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【保守の怒り】皇室問題を語る【疑問と不満】part64


1 :2013/10/15 〜 最終レス :2013/10/21
皇室の存続と繁栄を願いつつも、
東宮・皇統問題に関しては、両陛下に対して疑問や不満感じている人が語るスレです。
※皇室解体、廃絶を論じるスレではありません※
※妄想、憶測による誹謗中傷は禁止!!※
ソース
保守の怒り
ttp://www.nishiokanji.jp/blog/?p=905
前スレ
【保守の怒り】皇室問題を語る【疑問と不満】part63
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/news2/1380341951/

2 :
過去ログ
【保守の怒り】皇室問題を語る【疑問と不満】part62
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/news2/1378949655/
【保守の怒り】皇室問題を語る【疑問と不満】part61
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/news2/1376307695/
【保守の怒り】皇室問題を語る【疑問と不満】part60
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/news2/1372344461/

3 :
【保守の怒り】皇室問題を語る【疑問と不満】part59
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/news2/1370086141/
【保守の怒り】皇室問題を語る【疑問と不満】part58
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【保守の怒り】皇室問題を語る【疑問と不満】part57
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【保守の怒り】皇室問題を語る【疑問と不満】part56
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4 :
【保守の怒り】皇室問題を語る【疑問と不満】part49
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5 :
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http://toki.2ch.net/test/read.cgi/news2/1320668743/
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http://toki.2ch.net/test/read.cgi/news2/1319186272/

6 :
【保守の怒り】専用資料庫
http://unkar.org/r/emperor/1358597761

7 :
【保守の怒り】皇室問題を語る【疑問と不満】part29
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/news2/1317903209/
【保守の怒り】皇室問題を語る【疑問と不満】part28
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【保守の怒り】皇室問題を語る【疑問と不満】part27
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【保守の怒り】皇室問題を語る【疑問と不満】part26
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【保守の怒り】皇室問題を語る【疑問と不満】part25
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【保守の怒り】皇室問題を語る【疑問と不満】part24
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/news2/1309362654/
【保守の怒り】皇室問題を語る【疑問と不満】part23
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/news2/1307794607/
【保守の怒り】皇室問題を語る【疑問と不満】part22
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/news2/1306474887/
【保守の怒り】皇室問題を語る【疑問と不満】part21
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/news2/1305157568/
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http://toki.2ch.net/test/read.cgi/news2/1304022895/

8 :
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9 :
【保守の怒り】皇室問題を語る【疑問と不満】part19
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/news2/1303001709/
【保守の怒り】皇室問題を語る【疑問と不満】part17(実質18)
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/news2/1300158349/
【保守の怒り】皇室問題を語る【疑問と不満】part17
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/news2/1300111802/
【保守の怒り】皇室問題を語る【疑問と不満】part16
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/news2/1299454428/4
【保守の怒り】皇室問題を語る【疑問と不満】part14(実質15)
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/news2/1298109497/
【保守の怒り】皇室問題を語る【疑問と不満】part14
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/news2/1298109178/
【保守の怒り】皇室問題を語る【疑問と不満】part13
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/news2/1297422645/
【保守の怒り】皇室問題を語る【疑問と不満】part12
ttp://toki.2ch.net/test/read.cgi/news2/1296864404/
【保守の怒り】皇室問題を語る【疑問と不満】part11
ttp://toki.2ch.net/test/read.cgi/news2/1295700033/
【保守の怒り】皇室問題を語る【疑問と不満】part10
ttp://toki.2ch.net/test/read.cgi/news2/1294326243/

10 :
【保守の怒り】皇室問題を語る【疑問と不満】part9
ttp://toki.2ch.net/test/read.cgi/news2/1293078556/
【保守の怒り】皇室問題を語る【疑問と不満】part8
ttp://toki.2ch.net/test/read.cgi/news2/1292084393/
【保守の怒り】皇室問題を語る【疑問と不満】part7
ttp://toki.2ch.net/test/read.cgi/news2/1290839943/
【保守の怒り】皇室問題を語る【疑問と不満】part6
ttp://toki.2ch.net/test/read.cgi/news2/1290053816/
【保守の怒り】皇室問題を語る【疑問と不満】part5
ttp://toki.2ch.net/test/read.cgi/news2/1289245944/
【保守の怒り】皇室問題を語る【疑問と不満】part4
ttp://toki.2ch.net/test/read.cgi/news2/1288659587
【保守の怒り】皇室問題を語る【疑問と不満】part3
ttp://toki.2ch.net/test/read.cgi/news2/1287805289/
【保守の怒り】皇室問題を語る【東宮家】  (実質Part2)
ttp://toki.2ch.net/test/read.cgi/news2/1286250170/
【両陛下】不満や疑問・皇室問題を語る【東宮】 (実質Part1)
ttp://toki.2ch.net/test/read.cgi/news2/1284716621

11 :
【保守の怒り】専用資料庫
http://unkar.org/r/emperor/1358597761
【保守の怒り】皇室問題を語る【控え室】
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/emperor/1380382280/

12 :
皇宮警察官の自殺?について、何かわかっていることあるんでしょうか?

