MacBook Pro Retina Display (Part 44)

1 ：2013/10/24 〜 最終レス ：Over

■アップル公式
・MacBook Pro
http://www.apple.com/jp/macbookpro/
・サポート&良くある質問
http://www.apple.com/jp/support/macbookpro/
・マニュアル・説明書
http://support.apple.com/ja_JP/manuals/#macbookpro
・フィードバック - バグ報告・新規機能の要望など
http://www.apple.com/jp/feedback/macbookpro.html
■まとめサイト
・MacBook Pro with Retina Display まとめ
http://www28.atwiki.jp/2chmac/pages/95.html
・過去ログ
http://www28.atwiki.jp/2chmac/pages/41.html

2 ：

前スレ：
MacBook Pro Retina Display (Part 43)
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/mac/1382450843/

3 ：

>>1
乙

4 ：

>>1 乙
なんかスレ立てれなかったなー
も少し落ち着いたら13竹買おう

5 ：

15松店頭で買って使ってる人レビューお願いします

6 ：

２４と２６歳の違いはたしかに多少有るな。
体的には２０代後半にすこし崩れてくる。
ただ、若さも良いんだけど、２０代後半から３０くらいの
ある程度セックスもこなして来た女もいいぞ。

7 ：

Airポチったけどキャンセルしてこっちのレビュー待とうかなぁ
アップルローンの金利優遇期間まだあるし・・・

8 ：

ゴミ発売

9 ：

俺の予算では12歳までだな

10 ：

前スレに学割で3万安くなったってレスあったけど
通常の学割じゃそこまで安くならないよな？
確かアップルって学校指定での学割があったと思うんだけど

11 ：

>>10
通常学割だと-10000だな
Airだとなぜか-5000だっていうのも悩む理由の一つだぜ
タダでHDMIポートもついてくると考えると学割とこれだけで差額だいぶ埋まるな・・・

12 ：

まあ後1、2週間もすれば、上位機種ならそれくらい余裕で下がるでしょ

13 ：

15インチの液晶保護とキーボードカバーは
前モデルと同じのが使えそう？

14 ：

>>11
やっぱそうだよな
ストレージをどうするかで全然結論がでねえ
今530GBの2010dynabookで220GBほど使ってる、らしい
が、そんなに何に使ってるのか自分でもよくわかってない

15 ：

>>14
とりあえず必要なデータだけバックアップとってみたらどうかな
そしたらいかに無駄なもの貯めてるかわかるし
俺はAirだろうがProだろうが128にするつもり

16 ：

近くのヨドバシに日曜日買いに行く予定だったけど昨日売切れてたわ
オンラインも売切れだ
旧モデルの時は余裕で買えたのに

17 ：

OS X Tiger から Lion までずっと移行ツール使ってたけど、今回マニュアル移行してみようと思っています。

18 ：

Airキャンセルしたった！
Air最小モデルのメモリ8G交換が114,000
Pro256GBモデルが145,000
悩むな・・・256GBモデルのメモリ4Gだと思ってたから除外してたけどよく見たら8Gだった

19 ：

>>10
15松特盛だと
定価：\338,799
学割：\310,800
だから，\27,999の差となる

20 ：

学割はオプションも安くなるからな

21 ：

チャケブーな話、解像度が低くてもバッテリー持ちが死ぬほど伸びればそれはそれで売れると思うが、そういうのが出たためしがない業界。

22 ：

そろそろ昨日淀で注文したのが届くわ

23 ：

あーあ来年4コアになった13Retina出るのにあーあ

24 ：

Retina Display素人です
Retina Displayって今まで通りの解像度に落としたら
輪郭がぼやけるとか何か不具合ありますか?
Retina Displayあるあるがあったら教えてください

25 ：

届いたから移行のやつするわ

26 ：

初心者なのにMBP 15インチ最新版を昨日、発表と同時に衝動買いたとです。。
家には、iPhone3GS（ipod touchとしてプレイヤーとして使用中）,
iPhone4S（ipod touch),　iPhone5S＆iPhone5C があるとです。
もう、不安定なwindows7 やWin8には飽きたとです。
bootcampとかいうツールで
マックでubuntuもwin7も動かしたかとです。
Mac初心者なんでOneToOneも加入したとです。
OS XばUnixのごと使いたかとです。

27 ：

ちょっと教えてほしい。確か前のモデルって上位で2.7GHzだったよね？
それが今回のは2.6GHz。ということはプロセッサの性能はダウン？　それともHaswellはなんか高効率化とかしいて低クロックでも速いとかなの？
ターボブースト時はHas2.6→3.8、Ivy2.7→3.7でHasの方が高クロック化するみたいだけど・・・。
プロセッサはスペックダウンでもストレージがPCIeベースでボトルネック解消だからトータルでは高速化してるとか、そんな認識で合ってる？

