

44 ：

>>41
おめでとう。
ガス暖房は良いよｗ
>>43
どうなんだろうね。
ノーリツとかって大手ガス会社やガス販売店経由で
大阪ガスとか　東京ガスで専用機みたいな感じで売っていて
調べるとノーリツ製品だったと言うことが多いから
そちらに重点を置いてるんじゃないかな。

45 ：

>>43
ガス暖房についてはＯＥＭのみのはず
松下、パロマが撤退してリンナイ1社になった事にガス販社が不安を覚えたんじゃないかな？

46 ：

>>41
＞結局は火力調整範囲が決め手になった。
まあそれはストーブ使ってる者としても思うよ（苦w。
去年まではファンヒーターだったが。

47 ：

一応、ノーリツの名前で売ってるんだが…。
ttp://www.noritz.co.jp/library/news/2012files/20120704_1k39.pdf
リンナイのよりかっこいい。
でもホームページ行くとガス暖房の項目がないｗ

48 ：

昨日ガス屋がガスファン取り付けに来てた
俺の部屋6畳間だからかもしれないけど
こんなに小さい物だとは

49 ：

しかし箱はでかい

50 ：

石油ストーブのようにタンク付いてるわけじゃないから、その分薄く小型にできるんでしょ。。
だけど最近のガスファンヒーター値段高くなったね。
3シーズン前に買ったノーリツ30号は13,860円。
ノーリツ35号は14,500円だったから、いい時期に購入してよかったよ。

51 ：

今年ガスファンを挿入してデメリット発見した。
今まではエアコン暖房で帰宅後温風がでるまでに
鞄だのコートだのを片付けていたのだが
ガスファンを導入してから
帰宅後とりあえず席に座りまずは一本飲み始めると言う自体に・・・・・。
ちょっと怠け者状態。
しかし、温風にあたりながら飲むビールはうまいｗ。

52 ：

【朝日新聞通名報道】 鄭頼太郎→東頼太郎（あずまよりたろう）、李正則→角田正則
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1352392330/
美代子容疑者ら８人を死体遺棄容疑で逮捕　尼崎連続変死
http://www.asahi.com/national/update/1107/OSK201211070036.html

53 ：

>>20
三井の建て売り団地は結構付いてる
むしろついてないと検討すらしてないや

54 ：

>>20
うちは神奈川で去年地元の小さな工務店が建てた建て売りのを買ったけど、ラッキーなことについてた。
ただ一人暮らしのアパートはキッチンからコードを引っ張り、
次に嫁と住んだマンションはガス栓すらなかった…
やっぱりこっちだとそんなもんかね(´･ω･`)

55 ：

まあキッチンにガス栓がなければ、部屋にあるはずもないわな。

56 ：

電気ストーブとオイルヒーターってどっちが電気代高いの？

57 ：

>>56
どっちも伝記を熱に換えるだけの装置なので発熱量に対する電気代は同じ
電気ストーブは輻射熱、オイルヒーターは対流熱なので使い方次第で差は生まれる

58 ：

>>56
ガススレで電気とオイルの比較を質問ってちょっとw

59 ：

>>56
消費電力の差がすべてです。

60 ：

石油ファンヒータースレに行ってみたら３時間毎に止まるとかいってるんだが、
瓦斯はなんで３時間で止まらないの？

61 ：

>>60
石油ファンヒーターって3時間だっけ
ガスファンは8時間・・・・。
この差はなんでなんだろうな。
やはりガスの方が空気を汚しにくいということなのかな？

62 ：

50号のファンヒーターを二万円前後でぷり〜ず！

63 ：

しかし石油ストーブは燃料無くなるまで燃え続けるのに
ガスストーブはマイコンメーターの設定時間でストップ

64 ：

ガスストーブが燃料なくなるまで燃え続けたら
それはそれで問題がでそうだけど

65 ：

メーカーの判断「まあ3時間かね？点けてすぐ寝ちゃってもこのくらいなら普通大丈夫でしょ」
ガス会社の圧力「そんなにすぐ消えちゃガスの消費量増えないからダメぴょん」
ってな所かと

66 ：

>>62
このスレ前スレだっけ
広めの部屋には2台体制で行ったらと言う書き込みがあった気がする。
15畳とか20畳の部屋なら
小さいタイプのファンヒーター二台体制の方が確かに快適だと思う

67 ：

外はシンシンと雪が積もり、ガスストーブでフツフツとお湯を沸かしながら
猫撫で回してまったりと静寂に浸りたい

68 ：

リンナイの都市ガスR852買ってニトリのホーローケトル白1400円おいてみたらなかなかいい感じになった
だが問題は片面２kwでは湯が湧かないのでヤカン加湿器としてはいまいちなとこだ

69 ：

最近のガスストーブってやかんが置けないように凸があって安定しないんだよなあ。
でも無理矢理置いてるから怖いこと怖いこと…

70 ：

あの凸がガスコンロの突っ張り相当だからあんま小さいのおいてはいかんのさ
この火力では餅焼けんからなんか手を考えねば

71 ：

餅は瓦斯焜炉で

72 ：

大阪ガスブランドのガスファンヒーター、ヤフオク等で最新モデル新品を安値で販売している奴がいるけど、ああいうのってどこから仕入れてくるんやろね？

73 ：

>>72
ガス会社がメーカーの仕切りを下げるため代理店が捌ききれない量のロットを発注する
→代理店が強制的に仕入れさせられる
→やっぱり販売力がないのでとても捌ききれない
→転売業者に引き取ってもらう
→ネットショップで販売やオクに出品
→ネットで安く売られるので代理店はますます捌けないｗ
年賀葉書がチケットショップに出回るのと似た様な仕組み

74 ：

だな。だから40％オフくらいが実売価状態

75 ：

大阪ガスには 8 m のガスコードがある

76 ：

ガス製品は量販店で買うよりはオクが一番
コンロとかもヨドバシの半値くらいになってる時があるんだよね

77 ：

ただしホームセンターの投げ売りの方が安かったりする。
特にホースなんて通販で3000円＋送料の品が1980円だしな

78 ：

2~3年前頃アマゾンで安かったんだよな。

79 ：

>>75
都市ガスはあるらしいね
プロパンはHP見る限りない
ソケットは自在型※。
ガス栓からの取り出し方向が自由に変えられます。
http://home.osakagas.co.jp/search_buy/cord/index.html
※8mタイプは方向が変えられません。

80 ：

>>77
通常でその価格ならまあ1,000円損したかな。

81 ：

台所のガス栓にソケットに変換する奴をつけて
Ｌ型のソケットをさそうと思ったら、
長くなりすぎてつかえてはめられない。
直線型のソケットの方が短いので、これに換えてはめたら、
ゴムホースが直角折れして見るからにまずいので中止。
結局、ガス栓に 12 cm ほどのホースを直付けして、
そこに変換を付けた。

82 ：

オクのものはドリルで孔開けてあるから恐ろしいな

83 ：

ガスファンヒーター快適すぎワロタ
さっそく８時間で停止したわｗ
ガス代が心配。

84 ：

引っ越したらガス栓のある場所が隣の部屋になってしまい、長いホース(5m)を買わないといけない
ホースが長ければ長いほどガス代って高くなるのですか？

85 ：

8時間で止まってくれないと糞寒い中ガスメーターリセットしに行かなきゃならなくなる

86 ：

18度設定にしてたら途中途中で勝手に運転停止してくれる

87 ：

>>83
ガスファンで8時間はさすがに使いすぎ
温暖地域なら部屋が暖まったところでエアコン暖房を使い
足下が寒くなったらガスファンを少しの間使う感じにしないと
ガス代が凄くなるｗ

88 ：

エアコンなんてないし
とりあえず温度は 16 ℃設定

89 ：

マジかよ
エアコンの併用なんてありえないし
16度設定もありえない
ガス代怖いんですけど

90 ：

>>89
え？じゃあ何度に設定してるの？
うちのは下がたしか17度で、その下は「L」なんだけど。
16度でガス代怖いってことは、それより下に設定できるの？

91 ：

きっとガス代は怖いけど、>>89は16度より設定温度を上げていると言うことだと思う。
と言う俺は設定温度は22度で初期暖房をガスファンヒーターで部屋を暖めて
10〜20分ぐらいしたらエアコンにバトンタッチしている。

92 ：

ガスホースってどんだけ長くしてもいいの？

93 ：

5ｍ

94 ：

取説には「当社指定のガスコード」を使えとなっている。
つまり「当社指定のガスコード」でいちばん長いのが限度。
たいてい 5 m 。
現実には「当社指定のガスコード」なんて使わないので、その時点で(ry
>>75 にあるように大阪ガスは 8 m の都市ガス用ガスコードを売っていて、
13A で 5.82 kW までとしている。
俺は 10 m(ry

95 ：

リンナイのＲＣ−Ｅ４００１ＮＰ−１ってのを物置から久振りに出してき
たんだけど、「能力切換」ってランプが点灯していると広い部屋用状態な
んだっけ？　消灯している方が広い部屋用状態だったのかな
説明書が見当たら無いんで、わかん無くなっちったよ。

96 ：

>>94
昔みたいに台所から橙色のガスホース引っ張ってきて金属バネみたいなやつでしばってんのw？
でもリンナイは最長で5ｍってのは、長すぎると暖房の能率効率が落ちてしまうとかあるんだろうか？

97 ：

橙色はLP用だけどな

98 ：

>>96
みんなガスコードだと思うなよ。
青色だし

99 ：

最近青のホースって見ないけど、まだあるの？
都市ガス用と LP 用って材質が違うの？

100 ：

ガスファンヒータ内臓の温度計がぶっ壊れたぽい。
こんなに寒いのに「現在室温３０度」なわけ無いだろ、状態。
３０度どころか上に振り切れて「現在室温Ｈ」（Ｈは、ｈｉｇｈな。Ｌの
逆）を表示したまんま戻ら無くなる始末。
これ、自分でメンテする方法あるかな？　メーカーに修理に出すしか無い？

101 ：

サーミスタぶっ壊れたんじゃないの？
そうだとしても、サーミスタにもいろいろあって、
同じものと交換しないと正常に動かない。

102 ：

>>100
ガス暖房器具の分解はリスクが高すぎるから
素直に修理に出した方が良いと思うよ。
で、修理に出すと部品代＋工賃(人件費）がかかるので
物によっては新品を買ってしまう方がよかったりする。
今俺が使っているガスファンは1万円以下で買った品物だから
修理に出すよりは新品購入の方が多分安いw

103 ：

>>101
>>102
ありがと。分解しないで、フィルタ口とか背面の穴の開いてる部分とかから
掃除機使って溜まっていた埃を吸い出してみたら、いまは安定して室温を測
定し出している。しばらく経ったらまた吸った埃が固まってすぐに同じ症状
を示すかもしれないけど、様子みてみる

104 ：

朝陽が直接あたる場所においていた→ガスファンヒータ内部が過剰に暖ま
った→ガスファンヒータの内部サーミスタが「現在室温３０度（以上）」と
誤測定をつづけてしまっていた
、、、なんてことは、ありえる？　これ、ひょっとして日が沈んだから
いまは室温を正確に測れているのかなあと、疑い出しているんですけど。
まあ、またあした朝になったら同じ場所において実験してみますけどね

105 ：

>>104
逆にすきま風入る場所に置いてたら、いつまでも強運転になるんだから、あり得るんじゃない？

106 ：

>>105
元の位置に戻して再び点火。「現在室温　Ｈ」を示しました。
直射日光が原因と疑ってよいかもしれませんね。
ガスファンヒータ本体の背面を、窓側向きに置いていたのですよ。
前面から陽が当たってもサーミスタには影響しにくくても、裏側から陽が当
たることはあまり考慮し無い設計になっているんじゃないかなあ。
加えて、埃の体積でガスファンヒータ内部に熱が籠もりやすくなってい
る、という複合原因による誤測定なのかしらん

107 ：

×体積→○堆積

108 ：

直射日光でＨというのは、室温にもよるが、
かなり強い日光に当たらないとならないと思う。
てか、そんだけ強い日光が入ってたら室温も上がるだろう。
サーミスタは本来吸入空気に曝されるところに置かれているはずなので、
埃が詰まったためにＨになることはあり得る。
しかしそれは本体が温まったときの話で、
冷えているときにＨになるとしたらおかしい。

109 ：

冬至に近いこの時期なら有り得るかもしれん
垂直にあたれば1�uあたり1000ｗ/ｈの威力は侮れん
逆に言えば太陽光発電がいかに効率が悪いかが分かるわけだが

110 ：

今度、NR-C320FH　か　NR-C335FH　の購入を検討しています。
家は築4年の公団住宅で、間取りは1ＬＤＫ．
6.1畳のＤＫと6畳の和室で、日頃は2間をつなげて生活しています。
他の暖房器具は、今年購入した三菱の最上位機種エアコンとこたつです。
部屋の広さで考えるとNR-C335FHですが、初期投資を抑えたいので
NR-C320FHを考えています。
最初に部屋をガスで暖めて、エアコンに切り替える使い方をするつもりです。
NR-C320FHでも大丈夫でしょうか？

111 ：

>>110
団地などの様に上下左右が部屋という状況なら
俺は十分どうにかなると思う。
たとえ火力不足だとしてもファンヒーターはある程度自由に向き調整が出来るから
自分がいる場所に向けて温風をふきだすようにすれば
それほど寒い思いはしないと思う。
エアコンもあることだし問題ないと思う。(温暖地域なら）

112 ：

>>111
レス、ありがとうございます。
住まいは都内で、上下左右に部屋があります。
早速、週末にでもネットでNR-C320FHを注文します。
ありがとうございました。

113 ：

都内なら十分いけるよ。
窓と玄関に厚手のカーテンをして冷風の循環を押さえれば
一番寒い時期でもガスファンだけで十分いけると思う。
俺は都内　部屋は11〜12畳部屋で断熱は悪くない方かな
そこでRC-24FSＦを使っているけど
今の時期なら設定22度でエコが効いて止まりまくり状態。

114 ：

ガスファンとエアコンの併用ってやっぱり必要？
関東南部なんだが、現在ガスファンのみで結構ガス代が心配でもある。
18℃設定のエコ運転でほぼつけっぱなんだけど…

115 ：

鉄筋１４階でも６畳和室なら２０号でも十分かな
キッチンも６畳あるけど、３５号にするか迷うところ

116 ：

関東南部の低低一戸建てで都市ガス３５号使ってる
１階の吹き抜け有りダイニング８畳に設置して
キッチン６畳、リビング８畳、廊下、階段まで全部開けっ放し
設定は２２度でスイッチ入れてるのは１６時間くらい
(９時〜１６時はほとんど止まってる｡１時間に１０分以下の燃焼)
それでファンヒーターが消費してるガス代は一番寒い一月に４０００円くらい
うちのガス代はガスファン導入前
八月 ３０００〜４０００円、 一月 １００００〜１１０００円
導入後
八月 ３０００〜４０００円、 一月 １４０００〜１５０００円
導入前は石油ファンヒーターだったけど一月は８０Ｌくらい消費してたから
灯油単価７０円としてもガスにして１０００円以上安くなってる

117 ：

リンナイのRC-330ACというガスファンを使ってるのですが、
数日前より、まるで石油ストーブの着火時のような焦げ臭い臭いがするようになり、
その後も悪臭が強くなるので使用を止めています。
修理は電化製品みたいに呼んで見てもらうだけで3千円くらいかかるんですよね。
直るんでしょうかね。
直るとしても修理代の方は幾らくらいかかるんでしょうね。
知識のある方、アドバイス頂けると幸いです。
もともと中古で3800円くらいで購入したものなので悩んでいます。

118 ：

自分ちもガスファンなのに石油ファンと同じ臭いがする
ほーんと不思議だよな
ガスは無臭とか＞116みたいなガス工作員の陰謀だとしか思えない

119 ：

石油ファンヒーターの5リットルって何時間くらいで石油なくなるの？

120 ：

GFH-4002Sがやってｷﾀｰ

121 ：

あったかいwwww

122 ：

普通はガス代２０００円くらいなのに
ストーブ使うと１万超えるよ

123 ：

>>117-118
＞ガス工作員の陰謀
>>117の方は事実なら中古で買ってるし不具合・故障だろうね。
家はプロパン仕様だが、今はガスストーブで、去年まで1993年製のリンナイのガスファンヒーター
使ってたが、ガズが石油みたいな臭がする？？多少臭っても石油灯油ストーブほどは臭わないだろ。
（都市ガスは違ったっけ？）俺の鼻が悪いのか？それとも家が古いからよく風が抜けるのか？
今年はまだほとんど使ってないが、ファンヒーターでもストーブでも、臭いで参ったという記憶はないな。
石油灯油系ストーブは流石に結構臭ってたなという記憶はあるが。

124 ：

石油ファンヒーターは年を重ねるに従い
点火時と消火時の臭いがきつくなる傾向が高いので
エコモード(点火消火での温度調整）が出来るタイプの物は
俺はちょっと駄目かも

125 ：

都心の75�u位の最上階ワンフロアに昨年末引越しした。
風呂もでかいしエアコン（パッケージ型5台）、浴室暖房、
トイレのパネルヒーターは全てガスなんだけど
今年1月は何も気にせずデータ取りのつもりで
室温18度設定で色々ガンガン使ったらガス代21000円だったよ。
夏場は1900円位。
因みに自分は自宅で仕事してるからほぼ在宅の二人暮らし。
2月は石油ファンにチェンジしたんだけど
GSも少なくて18L2缶配達で4500円で付き100Lほど消費。
ガス代は8000円位。灯油はかなり節約して使用。
都心は地価が高いんでしょうがないけど
ありえないくらい灯油高いからガスが有利だな。
夏場一度壊れた室外のボイラーは寿命宣告されたので
エネジョーズ対応品に来月辺り替えて貰う予定。
今年はガスコック増設して前に愛用してたガスファン復帰させるわ。
足もと暖かいし過失も出来るし。
しかしエアコン対応のボイラーは高いな。
見積り35万くらいだった（大家負担だけど）

126 ：

>>118
もしかして誰かベンジンカイロ使ってない？
あれ開放型の暖房設備がある場所で使うと
かなり匂いが出るよ。

127 ：

>>125
18L2缶配達で4500円て超高すぎなんじゃ。

128 ：

そこはかとないファンヒーター臭はする。個人的には懐かしい匂いだわ
>>125
今時灯油使うの許されるって珍しいね

129 ：

ほこりが焼けてるだけです

130 ：

>>127
セルフでも120円以下は無いな。
地価公示で100万/�u〜だから
GSなんてやってるだけ赤字だと思うよ。
>>128
家賃高いから交渉すると色々と融通が利く感じだよ。
本来は空調設備も古いので交換して欲しいんだけど
同じタイプだと入れ替えで数百万かかるので
それは大家が避けたいらしい。

131 ：

>>123
故障、もしくは埃が内部に溜まり過ぎてしまったんじゃないかと思います。どうもどうも

132 ：

すみません。質問させて下さい。
ガスファンヒーターは、すぐ温もると聞くので、買おうかなって考えているのですけど、
「大阪ガス」「リンナイ」の商品を見て、大阪ガスの製品は値段が高いなって、思いました。
やっぱり大阪ガスの製品の方が良いのでしょうか？
大阪ガス、リンナイに限らず、お勧めの製品があれば教えてもらえたらと思います。
よろしくお願いします。