13 :
「田島日記を読む」確認しました。()内は私の補足です。
昭和40年2月20日 虎ノ門病院沖中博士を訪問。
「皇太子妃のことをきく」
(沖中重雄 63〜68年宮内庁医事参与 専門神経内科)
8月に美智子逆ギレ・女性自身に悪口垂れ流し事件で
良子さまが怒った件で周囲は右往左往している様子も書かれています。
宮原康晴「祈り美智子皇后」によると
神谷女史と美智子が初めて会ったのは昭和40年10月6日 だそうです。
田島日記では
翌7日 美恵子女史、女史の父上前田氏らと晩食。「昨日の青山御所の話」
(普通に考えて報告会でしょう)
そのひと月後 11月30日 秋さん誕生
田島日記には「皇孫殿下御誕生 御祝詞言上」
12月1日 神谷女史を東京駅まで迎えにゆき宮内庁病院に案内。
神谷は侍従と侍医にお祝いを渡したが拝謁は願い出なかった。
電話をおかけになりたいのなら、と(自分の)宿舎の電話番号を侍従に渡した。
とありますから 神谷女史が美智子の相談役に就任してたのは
63年ではないです。 65年の10月からですね。
前スレだと夏となってましたが秋です。
63年から沖中医師が美智子の脳味噌を診察してたのでしょう。
精神科医という名称の医者を美智子に付けるのはためらわれた、ってことでしょうか。
神谷女史が「投薬のこと」を託したのはどうやら沖中博士のようです。
妊娠中ではなく出産後ですから 投薬も不自然ではないです。

14 :
「田島日記を読む」から分かること。
美智子は63年から神経内科医による診療・投薬をうけていた。
神谷女史が美智子についたのは65年10月から
アエラ=朝日新聞は(わかっていて)意図的に違う情報を載せている模様。
神谷女史が65年からついた というのは美智子にとって都合悪いらしい。
美智子がノイローゼ引きこもりを起こしたのは
公的には流産のときとなっているが、実は次男妊娠中にもかなりヤバい状態だった。
出産の翌日田島氏と神谷女史はわざわざ美智子を病院まで訪ね
お祝いを侍従らにわたしているが 面会はしようとしなかった。
が、いつでも電話してね、と「わざわざ」伝言してる。
なんかいくらでも勘繰れる記述ですなw

15 :
今週の予定で「東宮は真っ白」と貼られていたが
10月18日のとこがひっかかったわ。
慰霊祭はテレビ入らないのでスルーですか。
・秋家・・・全国犯罪被害者フォーラム2013
・常陸宮家・・・戦没者墓苑秋季慰霊祭
・天皇皇后・・・熊川哲也氏のバレエ鑑賞
ttp://www.yuko2ch.net/mako/makok/src/1381822891761.png

16 :
>>13-14
確認乙です。
いろいろと勘繰れる内容ですね。
秋さん妊娠中の美智子さんの不安定さは取りようによっては不自然。
嬉しいはずのご懐妊にも拘らず、精神的なものとは…
個人的にはますます別腹疑惑を感じます。

17 :
上のこと確認する過程で気づいたウィキの記述。
所詮ウィキですから話半分として
>1963年(昭和38年)に前後し、週刊誌を中心に虚偽・報道協定違反の報道が相次いだ[5]。
>1963年3月4日に第二子懐妊が報じられたが、同月中旬の美智子妃の生い立ちを書いた女性週刊誌連載の小説に絡む小説問題が起こった直後の
>3月22日に宮内庁病院に緊急入院、翌23日の午後に流産の処置手術が行われた。
生い立ちを書いた女性週刊誌連載の小説
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
生い立ちを書かれたくなかったのですね。問題(11日)が起きた直後に流産(22日)。
>1963年3月11日に宮内庁は発行元の平凡出版に対してこの小説「美智子さま」に対して
>「興味本位で、世間に誤った印象を与え、好ましくない」として連載中止を申し入れた。
>具体的には「(1)興味本位の実名小説で私生活に対する侵害である」
>「(2)事実と小説との間があいまいで、国民に誤解されるおそれがある」
>「(3)事実に相違することも部分的にある」の3点について問題があるとし
小説「美智子さま」の何が問題だったのか不明です。
生い立ちを書いた小説というのだから生い立ちをほじくりだされていたのかもしれない。
この小説は1月から連載されていたのに問題となったのが3月です。
まるまる2月以上は放置されていたんですよね。
都合がわるいと同時に倒れて口を塞ぐ原型はこのとき起きていた。
失声症が最初ではなかったということですね。

18 :
913 名前:朝まで名無しさん[sage] 投稿日:2013/10/14(月) 14:36:15.31 ID:e2l5Nc+8
秋篠宮家は「大御心」に従っているわけ。
実際は皇后が言ったことでも天皇が賛成したら「大御心」。
皇族ならそうするしかない。ほかに道はない。
三笠宮殿下だって女系には反対だったが何も言わなかった。
寛仁親王がついに切れて「皇族はみな女系に反対」と言ったものだから
それが結局は親王ご誕生につながったわけだけど、
三笠宮家はいろんな面で不利な立場に置かれた。
表に見えないだけでね。
寛仁さんはKYだし、どうせ死ぬからと言いたいことが言えたんだけど
他の人は先があるでしょ。
彬子女王を叩く人がいるけど、旧宮家復帰に言及しただけ偉い。
言えませんよ、普通はね。
礼宮は「宮家は少なくていい」発言の後、大御心に背くというので、ものすごく叩かれた。
だからいまでは何も言わないでしょ。
誰も守ってくれないんだもの。
親王殿下の存在があるから手が出せないけど、あれだけこき使われているでしょうが。
それでグレーだの、プロパガンダだのと、よく言うよね。