28 ：

>>27
一言で表すとどちらも誤差範囲

29 ：

使ってる人に聞きたいんだけど、13インチはSSDのPCle接続でサクサクになってる？

30 ：

人柱ども頼んだぞ

31 ：

>>27
単純なベンチマークの比較によれば，新型の特盛＞旧型の特盛 みたいね
http://browser.primatelabs.com/mac-benchmarks
MacBook Pro (15-inch Retina Late 2013) Intel Core i7-4960HQ 2600 MHz (4 cores)
Score: 3351
MacBook Pro (15-inch Retina Early 2013) Intel Core i7-3840QM 2800 MHz (4 cores)
Score: 3062

32 ：

>>27
クロック数だけならIvyの方が上だけど、HasになってからL1キャッシュやらiGPUやらTDPやら
改良されてるからベンチマーク見ると実質Hasの方が上になるんだよ。
さらに言うと今回のrMBP 15インチモデルは上位CPUがvProとかTSXにも対応してるから
その辺の恩恵受けられる人（一部のプログラマだけだけど）ならかなり嬉しいと思うよ。

33 ：

128MBのeDRAMはCPU性能にも影響ありと見ていいのかな。

34 ：

持ってみると数字以上に軽く感じるわ
薄さはほとんど変わった感じしないけど

35 ：

なぜ13にもiris proを乗せたやつを用意しないのか。
排熱的に無理なんかな。

36 ：

なやむなぁ・・欲しいけど高すぎるし・・
とりあえずEarly2010 15incハイレゾでやれるところまでやるか？

37 ：

>>35
また来年の2月あたりにサイレントアップデートとかあるのかも

38 ：

>>32
上位って2.6GHzモデルだけかな？

39 ：

画像動画処理しない俺にはGT750M要らないよね？
一番重いアプリがXcodeなので15インチ外付けGPU無しを
買おうと思ってるんだけど。iPhoneシミュレータの速度が
気になる……

40 ：

>>27です。
教えてくれた人たちありがとう。明らかにスペックダウンしてないならいいんだ。
いや実は2週間くらい前から知り合いがMBP欲しいって言ってて、たぶんもうすぐ新しいの出るから待ってみたら
・・・なんて言ってた手前、待った結果スペックダウンしたとかだとちょっと申し訳ないと思って。
そいつは自宅でしか使わないから、バッテリーの持ちはあんまり重視してなかったから・・・。

41 ：

>>35
Pro13ユーザーは価格優先層なので
高機能化するよりも売値下げたほうが売れる
今までもこれからずっとそう

42 ：

竹モデル売り切れすぎ
近所の電気屋で全滅だわ

43 ：

16GB/SSD512/GeForceモデルと、
8GB/SSD256/Irisモデルから16GBとSSD512にした状態と比較しても、1万弱しか違わない。
1万弱で、CPUが2.0Ghz→2.3Ghz、GPU付きになると考えると、
GeForceモデルにしちゃおうかなぁという気になる。
vmwareは動かすとしてもメモリ16GBもいるかなぁ
でも >>32 の視点は気になる。vmware使いたいのだけど、
下位モデルのCPUでもvt-xは対応しているだろうし、
vProやTSXがどれくらいメリットがあるか・・・

44 ：

せっかく買うならクアッドコアが欲しいから15インチにしようと思ってる
長く使うつもりだし

45 ：

15松が高い。
なぜ梅よりこんなに高いのかエロい人教えて下さい。

46 ：

>>43
自分もそんな感じで2.3GHzを選んだ。
価格差マジックに惑わされているのだろうとは思うのだけど…
今8GBの2011モデルでOS X 10.9を使っているのだが、
いつも通りの作業をしても、スワップアウトが全く生じない。
10.8では数GBくらい書き出されていたはずなのに。
なので、メモリ要求はかなり下がったのではないかな。
VMwareがどう影響するかは分からないけれど。