133 ：

>>132
オクとかで探したら？
製品的にはノーリツかリンナイしか作ってないと思うけど。
自分は4年位前にオクでノーリツ（大阪ガス）の
小型のタイプ（新品）を5ｋで買って都内で使ってる
ガスファンヒーターはある程度完成され尽くしているので
個人的には5年落ちの機種でも何の問題もないと感じるけどな

134 ：

古い機種だとエコ運転がついてない事がある
エコ運転ないと暖めすぎで不快だったりガス代が跳ね上がったり

135 ：

温度設定ひくめにすりゃいいじゃん？
>エコ運転ないと暖めすぎで不快だったりガス代が跳ね上がったり
故障か使い方が下手なんじゃね？
ストーブじゃないんだからさ

136 ：

ヤフオクでも新品を出品しているから
調べてみると良いよ。
ガス屋さんが出品している場合も有り
リスクを把握してちゃんと調べて買えば悪くないと俺は思っている。

137 ：

>>136
たしかに、オクの方が割安ですね。
アドバイス、ありがとうございます。

138 ：

>>137
ガスホースも忘れずにな。
自分はヤフオクでかなり安く新品入手できたので
ガスホースがかなり割高に感じたよ。
別で取り寄せたガスホースと本体が似たような金額だったw

139 ：

>>134
ずっと使ってるとわすれちゃうけど、石油と違って消しても臭わないのがいいよな

140 ：

>>138
ガスホース忘れてました。
気をつけます。

141 ：

>>140
ホレ↓。
http://www.yodobashi.com/ec/product/100000001000347929/index.html
都内なら配送も早いぞ。
そのおかげで最近尼より淀使う場合が多くなった。
都心に住んでるけど13時迄の注文で在庫あれば
無料で当日配送してくれるしポイント考えるとまあまあ安い。

142 ：

>>141
なんか、いろいろすみません。
こんなに親切に教えてもらえるとは思いませんでした。
ありがとうございます。

143 ：

>>141
安くねーだろ

144 ：

>>143
なら良いとこ教えれば？

145 ：

俺は 16 ℃より低い設定が欲しいな。
L (10 ℃) だと低すぎるけど、
16 ℃だとそこまで上がらないから常時フルパワーになってしまう。

146 ：

さすがにそれは部屋が寒すぎる。　
断熱云々より確実にすきま風レベルじゃないか？　
塞いだ方がいいよ。

147 ：

ガスファンヒータ内部に積もった埃を吸い出したいんだけど、本体丸ごと
上下逆様にして軽くコツンコツンしたら危険？　電子部品系統がイカレたら
やだなぁという心配程度なんだけど

148 ：

その程度では故障するとは思えないけど
掃除を考えているなら安いハンディブロワーを買ってきて
ホコリを吹き飛ばす感じにした方がいいと思うよ。

149 ：

>>146
簡単にはいかない。
去年までは毛布だけで暖房なしで来た。

150 ：

部屋内で凍死

151 ：

５℃とかならともかく、 10 ℃以上あって凍死とか、
おまえらホームレスになったらどうする気だ。

152 ：

漫喫で２ちゃんします

153 ：

満喫って結構金かかるんだぞ

154 ：

>>132
大阪ガスの中身はリンナイかノーリツだから、カタログスペックが一緒だったらどっち買っても同じ。
修理、メンテがガス屋になるかメーカーになるかだけだね。

155 ：

メンテはメーカー出しだよ
窓口が大ガスかメーカーサービスかの違いだけ
ガス屋だとリースもやってるかもだけど
こんな壊れないし高くもないものリース組む必要ないしな

156 ：

>>154
そうだったんですか。大阪ガスの中身に、リンナイがあるとは思いませんでした。
普通に買うのだったら、リンナイで買った方が安いですね。

157 ：

ガスファンにも覗き窓みたいなのがあって
燃えている炎がみえるようにしてあればいいのに。
たとえ青白い炎でも悪くないと思うのだが。

158 ：

>>156
ダメ元でガス屋に問い合わせてみれば？
ウチはガス点検来た時に、ガスファン買おうかなって思ってるんだけど。って言ったら、型落ちので良かったらってタイマー付き35号タイプを9800円で持ってきてくれた。

159 ：

【政治】 "国籍による差別だ。との批判でてたため"と生活保護の在日外国人、国民年金保険料が
全額免除に…厚労省★
http://logsoku.com/thread/uni.2ch.net/newsplus/1350748583/170-
20日、民主党の厚生労働大臣命令で生活保護を受給している、在日朝鮮の国民年金保険料につ
いて、本人が申請すれば自動的に全額免除の方針を決めた。在日は全額免除で満額の国民年金
が支給されることになる。この厚生労働省の決定に従い、日本年金機構は年金を払ってない在日
朝鮮人は、申請すれば日本人が積立てた年金が、自動的に在日に満額支給されることになる。
支給する理由は"国籍による差別だ" と在日朝鮮人から批判がでたためと民主党政権は回答して
いる。
実際は、民主党政権がある内に約束を実行するように催促され、民主党と韓国民団の裏公約であ
る、在日の保険料免除を決めたと関係者は語っている。　(記事 2012,10,20)
そうですね 投稿者：スヒョン 投稿日：2007年 7月30日(月)07時49分30秒
http://deliciousicecoffee.blog28.fc2.com/blog-entry-4834.html
年金支給や参政権は自民党政権では無理でしたが民主党政権なら実現できます。日本の政治を我々が動かすことができる時代がこれから来ます。
目の前の気になることは少し目をつむって将来の我々の大きな勝利のために進みましょ。

160 ：

ガスファンヒーターなんて進化してないよね？二年前のでもいいよね？

161 ：

5年前のでも大して変わらんよ

162 ：

>>160
ここ数年で大きく変化したのが
下位機種へのエコモード導入だと思う。
季節によっては連続燃焼状態だと
最低火力でも室温が上昇してしまうことがあるから
エコモードがついている機種を買うことをおすすめする。

163 ：

最低火力で室温上昇するなら選択間違ってるか消せばいいじゃん。

164 ：

家電量販店行っても、リンナイやノーリツの製品は無く
ガス事業者のしか無い。何故？

165 ：

こちらでは家電量販店にガスファンヒーターなんか一台もないぞ

166 ：

ホームセンターじゃね？

167 ：

ホームセンターにも家電量販店にもない。

168 ：

今年買ったガスファン
しばらく使っていると
ピーピーと音共に換気サイン点滅
熱交換式換気扇回しているのに
そんなにも空気って汚れるのかと思っていた。
で昨日ドアが開いているのも関わらず
換気サイン点滅・・・はぁ？状態
取説で確認したら
１時間毎にお知らせします
空気の汚れを見ている訳じゃありませんとのこと・・・・・おいおいｗ
空気の汚れ監視してないのかいｗ

169 ：

>>162
うちのファンヒーター（ノーリツ GFH-4002S）のエコモードは
室温が下がると消火する機能と、
設定室温に達すると 30 分おきに１℃ずつ２回設定室温を下げる機能が
セットになっている。
前者はいいが、後者は正直、余計なお世話だ。
どこのエコモードもそうなんだろうか。

170 ：

リンナイは
消火するのはエコ運転機能
設定温度をこっそり下げるのはセーブ運転機能と分けている
昔はセーブ運転のみでエコ運転ついてない機種が多かった

171 ：

ガスファンヒータの内部清掃を自分でやることにした。いくらフィルタを
綺麗にしてもファン部分に埃が溜まり過ぎているらしくてフィルタ清掃ラ
ンプがしょっちゅう点灯しちゃうんだよね。
ＲＣ−Ｌ４００１ＮＰの型落のやつなんだけど、これのスイング部分の取
り外しって、どうすれば出来るかな？
これさえ外せれば、あとは外部から外せるネジを全部外せば外装を外せて
内部清掃できそうなんだ。丸型のボルトを緩められるペンチがあればいい
のかな？

172 ：

フィルタ清掃ランプ点灯の判定って、フィルタ口にあるファンの単
位時間あたり回転数で判断してるだけか？
こんなのそのファンの軸が経年劣化で埃の堆積とかで汚れて回りに
くくなったら、しょっちゅう清掃時期だと誤判定しちまうじゃん。
分解せずに清掃する方法、なんかあるかな？

173 ：

本体内の温度でチェックじゃね？
俺はめんどくさいからエアでホコリ吹き飛ばすだけで終わらせてる

174 ：

常識的には吸気側で流量を見ていると思う。
自動車のエアフロと似た方法を使っているんじゃないかな？

175 ：

http://rinnai.jp/service/faq/living/fan_heater/answer
温度でした
エアフロなんて金の掛かる方法使うわけ無いって。

176 ：

ファンヒーターを買って使いまくりなので
暖房用の割引料金プランにしようと思うんだが、
暖房器具を確認しに家に来るらしい。
実は台所からホースを 10 m 引っ張ってるんだが、
（ガス栓ソケット／ 5 m ソフトホース／ 5 m ガスコード／ファンヒーター）
ファンヒーターを台所に移動して 5 m ガスコードだけに偽装しないと
まずいかな？

177 ：

>>176
そのほうが良いな。
そのままだと指摘されて工事勧められるはず

178 ：

やっぱり…。
あと実は、ガス栓がソケット式ではなくホース挿してバンドで止める奴で、
プラグに変換するの付けて、そこにソケット挿そうとしたら、
長くなって下のガス台につかえて無理だったので、
ガス栓に 10 cm ほどのホースをバンドで止めて、
それにプラグに変換する奴つけてソケット挿してるんだが、
これは問題ないよね？
まあ最悪、ガス栓を換えてもらってもいいんだけど。

179 ：

>>178
むしろ積極的に交換してもらおうよ。万一抜けてもガスが漏れないから安心だよ。

180 ：

>>145
その温度帯を維持するならなら電気暖房のほうがええよ
ガスだとついたり消えたりでボーボーうるさい
うちはデロンギマシンをヒーターでガンガンに熱してつかっております

181 ：

>>180
Lは最弱運転なんで付いたり消えたりなんてしないよ。
煩くもないし使ったことないんだろ？
デロンギなんてネタかよw

182 ：

というか>>145はフルパワーでも16度いかないと書いてあるじゃないの？　

183 ：

>>182
何が言いたいの？

184 ：

>>183
断熱の悪い部屋でオイルヒーターなんてと言いたいんだろ
俺もそう思うし。

185 ：

今日届いたけど意外とおおきかった。小さいのでもよかったな。35号ってやつ。

186 ：

都市ガス用ストーブってリンナイしかないな。
462か652で検討してるんだけど、やかん置いたら湯が沸くかな。

187 ：

あれでも沸くでしょ
うちは483なので早く沸く

188 ：

>>186
強にしないとまず沸かないから注意。
例えば852だと、弱だと確か測ったら60℃程度だったと思う。

189 ：

そうだったのか、やはりあの形状だと上に火が来ないのかしら。
483にするかな。

190 ：

弱は火が付いてるのが下のパネルのみになるんで
特に縦型だと鍋やかんとの距離が離れてしまうんだよな。
横型の483その他だと、鍋やかんとの少し距離が近いんで
弱でも100℃まで行くんかな？

191 ：

縦型は上のパネルが斜めになってて、熱気が前に流れるようになってる
上にやかんを置いても沸かない。

192 ：

>>191
今年はまだ使ってないが沸騰してたと思う。少なくとも852の強では。

193 ：

ホース・・・あまりの高さにセコって3m買ったが微妙に短く・・・
アホくさｗ
千円差なら最初から5m買えばよかったwwwwwwwwwwwwwww
千円セコって2500円損したwwwwwwwwwwwww

194 ：

ガスコードの口径って運良くホースがそのまま入るんだよなあ。
入ってる部分の長さが足りないから抜けやすくて余計危ない気がする…
でもガス栓のピンポン球で止まるけど。

195 ：

お前の命はそんなに安いのかｗ

196 ：

ヤマダとか行ってもストーブは売って無いんだよな、どこに売ってんだよ

197 ：

楽天

198 ：

>>196
探し回るならネットで買ってしまった方が良いんじゃないか。

199 ：

アマゾン
ヤフーショッピング
ヨドバシドットコム

200 ：

うちの近所だとスーパーでもDIY店でも売ってる
地域差だろうな

201 ：

4日にガスコンセントの工事だ
去年末越して1シーズンサブの石油ファンヒーター
とガスエアコンで過ごしたけど
やっぱりガスファンヒーターが好きだ

202 ：

ガスコードって意外に高価で躊躇してしまった。

203 ：

６畳なんだけどガスエアコンオンリーでひと月点けっぱだとガス代どの位になる？
１日大体６〜１０時間くらいと仮定して

204 ：

>>203
断熱や気温にもよるけど都市ガスでエアコンのみで5ｋくらいじゃね？
家は都心の70�uでガスエアコンガンガン使って風呂+コンロで
2月の請求2万弱だった。
効率は室内で燃焼するガスファンの方がいいよ。
前に住んでた30�uの6畳で18時間ガスファン使って
全部の請求が8ｋ程度だったと思う。
来週エコジョーズ対応の温水給湯器に替えるから
ガスエアコンも併用するつもり。
安くなれば良いなぁ。

205 ：

>>204
コテハン間違えた>>201

206 ：

ガスエアコンってガスを燃やしてどうのこうのというエアコンのこと？
あれって今もあるの？

207 ：

家は賃貸だけどガス温水暖房が付いてるよ。
個人的にはガスファンや石油ファンが好きだけど
トイレのパネルヒーターとお風呂の暖房は共に温水で
立ち上がりも早く強力なので重宝してる。

208 ：

>>204
�d
コツコツ節約しながら使ってく

209 ：

>>208
面倒じゃなければガスはメーターで確認できるから
3日くらいの使用量チェックしてみたら？
10倍にするとだいたいひと月の目安になるはず。

210 ：

ガス冷蔵庫もいいよね

211 ：

ガスボンベストーブ買うならイワタニかチャイナメイドどっちがいいかな?
このイワタニのも後々カーボンだとか効率いいの出るんだろうな。

212 ：

今日ホムセンとエイデン行った時に聞いたけど
料金安くなるプランみたいなのがあるの？
ちなみに愛知です
どうも新品でガスファンヒーター買わないとだめだとか

213 ：

>>211
岩谷以外は屋外専用では？

214 ：

ガスストーブ欲しいけどプロパンだと高いからなあ。

215 ：

ストーブなら石油FE式買えば？
石油の泣き所の臭いがずいぶん軽減されるし
外部タンク式にすれば給油の面倒さが格段に減る
問題はオフシーズンの片付け

216 ：

>>214
プロパンなら一度業者にダメ元で値段交渉してみれば。
もちろん都市ガスと比べれば高くなるだろうけど
値段交渉次第では差が縮まる可能性もあり得るよ。

217 ：

都市ガスの２，２倍の熱量をプロパンはもつから、値段を計算するときには参考にね。

218 ：

>>212
こんなとこに書いてないでガス供給会社の Web を見れ。
俺のところでは冬期間だけ自動的に最低料金が上がるが
たくさん使えば安くなるプランがあった。
ガス暖房機を新たに買う必要はなく、単に所有していればいいようだ
（家まで見に来た）。

219 ：

>>213
屋内専用増えてきた

220 ：

リンナイのプラズマクラスターガスファンヒーター３５号定価79800円 
京葉ガス　定価79800円 
東京ガス　定価71800円 
大阪ガス　定価69800円 
東邦ガス＆中部ガス　定価46800円 
カカクコム　最安38800円 
ヨドバシ等量販店　54800円 
オク　23000円位 
量販店ボッタくり過ぎないか

221 ：

ガスコック増設工事終わった。
やっぱりガスファンは快適だわ。

222 ：

>>212
東邦ガスなら別に新品で買わんでも。
『家まるごとあったかトクトク』ってメニューに申し込んだらいい。
1.調理機器（ガスコンロなど）
2.温水機器（給湯器、ガスふろがまなど）
3.暖房機器（ガスストーブ、ガスファンヒーターなど）
上記3ジャンルを制覇すればOK
東邦ガスに電話で申し込めばいいはず。
俺が契約したのはかなり前だが、引っ越しでガスファンヒーター持ってきたから、
ガスの開通に来た人にそれを見せただけでOKだったはず。

223 ：

プラズマクラスターとか使ってるかｗ

224 ：

>>189
R-483PMSIIIはガードが斜めの形状で外しても天蓋の面積が狭く危険。
バーベキューの網焼きを加工して天蓋に置き両端を針金で本体に固着させると良い。

225 ：

 ってなに？

226 ：

non-breaking space
改行で分割したくないスペースのこと。

227 ：

>>224
目の前に実物あるが何が斜めなんだ？全部真っ直ぐで危険無いぞ

228 ：

>>226
改行されてるようだけど

229 ：

成功してればそもそも   なんて見えませんｗ

230 ：

>>227
通販のを確認したらガード真っ直ぐで鍋置けるな
ガス屋で買ったらガードが斜めで置けない仕様になってるわ

231 ：

>>230
単に荷崩れ品？

232 ：

ガス事業者仕様とか？

233 ：

型番もガス事業者仕様みたいだけど
ttp://home.tokyo-gas.co.jp/living/living/stove/lineup/index.html#cat1

234 ：

木造7畳コンクリ9畳用スタンダード×1台
木造11畳コンクリ15畳用スタンダード×1台
合わせて2台買ったよ
やっぱり足元がすぐに暖かくなるのはいいね
値段も合計22000円で思ったより安かったから大満足
でもこういうのもあったんだねめちゃ安
http://apoa.up.shopserve.jp/SHOP/93047/list.html

235 ：

>>233
これは酷いな

236 ：

>>233
一応別のもの作ってるんだな

237 ：

>>234
いくらなんでもこの値段は変だぞ

238 ：

※保証書は付いておりません。予めご了承ください。
と言うことだからまぁなんかある商品だったんでしょう。

239 ：

ガス管を屋外にある給湯器から延長してもらおうと東京カスに依頼したら
「今年事故って延長できませんw」だと。
ガスメーターからも延長できず、やる気ない東京カスの代理店のカス。
ほんとは寒くて工事するの面倒なんじゃないか？

240 ：

>>239
何なんだろうな。
事故って延長できませんってなんだそれ。
この代理店？が何かしらの不備を起こして工事免許の一時停止みたいなことになっていると言うことか？
ガスファン導入予定なら
早めに違う代理店を探した方が早そうだな。
俺はエアコン暖房から乗り換えた口なのだが(とりあえず上位機種のエアコン）
ガスファンの暖かさは別物。

241 ：

>>239
カスなんかに依頼するからだろｗ

242 ：

>>240
ガス栓の分岐は色々規定が多いから
制限がかなり多いよ。
家はガス温水エアコンと石油ファンヒーターとガスファンヒーター使ってるけど
個人的な暖かさの印象は
ガスファン->柔らかい
石油ファン->重い
エアコン->軽い
感じ。
都市ガスだと料金安いしガスコンセントあるなら石油ファンヒーターの必要性は
感じないけど家は風呂場で大活躍してるな＠石油ファンヒーター