19 :
936 名前:朝まで名無しさん[sage] 投稿日:2013/10/14(月) 22:34:44.46 ID:e2l5Nc+8 [2/2]
「結婚後も公務をすることに抵抗はない」
がなんで女性宮家になるのか訳分からん。
宮家じゃなくても公務はできる。
清子さんには結婚後も公務をしてくれと依頼があった。
それを清子さんが余裕がないからと断った。
彬子女王は
「結婚後も公務はできるんだから、わざわざ宮家を立てなくたっていいじゃないか」
と言ってるようにも解釈できる。
それを女性宮家推進派だ!!と騒ぎたてるほうがおかしい。
潰されるのがわかっていて降嫁するほうがどうかしている。
そもそも「内親王限定の女性宮家」提唱したのはまずいでしょ。
自分の血筋で皇統独占、が、モロに出た。
御陵に眠る歴代天皇が蘇り襲い掛かっても文句は言えない。
信子妃と娘たちの間に何らかの確執があるのは信子妃自身が認めている。
しかし母も娘もバックには英国が控えてるんだよね。
これは三笠宮家の流れではなく大久保利通以来の積み重ね。
その人脈がほしくて寛仁親王は結婚を決めた。
8日から彬子女王は元駐日英国大使の自宅に滞在。
信子妃の公務復帰第一号も英国がらみの某会。
下手に突っつくと天皇家右往左往の一部始終が表に出てきかねない。
愛子さん自閉症記事が出たのも英国だった。
三笠宮家を叩くよりもっと他にやることがあると思うがナ〜。

20 :
984 名前:朝まで名無しさん[sage] 投稿日:2013/10/15(火) 15:05:29.78 ID:079ymTF4
陛下の「ちゃぶ台ひっくり返し」には二説あり
一つは麻生政権下の旧宮家復帰案土壇場拒否。
これは竹田が漆間副官房長官に罪をなすりつけたからご存じの方も多かろう。
もう一つは親王殿下御誕生。
各地で女帝反対集会が開かれ陛下がパニックに陥ったことは岩井氏が書いている。
寛仁親王は旧宮家復活→女王と結婚路線を考えていた。
ところが秋篠宮家に親王が生まれた=陛下のちゃぶ台ひっくり返し
ととる人間も多かった。
一人生まれたからといって皇統が危機にさらされている状態は同じだが
議論はいったん立ち消えに。
寛仁親王はいらぬことをしたのではないか、と陰で言われた。
あのまま愛子さんが皇統を継ぐことになっても真実はいずれ現れる。
そのころには紀子妃殿下も子供は産めなくなっており、
旧皇族は波風も立たずに復帰がかなったかもしれないと。
寛仁親王の発言が、かえって陛下の(両陛下はこの点では一致、ぶれてない)
「自分の血筋以外に皇統は渡さない」との大御心に
火をつけてしまったのではないかと。
あくまで結果論だが、寛仁親王は酒浸りがひどくなった。
三笠宮家存続を思ってしたことが仇になってしまったと。
しかし冷静に見れば、秋篠宮家の出産制限自体が異常だったのだ。
喜久子妃殿下はどんどん産めと言っている。
旧皇族側がその制限を不動のものと思ったのなら大甘にすぎる。

21 :
>>16
ええ、私は最初から別腹説です。大昔から。
「田島日記を読む」を読み確信は余計深まりました。
>秋さん妊娠中の美智子さんの不安定さは取りようによっては不自然。
妊婦は妊娠末期になると幸せホルモンが出てほやほや〜っと世界がピンク色になるものです。
近くくる出産という大事業に安定した心で臨めるようにとの神の摂理です。
本来ならこの時期の妊婦は世界一の幸せ者になってるはずです。
アエラが神谷女史がついた時期をごまかしているのもよほど都合が悪いのでしょう。
上にあったように 投薬について触れているのは出産後なのだから
ごまかす必要なんてないと思うのですが 本人もいつから投薬うけてたのか
わかんなくなっちゃったんじゃないか、とw
実際63年からずうううううううううっと薬は飲み続けているでしょうから。
ここを書くためにウィキをあちこち確認して行ったり来たりしてるうちに
かの禁止小説「美智子さま」は生い立ちを書く小説だったと知ってびっくり。
表向きは「初夜のことを書かれて」倒れたことになってますよね。
実はちがったんじゃないか、ってことですね。
(初夜部分を書き写した記事がネットに投下されたこともありましたね)
この「美智子さま」連載中の平凡―延べ9回分ぐらいだと思いますが
が手にはいって読めたら相当面白いと思いますよw
 若い人は知らないかも。平凡はチョーくだらない芸能雑誌です。
 平凡出版は今のマガジンハウスです。
 全集とかだしてる真面目な出版社平凡社とは違います。

22 :
清子さんは母親の犠牲者って見方もあるようですが女官が代わりに、って事なら
清子さんは美智子さんを見下していた可能性もあるので
あの母娘の力関係はシーソーゲームなのかもしれませんね。