47 ：

価格設定と機能のバランスが絶妙すぎる
13でいいやって思ってたのがいつの間にか携帯性も無視して15Pro竹行こうかなって気になってる

48 ：

やっとMacらしい価格に戻ったな
これでアホがドヤ顔とか暴れるのが減ることを期待したい

49 ：

>>48
開封動画見てると痛いやつばかりだからな

50 ：

>>47
Winノートだと思えば15は檄軽

51 ：

ac用にAirMacBaseStationかTimeCapsule買おうと思ってるんだけど、TimeCapsuleって動作音うるさい？

52 ：

>>51
ぜんぜん

53 ：

くっきり文字が欲しくてproにしてるので、ipsでretinaのairが来年出たらと思うと買い替えきれない…

54 ：

>>52
ありがとう
HDDの動作音がうるさいようならベースステーションにしようかと思ったけど、静かならTimeCapsuleにするわー

55 ：

開封動画撮る時点で痛すぎる

56 ：

梅13が20万超えてるくらいじゃないと戻ったとは言えない

57 ：

円高だろ
いまですら円高だし

58 ：

早く届かないだろうか

59 ：

でも開封動画は参考になるなあ

60 ：

>>59
どの辺りが？

61 ：

レノボいつになったらチンコパッドの権利放棄してくれるんやろか・・

62 ：

Macに限らずよ

63 ：

Retinaディスプレイの焼き付きってどうなったの？
全個体で解決したんでしょうか

64 ：

箱開けて取り出してセットアップする事に何の参考が必要なのか…

65 ：

Air[私はまだ一回進化できます]

66 ：

13インチは3ラインナップだから松竹梅は分かるが
15インチの松竹梅はそれぞれ何に該当するんだ？
松（BTO2.6GHz）＞竹（2.3GHz）＞梅（2.0GHz）
なのか
特盛（BTO2.6GHz）＞松（2.3GHz）＞竹（2.0GHz）＞梅（該当無し）
どっちよ？

67 ：

現在macbook 2007 ポリカ 13インチ
logicを使うために買い替え検討中(今はメモ程度にガレバン)
メモリは多いほうがいいだろうけど、残った13非レティナにしてメモリを8Gか16Gか
自分の作業量に応じて増やそうかとも思ってます
メモリを多く積めばレティナモデルじゃなくても(予算の関係もあり…)いけるかなと
思ってますがcpuやssd等、やはり新レティナのほうがいいですか?
レティナでlogic使ってる方いましたらお願いします

68 ：

eary 2013から買い替えたひといないかな？

69 ：

>>67
ポリカmacbookってメモリの最大は4GBじゃ無かったっけ？
大事に使うのはいいけど、アップデート保証も切れる？ような気がするから買い換えた方がいいと思う
スペック云々ってよりはmacは定期的に買い換えるの前提だと思うぞ

70 ：

>>67
LogicがMavericsに対応してるの？

71 ：

Logicで便乗質問なんですけど、これ使う人はメモリ16gでしょうか？

72 ：

メモリ厨Uzeee

73 ：

>>71
Logic Pro Xの最低システム条件が4GB
8GBあれば余裕だろ

74 ：

>>72ごめん
>>73あざす

75 ：

違う方に書いてしまった。すいませんお願いします。
Retinaに関して知識がいまいちなんだけど、例えば13だと1280×800をすごく綺麗に見せる（画面の広さは変わらない）ってことだよな？
1680×1050、1440×900とかの設定にも出来るようだけどこれで画面が滲むとかは気にしなくていいのかな？
Air13からだと綺麗になっても狭くなっちゃ作業性が…と思ってて
根本的に間違ってます？

76 ：

>>69
2007 Midなので公称2GB…
あ、「残った13非レティナにして…」は2007ポリカじゃなくて、唯一継続になった
現行13非レティナの事で(ちょっと紛らわしかったですね。さすがにポリカは軽作業だけでw)
現在販売中の13非レティナのメモリを8GBか16GBにlogicの作業量に応じて増やすか
cpuやssd等含めてレティナのほうがいいのか、と思ったので

77 ：

Macユーザーのブログ見てたらみんなUSキーボード勧めてるけどここのみんなもそうなの？
見た目かっこいいけど、実は根っからの「かな入力」派なんでメリットないかな？
アルファベット配列も記憶はしてるけど、かなをローマ字に脳内変換するのが苦手…

78 ：

>>75
あってる
最適
http://i.imgur.com/CdxetXf.jpg
スケーリング(1680)
http://i.imgur.com/44hQVru.jpg
全く気にならないレベルで滲んでるのは事実
実際に見比べてきたら？全く問題ないのわかるから

79 ：

>>77
かな入力派ですか。
自分も昔のワープロ時代はかな入力でした。
USキーボードはすっきりしてるけど、使ったことないな。

80 ：

>>78
ありがと
とするとAir13と同等、もしくはそれ以上の環境で作業できるってことですね
13インチ1680×1050とかでも文字とかしっかり読めますかね？
近くにMac置いてる店がないんだけどなんとか現物確認してきます