243 ：

>>240
見積もりに来てもらったから免停ってわけではなさそう。
去年居間と寝室にガス管引いて、いい感じだったから他の部屋も引こうと思ったら
今年給湯器からの分岐で事故があったらしくできないと言われた。
残念だが石油ファンヒーター買ったよ。
灯油は排気ガスがヤバそうだったので、
高かったがガス由来のヒートクリーン(3880円/18L)使ってる。
しかし灯油臭くて部屋がすごい臭いだ。

244 ：

大阪だとプラスラインだったかな定額であるみたい
うちは7年ぐらい前に1箇所増設で5千円って
キャンペーンがあってそれで3箇所してもらった
やっておいて良かった
ガスファンヒーターは足の暖まりが断然いい

245 ：

正直ヒートクリーン使うなら節電考えないなら電気の暖房で良いと思うんだが。

246 ：

換気用の小窓開けて出かけて帰ってきてたら消し忘れ防止タイマー作動してた
今日一日フル稼働してた模様
やっちまったぁぁぁあああ

247 ：

>>246
ｗ。
ここは火事にならなくて良かったと言うことで
気分の入れ替えを。

248 ：

地震が来たからあわてて止めたよ。
地震のことを考えてしまうと上にヤカンとかのせるストーブタイプはやはり怖いかなぁ。
とりあえず吹き出し口さえ気を付ければ火傷の心配はないし。
>>246
一日フルに使うとどのぐらいのガス代になるんだろうね。

249 ：

倒れると止まるよ

250 ：

前に最小運転固定（温度設定のL）で0.52kW（GFH-2400S）でちょっと計算したけど
1?消費するのに25時間位だったはず＠都市ガス

251 ：

>>250
>1?消費するのに
1立米消費するのに

252 ：

>>246は小窓開けちゃってるからなー

253 ：

>>250
GFH-2400S の室温設定Ｌは 10 ℃のことで、強制最小出力運転ではない。
窓を明けたりして室温が下がればフルパワーにもなる。

254 ：

>>253
そうなんだ。
室温10度以下は流石にないから最小運転と勘違いしてた。

255 ：

三時間タイマーとか無かったっけ？　
そろそろガスファンだそっかな。

256 ：

リンナイの483買った、6畳用というけど10畳でも十分なパワーだ、
暑いくらいになるわ。

257 ：

お餅もすぐ焦げるよ

258 ：

リビングで付けっ放しで寝てしまい
朝起きたら今日はスゲー暖かい日だなーとリビングから出た瞬間、現実に戻る。
温度も湿度も良い感じに上がるガスだから違和感無かったわ、嫁の視線以外

259 ：

おはようタイマーって使うと朝、目覚める時に暖かいけど
余りに気持ちよすぎて二度寝の原因になってしまうから、使いたくても使えない

260 ：

ガスファンヒーター買って（１台）ガンガン焚いていたら、
75 m^3 も使ってしまった…

261 ：

1.5万くらい？

262 ：

木造6畳で普通気候で4時間/dayほど使うと月いくらくらいでしょうかねぇ？

263 ：

>>261
基本料金も含めると 1.7 万くらい。
割引契約は来月分かららしい。

264 ：

>>263
かなりいくなー

265 ：

>>260
それ給湯もコミでしょ？
単体だとどのくらい使ったの？

266 ：

ガスはファンヒーターだけです（給湯は灯油）。
ガスコンロあるけど全然使ってないから、実質ファンヒーターだけ。

267 ：

灯油買いに行かなくていいからラクだな、油臭くならないし
半端な灯油を残す心配もない。

268 ：

おぉガスファンのみで1.7万円か確かにガンガン使ったと言う表現状態だなｗ。

269 ：

広めのリビングでつけっぱなしだとそれくらい行くよな。
家は自分の断熱の良い仕事部屋8畳で寝る以外つけっぱなしだけど
1日1立米程度だな。

270 ：

大阪でエアコン暖房で4000円／月（暖房のみ金額）だとガスファンだとどんくらいいくかね

271 ：

弱と強しかないのがなぁ
石油ファンヒータもそんなもんだけど

272 ：

75立米って35型なら毎日8時間フル燃焼状態か
よっぽど広い家なのかすごく断熱悪いのか
給湯灯油なら灯油FFなんかでも良かったんじゃないかって気がする

273 ：

>>272
古い家で家が広いのと（部屋自体は８畳）断熱が悪いんですよ。
部屋の外（廊下とか隣の部屋とか）が寒くてそことの断熱が悪い。
実用上、断熱はどうしようもありません。
まあ来たばかりで嬉しくて焚きまくったというのもあるのでｗ
来月からは少し節約する予定です。
契約も割引になるのと、ガス料金自体も来年から下がるようです。

274 ：

号数というのはガス機器特有のものですか？
給湯器では水温 25 ℃上げた水を毎分 1 L 供給できるのが１号と
書いてあったので、つまり
１号 = 25 kcal/min = 1.743 kW
ということらしい。
ところがガスファンヒーターでは計算が合わないので調べたら、
こちらは
１号 = 100 kcal/h = 116.2 W
ということみたい。
なにこの全然違う値。

275 ：

>>234
20号と35号をそれぞれ1台　合計2台で22000円？
どこで買ったの？
近所だと35号1台で25000円はする

276 ：

昨日コーナンでイワタニカセットガスストーブ買ったが異音が出る不良品だった
不意打ちで轟音が出るから心臓が止まるかと思ったよ
前モデルから変わってないのね、来年買うべきだった

277 ：

>>276
ｗ
ガスで轟音がでる商品は確かに怖いわ

278 ：

まじびっくりした！
最初は静かなんだが段々ゴォーって音が大きくなる
これが噂の液ガスパワーか、ターボ機能かな？って思ってたが
いきなりボンッって音が連続してケツが浮いた
これから買う人は心の準備が必要だぞ
四角いバーナーの色がオレンジから黒に変わる時がポイント

279 ：

今コーナンから帰って新しいの点灯したがまた再発したよ
今度は頻度が減ってるからびっくりが巧妙になった
ブースト音は静かになった気がする
もう無理です><

280 ：

面倒でももう一度相談しに行くか、もしくはメーカーに電話して相談してみたら。
些細なことでもやはり相手はガスだから
何かあってからでは遅いわけで・・・・。
たとえばメーカー修理の人が来て
問題なしの太鼓判を押してもらえればそれはそれで安心できるし・・・・とは言いつつ
燃焼中にボンッは怖いかｗ
もしメーカー修理に入ってもらう場合は
修理最中に現象が起きるとは限らないので
現象が起きている時の動画を用意しておくと良いよ。

281 ：

昨日たまたまカセットガスストーブコーナンで見てきたが
なんというか、ヤフオクのほうがよほど安くて高出力なの売ってるな。

282 ：

カセットストーブで高出力だとボンベの消費が半端なく多くなる
ある程度以上の高い出力を求めるならカセットストーブは向いてない

283 ：

一応火力調整ついてるだろ
カセットガスのファンヒーター欲しいよ

284 ：

>>278
あれ、ただの素焼きの陶器だから黒色にはならないんだけど。
ネタ？

285 ：

ネタじゃないよ、買ってみればわかるが焼き斑のようだ
本来ならパッケージ写真のようにオレンジで均一になると思うし
最初の数分は安定してるが音が大きくなると同時に
毎回同じ部分が変色しておかしくなる
恐らく生産ロット全部駄目だろうな

286 ：

黒くなるってのがわからんなー

287 ：

>>276
それさよく見るとIMATANIとかになってなかった？
コーナンだしw

288 ：

>>285
> 恐らく生産ロット全部駄目だろうな
妄想までして心配するな
お前が買ったものだけの不良だよ

289 ：

ボディーが温まると不安定な燃焼になるからボンベの予熱だろうな
2/2で不具合はどうかと思うよ
メーカーは調整品を送る対応らしいが燃焼機器だけに疑問はあるよね

290 ：

ボディーが温まるとガスの気化が進むようになるから、不安定な燃焼ってことはないんだよな・・・
黒くなることもありえないし、（不完全燃焼で煤がでてりゃ黒くなるかもしれんが、黒煙あげてりゃすぐ異常に気づくだろうし）

291 ：

不完全燃焼は匂いですぐわかるでしょ

292 ：

関心があるようなので詳しく観察したよ
黒い焼き斑はセラミックパネル部の不完全燃焼のようだ
見る角度によって黒や灰色に見える
均一状態から中心部右から変色して安全装置が連続で働く
最初の酷い状態の個体は燃焼音の変化が顕著だった
再現まで燃焼時間が必要と言うことからガスの供給過剰で予熱が追いつかず缶がオーバークールになってる
安全装置の連続動作時間で予熱が追いつき正常燃焼の繰り返し
室温は10度
ボンベも疑って別メーカーと変えたが同じ状態
クレーマー認定覚悟で返金してもらうわ
終わり

293 ：

>>292
セラミックパネルって燃えないぞ。
あれって下の炎によって熱されてるだけだからむらが出るのは普通のような。
で、黒くなるってのもないんだけど・・・　セラミックの素の色と、熱されてオレンジ色の二色

294 ：

まだやるの？所有者じゃないみたいだね
説明書にセラミックパネルはバーナーと言う名称で表面でガスが燃焼するって書いてるよ
下の部分はパイロットバーナー
パネルの外周は陶器色で境界がわかるからガスが燃焼していないし熱伝導で発色してるわけではないと思える
終わり

295 ：

なんか岩谷に対して悪意を感じるな　

296 ：

返金は終わったよ、流石に3台目は辞退した、返金時の個人情報の提出、交通費の出費と使う予定のないカセットガスが残ったよ
悪意があるって？失礼だよね
まあメーカーとの会話では事例の把握はしているらしい
調整品を送るって言ってたから最近の出荷分は調整して大丈夫じゃないの？
企業体質までは知らんが

297 ：

断熱の良い住宅
エコ運転だと設定より2度下がると何となく寒い
かといって最初の設定温度を2度高めだと何となく不経済かつ暑い。
エコモードを切った状態だと時間がたつにつれ室温が上昇する。
エコモードでのセーブモードのオン　オフは有ると良いなぁ。

298 ：

あの２度下げる機能は余計なお世話だ。
下げたかったら自分で下げる。

299 ：

東北ガスだが、パンフレットで・給湯器・ガスコンロ・ガス暖房機（ファンヒーターorストーブ）で「トリプルプラン」
というのに入れて、料金が特になるらしいので申し込んだ。明日、電話がかかってくる予定だが、下見に来て
条件を満たしているか確認が必要らしい。
面倒だけど、電気代も上がるというし、エネルギーコストを分散させて費用を抑えたいものだ。
導入してる人いたら、どんな塩梅か教えて欲しい。

300 ：

東北ガスって白河近辺のローカルガス会社でしょ？
まちで聞いた方がいいと思うよ

301 ：

条件ったって機器が本当にあるかどうか見るだけだよ。
ただ、変なつなぎ方をしていると工事屋に通報されるｗ

302 ：

この冬、初めてガスファンヒーター買ったけど良いね
エアコンと違って速暖だし
心配なのは、電気代とガス代のトータルコスト

303 ：

ガスファンの電気代はたいしたことないと思うよ、サイズで違うだろうが家のは22wだと思った。　
着火時は含まれてないだろうが。

304 ：

着火の電気代も灯油ファンヒーターに比べたらなんてことないだろうね。
向こうは灯油を気化させるのにかなりの熱量が必要だから電気で熱を加えるけど、
ガスはそんなことしなくていいから。

305 ：

うちの三菱の石油ファンヒーターは56W
点火時は460Wと書いてある。

306 ：

>>304
ガスは１秒くらいで着火するから、毎日 10 回起動・停止しても 10 秒、
１ヶ月で 300 秒。つまり５分。
１ヶ月に５分しか使わないもので電気代が大きく変わることはありえない。

307 ：

狭い部屋だと通気口開けてないとすぐ不完全燃焼起こすね、ガスファン
ガスストーブだと大丈夫だけど

308 ：

どれだけ狭い部屋だよ

309 ：

すぐ不完全燃焼起こす環境ならストーブも駄目。　
エアコンかオイルヒーターなど電気暖房のがいいよ。

310 ：

6畳308>>

311 ：

間違えたｗ
310は>>308あて

312 ：

不完全燃焼装置ってどんな物よと言うことで検索
http://www.osakagas.co.jp/safety/0-system-h.html
ほぉなるほど。(ガスファンの安全装置一般ついて）
>>307
室内燃焼系のガスファンとか使うなら
ロスナイなどの換気扇を付けて
インターバルで動かすようなことをした方がいいかもね。

313 ：

ファンヒーター使用で灯油と比べて都市ガスのコストは何割増しでしょうか

314 ：

地域ごとの灯油やガスの価格、ガスは契約による単価の違いがあるからわかんね。　

315 ：

ガスファンヒーターでガス代が17000円とか聞くと
灯油でいいかと思うね。

316 ：

ヒートポンプ以外は概ね計算どおりなんだから自分でやれよ

317 ：

熱量だけ見ると灯油１L90円位が分岐点
それ以上高ければ都市ガスの方が安いことが多い
ガスファンはエコ運転もあるし点火時の電気代も考えると
85〜6円位が分岐点になるかもね
給油しなくていいとか3時間毎に延長ボタン押さなくても8時間までいけるとか
石油ファンより本体が小さいとか壊れにくいとか燃料費以外にもメリットはある

318 ：

どんだけ安いガス屋だよw
灯油1Lと13A0.82-0.89立米くらいで同じ発熱量だろ

319 ：

>>318
都市ガスでは
値段の分岐点はいくら

320 ：

>>318
317じゃないが、都市ガス1m3で120円ぐらいかな。in仙台
通常料金は160円ぐらいと高いが、ガスファンあれば安くなる契約ってのに入った。
つーかガスファン最高。

321 ：

ガスファンあれば安くなる契約なんてあんの？

322 ：

>>321
東京ガスだと床暖じゃないと駄目みたいだが
他の地域　ガス会社だとなんか割引制度を設けてる所もあるらしいね。

323 ：

灯油1Lが90円
都市ガス1m3が210円
210×0.85=178
灯油1Lの熱量を得るのにガスだと178円かかる
したがって都市ガスは灯油の2倍のコスト

324 ：

>>318
スマン
うちの地域は1立米88円なんだ
当たり前に思ってた

325 ：

>>324
ガスと灯油がほとんど変わらず状態か
うらやましい・・・・。

326 ：

そりゃ大多喜とか最安レベルの地域だな
もし12Aだとすると熱量1割くらい減なのと
考え方にもよるが基本料を計算に入れるかで変わるけど
なんとか灯油と戦えるレベルかな
同じくうらやま

327 ：

都市ガスの安いとこと高いとこで2倍の格差

328 ：

うらやましいのだが
自部屋限定だが(ワンシーズンでかかる光熱費もたかがしれているので）
それでも2倍ぐらいの差額なら
ガスファンを使いたい。
瞬間温風と点火消火時の無臭
そして、湿度たっぷりの温風は捨てがたい。
（石油ファンヒーターよりもわっとした温風のような機がする）

329 ：

>>326
大多喜ガス
調べてみたらマジ安いけどなんで？
http://www.otakigas.co.jp/family/price/menu/

330 ：

ヤッスー
広島ガスはクソ高い
暖房プランの基本料金がなんと5565円
http://www.hiroshima-gas.co.jp/gas/ryokin/index.htm

331 ：

>>330
うわ、一般料金の単価　210円超えかよ沢山使えば190円台になってるけど・・・・・高。

332 ：

>>330
たぶん広島ガス日本一高いな

333 ：

>>329
穴掘ればガス湧く地域だから
あぜ道に井戸掘って自宅まで引いてる農家も結構あるという地域
新潟あたりも出るんじゃなかったかな？

334 ：

千産千消なのかｗ
http://www.otakigas.co.jp/chisan/

335 ：

使う量でABC、Cまで行けば121円だったな。　
灯油よりは安くなった。

336 ：

カセットガスストーブは燃費悪すぎ。すぐにカラになるし、そのカセットもあまり安いのを選ぶと燃焼品質に問題があり危険らしとか、、。
100円ショップの中国製のライター用ガスボンベだと点火不良やライター自体を故障させるのと同じ理屈。

337 ：

最近買ったガスコンロでも
しばらく使ってると炎が赤くなってくるからな。
同じことがファンヒーターで起こったらと考えるとなんか怖い。

338 ：

>>336
結構ガス注入してるところは同じってのはあったけどね。　
あとはボンベのノズル部分がメーカー毎に異なるからメーカー合わせたほうが良いとか。　
缶の品質差とかは知らない。

339 ：

>>332
調べてみたらうちの日本海ガスはもっと高いんだがorz
1 m^3 単価 \265.91-

340 ：

ガスファンも使ったガス代が表示できるようになれば
もっと使う人も増えるんじゃないか。
ガスの代表示は技術的に難しいのかな。

341 ：

>>336
カセットガスストーブで大きな部屋を暖めようとすると燃費が悪いけど、
他の暖房が立ち上がるまでに使うとか、風呂の着替えの時の1畳ぐらいの部屋を暖めたり、
使う場所や状況次第では結構便利なアイテムだと思うよ。

342 ：

カセットガスとかだと電気と大差ないんじゃないのか

343 ：

持ち運ぶのにコードレスってのが便利なんだろ。

344 ：

都市ガスと灯油の燃料代について精査してみた。
面白いことに、都市ガス 13A 1 m^3 と灯油 1 kg の発熱量は
ほとんど同じなのだ。
灯油の比重は 0.8 なので、ガスの種類が 13A なら、原則として
灯油 1.25 L と都市ガス 1 m^3 の値段を比べればいいことになる。
俺の住む富山の日本海ガスの都市ガス料金は激高で、
家庭用暖房契約「ふゆわざ」を使った冬料金でも、 2012 年 12 月時点で
36 m^3 を超える場合で基本料金 \3,134.25- 、従量料金単価が \161.28/m^3 もする。
灯油は安い店の店頭価格で \88/L だったから 1.25 L では \110- 。
ガスで 75 m^3 使ったとすると基本料金従量料金合わせて \15,230.25- 、
灯油だと 75x1.25 L 使うことになり \8,250- で、
ガスの方が 1.85 倍くらいかかることになる。
（ガスは完全従量制ではないので、使用量によりこの比率は一定しない）
この価格差とガスの便利さをどう考えるかだな。

345 ：

>>341
1畳の部屋でガスストーブを使ったら危ないだろ。

346 ：

>>345
脱衣所が寒いのは湿気ないようにお風呂場と合わせて換気してるからで、
風呂に入ってる時間がそんなに長くなければ危なくないと思う。
1時間2時間風呂に入ってる人なら電気の方がいいと思うけど。

347 ：

>>344
ほぉなるほど。
東京ガスの場合
http://e-com.tokyo-gas.co.jp/ryokin/Default.aspx?
と言うことで一般家庭ならB表かC表と言うことで
135〜140円/m3と言うことになり
都内で家の近くガソリンスタンドで灯油は91円／Lだから　113.75円で比べればいい訳か。
石油ファンヒーターを使っていた時には
一冬で27〜30リッター使っていたから
ガスファンだと最大で787.5円ぐらい割高になるぐらいで済む訳か。
（予想されるガスファンでのガス代請求は5250円ぐらい）