23 :
見下しつつも供依存でしょう。
ナルマサや小和田姉妹の関係もそう。

24 :
今頃、美智子さんは、台風の被害状況をテレビで見ながら
満面の御慈愛スマイルでウキウキ張り切ってるんだろうな。

25 :
男女の産み分けが技術的に確立されているのに、皇太子殿下の第一子が女性だった。
あるいは弟君が授からなかった。
皇太子は欧米寄り、秋篠宮は日本の伝統を重んじる形で妃を得ている。
軽薄さを取り払った上での「日本人の総意」が問われたのだろうと私は見ている。
それこそ、昭和天皇が敗戦後に「国踏み」を実行したのと同等かそれ以上の危機だった。

26 :
愛子様は、雅子様の愛情と果たせなかった願望をお受けになって育ってゆかれる。
日本人の総意としては間違いなく悠仁殿下に支持が集まる。
日本の将来を見据えた上では、非常に興味深い状況になっているのは間違いない。
混乱なんて起きないよ。跡継ぎがいる以上、女は他家に嫁ぐべく育てられるのだから。
日本でも、欧米の伝統を重んじる家庭でも。

27 :
故ダイアナの映画は、世界の道徳的秩序の方向が定まったからこそ作られたんじゃないか。
そんな気がしてならない。

28 :
震災の犠牲者を「罪なく人の死にし」と歌に詠んだ方ですから。
罪のない死があるなら罪ある死もあるとの認識なわけです。
私がそのジャッジをしますって事ですね。

29 :
>>28
「罪」は個人でなく社会が決める。

30 :
専制君主の下では、個人が社会を支配する。
わが国の尊い方々はどうか。

31 :
天災で亡くなるのに罪のあるなしは関係ない。
それが日本人の普通の感覚。
美智子が勝手に罪がないと決めつけたのには非常な違和感。
さすが祠に入りたがるだけの事はある。

32 :
>天災で亡くなるのに罪のあるなしは関係ない
これって日本人的感覚じゃないのか?
美智子さんは一般的な日本人的感覚と離れたところにいる人だから。
キリスト者って天災で死ぬのって罪故って意識あるの?

33 :
>天災で亡くなるのに罪のあるなしは関係ない。
関係ないんじゃなくて、「天災で亡くなるのに罪はない」んだ。
亡くなったら、死後に罪はない。全てはお釈迦様や大日様、阿弥陀様がよく見てくださっている。
どんな社会を背負っていようとも。

34 :
>さすが祠に入りたがるだけの事はある。
一般庶民でも、周囲に感銘を呼び起こすなら普通に入る位置だ。
>キリスト者って天災で死ぬのって罪故って意識あるの?
「お前は現世では用無し」。
現世でこそ精進してきたはずの人間にとって、その言葉はどう響くだろうね。
全てを信じられるか、どうか。
だからこそ、欧米があ・・・

35 :
米学者「キリスト教は、奴隷をコントロールするためのシステムとして作られた」
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1381770026/

36 :
113 ファイナルカット(茸) 2013/10/15(火) 03:00:36.00 ID:5/TKFYjc0
このことを伝統的に身をもって示しているのが私たちの天皇陛下です。
毎年、皇居内の水田に陛下自身の手で田植えをし豊作を祈ります。
秋になれば稲刈りをし、収穫を祝い、神々に感謝を捧げます。
儀式的ではあっても天皇陛下が田植えも稲刈りもするのですから、
日本においてはどんな大社長、大臣、貴族であっても田植えや稲刈りを「汚い!」
などと言ってさげすんだり、断ることは許されません。
これが日本の文明の根本であると考えられます。
戦後の教育は、この牧場モデルから発生した唯物史観、改革思想、革命教育しか教えられていないので、
ほとんどの人々は日本の国柄について考えたことすらありません。
しかし稲作の家族が社会モデルの原型であり、
それを具現化している天皇陛下こそが私たちの文明の根っこであることは、
理屈になっていなくてもなんとなく感覚で理解してる人がそこそこいるのではないかと思います。

37 :
建国記念日に緊急性のない検査入院をするのはいただけません。

38 :
台風で東京も戦々恐々だったと思うけど
誕生日は派手に報道させるんでしょうね。
白き十字の花とか詠んじゃう人。

39 :
11ヶ月延期していた喜寿の祝いを誕生日1ヶ月前にやる人です。
台風の被害が大きかったようですが自粛なんてするはずありませんね。

40 :
眞子様が通学されているICUですが、常陸宮様が創立に関わり、昭和天皇が
多額の寄付をされているということで、秋篠宮家がお茶大も含め
皇室由来の大学を選択されているようです。
別腹の件で
流産が胞状奇胎であったとあり、発がんの可能性が高く
子宮全摘してる可能性がある。
不思議なのが、52歳で子宮筋腫の手術なのですが、
子宮筋腫は閉経すれば小さくなるので、この年齢では、
そうであっても、一般的には温存するのではと考えられます。
ちょっと、意図的にみれば、別腹説を払拭するため
子宮は今まで残っていたというアピールのためでは?
と思うのですが・・・

41 :
>>23
供依存ですか、なるほど。
どうしてそんなに供依存が天皇家で多発してしまったのか。
ところで清子さん夫って、昨年祭主就任頃は準皇族にと持ち上げられていたのに
今年は飛ばされてるような記事も出て、ageられてるのかdisられてるのか
どういうことなんでしょう。

42 :
あの方、Gの噂もありますね。
本当なら全ての辻褄が合ったようで個人的には納得。

43 :
>40
その手の子宮話は外出。
そして医者でもない人間があれこれ言っても意味ない、と止められてるはず。
過去スレで検索してみて。
>どうしてそんなに供依存が天皇家で多発してしまったのか
美枝子が無意識でそんな人間に育てたんじゃないのかな?
美智子は対等の関係を築けない人。見下した人間としか付き合えない。
ど平民なうえ災害で家や家族を失った人は大好物でしょう。美味しくてたまらないw
曽野綾子や中村紘子みたいな社会的地位はたかくとも欠損家庭で育った
美智子の権威がほしくて傍によってくる人間なら付き合えるんじゃないか?
>42
Gってなに?