81 ：

>>77
カナ入力だと、記号キーに割り当てられてるカナがごちゃごちゃになっちゃうんじゃ…？

82 ：

>>75
Retinaは拡大するんじゃないの。
大きな画面に描画して、それを縮小するの。
心配しないでいい

83 ：

>>77
自分はかなり昔からMac使ってるんだけど
全部が全部なのかは知らないけど昔は標準でUSキーだった（当時はASCII配列って言ってたな）
USキーだけどかな刻印ありのキーボード、それに慣れてたからUSキーが使いやすかった
G3、G4あたりでJISしか手に入らなかったときはJIS使ってたけど選べる今ならUSにしてる
比較的若い人でUSキーの方が断然使いやすいって言ってるのは、かっこいいてのが先にあるけど
理由付けとして「使いやすい」って言ってるんじゃないのかな？

84 ：

>>81
慣れればなんも気にならなく入力できる。
自分も最初はローマ字入力だったから最初は戸惑ったけど一週間すれば何の問題もなくなるレベル。

85 ：

>>76
Retinaモデルに何を求めるてるの？
お金優先でとにかく今は安く済ませたいなら
型落ちMacBook proの整備品でも買えばいい
環境良く気持ち良く使いたい優先ならRetinaモデル買えばいい
副産物としてRetinaの内蔵スピーカーがかなり良いので本体だけの作業も出来るってメリットある

86 ：

ためしにかな入力でこの文打ってる。
やっぱり忘れてるわ。

87 ：

USキーボード
問題は価格だよねぇ
吊るしと比べると実質10000円位値上がるんじゃないか？

88 ：

>>77
>>83
プログラマだと何でこんな使いにくい記号を多用するのか意味不明だったけど
USキーボードで本来は使いやすい位置だったって事がある
記号使ったショートカットもそうなので
デザイナーとかも好んで使う人がいる
ちゃんと理由あって選んでるよ

89 ：

>>82
大きな画面に縮小ていうがいまいちピンとこないけど問題ないようですね
実際見て確認するのが確実なんですがAirで1440×900をそのまま出すより
Retinaで1440×900モードにしてる方がパッと見綺麗に見えるんでしょうか？
古い考えだけど液晶は解像度を変えると滲むってイメージがあるので
iPhoneでブラウジングするとどのサイズに拡大しても綺麗だからそれと同じ理屈なのかな？
となると重さとバッテリー以外はAirより勝ってることになるので
Retinaの方がよさ気ですね、Air13でももう少し広ければって思うことが多々あるので

90 ：

調べてみたけど画面の焼き付き問題は特に明快な進展はないのかな？
また焼き付きに当たらないかドキドキするのも嫌だしなぁ
Mid2012から買い替えて幸せになれる要素ってほとんどないよね
IP5200はiGPUとしてはかなり高性能とはいえGT650Mよりやや下って感じの性能らしいから
買い替えるなら上位モデルに行くしかないが、Mid2012と価格差がありすぎて・・・
なぜだか13インチがPro化した時のジレンマ思い出したよ

91 ：

>>64
PCに限らずよ

92 ：

>>77
自分はUSキー使ってるけれど、かな打ちなら、USなんて全く必要ないと思いますよ

93 ：

現行のretinaも焼き付くの?

94 ：

:;'"
USキーボードがこれが打ちやすくて助かる

95 ：

>>89
どんな表示しようがAirより何倍も綺麗だから

96 ：

MacBook Pro Retina Late 2013 のSSDってどのくらいの速度で動くんですか？

97 ：

USキーはキモヲタっぽさが問題

98 ：

>>67
俺も半年前まで07ポリカでロジってた。
まずレティナである必要はないと思う。非レティナでも07ポリカより奇麗。
画面サイズは大きい方がもちろんやりやすいが、持ち運びするならバランス考えよう。
13インチで使いやすいならいいが、15のほうが作業は楽だぞ。
予算厳しいならメモリ16Gもいらん。8Gでも特に問題ない。
プラグインをバンバン使うならあったほうがいいやろうけど。
SSDは絶対。起動から何から何まで捗るぞ。
こまめに外付けを使うなら128GBでもいいかもしれんけど、256GB推奨。
どちらにせよ外付HDDは用意しとけよ。バックアップは必須。
予算がきつければ型落ち非レティでもLogicならそんなに差はないと思うぞ。
と、ここまで書いてよくわからんのだけど07ポリカ以外に新しいMBP一台持ってるの？
よくわからん。

99 ：

macbookproの販売台数の8割は量販店、アポストの店頭在庫
すなわちJISキーボード
USキーなんて使いにくいもの薦めるのは2chくらいなもんよ

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