348 ：

給湯器のエコジョーズを付けてもらったのだが
熱回収がよく排気温度が低いと言うことだったので
排気口に手をかざしてみたら
いい感じに温風。
あれって洗面所　風呂場の暖房に再利用できない物なのかね。
まぁメーカーとしては一酸化炭素中毒とか酸欠問題で嫌がるんだろうけど。

349 ：

うちのエコジョーズは排気冷たいよ
冷たいといったらいいすぎだけど体温よりは低い
この潜熱まで回収して利用したら排気するためにファン回さなければいけなくなって
かえってコスト高になるんじゃない？

350 ：

>>348
エコジョーズの排気そのものは燃焼した排気なんだから酸素が少なく論外なのはわかるよね。
エコジョーズでも少し高いモデルだと温水暖房用の温水作る機能も
付くので、その温水を脱衣所にパネルヒーターでも付けてまわせば
あなたが言うようなことに近いと思う。

351 ：

>>348
再利用してるからそんくらいで済むんだぜ、
普通のは排気がめちゃめちゃ熱い。

352 ：

ガスの浴室暖房で脱衣所もまとめてやってるけど最高だぜ

353 ：

太陽光パネルを設置したのと車がない＆ガス栓がリビングに引いてあったので
ガスファンデビューしようかと考慮しつつココを眺めてたのですが
コストで悩み中…
もともと冬場は8000円位になるんですよね、ガス代(お風呂とコンロのみ使用、東京ガス)
となるとガスファン導入したら13000円とかになるのかな…
あと、機種なんですけど、リンナイの空気清浄機能付きとか、なんか意味あります？

354 ：

浴室はミストサウナが欲しい

355 ：

>>353
今の暖房は何？そっちが安くなるのでは？エアコンなら、確実に快適になるけど、確実にランニングコストは上がるよ。
ここ数日話題になってるとおり灯油ならガス会社によるけどあまり変わらない、手間は激減する。

356 ：

>>353
ガス代に関しては比較となる物がないといくらになるのかは何とも言い難いけど
空気清浄機機能は意味が無くはないけど・・・俺は特別必要性を感じない。
好みで選んで良いんじゃないかな。

357 ：

中古でガスファン買おうと思ってヤフオク見てるんだけど古い機種の「セーブ」機能って今のエコとは違う？
多少高くてもエコ機能ついてるの買った方がいいかな？

358 ：

セーブ機能は温度が上がっても自動消火しない。

359 ：

>>357
http://home.tokyo-gas.co.jp/living/living/fanheater/merit/index.html
ここ見てもらえればわかると思うけど
消火するか燃焼し続けるかの違いだけ。
ガスファンの最小火力っても室内温度が上がってしまうような
高断熱家とか秋口なのそれほど外が寒くない時期に使う場合にはエコは有った方が良いが
今の時期のように寒い時には別にエコもセーブもそれほど必要性を感じない。
かえって設定温度が勝手に最終的に2度下がることで寒く感じて
不便だったりする。

360 ：

１度ならともかく２度も下がると明らかに寒くなる。
しかし設定温度を上げてしまうと、
いったんそこに到達するまで燃え続けるから、
暑くなる上に何がエコやセーブなんだかわからない。
２度下げる機能は取っ払って停止だけにしてほしいわ。

361 ：

>>357
外気温6℃で室内14℃のリビングダイニング＆キッチン19畳にて
夕方4時にガスファン ノーリツGFH-4001Sを点火。(設定温度21℃、セーブ機能ON)
20分後に室温21℃に上がり現在6時20分でも最小運転で21℃のままです。
最大2℃自動的に温度を下げる省エネ機能は必要ないようです。

362 ：

みなさんありがとうございます！
>>359のHP見ると燃焼を止める時間がある分エコ機能のがガス消費量は少なそうですが
そもそも本格的に寒いときはエコもセーブも使わない（使えない？）みたいなんで気にしないことにします！

363 ：

火力を４段階くらいに切り替えられるストーブを作ってくれないかな

364 ：

無段階調整できてもよいと思う、ガスコンロでもできることがなぜストーブになるとダメなんだろな。
基本ガスファンのシステムに全開に燃えてもかまわないパッケージングすれば良いと思うんだが。

365 ：

どうして灯油の買い出しなんかするんだ、ガスを使えばスッキリするのに。

366 ：

灯油もガスも開放型は臭いが気になるから
FF式が最善の選択だよな。

367 ：

ガスはほとんど気にならないけどな

368 ：

>>366
FFなら自分が住んでいる地域ならエアコンを選ぶ
室内燃焼系の良い所は湿度を含んだ温風。

369 ：

>>368
＞室内燃焼系の良い所は湿度を含んだ温風。
自分もある意味コレ目的で今年ガスファン導入したんですが、
結露が…すごい！w
で、色々対策考えてるとこなんですが、網入りガラスだとかでフィルム系は貼れないし
もうどうすりゃいいやらw
皆さんそんなことないの？
どうしてます？

370 ：

>>369
簡易二重窓ｗ
まさにこの動画その物のことをやったｗ
http://www.youtube.com/watch?v=XN1jHyHNIyo
賃貸だとレールの固定に一工夫必要だろうけど
家は持ち家なので両面テープでぺたっと固定。
もの凄く結露が減ったが
厚手のカーテンを夜してしまうと
それでも結露はしてしまうけど・・・・。

371 ：

>>369
エアコンあるなら立ち上がりだけガスにして、室温維持になったらエアコンにすると結露は防げるよ。

372 ：

結露しない程度の湿度だと風邪引くよ

373 ：

窓ガラスの結露を抑えると、今度は別の場所が結露することになるんだよ。
例えば、タンスと壁の隙間や押し入れの中とか部屋の隅の方とかその他でね。

374 ：

根本的には温度差無くすしかない

375 ：

いや断熱をよくするのが先決
公団のコンクリートのみの壁の建物だと壁がカビだらけになるよだよね
そういう建物からは引越すしかないけど
戸建てなら改築とか立て替えとか手の打ちようはある
リフォームするなら各部屋までのガス配管までは必須だｗ

376 ：

>>370
おおー、これはすごい！自作できたとはw
先輩さすがですw
持ち家なんで冒険はできるんですが、実は出窓でして、
内窓って出窓潰すん？と家族が少し不満気で…
(しかも無駄に一部屋に３つも窓があるんですよね…カーテンとか都度お金かかる)
自作をググってみたら実践されてる方結構いらしたので、ちょっとそっち方面でも
色々検討してみようと思います。
>>371
なるほど確かに。
エアコンはあるので、とりあえず手っ取り早くできる対策ですね。
うまいこと併用できるように調整しないと。。
お二方とも、早速ありがとうございました！

377 ：

まあ、同じ室内なら湿度は同じだしな。　
冷やされて液体になってるから断熱のが大事。

378 ：

ポチポチ打ってるうちに新情報がw
>>373
ひええw
やっぱり断熱なんかで対策考えるベキですね…

379 ：

24時間換気の普通のマンションなら
ガスファンヒーターを1日中使っても結露しない

380 ：

結露した水の量だけ空気中の水蒸気量は減るから、
結露はある意味除湿になってる
窓に結露するなら結露した水を排水する方向で考えた方がいいかも

381 ：

広い面で結露するってことは室内の空気がそこで冷えてるってことだから、その分余計にガスを炊くことになるので除湿にはならず、ただ水が出るだけ。

382 ：

窓で冷える分余計にガス代がかかるかもしれないけど、
マンションで24時間換気してるなら、そこから湿潤で暖かい空気が逃げて
冷たい空気が入ってくることになるからその分余計にガスを使うことになる。

383 ：

>>381
結露は優れたシステムで室内の湿度を一定に保つ仕組み。
だから余分にガスを使った分の水分が発生しても結露して、
室内の水分量は一定に保たれるよ。
湿度が変わるのは室内温度が変わったか、外気温が変わったかのどちらか。

384 ：

結局どういうことなんだろ？
エアコンだった時はプラス加湿器だったんで嫁は加湿器メンテがなくていいわーって喜んではいるけど、うちも結露すごいわ。
でもどうせ乾くって放置。それじゃアカンかったんか…
みんな副産物として放置なん？
結局どうしてるんだw

385 ：

うちは名古屋市だから東邦ガス。最近、ガスファンヒータ購入したら、ガスコンロとガス式風呂釜との三点使用で、冬場のガス料金単価が安くなるプランを選べるという。７m3以上使うならお得らしい。
都市ガスの地域はみんな、そんなもの？

386 ：

>>385
あったかトクトク料金でしょ
単価を安く見せるため基本料金を高くしている
計算したら判るけど5％割引程度でたいして安くない
東京以外はそんなもの

387 ：

うちもガスファンヒーターとエアコンだけど、ガスは設定温度17度にして後はエアコンを設定20度基本にしてる。寒く感じるときは先ずは一枚多く着る。ウルトラライトダウンとかなら下着と長袖シャツでもさむくないね。
それでもの時は、設定温度をそれぞれ一度上げてる。ガスはECOモードでついたり消えたりを繰り返してる。ほとんど動いてないけど、リビングの温度ムラがなくなって快適だね。

388 ：

スレチだけどウルトラライトダウン暖かいかなー
もうユニクロには騙されっぱなしだわ

389 ：

ウルトラライトダウンは部屋着には厚すぎる
外で着るのは12月まで1月と2月はライトでは無理

390 ：

うちは部屋は温度20度から高くても22度だからウルトラダウンで快適。暖かいからダウンの下は厚着しないよ。
厚手のスエット着るより軽くてオヌヌメ！

391 ：

おれもウルトラライトダウンを部屋で着てる
街歩いたらあまりにも全く同じユニクロダウン着た人と遭遇するので
恥ずかしくて外で着れなくなった

392 ：

外出時はウルトライトダウンを２枚重ね着w

393 ：

窓ガラス＆サッシの結露がひどい家は窓が結露しにくいようにすると、
>>373のようになってしまうから、こまめに結露した水分を拭き取るのが最善と言えるかも。

394 ：

外寒っ。＠東京
ガスファンありがてぇ。

395 ：

足元即暖ってやっぱ凄い威力だ
朝素早く少しでも暖が欲しい時にはかなり重宝する

396 ：

ホカペ併用が快適だ。　
ほとんどの暖房器具は足元がそれほど暖まらない。　
ガスも石油も近くなら足元暖かいが、離れると予想以上に天井を暖めているのがわかると思う。
ソファー等でなく直に座る、寝転ぶライフスタイルの人は、多少暖かい、冷たくない程度でホットカーペットをつけ、他の効率の良い暖房器具で室温をそれなりにあげるのが良いと思う。

397 ：

輻射熱と空気暖める暖房器具の違いだね
確かに環境に合わせるは大事だよね

398 ：

新潟とか千葉ならガス暖房一択だよな

399 ：

千葉のどこだったかの町は自前で天然ガス採掘してて
ガス料金超やすいんだったよね。

400 ：

>>399
　↓
>>326>>329>>334

401 ：

うちでリンナイのR-452PMSIIIを使ってるんだけど
燃焼部の下側は赤く燃えるのに、上側が青く燃えるようになって
ひと通り掃除したつもりなんだけど、赤に戻らない(´・ω・｀)
やっぱり点検に出すしかないかな？

402 ：

>>401
ブルーフレームとはお洒落だな
アラジンのストーブのようだ
それ部屋で加湿器ガンガン使ってない？

403 ：

>>402
加湿器は使ってないけど、キッチンが近いかも

404 ：

>>398-399
新潟の料金も安いが千葉にはかなわないみたいだ。
てか新潟に石油が出るのは知ってるが、なんで千葉にガスが出るんだ？

405 ：

>>403
湿度高いと青っぽい炎になるのは経験してる
場所を変えて実験しても同じならリンナイに相談してみたら？

406 ：

房総半島から関東平野にかけてガス田があるのは昔からわかってるけどその中身については不明
最近の研究ではメタンハイドレートがガス田の下にあるのではないかといわれてたりする

407 ：

南関東ガス田 - Wikipedia
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%8D%97%E9%96%A2%E6%9D%B1%E3%82%AC%E3%82%B9%E7%94%B0

408 ：

>>345
ww

409 ：

>>401
遠赤パネルのことか？
それとも都市ガスとプロパンで色が違う？
プロパンだと、>>5 R-852PMSIIIで
・遠赤パネル（上・下）・・・・だいだい色
・一番下の発火部（炎）・・・・≒青色≒ガスコンロの炎の色

410 ：

初詣の帰りに我が家で祝杯をしたのだが
へぇガスファンって便利だなと言いつつファンヒーターを囲む友人。
おまえらがファスファンの前に立ちふさがると部屋が暖まりにくいのだが・・・・。
まじで温風ブロック状態で飲む準備している俺に温風がこない理不尽さ。

411 ：

＞おまえらがファスファンの前に立ちふさがると部屋が暖まりにくいのだが・・・・。
燃焼して発生する熱量は、変わらないのだが？
気分の問題だと思う。

412 ：

人に当たって向きが変わった温風が吸い込まれ温度が高く誤認されて、結果部屋は暖まらない

413 ：

あんちゃん頭いいな

414 ：

>>411
循環が悪くなるから大きめの部屋で能力ギリギリだと
まあ間違ってはいないんじゃね？
ヒーターの室温センサーが上がって出力絞る可能性もあるし。

415 ：

スマン。
実際にどうとかじゃなく、ファンヒーターの前に壁状態で立ちふさがっていたので
おまえらが壁になってこちらに風か来ないジャンとグチっただけです・・・・。

416 ：

>>1〜
ガスだろうが石油だろうが、ファンヒーター系はAC100V使うから 大災害 → 停電時には使えない。
次の大震災が来る前に、早くストーブ系に買い換えた方がいい。
また、ファンで床スレスレから風を強く吹かせホコリを舞い上がらせるのは幼児〜子供の喘息
（ぜんそく）等も心配。
そして、都市ガスも使えなくなる可能性大だと思っておいた方がいい。プロパンを予備に持って
おけば（業者と契約して置いておけば）、大地震後でも使える可能性が高い。

■ 首都直下地震は 「いつ来てもおかしくない」　東京大学 地震研究所 地震予知センター長・平田直教授に聞く
　　2012年6月12日（火）http://business.nikkeibp.co.jp/article/interview/20120608/233132/?rt=nocnt
＞ M7クラスの地震は、東京や神奈川などの南関東で 平均28.3年に一度起きています。
＞ 直近では、1987年の千葉県東方沖地震がこれに当たる。
＞ 今年で25年経つわけですから、高い確率で南関東に地震が起きる可能性があると
＞ いうのは、肌感覚として、ご理解いただけるでしょう。
　　
■ 災害時、復旧が早いのは LP（プロパン）ガス。【日刊スポーツ】
　　http://housing.nikkansports.com/news/f-hs-tp0-20120712-2012071323907.html
■ 震災後、期待高まる　LP（プロパン）ガス [金曜・投資α情報]　2012/1/28(土)
　　【ラジオ日経】 http://blog.radionikkei.jp/trend/alpha/entry-214622.html

417 ：

>>416
たいした消費電力でもないしインバーターあれば無問題。

418 ：

交換して余った車のバッテリーとインバーターが何気に役に立つ
下手に家庭用ポータブル電源買うより性能が良い。
ただし充電器持ってる人に限る

419 ：

ファンヒーター系は正弦波のじゃないと使えないのがな
1台あるといいが高くつく

420 ：

今日は結露が凄い

421 ：

ガスヒーターは火力高くて取り回し楽なのはいいけど湿気が凄いんだよな
長時間点けてると古い木造家屋じゃ致命傷レベルぐらいに
頼むからデシカント式でいいから除湿機能つけてくれ
除湿さえなんとか調整できればいい商品になる

422 ：

うちも木造だけど全然結露しない

423 ：

そりゃ外気温によるでしょ

424 ：

>>421
古い木造と言うことできっと断熱はあまりよろしくない
そうなると、強い火力での燃焼時間が長くなる
結果、湿度も出まくる状態。
断熱が悪いから結露しまくる・・・・・悪循環だわな。
断熱改善をどうにかするか
単純に除湿だけしたいなら俺なら
パイプファンとホース　ラジエターを使って自作で
外気を利用した除湿器を作る。

425 ：

ラジエターじゃなくインタークーラーだな。

426 ：

隙間だらけの古い木造だけど過去に結露した事無い、が東北とか厳冬地ならそうなるのかね
室温18度、外気温2度　@北関東

427 ：

隙間だらけだから結露しないんじゃないの

428 ：

うちは祖母の時代から40年以上ガス暖房だが、木造＆一枚ガラスで結露
ぐらい普通にあるが、特に問題になったことはないね。実際、複数の湿度計
見る限り、そう湿度が高いわけじゃないし。
従来の木造は、気密性の高い鉄筋や最近の高気密住宅（高性能な「熱交換器」
備え付けてる家は除く）じゃないんで、湿気もある程度は外に抜けていくしな。

429 ：

ガスファンヒーターだけじゃ湿度が不足するから
タオルケットとかに水含ませて干してる。

430 ：

ガスだけだと5〜10％は湿度が上がるかもしれんが
それだけだと真冬で外の湿度が30％後半だと
室内60％超まで持っていくのはとても無理なので
うちも加湿器を使ってるな。

431 ：

ガスファンヒーター暖かくて笑った。
１０万のエアコンで２２度に設定しても１４度までしか上がらなかったのに、
ガスファンで１７度に設定したら２０分後に室温１９度になっていた。
木造１６畳なので１１〜15畳用の３５号を買ったが、
これなら２０号で充分だったかもしれん。

432 ：

>>431
＞ １０万のエアコンで２２度に設定しても１４度までしか上がらなかったのに、
それはでも壊れてるか、
あるいは地域がかなり寒い北陸〜東北〜北海道？

433 ：

>>432
東京です。あ、１７度設定なのに室温が今２０度越えた。
エアコンは２０１０年製造。自動掃除機能あり。
でも吹き出し口からそよ風程度にしか温風が出て来ないのです。
前のエアコンが全然暖まらず買い替えたので、もうエアコンは信用しない。

434 ：

函館でパナのエネチャージでも暖房出来るんだから壊れてるだろ
もしくは相当ボロ屋敷なのか

435 ：

いちいち構うなw

436 ：

>>434
ほお〜エネチャージなら函館でもイケるんだな。
（さらに完全な「寒冷地仕様」がオススメだとは思うが）
ただ、電気代はどうなんだろうねえ？

437 ：

434だが木造築18年12畳でパナのx403c2で十分だと言われたからそれにした
エアコンについてる電気代表示で先月電気代2657円
毎日8時間〜半日くらいつけてこれなら安いほうだわ
寝る部屋でFF型ガスファン使っててこれもぼろいのだから買いかえたい

438 ：

>>433
東京で２０１０年モデルでその状態だと、何か原因があると思うな。
　・エアコンが故障している
　・室外機の設置場所が悪い
　・設置施工が良くない（真空引きが不十分等）
　・エアコンの能力に対して部屋が大きすぎる
　・etc

439 ：

エアコンスレでやれよ

440 ：

>>437
その電気代が事実なら
とりえあず購入成功と言えるかも。

441 ：

エアコンの自動掃除がついてるからそれなりの機種だと思う。
ただ家の性能と広さの見積もりが甘すぎて小さい機種なんだろう。　
東京より寒い東海地方、無断熱住宅でも充分効くし。