44 :
黒田さんが清子さんとの結婚を承諾したのは何故なんでしょうね。
黒田さんにメリットってないでしょう。

45 :
それなりにあったんじゃないの。
しがない公務員がもしかして皇族になり上がれるチャーンスだし。
なれないにしても地方公務員と公務員として位人身を極められたかもしれない。
億の持参金も魅力なはず。
どうせホモで結婚しないんだからどうでもいいだろうし。

46 :
>>44
メリット=カモフラージュとか、生活の安泰とか…
早速マンション購入してもらったし、少しは出世もしたし…
>>43
ゲ○
あくまで噂ですけどね。

47 :
713 名前:可愛い奥様[sage] 投稿日:2013/10/16(水) 23:03:56.32 ID:uiGmmEUB0
週刊文春二つの記事は実はつながっているんです。
「愛子に会えない」の結果が「ムカデ競争最下位で号泣」なの。
あのとき陛下の叱責を真剣に考えて、
「皇族にふさわしい振る舞いができるように」療育すべきだったんです。
ところが母親が逆上し、父親が泣きついて、お優しい皇后さまが間に立たれ…。
「愛子に会えない」とワケワカメの文になってしまったのは両陛下の綱引きの結果。
当時は陛下が厳しすぎる(障害だから無理)とする意見が多かったけど、
今では陛下が正しかった、好き放題にさせすぎた、になってきています。
愛子さま、頑張っているけれど、もっと早く取り組んでいれば…。
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
愛子さん、どんどん隠しきれなくなって…

48 :
最初から5年位の約束だったのかもしれませんね。
清子さんの出戻りたい願望からすると。

49 :
ああ、芸ね。
○イっしょ。疑ったこともないですよ。

50 :
>>47
お優しい皇后さまが庇ったってか。
長男だけを溺愛してる毒母が旦那に切れただけだろ。

51 :
>>40
>ICUですが、常陸宮様が創立に関わり
ICUの創立は1949年。
常陸宮はまだ10代半ばです。
高松宮が設立準備委員会の名誉総裁。

52 :
>>51
しまった、書き間違えた

53 :
ICUは、それとGHQ絡みですか

54 :
>>13
63年 神経内科の沖中重雄

65年秋 精神科の神谷美恵子
って事か
実際美智子さんと面会前から
沖中⇔神谷間で相談していた可能性もあるね。
当時の精神科といえば向精神薬が開発されて
閉鎖病棟が解放されたばかりの頃。
沖中さんも自分の専門外と感じたから他の医師を招いたんだよね。
そんな状態の病人に妊娠なんて出来るの?
葉山静養らへんで喜久子妃だかに言われてるよね、
一人でいいつもりかって。
葡萄子で処置(堕胎)

妊娠不可

その事で内部(旧皇族も含んでるのかも)からつきあげ

発病

精神科治療
この流れもありうるんだよね。
この時の恨みがあるから昭和時代の宮内庁の連中は嫌いなのかも。

55 :
>54
>沖中⇔神谷間で相談していた可能性もあるね。
それはない。
神谷は田島が紹介したのであって沖中との関係はない。
沖中は医学界の重鎮大御所。
医師としてはチンピラの神谷と相談とかありえない。
田島の友人の娘という関係で以前からの知り合い。 
沖中では美智子の基地外が治まらないので
(というか側室が妊娠したことで別な症状がでてきていたのでは?)
田島が友人の娘の精神科医を紹介しただけなのだ。

56 :
葡萄子で処置(堕胎)

妊娠不可

その事で内部(旧皇族も含んでるのかも)からつきあげ

発病(神経的症状)

神経科にて治療

側室妊娠

益々重度化(基地外化)

精神科治療
順番ならこの順番となるよ。
神谷さんはカウンセリング的手法で美智子をなだめて行った。
精神科医は患者の恋愛の対象となるように、神谷さんを友情の対象にしたのだとおもう。
でも神谷医師からは美智子は患者でしかなかった。美智子の友情は拒絶されたことになる。
美智子が見下した人間(なんらかの欠損をもった人間)としか関係が結べなくなったのは
神谷さんのようなご立派な人
(両親兄弟ともそろった立派な健全なインテリ家庭から育ち 
  夫と子供もいて、学歴も仕事も全部もっているご立派な人)
から友人として拒絶されたのが
原因の一つではないか、なんて思ったりする。

57 :
美智子はなんの欠損も無い人間は苦手なんだよ。
見下せないから。
雅子なんて美智子のよい餌だろうね。
見下しつつ自分を引き立ててくれる。 
でもそれももう終わりだね。 
引き立ててくれるのを通り越して一緒に地獄に引きずられかけているからね。

58 :
>>57
そうか?逆に目に付くから週刊誌使って攻撃してるのかと思ってた。

59 :
どうだろね、雅子を堂々と攻撃してくるメディアは
美智子の息のかかってないところだけだよ。
(新潮 その他弱小メディア)
そっから雅子攻撃は美智子ではないな、とおもったのよ。

60 :
週刊現代に 山折氏のグラビアインタビューが乗ってて
「御退位なさいませ」を書いたらすぐに京都市警が
「警護させていただきたい」と言ってきた話が載ってておどろいたよ。
一般人であっても、警察って先回りしてそんなこともしてくれるんだなあ、と。
実際はなにもなかったそうだけど。
目立つ人を攻撃するのはやはりはばかられるのだろうね。
山折センセ程の方が文化功労者にすら選ばれてないんだよ。
美智子の敵なんだろうね。仏教者だしね。
警察はもちろん美智子の敵。 
行動右翼なんてもうこの世にないことを一番知ってるのは警察だろうしね。
誰が狙ってくるか警察は分かってるんだよね。

61 :
>熱烈な多神教優越主義者であり、一神教を砂漠の宗教として、自然豊かな環境で生まれた多神教と対比させ
>後者の前者に対する寛容性と優越性を強く主張している。
このあたりが美智子のカンに触りそうw

62 :
>>60
1960年代はじめあたりまでは、
いわゆる戦前からの行動右翼がいたけど、
三島由紀夫と全共闘との討論あたりから、
ほとんどそういう行動右翼って居なくなったんだろうね?

63 :
昭和天皇の死とともに絶滅したんじゃないの?
三島の演説とか今聞くと、やっぱ色々わかってたんだなーって思うよ。
野村臭介とかね、彼の自殺とか皇室に絶望したんだとおもうな。

64 :
>>63
昭和天皇の死の時に、
三島由紀夫等等に共感していた右翼って、
あの時点で消えたのかもしれないね?

65 :
神谷さんは、失声症の際にもよばれていたようですね

66 :
精神科医に「立場上、全てをお話しすることは出来ません」と言える位冷静なら
カウンセラーはいらないでしょう。
そのセリフは美智子さん側が洩らしたんでしょうね。
口外出来ないほどの秘密があり苦しまれた美智子様、と持って行くために。

67 :
>(両親兄弟ともそろった立派な健全なインテリ家庭から育ち 
  夫と子供もいて、学歴も仕事も全部もっているご立派な人)
まんま紀子さまやんw
弟の舟さんの離婚くらいかな、瑕疵らしい部分は。
でもそれとてご本人は関係ないしな。

68 :
>65
神谷さんは昭和54年に亡くなっています。 
平成の失語症とは関わっていないはず。
>66
だから治療じゃなくて相談役ってことになってるのでは?
初めて会ったのが10月6日 11月30日には出産しているのだから
その時点でお腹はもうパンパンなはず。
にもかかわらずペタンコの腹で現れたら口に出さずとも
全部わかってしまうはず。
それがわかっていて「全てをお話するわけにはまいりません」と【口にし】
しかもそれがマスコミ通じて外に漏れてくる。
(医師と患者しか知らないはずのこと)
実に嫌らしい人間ですよねえ。
昭和40年ごろには「人格障害」という概念はなかったでしょうから
医師として「これはどのような症例なのか」と思ったかもねw
こんな人間と友情を結べる人はいないよねw
お友達になりたくてどれほど高い贈り物をしても全く効果なししょ。

69 :
美智子は神谷さん通じて美智子の苦悩が外にでることを
望んでいたのではないかなあ(邪推だけど)
でも全くでてこないから仕方ないから自分からリークしたのが
「全てを・・・」
でもあのリークは医療従事者には「本人が流した」ってわかるよね。
でも本人が流してるだろ、ってリーク(もどき)は結構あるものねえ。
「あつあつのすうぷをめしあがれ」とかね。
御所の職員はみな口が堅いから美智子はいらいらすることが多いでしょうねw

70 :
マスコミにリークしてたなんて昔から言われてたじゃん
何を今さら

71 :
>>69
ちょっとすいません
「あつあつのすうぷをめしあがれ」
って愛子さんが言ったという?
これ、美智子さんリークなんですか?

72 :
正田富美子さんの回想録抜粋
「最奥の縁組と、最適の縁組とは違うんですよ」
と、富美子さんはポツリとつぶやいた。
「いろいろなことで苦しみました。ひどいこともされました。どうして、私たちが……と、あのころは
そう思い続ける毎日でした」
 富美子さんがはじめて視線をそらした。
"ひどいこと"と富美子さんがいうのはどんな出来事だったのだろう。
「それはお話してくありません。ごめんなさい。その当時の日記だって、もう読み返したくないんです……」
 富美子さんはずっと以前から日記をつけてきたという。長男の巌さん(現・日本銀行監事)が生まれ、
また、美智子さまが成長されていく過程では、それは育児の記録でもあったそうだ。
「いまもちゃんと残してありますよ。ええ、あのころのものでもね。そんな話をどこからかお聞きになって、
私の体験したことを本にしないかという依頼は何回もありました。でも、それはごめんだわ。あんなにつらい
思いは絶対に人さまに知っていただきたくありません。
 でも、もし、私が当時のことをありのままに書きしるしたり、また、話したりしたら……そこに出てくる
人たちはみな、こうおっしゃるでしょうね。"正田のばあさんは気が狂った"とね。それほどのことをされて
きたということかしら……。
 日記を公表すれば、少なくとも100人以上の方にご迷惑がかかると思います。そのうち50人近くの方は、
すでにお亡くなりになりました。でも、ご健在な方は、きっと、お困りになるでしょう……」
 妙に富美子さんの言葉が乾いて聞こえた。応接室にはしばらくの沈黙が流れた。
「もちろん、いちばんご迷惑がかかるのは皇太子殿下で、そして妃殿下でいらっしゃいます。だから、これまで
のことは私が静かに胸の中にしまっておけばいいことです。美智子も、親子ですから、そういう私の気持ちは
知っていると思います」
-----------------------------------------------------------------
酷い事をされた=別腹疑惑等だとしたらすっきりしますね。