442 ：

>>441
＞エアコンの自動掃除がついてるからそれなりの機種だと思う。
最近は最下位グレードか下から二番目の機種以外は全部ついてるだろ

443 ：

安物の性能にフィルター掃除機能付きなんてふざけたのもある
函館の人の機種は最上位機だな
つか値段高すぎだろと思うけど北海道で効くぐらいだからかなり期待できるだろうな

444 ：

>>431
のエアコンは安物だな、セールや交渉で値段は変動するとはいえ、15万くらいかそれ以上出して高グレードでゆとり有るサイズを買うべきだった。
ただ、イニシャルコストが高い分常に人が居る部屋で、可能なかぎり24時間冷暖房が望ましい使い方だと思う。　
仕事帰りから寝るまで、朝の支度の短時間とかならガスファンとかが正解だと思う。

445 ：

寒冷地域でエアコンが効くかどうかわからないが
想像すると効いたとしても
フルパワーの時間帯が長く電気代と灯油　ガスと比べた場合
光熱費として差がどこまで出るんだろうと思う。
温暖地域でさえ初期暖房時のフル活動の時のエアコンと他の暖房器具では
それほどエアコンが有利という訳じゃないと聞くし

446 ：

大抵リビングかダイニングは高級機で他は掃除付きの安物かただの安物って家も多いと思う
掃除付きの安物でも28型〜40型だと10万かそれ以上するし

447 ：

12月〜3月上旬まではガスファン使ってその前後はエアコン使ってる

448 ：

ガスの、冬あったかとくとく料金とか始まる月遅いしな。
十月でも深夜、早朝とかだと暖房ほしい日が出てくるのに。

449 ：

>>445
確かに電気代が？だな。
それ以前に室内で風吹かせたくないってのもある。

450 ：

温暖地でもエアコンの初期時は確かに電気を食うけど、他の暖房だって目標温度まで上げるのには電気や燃料を多く使うのは変わらないと思うよ。

451 ：

>445
木造とかじゃなければフルパワーなんてはじめだけじゃない。
うちは関東でマンションだけど玄関側は最近の寒さでも14から15度位。エアコンフルパワーは、パワフルボタン押さない限りならないよ。

452 ：

大地震来るぞ。
乾電池使用＝電気不要のガスストーブか石油ストーブ準備。

453 ：

温度設定がＬ（10 ℃）の次は 16 ℃で、
Ｌでは寒すぎるが 16 ℃ではフルパワーが続く上に厚着してると暑すぎる。
「エコ」では 14 ℃に制御できるが、いったん 16 ℃に到達しないといけないから、しばらく部屋から出入りもできない。
こんなことなら普通に 14 ℃に設定できるようにしてくれた方がどれだけいいかわからない。

454 ：

木造とマンションは暖房の効きが全然違うからな
マンション住まいばかりの人だと木造の寒さは耐えられないと思う

455 ：

冬、室温が１４度とか16度の環境には住めないかも。
激痛型の肩こりなもので絶えず寒い環境には住めない。

456 ：

最近の戸建は高気密だけどどうなんだろう

457 ：

リオホームした高断熱高気密の自部屋で使っているが
とりあえず生きてるｗ
その代わり熱交換式の換気扇を自部屋に付けてインターバルで動かしている。
家を集中的に空調管理するより
各部屋で管理した方が俺は快適なんじゃないかと思っていたりする。

458 ：

はじめてガスファンとガスストーブかってすげえ快適と、
調子こいて使いまくったらガス代がエロいことになった。

459 ：

ガス暖房は灯油買ってきたり給油したりしなくてよいから
節約して使うってこと忘れがちになるんだよな。

460 ：

うちはつけたり消したり

461 ：

ガス代請求１万７千円キター

462 ：

>>461
怖い怖い。

463 ：

>>461
負けた、家は1万6千円だったわ。

464 ：

ガス暖房用契約に切り替えるのが遅かったので次回から割引になるはずだが、消費量は増えている筈ｗ

465 ：

ガスファンヒーター買うまで消費量 0 m^3 とかだったから、検針の人が驚いて聞きに入ってきたｗ

466 ：

去年ガスファンヒーターで使いすぎたから今期は灯油にした
面倒だけど後払いは怖いよ

467 ：

ガスファンヒーターにガス代表示が出ると良いんだよな。
ガスメーター式だと構造が難しくなるだろうから
火力あたりの消費ガス量はきまっているのだろうから。
強火で何分稼働　中火で何分　弱火で何分って感じで計算する感じにすれば
プログラムだけで大まかなガス代計算が出来るような気がするのだがなぁ。

468 ：

みんな設定温度は何度にしてる？

469 ：

>>467
そもそもガス料金について調べたこともないだろカス
調べれば小学生でもそんなマヌケなことは書かない。

470 ：

ガス代計算したかったら外のメーター見に行ったらいいやん
料金なんて地域ごとに違うし、月に使った量でも変わるお得料金もあるものに対応できる訳ないだろw

471 ：

最近の給湯器にはガス使用量＆使用料金目安を表示できるのあるから出来ないことはない

472 ：

みんな言い過ぎじゃね？
>>467の言うことは一理あると思う。
ソフト的にやれれば追加コストは少ないだろうし、単価は使用者がそれぞれセットすればいいし。
目安程度と割り切れば便利だと思う。使用電力を常時表示する東芝のエアコン使ってるけど、表示されてると結構消費電力見ちゃうよ。

473 ：

だな。
立米単価設定できたらたいして難しいレベルではないだろうな。
難しく考えてる間抜けが1匹居るのが笑える

474 ：

基本料金もあるし立米単価自体が使用量で変わってしまうのに、
ましてや複数台設置することも考えられるファンヒーターにそんな機能をつければ、
実際のガス料金と全然違う（合計しても計算が合わない）ことになってクレームが来るだけのように思う。

475 ：

>>474
エアコンで金額まで表示される物もあるわけだが。
電気代だって、使用する電気量で単価が変わるし。
深夜電力契約をしている家庭なら昼間と夜の電気代が違ってくる。
だからといってメーカー側に表示金額が違うぞ有ってないぞってクレーム入れる人って
ごくわずかな気がする。
それを考えれば、あくまで目安ですと言う注意書きをすれば
ガス代表示もそれほど問題になる事もないような。
ガス代が問題なら、使用しただいたいのガス量表示でもいい訳だし。

476 ：

>>474
あくまで目安だろ？
馬鹿なの？

477 ：

>>475
そのごくわずかが>>474のような人なのですね

478 ：

ガス代表示が出るようになればスレ的にも盛り上がるだろうし。
ガスファンを購入してみようかと言う人も増えるんじゃないかな。
個人的にはガス代表示は面白いと思うんだけどな。

479 ：

灯油が家にあるというのを信じてなかったんだな
冬だし、ストーブ使うだろ
たんまりあるのに

480 ：

ガスは全体で何m3使ったら段階的に料金上がるのに、ファンヒーターだけでどう算出するやらw
それこそクレーム食らったらたまらないし絶対つけないな

481 ：

料金は無理でも使ったガス量の表示あると良いな

482 ：

いいかげんメーターにカメラでもつけとけ

483 ：

3人家族(父母俺）
自営で自宅勤務
ふだんのガス使い＋朝1時間　昼一時間　よる2〜3時間のガスファン(設定温度20度　10〜1１畳ぐらいの部屋）
本日ガスの検針が来て12月分の料金が1万700円ぐらいだった。
高断熱だからかこの程度のガス代ならガスファンに頼り切っても問題なしかな。

484 ：

>>480
段階的に料金上がるんだw
どこのガス屋だよそれ

485 ：

>>483
風呂とかシャワーでどのくらい使うのか分からんけど
やっぱガスは高いな。

486 ：

>>480
使用量と使用料の目安表示機能があるガス器具はあるんだからもう諦めろん

487 ：

>>484
使用量に応じて単価変動するということでしょ。

488 ：

面白いことに、ガスはたくさん使うと単価が安くなるが、電気はたくさん使うと単価が上がる。

489 ：

使用量付いてて不満があれば使わなきゃいいだけなのに
何であんなに必死なんだ？
家のノーリツのガス給湯器はリモコンに目安表示出るから
かなり便利なのにw

490 ：

>>487
単価変動することくらい小学生でも理解できるぜ？
君の地域も使うほど単価上がるのかい？

491 ：

単価上がるなんて一言も述べてないだろ。
揚げ足取るよりも何を言わんとしてるのか理解するようにしたらどうだ。

492 ：

何故最近の人はミスを認めないのかな？
会社の部下もとってつけた嘘で言い訳する
正直悲しくなってくる

493 ：

>>491
言い訳ばっかしないで流れ読めよゆとり君

494 ：

ガス代表示の話題でここまで盛り上がるとは思わなかったｗ

495 ：

>>475
電気はエアコン以外にも照明や冷蔵庫など、普通たくさん使うものがあるが、
ガスはファンヒーター以外の器具はガスコンロくらいという家が多いし、
そのガスコンロさえろくに使わない家もある。
すると実際のガス料金と表示の食い違いがすぐにわかる。

496 ：

>>495
オール電化でもない限り風呂はガスでしょ

497 ：

石油給湯なんじゃない？

498 ：

>>495
お前しつこいぞ？
頭悪いんだからその機能搭載されても使わなきゃいいじゃん
実際のガス料金との食い違いとかマジでゆとり以下だ

499 ：

>>498が一番しつこいｗｗｗ
>>474がクレーム来るだけだって言ってるのに対して
>>475はクレームなんてごくわずかだって言ってるだけだろ？

500 ：

みっともないからもうヤメレ

501 ：

＼　　 　 　 　 　 ／ 　 　 ／. : : : : : : : :ヽ-‐.: :_;. ---　.._: : : : : : : :＼　　　　　　　＼　　　　　　／
＿　 や　　争　　＿　　 /,　-‐＝=ミ: : : : _,ｨﾆ-‐……ｰ-: ､｀ヽ、: : : : ヽ、　 　 　 ＿　　　や　　 ＿
＿ 　め　　う　　 ＿ 　 　 . .:´: : : : : : : ≠:7: : : : : : : : : : : : :ヽ、 ヽ| : i : : :,　　 　 ＿　　　め　　 ＿
＿ 　て　　の 　 ＿ 　 ／.: : : : -‐: :7´: : /:,ﾊ : : : :ヽ : : : ゝ-- :＼ | : :! : : : ,　　　＿　　　て　 　＿
＿　　：　　は　　＿　/, -‐／.: : : : :ｉ : : /ィ:爪: : :＼ :＼ : : :＼: : :｀ト : !: : : :′ 　 ＿　　　：　 　 ＿
　　　 ：　　　　　 　 〃　 /. : : : : : : |.:イ :ハ:|　＼: .､＼: : xｨ¬ト､: :| : : ! : : : : :, 　 　 　 　 ：
／　　　 　 　 　 ＼　　 /.: :/.: : : : /ｌ : |/Гト､　　 　 　 /　|_,ノ0:::ヽ : : :i : : : : :′　／　 　 　 　 ＼
　／　 |　　|　　＼　 　 | .:/.:/. : : :i: i : |　|ノ0:::ﾄ　　　 　 　 |: :∩::::::ﾄ: : : !: : : : : : :,　　／　|　|　＼
　　　　　　　　　　　　　∨ｉ: |: : : : |: :ヽ|　|::∩::|　　 　 　 　 !.::∪::::::| |: : :i : : : : : : ′　　　　　　　　　 　 ,ｨ　/〉
　　　　　　　　　　　　　　 |: |: : i : :', : |　 |::∪::|　　 　 　 　 !: : : : : :|｜: : i : : : : : : : :,　　　　　　　　　　/ レ厶イ
　　　　　　　　　　　 　 　 ヽﾊ: : :､: :ヽ|　 l : : : | 　 　,　　　└――┘ ! : : i : : : : : : : ′　　　　　　　　/　　 ⊂ﾆ､
　　　　　　　　　　　　　　　 い、: :＼/ 　￣￣　　　　 　 　 　 　 　 　 ', : : i : : : : : : : : ,　　　　 _, -‐'　 　 ⊂ニ,´
　　　　r ､　 _　　　　　　　　　　ヽ: :〈　　　　　　　 < 　 ￣｝ 　 　 　 　 |: : : ! : : : : : : : :′,.-‐T　　　_,. -‐'´￣
　 　 くヾ;　U｜　　　　　　　　　　 | : ＼　　　　　　　　 　 　 　 　 　 ／| : : :i : : : : :_, -‐'　 　 |　 ／
　 　ｒ―'　　　ヽ、 　 　 　 　 　 　 | : : : ＼　　　　　　　　 　 　 　 イ: : :| : : :i_,. -‐　　　　　　 |／
　 　 ｀つ　＿　　￣￣Τ`ー―-- L: : : : : ｀: : . . .　 _＿　 　 .:〔: : :|: : :r┬'　 　 　 　 　 　 　 |

502 ：

ガスだけに常時燃料投下状態

503 ：

しかもすぐ着火する

504 ：

スイッチを入れて数秒で温風。
特にこういう雪の日などは霜取り運転を気にせずに使えるので
ガスファンはありがたい。＠23区

505 ：

家はエアコンもファンヒーターもガスだから雪でも空調は大丈夫。
これだけ降るとエアコンのトラブルも多いだろうな＠都心

506 ：

俺も都内だけどほんと今日は有難かったな

507 ：

７年位使ってるガスファンヒーターを今年初めて
内部清掃した。どうも燃費が悪くなってるのは埃のせいかと思って。
やっぱり新型のガスファンヒーターは昔のよりも燃費がいいのかな？

508 ：

基本性能は大昔から変わらんだろ
制御のほうは灯油にだいぶ遅れて省エネ運転がつくようになったが

509 ：

ええ加減ガスファンは簡単に内部清掃できるような構造に変えろや
まだ複雑な構造の石油ファンならわからんでもないが
なーしてあんなに分解しにくく作ってあるんだよ？

510 ：

碌に工具の扱い方知らん馬鹿が分解して事故って訴訟起こすキチガイだったらメーカーもたまったもんじゃないだろ

511 ：

>>509
ガス器具は改造防止意味合いもあって分解し辛くしてある。
てかバカが分解して戻したつもりでも戻ってなくて最悪爆発事故になるだろ。

512 ：

おすすめ家電をご紹介！
http://dekagon.blog.fc2.com/
寒い冬におすすめ暖房家電のご紹介！
http://dekagon.blog.fc2.com/blog-category-1.html
おすすめスマホ用アイテム！
http://dekagon.blog.fc2.com/blog-category-2.html

513 ：

ガスと石油ファンヒーターのコスト計算について教えてください。
リンナイ RR-4011-W 4.07KW
コロナ FH-ST3212Y 3.19KW
どちらも設定温度 22度 エコモードで運転しています。
ガスファンヒーターのコストは
http://rinnai.jp/service/faq/living/fan_heater/answer#31
を参考にガス使用量を 0.126 m3/h としました。
対して石油ファンヒーターのコストは
エコモード時に最大40%の出力調整を行うことから平均出力を65%で
計算したところ、灯油使用量は、0.20151L/h となりました。
東京電力東京地区のガス料金は、B表で1月検針分 135.49円/m3です。
灯油は近場のGSで現在95円/Lになっています。
ガスと石油で時間当たりのコストを計算したところ
ガス 17.07円/h　灯油 19.15円/h
となり既に灯油がガスを逆転しているという結果になりました。
以前から冬の暖房コストは、灯油＞ガスと言われておりましたが
私が計算した限りでは、灯油の方が高くなっております。
自分の計算方法が間違っているかも知れないと思い、イマイチ
結果の信憑性に不安があります。
この結果について、皆さんはどう思われますでしょうか。

514 ：

いいんでないでしょうか

515 ：

>>513
それだと石油ファンヒーターの方がたくさん熱が出ている、つまり温度が上がっているはず。
結論からいうとまだ逆転していない。

516 ：

ちょい上でガスと灯油の熱量比較の話でてるから
よく読んで自分で計算してみ

517 ：

>>513
灯油は自分で買ってくるの？
それなら運搬工数
時間・車で運ぶなら燃料代なども考えてね...

518 ：

ガスは料金プランで変わるしな、熱量比較で比較してみるといい。　
あとガスは使えば使うほど単価は安くなるが基本料金が高くなるのが多い。
単価が変わる辺りでは正直どっちでも払う金はたいして変わらない。　
ただそんなのぶっ千切りでいっぱい使うなら安くなると思う。
自分の所は灯油よりガスのが安かった。　
同じ程度か多少ガスが高いくらいでも設備が整ってるならガスのが良いと思う。

519 ：

>>513
ここに石油連盟の灯油、ガス、電気のコスト比較表がある
http://www.ecofeel.jp/nattoku/zenkoku.pdf
灯油は現在全国平均で\95.95/L、エネルギーコストは\9.41/kWh。
ガスは地域やプランや使用量によって単価が違うので単純に比較できないものの、
ガスが\120/m3以下の地域・契約ならばコスト\9.37/kWhで灯油よりも安くつく。
しかし灯油暖房の換気のロスや手間を考慮すると、\135.49/m3(\10.57/kWh)でも
ガスに軍配が上がるかもしれない。
それにしても数年前、灯油が\32/Lの時代にはこんな計算する事自体ナンセンス
だったのに、かわればかわるもんだな。

520 ：

一番安いとき税抜き22円だったな
その時レギュラーガソリン75円
ガソリンでも灯油でも単価は同じで税金分しか差が無いんだと気付いたときでもあった
95年くらいだったかな

521 ：

立法Mあたり120円で計算すると灯油よりも安いとか書いてる奴は
基本料金と言う曲者を完全に無視して書いている工作員だから注意！

522 ：

基本料金は使っても使わなくても一緒だから、コスト計算には含まれないよ。
ガス暖房のために冬季だけガスを契約してるのなら話は別だが。

523 ：

使用する量によって基本料金が変わり
冬場は夏場と比べてワンランク上になりやすく基本料が上がることをいいたいのかなとは思うが
東京ガスの基本料でいえば
最低ランクのＡ表が724.50円　Ｂ表が　1,110.90円
ガスファンなどを使うと多分このランクになると思われる
Ｃ表が　1,312.50円　その上Ｄ表が　1,774.50円
>>522でも言われているとおり
契約をしていれば使わなくてもA表の基本料金は請求が来る。
ガス契約をしていればだいたいコンロも風呂もガスという人が多いので
Ｂ表ぐらいの基本料は毎月払っている訳で
ガスファンを使ったからと言って増える基本料金は数百円程度でしょう。

524 ：

朝一番の寒さを何とかするために、ガスファンヒーター設置完了。
狭いから風呂場もあったまって血圧にもやさしいぜ〜
ひととおりあったまったらエアコンつけるけどな

525 ：

>>523
俺の家には都市ガスが来ているが、風呂は灯油だしガスコンロはあるが殆ど使わない。
だからガスファンを使えば基本料金は確実に上がる。
そもそも、ガスの消費量が増えると基本料金が上がって単価が下がるというのは、
消費量が増えるほど得になる平方根カーブのようなものを折れ線で描いて、
ｙ切片と傾きを基本料金と単価という形で表現するからそうなるので
（だから料金の境い目はほぼ連続するように設定されている）、
単価しか考えないのは明らかにおかしい。
ただし、消費量が増えると基本料金が上がるのは、
そうでないと境い目が不連続になり、ガスを使った方が料金が下がるようになるからで、
単価を安く見せるために基本料金を上げているわけではない。