73 :
>>72
改めてじっくり読んだけど、ほんとひどい糞婆だね。
よくもこんな事が発信出来るね。
母子そろって「可哀相なアテクシ」を演じるのがお得意。
そりゃ週刊誌にあれやこれや書き連ねさせるのなんか屁ともないわね。

74 :
恥知らず、と唾棄したくなる母娘です。
話したくないなら仄めかさなければいい。
辛かった、苦労した,でも話したくない、ってほとんど話してるじゃないですか。
憶測を呼ぶ言い方がまたいやらしい。
この感覚はこちらの理解を超えてます。

75 :
チャイナ人ですからw
>71
愛子ちゃんがそんなこと言えるわけないね。
雅子がとんな単語選択するわけないね。
じゃあだれ? ○○でしょう

76 :
あの地震の日だったか、学習院にスープの差し入れ
雅子がさせたって記事になったけど
あの雅子がそんな気が利くわけねーよwと思ったわ。
で、ここでもまた「すうぷ」
誰かさんは、すうぷがアイテムのようですわね。

77 :
美智子も雅子も割とアイデア枯渇よ。
自分が流産ネタで黙らせたから雅子にも流産ネタ。
流産つかえないときは帯状疱疹。
女官のいじめ宮内庁のいじめ
すうぷネタ・・・決まりきってるよ。
全部美智子が書かせてたんだらうなって思うと
すごく納得。

78 :
雅子さんage記事は、わからなくもないですが、
紀子様sage記事の理由がわからない。
それに、まずくないでしょうか?
でも、別腹だったらわかるか・・・
秋篠宮家は気付いているんですかね?

79 :
あの流産騒動は美智子さんのマスコミ操作の大成功例でしたね。
雅子さんの不妊から批判を逸らせ秋篠宮御夫妻への産児制限は延長出来て
お優しい美智子様の演出も抜かりなく混ぜて、と。

80 :
美智子さんの誕生日のお祝いは予定通りにやるつもりなんでしょうか。
慈愛の美智子様なら当然中止するはずですよね。

81 :
御一行さまとか世間一般の人たちは、
慈愛の美智子さまとか未だに思っているからね。

82 :
婆が終わったら、孫がすぐに誕生日ですよね。
まさか孫のお祝い関係は自粛させて
自分だけ晩餐だの何だのさせたりしないよね?
そもそも祭祀ちゃんとやってないから
こんな次から次へと天災が・・・とは自省しないのかしら。
省みるよすが(笑)

83 :
皇室は祈り(キリリ)。
なんかそうおっしゃっていたな。

84 :
皇室は祈りでありたい………………アーメン!

85 :
>>19>>936
詳しそうな方ですが、高円宮もやはり嫁実家の何かを求めて結婚したんですか?
>>42
Gなら本当に辻褄あいますね。
Gでもそうでなくても、最初から上手くいきそうにない結婚を
秋夫妻が取りもったのが気になる。
内親王達の結婚も似たようなことになるのか。

86 :
皇后さま誕生日祝賀取りやめ=台風26号の被害を考慮
時事通信 10月18日(金)11時2分配信
 宮内庁は18日、台風26号による大雨の影響で伊豆大島などで死者、行方不明者が多数に上っていることから、
20日に皇居・宮殿で予定されていた皇后さまの79歳の誕生日祝賀行事を全て取りやめると発表した。
---------------------------
さすがに祝賀なんて出来ないですね〜
ここは空気読みましたか、慈愛(自愛)のいい宣伝になるわね。

87 :
ppp
大震災でも11か月延期しただけで止めなかったお誕生ぱーてーを取りやめとわ
随分と思いきったことをwww
最近は雅子も無駄にあちこち徘徊してるし
色々と心境の変化がおありなようで・・・

88 :
安倍ちゃんから祝賀を受けるのが嫌だから、「抗議の中止!」なのかもしれない。

89 :
なんか単なる自己顕示だけで80ババアが誕生日ぱーてーしてたとは
思えなくなった。
そのパーテーが何らかの目的の集会だったとか
あるいは自民党のパーテーみたく集金システムとかになってた可能性は?
だから何が何でも11カ月おくれでもなんでもやらないわけにはいかなかった、とか?
安部さんになったらそのシステムが稼働しなくなって
どうでもよいから中止とか。