526 ：

>>525
お前の使い方のほうが少数派だろ。それで基本料入れないのはおかしいとか言うなよ。

527 ：

そんなにガス使ってないなら都市ガス解約してカセットガスか買取ＬＰにした方が安くならない？
暖房も灯油で構わないだろうし

528 ：

ttp://www.nikkei.com/article/DGXNASDD230GN_T20C13A1TJ2000/?dg=1
灯油の店頭価格１缶1784円、４年３カ月ぶり高値
資源エネルギー庁が23日発表した21日時点の灯油の店頭価格（全国平均）は１缶（18リットル）1784円だった。
2008年10月以来４年３カ月ぶりの高値で、前週比では25円値上がりした。原油相場が高値で推移。
為替相場の円安で原油の輸入価格が上昇し、石油元売りが系列給油所向けの卸価格を引き上げたことも影響した。
灯油は気温の低下で出荷が堅調で、需給が引き締まっている。
調査を担当したみずほ総合研究所は「灯油の店頭価格は卸価格の上昇に追いついておらず、
もう少し値上がりする可能性がある」としている。

529 ：

>>526
都市ガスが来ている家には石油ボイラーはないと思っているなら調べてみたらどうだ間抜け

530 ：

あれ？何か俺キチガイに絡まれちゃったみたいだけど反応したほうがいいのかな？

531 ：

>>530
反応なんかせんでいい
キチガイはお前だ

532 ：

ﾜﾛﾀｗ

533 ：

なんでガスのコスト話になると荒れるんだろう。
地域格差　基本料金など
冷静に指摘すればればそれで十分な気がするのだが。
そもそも灯油と比べて仮にコストが安くなったとしても
すり込みでガス高しと言うことで
ガスファンに切り替える人なんてそれほど多くない気がするのだが。

534 ：

起きる時間から１５分前にガスFHのスイッチ入れて、１５分間布団の中で
ラジオ聞きながらヌクヌクしてると部屋全体があったまって起きる準備が整う。
また寒くなりそうだから買ってよかた

535 ：

>>533
情報が不透明で導入前には分かり難いからだと思う

536 ：

エアコンの電気代だってカタログに書いてある電気代の単価は２２円で、
東京電力の第三段階料金の２９円とは大きな開きがあるからな。
まあｺｽﾄはしっかり計算しないとね。

537 ：

>>533
「基本料金」といえば使用量にかかわらず、あるいは使用量に関する契約をあらかじめ連絡して変更しない限り、
一定額のものだと思っている人がほとんどだと思う。
実際、電気や水道の基本料金はそうだ。
ところがガスの基本料金は使用量が増えると自動的に上がる。
ところがこのスレには基本料金だからといってそれを計算に入れないばかりか、
ガス契約をしていれば風呂もガスとかわけのわからない理由をつけてそれを正当化しようとするキチガイがたくさんいる。
だから荒れる。

538 ：

ガスの場合基本料金は上がるが単価が下がるため
使えば使うほど込み込みの単価は安くなったりする

539 ：

使えば使うほど高くなるのは、電気と水道くらいな気ガス

540 ：

ガスは電気のように段階ごとの計算じゃなく、第一段階を超えると
全量が次の段階の単価になるから境界付近で金額が逆転しないよう
に基本料金で調整しているだけ。
この程度のことを>>525のように長ったらしくわかり辛い文章しか
書けないとか酷いね。それから基本料金のせいで荒れたことなんて
無いよ。少数派が多数派であるかのように言うなよって言ったら
勝手に逆切れした態度の悪いキチガイが一匹暴れてるだけだ。
灯油選んじゃったから都市ガスがうらやましくて僻んでるんだろ？
都市ガスも高い地域だなんて可哀相にな。

541 ：

>>540
> 第一段階を超えると全量が次の段階の単価になる
誰かに見せて、いったい何を言っているかわかるか聞いてみたらどうか。
> それから基本料金のせいで荒れたことなんて無いよ
ついに無かったことにされてしまった。
ガスファン・ガスストーブには気の毒というしかないが、まさにキチガイの集うスレ。

542 ：

>>519
単純に熱量比較なら灯油の方が安いんですが
実際問題、灯油使用量がエコモード運転により
変動しますので、目安のコストも出しにくいです。
FH-ST3212Yの場合
最大 3.19 kW (0.310L/h) 最小 0.66 kW (0.064L/h)
エコモードで最大40%の燃料カットを行うため
>>513では平均出力を65%として計算した次第です。
石油ファンヒーターのメーカーで
ランニングコストの目安を公開しているメーカーは
ありません。リンナイは公開していますが。
近場のGSでは、97円/L になっていますので
ガスファンヒーターをメインに使用しています。

543 ：

プーちんは映画や小説からスパイに憧れを抱き、日本でいう中学３年生の時に KGB 支部を訪問した。
応対した職員はプーちん少年の質問にきわめて真率に対応し、
KGB は自ら志願してきた者を絶対に採用しないため、今後自分から KGB にコンタクトしてはならないこと、
大学の専攻は法学部が有利であること、言動や思想的な問題点があってはならないこと、
スポーツの実績は対象者の選考で有利に働くことなどの現実的な助言を与えた。
プーちん少年は以後そのアドバイスを忠実に守り、
柔道に打ち込み、レニングラード大学では法学部を選択し、在学中も自分からは KGB に接触しなかった。
そして大学４年生のある日、 KGB からリクルートを受けたのである。

544 ：

明日の朝は冷えそうだからガスファンが火を吹くぜ〜

545 ：

朝4：30頃にタイマーセットするとよく寝られる

546 ：

ほんと厳冬期に原チャリで灯油買いに行ってたのが懐かしいよ。ガス最高ー。

547 ：

ガス代14000円だた

548 ：

灯油が東京ガスよりちょっと安い今みたいなときは、ガスＦＦFHがやはり最高。
いちいち残量を気にしなくてよいし、換気の心配もない。
エアコンはやはり立ち上がりが悪いし、この時期は効率悪すぎ。朝８時に１００Ｖ機（２８）をエコワットで調べると、能力一杯の２０Ａだった。200Vのエアコン（４０）だと、３５Ａ相当は行ってるはず。
ちなみにウチは多摩。ガスの温風は熱いくらいがいい。

549 ：

ウチはガス代18,000円だた。
今月はもっといくだろうな。

550 ：

LDK寒くてガスも検討してるけど
賃貸の古いマンションでガス管が心配だ・・・
ベランダに面してないからエアコンつけられないんだよね
にしても今年は寒いな

551 ：

>>541
いや、お前の日本語能力に問題があるだけだろ。
基本料金がどうとか入って騒いでるバカはお前だけだっての

552 ：

>>551
キチガイがまた涌いた

553 ：

>>541
悪いけど都市ガス引いてるのにコンロにしか使ってない人は確かに少数派だろうよ。あんた少し黙ってたら？荒れる原因はあんたにもあると思うよ。

554 ：

エアコンの効率が悪すぎとか書いてる奴、立ち上がりが悪いと書いてる時点でガス工作員臭がぷんぷんする
立ち上がりに一番電力を消費するエアコンは24hつけっぱが基本

555 ：

>>554
う、うん、そうだね。
24時間エアコン運転中の方がココへ来る必要もないよね。情報いらないでしょ。
巣へお帰りくださいな

556 ：

>>554
人が居ない時や寝てるときに暖房かけてても無駄だし。

557 ：

まあ、オイルヒーター的な考え方や壁床の温度も考えると、寝てる時間、いない時、誰もいないとなりの部屋を暖めるのは必ずしも無駄ではない。　
ただ、まあ床に関してはホットカーペット併用で使えばつけっぱなしでなくてもわりかし快適だろう。

558 ：

はじめてのガスヒーターでガス代にビビッてたけど
一日5〜6時間の利用でヒーター分は6000円前後だった
灯油と比べれば、給油なし速暖の利便性と、スペースを
考えればコストも納得の範囲で買ってよかった

559 ：

東電地域で電気代上がってるからなるたけ使いたくないし、俺も買ってよかった。
まだ買ったばっかでいくらになるかわからんがｗ
もっとも平日は朝の１時間しか使ってないから２０００円＋くらいか

560 ：

うちは石油ファンヒーター1日3-4時間使用で
灯油代月1600円程度だけどな
やっぱガスは高いね

561 ：

ガスの暖かさに慣れたらなかなか石油に戻れない（´・ω・｀）

562 ：

ガス代の請求書にびっくりして、次回の請求書くるまで使用停止にしました

563 ：

100円/Lの灯油と130円/m3の都市ガスの燃料コスト差なんてナンボのもんなんだろ

564 ：

熱量比較すりゃよいよ。　
ぐぐればたぶん出てくる。

565 ：

都市ガス1m^3の熱量は灯油1リットルの1.25倍
首都圏だと現在灯油1リットルが100円、都市ガス1m^3が130円程度なので、
ほとんど変わんないっす

566 ：

ガスファンヒーター販売しているガス会社に燃費は新しいものが良いのですか？と聞いたら
効率は100%なので、燃費としては変わらない
しかし、自動オフや温度管理で、新しい方が若干よくはなってる　との解答だった。

567 ：

エコ運転　（自動オンオフ）これが多くの商品で導入されたのはいいことだな。
設定温度が勝手に２度下がるのはちょっとだが・・・・。
エコ運転が標準化（？）されたことで
断熱の良い家でも使いやすくなったのはまじでありがたい。

568 ：

灯油は予熱で逃げる熱量もあるからね
ファンヒーターだと着火時はそれが電気だったりする
FFファンヒーター以外は完全消火する制御は取り入れられてないから
余分な燃料燃やして不快な高温になったりする
ガスファンは優れた暖房の一つだと思うけど導入するかどうかは
最終的にその地域のガス単価に依存するのが欠点と言えば欠点

569 ：

面倒な給油やメンテの手間なくスイッチポンで暖まるのがうれしい
今は灯油が爆上げなので、コスト差がほとんどなくなってるのもありがたい

570 ：

シェールガス革命とかにぎやかだし、都市ガスのところは使いやすくなっていくだろう。

571 ：

こないだノーリツのガスファンヒーターに買い替えたけど、今の製品の温度管理は優秀じゃん
ECOボタン押してなくても設定温度で停止してるし
これでなんらかの方法でエアコンと任意に設置した温度計とガスファンヒーターとで温度データのやりとりしてくれたらもっと快適に過ごせるんじゃないか？

572 ：

灯油とほぼ差が無いなら買いに行くと補給の手間の無いガスに軍配が上がるな。
大差で無いと

573 ：

設定温度の最低 16 度が高すぎる。
勝手に２度下げるくらいなら普通に 14 度から設定できるようにしてほしい。

574 ：

>>572
そうなんだよねぇ
当然灯油を買いに行くような時期は外がお寒いので余計億劫だ
車で買いに行ってこぼそうものならしばらくは乗るだけで気持ち悪くなるｗ

575 ：

また水曜に東京で雪予報か。エアコンだけに頼るのやめといてよかた

576 ：

ホームセンターのコーナンで
木11畳〜コン15畳用のリンナイ
15800円であったよ
「おはよう」はあったけど「おやすみ」はなかった気がする

577 ：

安いのは、タイマーが「何時間後」しか設定できない、
高いやつは時計機能付きでで「何時何分」で設定できる。
使い勝手の違いは大きい

578 ：

朝起きる前に暖めたい人は重要だよね

579 ：

ガス代22000円円だった。
ほぼ24時間ガスファンつけっぱなしで、ガス給湯器にガス乾燥機もフル稼働。
昨年はガスファンなくてこの時期12000位だったから、約1万円アップ位かな。灯油は月に10缶以上消費していたので、ガスファンの方が断然安いわ！

580 ：

部屋が狭くて台所の方に置いて、風呂場含めて全部をあっためてるが、
その前に台所と部屋の間の扉を開けないといけないのでタイマー無しの安物が活躍中ｗ
開けたままだと寝るとき冷たい風が吹いてくるし

581 ：

朝定時に火を付けたい人には時計機能は重要。
しかし切るだけなら今から何分後でも構わないし、むしろその方がいいくらい。
時計があるということは時刻を合わせなければならないということで、
コンセントを抜いたら時刻が狂ったとか、
バックアップ機能があっても何年かしたら効かなくなったとかいうことになる。

582 ：

・・・。

583 ：

24時間ガスファンつけっぱなしq

584 ：

ガス代２万超えｷﾀｰ

585 ：

先月1.7万だったのに今月は1.3万だった。
設定温度1度下げただけなのに・・・

586 ：

数日風呂さぼったんじゃね？

587 ：

月に数日も風呂さぼったら入る日がなくなってしまう。

588 ：

お前のカレンダーは1年が何ヶ月なんだよｗ

589 ：

>>587
数えるぐらいしか風呂入ってないのかよｗ
癖毛の俺には考えられない。

590 ：

今ガス検針来て料金表を使用量の明細を置いていった。（東京ガス）
1月分（12/11〜1/11）が10730円
2月分（1/12〜2/7）で8967円　
自分的にはガスファンを使いまくった感じだったので
内心１万5〜6千円ぐらいになるのかなと思っていた。

591 ：

この冬、初めてファンヒーターを使用してみた
非常に暖かい しかも部屋が暖まるの早い
がしかし、先月末にきた請求書が例年より５ｋも高い
ちょっと使うの躊躇って自粛中

592 ：

ガスだけ見たら高くなるのは当然だが、他の暖房から切り替えたなら差額は縮まるよ。
増やしたのならしょうがない、
今は灯油だって高いし省エネエアコンも初期投資高いしでガスが相対的に安く見える時代だ。

593 ：

>>591
躊躇うくらいなら残業してでも稼げ
人間寒さとひもじさには弱いぞ
簡単に鬱になれる

594 ：

>>592
電気代を含む光熱費の結果は上げでした
>>593
当方、残業はつかない立場なので

595 ：

寒さで風邪引いたり、身体壊したりするとかえって高くつく。

596 ：

体壊して寝込んでしまえば収入が更に減るしな

597 ：

残業付かないってことは自営か雇われ経営者か自宅警備か
なんにしても寒さ我慢する前にやるべきことがある気がする

598 ：

管理職なんじゃないか

599 ：

そんなとこです

600 ：

糞ニートが見栄はんなよ、無様だぞ

601 ：

ブラックの見なし管理職って奴か
5kの光熱費アップにうろたえるなんて

602 ：

家庭を持つと光熱費UPがスライドして小遣いダウンとかかもしれん。　
ただ寒いとカラダには悪い、体調崩せば病院なり薬なりでも金かかるし、気分が悪くて良いことない。　
金かかっても暖房使ったほうがいいよ。
もしくは室内ビニールハウスとか暖房面積減らすなど工夫すべし。　
ただ一万も差が出ないなら普通に使ったほうが良いと思う。

603 ：

コンビニのオーナーで自宅は遠くにあるのに帰らず、店舗で寝泊まりしているのがいたなあ。

604 ：

すぐに温風出てくるから、タイマーは使ってないな。
とにかく都市ガスなら安く済むからありがたいわ。
超小型（６ｋｇ）で移動も楽々だし、ガスファンヒーターは最強だと今冬で初めて知った。

605 ：

毎朝１時間と今みたいに冷えてきてエアコンじゃ効率悪そうなときに使ってるのだが、
４立方で６００円しか料金上がらなかった。
Ｌと１６度しか設定してないからか。厚いカーテン２重だしな

606 ：

はじめてガスファンとガスストーブ買って、灯油と違う快適さが嬉しくて
床暖房と合わせてガンガン使ってたら、ガス代が9800円も来た。
一人身でもこんなになっちゃうもんだな。

607 ：

設置してある不要な家庭用エアコン無料引き取りします!!
標準設置は取外し無料!!出張費無料!!リサイクル料無料!!つまり0円!!
http://aircon.okoshi-yasu.com/

608 ：

俺は独り身で２万超だぞ

609 ：

高収入なんですね

610 ：

残高が足りなくて振込用紙が送られて来た

611 ：

水道代で経験ありｗ

612 ：

オマエラどんだけギリギリな生活してるんだ

613 ：

入金忘れてただけｗ

614 ：

なまぽ

615 ：

ガスって何台もあると割引きくんだよね
登録するの知らず20年ずっと使ってたw

616 ：

料金割引はガス会社によっていろいろだけどね。

617 ：

やっぱり会社によるか、、、
7台(＋給湯器2台)あってなんかの点検の時に
○○さん家何台有ります？割引ききますよって初めて知った
もっと早くおしえてよ、、、
あれ？ガスコンロとかガスオーブンとかも台数に入れるのかな？
今度聞いてみよ

618 ：

台数より使ってる種類の数で違うとこが多いんじゃないか
給湯、暖房、床暖、等々色々使うほどお安めに

619 ：

うちはガスコンロ、ガスストーブ、ガス炊飯器で5％引き

620 ：

基本料金取るくせに料金体系が逆累進なのは許せん！
一人ぐらいのおいらはいつも155円/m^3でぼったくられてるぜ

621 ：

>>620
がんばって使いまくれｗ

622 ：

仙台市ガスの料金の高さに驚いてくれ。
ttp://www.gas.city.sendai.jp/family/charge/01/index.php

623 ：

ぱっと見た感じ　1-15m3あたりは東京ガスより安そうだ

624 ：

7m3まで仙台が安く、それ以上は東京が高い
200m3だと6000円ぐらい仙台が高くなる

625 ：

ファンヒーター封印して、そろそろ３週間
どれだけガス代が下がるやら

626 ：

>>622
高い？一般料金は高いね、確かに。でも俺は一般料金なんて眼中にねーし。このスレ見るような人ならむしろ安いだろ。仙台みたいな田舎がこんなに安いなんてちょっとショック。

627 ：

全国的にみて高い方なんじゃないかと思ってたが、
平均より安いのかな。

628 ：

>>626
仙台田舎って、どこの都会だよ、てか民国だよ

629 ：

俺の知っている仙台は
山から掘り出した亞炭を焚いて
暖をとっている仙台だ

630 ：

ガスストーブは確かにヤフオクが安い。
いまだに護送船団方式で守らた業界だから、ガス会社と代理店の関係がスゴイ。
だから正規のショップは極端な安値を出せない。
結果、オクのショップに流す→安い価格で販売・・・という図式。
でも、電気系の暖房器具ならともかく、下手すりゃ命にかかわるガス器具やホースは
さすがにオークションでは買えない。返品品や、初期不良再生品が決して無いとは
言えないからと、ヤフオク1000超の経験者が言ってみる。

631 ：

本体はともかく、オクでホースの中古だけはありえない。

632 ：

そうだな。でもなんでオークションはあんなに安いのか？

633 ：

チャリンカーがノルマや成績なんかで横流し
だから正規品と何ら変わらんよ
重大事故起きりゃどんなルートだろうが製造元に責任来ちゃうんだから
昔おれが買ったヤツのはメーカー保証もあったしw

634 ：

おれが買ったのは個人出品だったけど
住所検索したらガス屋だったｗ
店頭だときっと俺の買ったような値段では売ってないだろうなぁ・・・・。

635 ：

>>634
ww
言うに言えない、大人の事情ってやつか...

636 ：

ガス関係ないが通販で安く買ったものに定価の値札とかあるしな。

637 ：

それ展示品だろ

638 ：

評価見てたらたくさん売りさばいてるから
展示品とかじゃないみたい
買ったのも未開封品だったし。
>>635
よくわからないけど、まさしく大人の事情的な品なのかなぁｗ

639 ：

石油ファンヒーターの価格を考えると、１万円弱でも大きな赤字にはなってないんだろうな。

640 ：

灯油ファンヒーターよりはるかにローコストだろ
それを3万も4万もの値段つけて打ってること自体が間違い

641 ：

結果出ました
１時間ガス代１５円に吊られて買ったガスファンヒーターですが、納戸にしまいます

皆さん、さようなら

642 ：

何がしたかったの？この人

643 ：

重い灯油を運んで身体鍛えたい筋肉馬鹿かな

644 ：

>>620
電気みたいに使えば使うほど割高になるよりはましだろｗ

645 ：

エアコンからガスに移行して3年経つが、エアコン時代は24hつけっぱが当たり前で
いつ部屋に入っても暖かい非常に快適な生活を送っていた。だがそのエアコンが壊れ
ガスに切り替えたら途端に、部屋に入ると恐ろしく寒いわ、ガス点火直後から部屋の壁や床
家具などが温まる数時間は直接温風に当たっていないと寒いわで、とても快適とは程遠い生活になってしまった。
光熱費も減った電気代を差っ引いても2万円以上も高くなり、もう踏んだり蹴ったりです( ；∀；)

646 ：

何がしたかったの？この人　単なるバカ？

647 ：

根がキャンのつもり？ｗ

648 ：

>>647
よくぞ見抜いてくださいました。

649 ：

電気代はこの先さらに上がる一方だけどな

650 ：

>>648
ガス代にびっくりならハクキンカイロ良いぞ！

651 ：

>>645
ガス暖房で2万以上もかかるような寒い地域ならエアコンでもかなり電気食うだろうし、関東以西ならガスにしても2万もアップしないだろ。結論としては嘘臭い。
それから24時間連続運転は寿命が確実に縮むから、そんな寒い地域用の高い機種だとイニシャルコストも計算に入れないのはアホだよ。

652 ：

>部屋に入ると恐ろしく寒いわ
断熱があまりいいとはいえない部屋だと思うが
そういう部屋でファンヒーターのような床置き式の暖房器具を使うと
いくら暖めても床上部分に冷たい冷気の層ができやすく
センサーが冷えていると誤認してファンヒーターは絶えず強火状態。
暖房費がかかりまくるという状態になりやすいな。
そういう部屋はストーブかエアコンのような暖房器具の方が効率よく暖房費を抑えられる。

653 ：

今時の高気密高断熱新築ならエアコンでもいいんだろうけど
古い家だと石油がガスが効率良いと思う

654 ：

霜取り以外は最小運転（消費電力60〜80W/時）で動く省エネエアコンに、8畳間（非江戸間）で、
部屋では全裸ｗが標準の典型的2chねらが長時間居座ると仮定すれば、電気代を5000円、
ガス代を+25000円で大体辻褄は合うな
全裸で過ごすには最低でも室内温度は25度欲を言えば30度近くないと寒いからねｗ

655 ：

熱烈ファン
人格者の赤尾嘉憲専務理事
の名前を汚す事件
許しませんよ
摂津水都信金の元支店長が顧客預金着服＝213万円、懲戒解雇―大阪
8月26日（金）19時04分配信時事通信
　摂津水都信用金庫は26日、元本部副部長（58）が、島本支店（大阪府三島郡）の支店長当時、1人の顧客の預金と支店内会費、合わせて213万5000円を着服していたことがわかったと発表した。

656 ：

>>654
どういうけいさん？
ざれごと？

657 ：

ガス代30000円超えで恐ろしくなって
新型のエアコン購入しました・・・・・

658 ：

数年前に電気代１万円超えたからガスファンヒーターに切り替えたけどな

659 ：

暖房1kWhの熱量を得るために必要なランニングコスト（２０１３年）
種類ﾗﾝﾆﾝｸﾞｺｽﾄ必要量一般的単価
ｴｱｺﾝCOP63.84円0.167kW\23円/kWh
ｴｱｺﾝCOP54.6円0.20kW.\23円/kWh
ｴｱｺﾝCOP45.75円0.25kW.\23円/kWh
ｴｱｺﾝCOP37.59円0.33kW.\23円/kWh
大阪ｶﾞｽ10.84円0.078m3\139円/m3
ｴｱｺﾝCOP211.5円0.5kW\23円/kWh
灯油14.88円0.096L\155円/L
電気ｽﾄｰﾌﾞ23円1kW\23円/kWh
ﾊﾛｹﾞﾝﾋｰﾀｰ23円1kW\23円/kWh
ｵｲﾙﾋｰﾀｰ23円1kW\23円/kWh
ﾌﾟﾛﾊﾟﾝｶﾞｽ23.47円0.036m3\652円/m3

660 ：

失敗
暖房1kWhの熱量を得るために必要なランニングコスト（２０１３年）
種類　　　　ﾗﾝﾆﾝｸﾞｺｽﾄ　　必要量　　一般的単価
ｴｱｺﾝCOP6　　3.84円　　0.167kW　　　\23円/kWh
ｴｱｺﾝCOP5　　4.6円　　　0.20kW　　　\23円/kWh
ｴｱｺﾝCOP4　　5.75円　　0.25kW　　　\23円/kWh
ｴｱｺﾝCOP3　　7.59円　　0.33kW　　　\23円/kWh
大阪ｶﾞｽ　　　10.84円　　0.078m3　　\139円/m3
ｴｱｺﾝCOP2　　11.5円　　0.5kW　　　\23円/kWh
灯油　　　　　14.88円　　0.096L　　\155円/L
電気ｽﾄｰﾌﾞ　　23円　　　1kW　　　　\23円/kWh
ﾊﾛｹﾞﾝﾋｰﾀｰ　　23円　　　1kW　　　　\23円/kWh
ｵｲﾙﾋｰﾀｰ　　　23円　　　1kW　　　　\23円/kWh
ﾌﾟﾛﾊﾟﾝｶﾞｽ　　23.47円　　0.036m3　　\652円/m3

661 ：

ＣＯＰで見ても外気7度の数値だからあんま意味ないと思うけどな
氷点近くになるとエアコンの暖房効率は極端に下がるんだし

662 ：

一回の暖房時間が2〜3時間なら都市ガスが使えるならガスファンが良いな。

663 ：

このまま電気代が上がり続けたら、ガスと変わらなくなるな
エアコンのが初期投資が圧倒的に高いし

664 ：

釣りだろうが
灯油が155円/Lとか(ﾟДﾟ)ﾊｧ?だな

665 ：

http://oil-stat.com

666 ：

>>662
そう思ってガスファンヒーター買ったのだが、電気・ガスの光熱費は前年度より上がった
なので、いままで通りにした

667 ：

ガソリンと間違えてる、灯油は101~108/L

668 ：

訂正
暖房1kWhの熱量を得るために必要なランニングコスト（２０１３年）
種類　　　　ﾗﾝﾆﾝｸﾞｺｽﾄ　　必要量　　一般的単価
ｴｱｺﾝCOP6　　3.84円　　0.167kW　　　\23円/kWh
ｴｱｺﾝCOP5　　4.6円　　　0.20kW　　　\23円/kWh
ｴｱｺﾝCOP4　　5.75円　　0.25kW　　　\23円/kWh
ｴｱｺﾝCOP3　　7.59円　　0.33kW　　　\23円/kWh
灯油　　　　　9.96円　　0.096L　　\101円/L
大阪ｶﾞｽ　　　10.84円　　0.078m3　　\139円/m3
ｴｱｺﾝCOP2　　11.5円　　0.5kW　　　\23円/kWh
電気ｽﾄｰﾌﾞ　　23円　　　1kW　　　　\23円/kWh
ﾊﾛｹﾞﾝﾋｰﾀｰ　　23円　　　1kW　　　　\23円/kWh
ｵｲﾙﾋｰﾀｰ　　　23円　　　1kW　　　　\23円/kWh
ﾌﾟﾛﾊﾟﾝｶﾞｽ　　23.47円　　0.036m3　　\652円/m3

669 ：

今年からガスとエアコン併用だが20℃までガスで暖めたら
エアコンに切り替えるという感じで使ったら1月の電気使用量は
前年比で1割ぐらい減っていたな。ガスは逆に数%上がった感じ
料金も前年度と大差ないうえすぐに部屋も暖まるようになって満足。

670 ：

うちははじめからガスとエアコン併用だわ

671 ：

今年エコ機能がついたガスファンに買い直してから
エアコンに切り替えることなくガスファンだけ状態。
去年は、ガスファンで部屋を暖めてその後エアコンへ状態。
ガスファンだけにして良かったことは
加湿器を使わなくなったので
加湿器のメンテナンス　掃除から解放されたところ。

672 ：

エアコン使う時に加湿器も併用していたのだが、スチーム式だと300Wで間欠運転となる。
これが結構でかいと思った。ガスファンだと水分も放出されるので加湿器不要。

673 ：

気化式なら20W位だよ

674 ：

気化式寒いんだよ〜ｗ

675 ：

気化式は高いし

676 ：

裸じゃないんだしそんなに寒いか？オーバーだな。

677 ：

置く場所の問題　部屋の広さとかも関係してくると思う
気化式を床の上に置くと、部屋で一番冷たい空気を吸い込んで
それが気化熱でさらに冷やされて放出。
部屋が狭いとその冷たい空気が暖かい空気と混じり合う前に
体に触れることになって、冷たい空気&風が動くことで体感温度が下がると言う悪循環に。

678 ：

そもそも寒いとこに気化式なんか置いてもろくに加湿しないし

679 ：

寒いところにスチームや超音波などの強制加湿器置いてもただの結露発生器にしかならんしな
ストーブや裸火に薬罐かけて加湿ってのは結構理にかなっている

680 ：

２重ガラスとかにして、冷えたとこに室内の空気が触れないようにするのがベスト

681 ：

メシ時２回だけキッチンで使っている。
ガス代は２千円ぐらい上がっただけで、この快適さは凄い。
圧倒的な暖房能力。ガスコックとスイッチ押すだけ。たま〜にフィルタ掃除するがこれも簡単。

682 ：

壁のガスコンセントは一冬ONにしっぱなしだけどね。。。問題あるかな

683 ：

ガスコンセントならヒューズ付だから問題ないと思うが

684 ：

気になるんならガス漏れ警報機をその部屋に付けておけば？

685 ：

あらヒューズ弁付きなのね
初めて知った。
アドバイスありがとう

686 ：

ヒューズが対応するのはダダ漏れだけで、少ない漏れには当然対応しない。
でもガスコンセントなんかいちいち閉めないわな。

687 ：

ずぼらな奴はそんなん気にしないだろ

688 ：

>>686
少量の漏れはメーターで遮断するでしょ
最近の施工ならメーターより下流側の漏れや不完全燃焼が原因の重大事故ってまずあり得ない

689 ：

ガスコンセントにはホース繋ぐだけで
昔はあったひねるタイプのスイッチが無くなってるし
引っかかって抜けてしまってもそこでちゃんとガスが止まるし
ガスって結構凄い安全対策してるなって感じ。

690 ：

大昔のゴムホースのみの時代に火災はともかくすっぽ抜けによる中毒事故が多発したからね
マイコンメーター、ヒューズ付ガス栓、ガスコード、不完全燃焼時の自動消火機能
法規制される前にガンガン業界が自主規制していった

691 ：

ガスファンをワンルームで使ってたら、結局従量料金の一番高い枠のままだった
まあ冬でもシャワーだしなｗ

692 ：

ガス代２万超えが普通になってしまった。

693 ：

http://www.nicovideo.jp/watch/sm20061565

694 ：

お前らの中にイケメンいない？
イケメンじゃなくても、
話すの好きならＯＫみたいなんだよね。
稼げるのかレポ頼むｗ
ＵＲＬ貼れないから
メンズガーデン
って検索して！

695 ：

シェールガスでガス代が劇的に安くなる



なわけないかｗ

696 ：

ドル建てのガス価格は今がピークだろうな

697 ：

来週半ばに花冷えがあって、それが終わったら片付けよっと

698 ：

24時間暖房が当たり前の国では季節の変わり目に、室内が微妙に寒くて風邪引く人が多いらしい。　
気を付けろよ。　
俺は暖かくていらなくなるまでしまわない。

699 ：

うちの親は梅雨明けまでこたつとストーブしまわない

700 ：

桜が散ったらしまう

701 ：

>>699
去年の梅雨は蒸し暑いだけだった
梅雨時には寒さが戻るものだと思っていたけど

702 ：

ガスファンしまった。
ガスホース抜いて　コンセント抜いて軽くから拭き
後はビニール袋に入れて納戸へ。
一緒に加湿器もしまったのだが
こちらの方が洗い物などが多く大変だった。

703 ：

そして火曜の冷え込みでまた出すと

704 ：

今の寒暖だとちょっと肌寒い時は、ガスファンヒーターが手っ取り早いな

705 ：

>>702
私は１月末にはしまいました
>>703
出しません
>>704
そうですね
でも、もうしまったので…

706 ：

今現在、エアコン暖房でしのいでいるのだが
寒い・・・・。
加湿器ぐらいは出しておけばよかった。

707 ：

こんなに寒暖の差が激しいときは4月半ばまでは片付けないのがいい

708 ：

花冷えって言葉もあるくらいだし

709 ：

つか平年並の気温だわ
ガスは石油と違って残燃料を気にしなくていいのに
何故そんな早くしまいたがるんだろう
うちは収納少ないから暖房器具は扇風機と入れ替えなので5月末くらいにしまってる

710 ：

>>709
よく考えたら早くしまう必要って全くないんだよね。
初のガスファンだからその辺の使い勝手がいまいちわかってなかった・・・・・。

711 ：

>>709
ガスファンのメリットはしまう時の手入れが簡単だから出し入れが容易な事と
燃料を気にしなくていいことだから季節の変わり目こそ威力を発揮するのにねぇ。

712 ：

学歴社会を批判して、自社は大卒のみ採用。
格差社会を批判して、自社は下請けからピンはね。
派遣労働を批判して、派遣を使い捨てる。
隠蔽体質を批判して、自社の不祥事はもみ消す。
談合社会を批判して、記者クラブで馴れ合う。
政治家二世を批判して、芸能・業界人二世は積極採用
日本の民族意識を批判して、朝鮮人・外国人の民族意識はもてはやす
日本の国体を踏みにじり、朝鮮の国体は大尊重
子供に罪はないと言いながら、日本の子供に謝罪・贖罪を押し付ける人種差別が大好き
韓国批判は右翼呼ばわりで言論弾圧、アメリカ批判は日常茶飯事
日本を極右と罵って、他の軍保有国や中韓の反日極右には完全だんまり
日本は排他的だと批判して、日本文化を規制してばかりの中韓は実態を伝えずに持ち上げる
ヘイトスピーチだと批判して、侮蔑語を多用してバッシング
利権構造を批判して、自社は業界利権まみれ
権力批判が大好きで、自分たちの権力には知らん顔
人権擁護を声高に、都合の悪い相手の人権は踏みにじる
普通の人間なら、こんな連中を誰が信用するよ

713 ：

ガスファンとか薄形軽量だからしまう方が場所をとるレベル

714 ：

結局本日再登場してもらいました。
湿度のある温風って幸せ・・・・・。
ガスファンってしまうのも楽だが
出すのも楽だよな。
燃料の心配もいらないし使い残しとかを気にしなくて良いし。

715 ：

うちは台所から居間までのガス管４ｍを、食器洗い機の後を通しているので、
片づけが面倒だな。一旦食洗機を動かさないといけない。
今年は元栓締めてほっておくか。

716 ：

ガス線だけ抜いて、丸めて食洗機の後ろに置いたら良いのでは？

717 ：

さすがにもうしまっても大丈夫そう。今年導入して助かったな〜

718 ：

寒い。今期二度目の再出場

719 ：

明朝も冷えそうだな。ホース取り外して、しまいかけたらこの寒さ。

720 ：

この中途半端な寒さの時はガスファンが最高だわ

721 ：

オイラは直して出しを２回したから、３度目の当番。
風呂上り暑かったから扇風機まで出したのに。
ＴＢＳの昼の番組の気象予報士信じたのがアホだった。ホラ吹きまくり。
ダウンジャケットもクリーニング出したのに再稼動。
ストーブもう梅雨明けまでしまわん。　＠福岡だぜ

722 ：

自分の無知を気象予報士のせいにするなよw
毎年GWの朝晩はまだ寒いだろ。

723 ：

プラズマクラスター付きのファンヒーター買ったので年中出しておくつもり。効いてるのか分からないけど

724 ：

この店安くて品揃えいいけどどう？
http://hb.afl.rakuten.co.jp/hgc/111342b4.02b0605f.111342b5.7c63ba38/?pc=http%3a%2f%2fitem.rakuten.co.jp%2fjyupro%2fcs-222cf-w--koji%2f%3fscid%3daf_link_mail&m=http%3a%2f%2fm.rakuten.co.jp%2fjyupro%2fi%2f10015119%2f

725 ：

>>724
アフィでマルチ
他のスレでも大量に宣伝してる糞虫

726 ：

>>723
うちもそれだがしまおうと思ってた…
そうか、その手があったか…
でも邪魔なんだよねぇ…

727 ：

また寒くなる。ガスストーブに昨年しておいて良かった。
昨年はこの時期灯油使い切ってた。最後の18L買うのって勇気いった。
一度半分以上処分したことあるから。

728 ：

最近は、持ち越し灯油を平気で使うひと増えてるよ。

729 ：

ポリ容器の蓋をしっかりして冷暗所に置いておけば使えると思うけど
高々半年ぐらいのことだからね

730 ：

夏に冷暗所ってどんなとこだよ。

731 ：

氷室

732 ：

京介か
とりあえず今日ガスファン再始動
いつしまうべきか悩む…

733 ：

俺もアンビリカルケーブルを繋いだ

734 ：

test

735 ：

もう５月なのに今年はまだガスファン使ってるわ。
すぐに温かくなるし、燃料補給の心配もいらないし、軽くてコンパクト。
本当に素晴らしい暖房器具だ。
でも引越し先がオール電化（涙）

736 ：

東北北海道？

737 ：

関西なんだけどｗ
朝方とかちょっと寒い時がある。
毎年この時期は真夏みたいに暑いんだけど、今年は気温低いね。

738 ：

三時間タイマー音がうるさくてストレスたまるんだけど
どうやったら取り外せるの？
消えるまで三回もなってうるさいし蹴り壊してやりたいくらいだ
そういうわけにもいかないけど

739 ：

FF式買えよ馬鹿

740 ：

3時間タイマー吐いてる機種なんてあるの？

741 ：

ダイニチうるさくて発狂する

742 ：

三時間アラームの事

743 ：

スレチ

744 ：

そろそろ片付けるか

745 ：

そろそろ出すか

746 ：

>>745
北海道とかだとマジであり得るからなぁ・・・・。

747 ：

道民だけどFFヒーターで無いのは貧乏くさいと思う
ストーブ式は燃費悪いけど見た目がいいので好き

748 ：

ガスは室内燃焼&排気がいいなぁ
あの湿度たっぷりの温風がたまらない。

749 ：

FFだとガスのメリットの一つ「片付けが簡単」が無くなるよね
夏場も居座るし

750 ：

ガスエアコンとか出ないかな
最新の機能で

751 ：

ガスヒーポン

752 ：

それは業務用

753 ：

カセットガスストーブにしようかな

754 ：

金持ちだぬ

755 ：

ガス代が高いプロパンガスでストーブを使うよりカセットボンベ式ストーブの方が安いじゃないか?

756 ：

>>755
かなり安め(1本40円くらい)のカセットガス(ブタン)と2kg売りのプロパンは熱量的にほぼ同価格
家庭用にメーター取りつける場合は基本料金分若干高くなるが
それでも買い出しの手間とか空カセットボンベの廃棄を考えれば
カセットガスを選ぶ理由は緊急用や臨時用しか有り得ない

757 ：

都市ガス5Cの古いガスストーブをプロパンに改造したいんですが
どこかやってくれるお店がないでしょうか？
メーカーに問い合わせたら廃盤で交換部品も欠品でした
死んだ婆ちゃんちから出てきて、どうしても復活させて使いたいので力を貸してください
ナショナルのGS3010です

758 ：

>>757
残念だが、ガス器具に関してだけはいくら思い出の品でも諦めたほうがよい。
ガスは不完全燃焼したとき洒落にならないから、安全装置が古くて怪しいもの、メーカーが修理できないと言っているものは諦めれ。
何かあってからでは遅いよ。

759 ：

>>757
どうしても使いたいなら交換部品を探しまくる
ガス屋に電話しまくるしかないだろうね。
ただ俺なら実際の使用はあきらめて
揺らぎ演出の出来る電球でも取り付けてキャンドル
なんちゃってストーブとして使うかな。

760 ：

そうですかぁ　やっぱり難しいですよね　
これから寒くなるんで婆ちゃんと一緒の気分で温まろうと思ったんですが･･･｡
裸電球を入れてランタンにするのもいいですね　ありがとうございます
LPガス版のPS-3000がヤフオクに出てたので、ひょっとしてと思いまして。
相談に乗って頂いて有難う御座いました

761 ：

>>760
ガス漏れは、ガスに匂いが付いているので就寝中じゃない限りまず死ぬ前に
気付くからいいんだが、一酸化炭素は無臭で毒性が強いのでタチが悪い。
通常は不完全燃焼した場合、防止装置が作動するはずなんだが、古くて
それが保証されないような器具は絶対使うべきじゃないよ。
部品があってガス屋さんが改造するって言うなら良いと思うけど、
部品だけ手に入って自分で改造とかもやめといたほうがいい。
残念だろうけど、あんたがそんな理由で死んだらばあちゃんが浮かばれないよ。

762 ：

色々と調べパーツリストも入手しました
友達伝のガス機器のメンテナンス屋さんにも聞いた所
当時のLPガス用ノズル(0.55ｍｍ)とガバナスプリングのキットはバラで入手可能(200円)
しかし当時と今ではLPガスのカロリーが違う為、リッチ方向になるとのこと
バーナー(赤くなる筒の部分)の設定も違う為、かなり燃え上がるとの事です
出来るだけ昭和40〜50年あたりのLPガス機器は、屋内で使わないでくださいと言ってました
かなり無謀な考えだったようで、前出の方が言ったようにランタンにして楽しみます。

763 ：

>当時と今ではLPガスのカロリーが違う為
へぇそうなんだ。
知らなかった。

764 ：

消し忘れ防止がついていないストーブを探しているのですが
最近のは全部ついているのでしょうか？
業務用で販売されてるので探してみてサイズと使用条件に適してるのが下記の製品だったのですが
これと同じようなサイズ、形で消し忘れがついてないのが在りましたら教えてください
http://www.dainichi-net.co.jp/products/fm/105f.htm

765 ：

ガスストーブと石油ストーブは共にファンがないから埃を舞い上げず静かだ
そしてガスは石油の欠点である悪臭がない
ガスの欠点はホースで繋がれて移動範囲が限られること

766 ：

カセットガスストーブは移動自由だが

767 ：

それ何分、連続運転できるん？

768 ：

カセットガス入れ替えれば、いつまでも

769 ：

阪神淡路大震災の時にお世話になったな ＞ カセットガスストーブ
会社の事務所で仕事してたときに1日（まぁ8時間くらい？）で2本とちょっとって感じだったような記憶がある
イワタニのやつだった

770 ：

屋外用カセット暖CB-8を室内で使うのは一酸化炭素中毒の危険性がありますよ

771 ：

>>768
は？アホか
>>769
サンキュー
>>770
なんで？

772 ：

メーカーの○畳と言うのは断熱無しの想定と聞いて、
一体何を基準にすべきかわからなくて困っています。
関東平野部ペアガラス樹脂サッシの木造新築、18畳LDKのうち、キッチンが3畳、
キッチン対面カウンターの下に置いて、LD部分の15畳分暖めたいと思っています。
ガスファンヒーターで部屋を暖めた後、エアコンで保温
という使い方を想定しています。
リンナイのRC-K4002EとノーリツのGFH-4002Sで検討中ですが
もうひとつ大きい容量の方が良いでしょうか?

773 ：

大は小を兼ねる

774 ：

ワロタ

775 ：

大は小を兼ねるでもいいけど
エコ運転機能これが付いてるかちゃんと確認した方が良いよ。
これが付いてないと（セーブだと）、中途半端な季節だと最低火力でも室温がどんどん上がってしまうことも。

776 ：

追加、俺的には
RC-K4002Eで十分だと思うよ。
全く参考にはならないが
自部屋で基本俺以外の人の出入りがない
小さな窓のが一つ11〜12畳ぐらい
23区住まいという環境で（とりあえず高断熱と言われる部類の家）
小型2.4タイプを使っているが
去年の冬は出力不足寒いと感じたことにはならなかったよ。
何故小さいものを選んだかというと
なるべく長い時間温風が出続けて欲しかったから。
大きいのを買ってしまうとすぐに室温が上がってしまい
結果止まってしまうのが嫌だったので。

777 ：

三菱のDK-D452ってファンヒーター使ってるんだけど、不完全燃焼してるっぽいので直したいんだけど、燃焼空気取り入れ口の調整すればなおるかな？

778 ：

>>777
うちのはKD-D501だけど不完全燃焼でよく消化されるな。

779 ：

>>777
燃焼空気取り入れ口の調整は本来その位置で正常なわけだからいじっては駄目
自己責任で側を取り外してしてブロアーで内部の埃を吹き飛ばす。
ここまでが素人でもタッチ出来るギリギリのライン。
それ以外は素直にメーカーに見てもらうかもしくは買い換えをした方が良いよ。
ガスファンなどの安全対策は十二分と言える状態ではあるが
過信しては駄目。

780 ：

そろそろフィルターきれいにするか…

781 ：

ホムセンでガスストーブ買ってきた

782 ：

781はカセットガスストーブね

783 ：

KH-012は、CB-STV-3みたいに
ガス使い切り機能はありますか？

784 ：

ガスファンって他の家電みたいに
必要か不要が微妙な付加機能を付けてこないのが好き。
まあオゾンだかイオンだかは出ちゃったけど。
でも基本的に5年前の製品と今の製品が殆ど変わらないのが良い。

785 ：

ガスファンヒーターで6畳ちょっとくらいの部屋をしっかり温めたいんだけどオススメ教えてください。
できればとなりの4畳のキッチンスペースもついでに暖かくなればなお良いです。

786 ：

あげてみます。

787 ：

20号のセーブ＆エコモード付ならなんでもいいんじゃ？
1Kアパートならファンヒーターよりもヤカンかけられるストーブの方がいいかもね

788 ：

>>785
断熱が良くない部屋や寒冷地であるとかなら
35とか40と言われている物
温暖地域なら
20とか2.4と言われている物を選べば良いんじゃないかな。

後はファンヒーターの置く場所でも
部屋の暖まり方は違ってきてしまうので
なるべくおんふうの妨げになるものが無い場所を選ぶのも快適に暮らすコツ。

789 ：

ありがとうございます。東京なら20でいいですか？
あとついでに、ガスファンヒーターとガスストーブの違い、メリットデメリット教えてください。

790 ：

東京なら20クラスで十分だとは思うけど
家の断熱に左右されてしまうところが多いので断言は出来ない。
ガスファンヒーター
メリット
温度管理　安全性　断熱の良い家なら省エネ（特にエコモード有りの機種）
デメリット
ヤカンが乗せられない
電気は必需品
ストーブ
メリット
住宅断熱環境に左右されずに一定任意の火力が保てる。
お湯が沸かせる。
見た目でも暖かい。
災害時電気が来なくても使える！
デメリット
危険性　温度管理が出来ない（火力調整は手動）
ストーブだから部屋が広くなるに従い温度ムラが発生しやすい。
って感じじゃないかな。
俺は温度管理さえ自動ならストーブを押したいが
そんな商品は無いみたいなので
ファンヒーターをお勧めする。

791 ：

>>790
すげー詳しくありがとうございます！
職業柄換気扇をよく使うんですが、ストーブなら部屋の空気を入れ換え続けてても暖かいですか？
質問ばかりですいません。

792 ：

その職業がなんなのか気になる
有機溶剤使う仕事じゃないだろうね？

793 ：

解放空間　空気の入れ換えが激しい空間などには輻射式のストーブの方が良いだろうね
上のような空間でファンヒーターを使うとめちゃくちゃ光熱費が上がることになるのでお勧めしない。

794 ：

大ガスのエアデュエット140-8022を使ってる
古い割にサビ・汚れもなく現行機種と思うヤツもいる位いい状態なんだが
消耗品の消臭フィルターが無ーい

795 ：

机作業などで基本いる場所が決まっていて　一人だけが暖かい思いが出来ればいいと言うなら
遠赤外線系の電気ヒーターを使うと言うのも選択肢の一つだよ。

796 ：

すいません。私はリンナイのセラミックヒーター1500を使っているのですが
点火してしばらくすると消えてしまいます。掃除もしましたが消えてしまいます。
解決方法ご存知な方いましたら教えて下さい。

797 ：

>>792
>>793
>>795
いろいろありがとうございます。
実は小さな鍼灸院をやってまして、お灸の煙を排出しなければいけないため、換気扇をつけている時間が長いのです。
自分はともかく、患者さんは治療のため薄着になってもらっているため、寒くないようにしたいのです。
床から60ｃｍくらいの高さの施術ベッドに横たわってる薄着の人が、寒くないようにしたいという状況です。
赤外線ヒーターなども考えたのですが、頭から足までは熱が届かない気がします。
約6.5畳の施術室、ベッドは一台で常に1対1です。
ガス栓はあります。
やっぱりガスストーブがいいですかね？

798 ：

ストーブにヤカンかけてシュンシュンさせてるとそれだけで暖かい(気分になる)
お茶もすぐにだせるし小腹が空けばカップ麺も思うがまま

799 ：

>>798
いいですね。それ。やっぱりストーブがよさそうですね。
検索したらそんなに選択肢なさそうですが、リンナイの、R-452PMSIIIてやつでいいですか？
こんなコンパクトなので、6畳ちょっとの部屋があったまりますか？

800 ：

東京ガスのＲＮ品番しょちゅう壊れるので分解清掃をしてるのだけれども
これってどこのメーカ製なの文句いいたいｗ

801 ：

Rin Nai

802 ：

ネトウヨとは・・・
釣り銭乞食敗戦民のヒキおたレイシスニート
人格に問題があるため社会に適応できない人種
そのため周囲に対して自分の存在を誇示するためのステータスが一切ない
唯一の拠り所が「自分は日本人」ということのみである為
ネット上で在日韓国・朝鮮人を叩いてわずかな優越感を得ることでアイデンティティを保っている
また昨今では嫌韓流思考が顕著でありネトウヨ自身が社会と接する機会が少ないこともあり、
「韓流ブームはステマ」と本気で信じている。
そのくせ「日本製」「メイドインジャパン」「国産」を低品質でも礼讃しステマするダブスタ木違い。
例：SAMSUNG叩き。GALAXY叩き。HYUNDAI叩き。ソフトバンク叩き。孫正義叩き。発送電分離叩き。再生可能エネルギー叩き。山本太郎叩き。
アシアナ航空叩き。潘基文叩き。ネクセン叩き。ハンコック叩き。クムホ叩き。ポスコ叩き。K-POP叩き。マッコリ叩き。チャングム叩き。グンソク叩き。崔洋一叩き。テポドン叩き。慰安婦叩き。
「敗戦」を「終戦」に改ざんし「敗戦国民」である現実から歴史ねつ造し名誉白人気取りのアジアの裏切り者
その思考が右翼にも似ている為、ネトウヨと呼称される
�@社会的地位：最下層
�A経済力：低収入、または無収入。
　高い収入を得る人間に対しては、例え在日以外にも異様なまでの敵対心を持つ。
例：マスコミNHK叩き。パチンコ叩き。中国叩き。グローバリズム叩き。ＴＰＰ叩き。経団連叩き。リア充叩き。脱原発叩き。護憲叩き。生活保護叩き。年金者叩き。民主創価叩き。日教組叩き。しばき隊叩き。フェミ叩き。カルデロン叩き。多文化共生叩き。ピースボート叩き。
�B対人関係：不得意。
　匿名の掲示板以外では何も話すことは出来ない。その分ネットには莫大なエネルギーと時間を費やす。

803 ：

>>799
素肌　換気と言う一般的な使い方とは言い難い部分が有るから
ワンランク上の9畳用のR-652PMSIIIにしておいた方が無難じゃないかな。
都内と言うことで最小火力でも暑くなりすぎるという不安はある物の
寒いよりはましかなと言うことで。
それに点火消化時に臭いが気になりにくいガスなら
暑ければこまめに消すという事も出来るし。

804 ：

プラズマクラスターイオンつきのガスファンヒーターって
ほんと効果あるの？

805 ：

>>804
プラズマクラスターの有効範囲は発生器から15センチ位
その範囲内では効果がある

806 ：

8時間終了のブザーがかんに障る、時間を延ばす方法や無効化の魔改造してくれる所ないですか？

807 ：

>>804
持ってるけど、空気清浄機能は正直いらない。プラズマがどうというのはともかく、ヒーターには空気清浄機を通った空気が回らないので、何のための一体型か分からない。
まあそれでもエコモードが良いのかガス代はかなり減ってた。

808 ：

ガスストーブとガスファンヒーターはどっちがガス代かかるの？

809 ：

電話して聞いちゃった消費カロリー？はガスストーブが高いんだって
でも部屋の温まり方が違うから一概に言えないって

810 ：

一つのガス栓に複数のガス暖房器具つけたりはできますか？

811 ：

コンロだって一つのガス栓から3つぐらいに分けているわけだから
使う暖房器具にもよるだろうけど
2〜3台まではガス圧が保つんじゃないかなぁ。
だた、ホースによる分岐はリスクが高そうだよね。
特に今のような自動で弁が閉まるようなタイプのガス栓&ガスホースなどの場合
分散されてしまうことでガス圧が変化する事でその機能がちゃんと働くのかわからないし。

812 ：

寒いな。R-483PMS3買うよ。大丈夫だよね？ちゃんとあったまるよね？

813 ：

>>803
レス見逃してました。ありがとうございます。やっぱりワンランク上がいいですか。
スペース的にベッドの近くに置くことになりますが、接近し過ぎると熱いですよね？

814 ：

>>810
今はできない

815 ：

>>797
施術ベッドを温水式に改造したらどうだ？

816 ：

>>813
普通に考えれば近すぎれば熱いだろうな・・・・・。
ただ近すぎると言う距離は結構近接した距離だったりするわけだが
現場がわからない状態で安易に熱いだの大丈夫とか何とかとは言い難い。
どうしても気になるなら
主が言われた小型ストーブでベッドに電気マットをひくと言う選択もありかもね。
それ以外だと、ポカピカのように天井から吊すタイプの暖房器具を使ってみるのもありかも。
（ポカピカは実際使ったことがないので、情報だけの提案となります）
と言いつつ最小火力にしてしまえば、
熱いと感じる距離は結構近付かないとそうは感じないと思うけどね。

ガスストーブ購入金額は2万円もあれば
どうにかなるから使ってみてはいかが。
使ってみたら、なんだ無駄な心配だったなと言う部分も出てくると思うので

817 ：

不特定多数の人が来るところにガスストーブだと転倒が心配
ストーブと客と両方
ホースの取り回しには注意

818 ：

>>799
ガンガン暑くなるよ
483でも充分

819 ：

50号で29900円程度のガスファンってどこかに売ってないかなぁ？

820 ：

空焚きとかあるからヤカン乗せちゃだめなんだけどね

821 ：

>>819
30号が16000円くらいであるからそれ２台の方がいいんじゃ？

822 ：

>>816
いろいろアドバイスありがとうございます。
ポカピカぐぐってみましたが、面白そうですね。ただ今の天井にはつけられないです。
ガスストーブ買う気になってます。サイズだけもう少し検討します。
816さんはガスストーブ使ってますか？どのくらいの部屋で、どの機種ですか？
>>817
ありがとうございます。気をつけます。
>>818
ガンガン暑いですか。6畳がですか？

823 ：

ガスコンロのガス栓に暖房器具つけられますか？
コンロ使えなくてかまわない場合。

824 ：

家は今はガスストーブではなく
ガスファンヒーターを使っています。
ガスファンヒーター　RC-24FSEと言うやつで
これを11〜12畳の部屋で使っています。
換気は
換気扇に熱交換式それをナショナル　TB201と言うタイマーを使いインターバル制御して換気してます
俺の部屋は自部屋であることで
人の出入りが少ない。
部屋はとりあえず断熱が良い
都内と言うことでこの大きさのヒーターで俺の部屋は十分。
ストーブからファンヒーターに乗り換えた理由は
俺の部屋だと一番小さなストーブでも熱くなりすぎたので
温度管理が自動、特にエコモードが低価格品に導入されて事が要因。

825 ：

>>822
６畳一間だと半袖短パンで暮らせる

826 ：

やっぱり電気ストーブみたいなもんなんだろ？

827 ：

石油ストーブを期待して電気ストーブって落ちだよなどうせ

828 ：

>>824
何度も質問に答えていただいてありがとうございます。結構火力ありそうですね。まずは小型ので様子みてみます。
もし物足りなかったらもうワンランク上のに買いなおして、小型のはキッチンスペース専用にします。
>>825さんもありがとうございます。
施術中は患者さんがちょうどそんな感じの服装です。
参考になりました。
お茶すぐ出せるのも魅力的です。

829 ：

ストーブの上はホーロー洗面器も捨てがたい
ましてそこに牛乳瓶が何本か立ってたら･･･

830 ：2013/10/22

リンナイのストーブはやっぱり452より483の方がヤカンとかいろいろ置きやすいですか？