90 :
祭祀サボってる

(17日・木)
2013.10.18 03:00 [両陛下ご動静]
 (宮内庁発表分)
 【午前】
 陛下 神嘗祭神宮遙拝の儀(皇居・神嘉殿)
 陛下 神嘗祭賢所の儀(皇居・賢所)
 【午後】
 陛下 お稲刈り(皇居・生物学研究所)
過去3年
平成24年10月17日(水)
天皇陛下 神嘗祭神宮遙拝の儀(神嘉殿)
天皇皇后両陛下 神嘗祭賢所の儀(賢所)
平成23年10月17日(月)
天皇陛下 神嘗祭神宮遙拝の儀(神嘉殿)
天皇陛下 神嘗祭賢所の儀(賢所) [皇后陛下には右膝下の下腿筋膜炎のためご欠席]
平成22年10月17日(日)
天皇陛下 神嘗祭神宮遙拝の儀(神嘉殿)
天皇陛下 神嘗祭賢所の儀(賢所) [皇后陛下には,結膜下出血につきお取りやめ]

91 :
>>90
よくもそんな申し合わせた様に10/17でピンポイントで
調子悪くなるなぁ〜(呆)
つか、目が真っ赤とかあったっけ?もしそうなら
ここぞとばかりに報道させまくるだろうにさ。
ご大層な眼帯でもつけて国民の前に出てきそうなもんだ。
あんな穢れが祭祀するくらいなら、陛下単独のが余程よい気がするけど
それでも「国民と共に」「祈りでありたい」なんか嘘800なのがよく分かる。

92 :
>>88-89
ありそう。
「決意の中止!」とかもありかもしれん。
糞婆、小走り満面の笑みで大島行かないでね。

93 :
>>88
宮崎監督の引退を阿部政権への抗議と報道した国が
喜んで似た記事を書くかも

94 :
ここまで中韓と絡んでいる人がおどされておらずに
維持だけでなるあいに固執してるって やっぱ無理があるよね。
脅されている、じゃなければつるんでるだとおもう。
美智子ちゃんの最終目標は美智子王朝の誕生なんじゃないのかなあ、って気も・・・
皇室にはそれだけの仕打ちをされた、と(本人は)おもってる。

95 :
が脅されている、とかではなく
(旧皇族らに対する)意地だけで・・・
に訂正しておく。

96 :
相変わらずご自分に関わる訂正要求は早いですね〜。
10分だろうが20分だろうがどうでもいいですし、熊川のバレエ鑑賞行く気満々だったのみると
頸椎なんて仮病でしょ、と疑いたくもなりますねぇ。
ところで、今年は何故祭祀サボったのかしら、お得意の頸椎?

97 :
これですか。
ttp://www.kunaicho.go.jp/kunaicho/koho/taio/taio-h25-1017.html
>「週刊現代」(平成25年10月26日号)の記事について 平成25年10月17日
>「週刊現代」(平成25年10月26日号)の「宮内庁が心配する美智子皇后の『体調』」と題する記事の中で,
>皇后陛下のご体調に関して誤った記載がありますので,その点をお伝えします。
「韓国謝罪もやぶさかではない」話やら
最近では「天皇が憂慮する安倍さんと久子の関係」記事やら
きな臭かったり、とんでもない話はゴマンとあるのに
こんな糞しょうもない話の訂正は早いね。本当に心底下らない。
3.の>そのためにご気分の変化を来たしているというご訴えはありません。
これなんか、ヒスなんか起こしてないわよ!って大声で言いたげ。
この訂正見ただけでも誰が宮内庁で一番でかい顔してるか、分かろうもん。

98 :
訂正早いね。
本当によくみてチェックしてる。全マスコミチェックの勢いか?
だれかが美智子を「体調不良」にかこつけて押し込もうとしてるのかな?
それとも遠回しの「お察し」依頼記事?
今週号の現代には山折センセのグラビアもあったし、
どこかの意をうけて書いている感じがする。

99 :
今日も雅子は国際会議なんちゃらに顔を出してきた。
どうなっているんだろう。

100 :
ケツに火が付いたから必死ですな

101 :
国民にとって皇族の公務って必要なのかどうか
一から考え直さないとだめかもね。
雅子に国際なんちゃらにでてもらってありがたいのだろうか?
雅子が趣味で国際なんちゃらに 美智子が趣味でなんちゃらコンサートに
お出ましになってそれはありがいのか?
そんなことをやるだけのもんに金かけて飼っておく必要ってあるのか?と。

102 :
そう考えると今の皇室にありがたさを感じさせるなにかって
もうなにもないなあ。
美智子も雅子も変な化粧して変な格好した変な婆さん(小母さん)でしかないよなあw
ありがたさを身につけるって難しいね。
先日亡くなった酒井大阿闍梨とかが来てくれたらありがたいのかな?

103 :
長い歴史のある古い血統をありがたがるものであって、
人間性をありがたがるものではないよ。
世界最古なら便所の卑猥な落書きでも文化財として大事に保管される。
そういう類の「ありがたさ」。

104 :
要所要所でお出ましになって粛々と祭祀をしていただかないとね。
一般人がどんだけ頑張ったって出来ないのは、天皇しか出来ない祭祀だから。
それを軽減するといい、お出ましは減らない。
↑え?外出(公務ですらない物多々)減らすんじゃなくて祭祀軽減?
こんなだからありがたみも薄れる薄れる。
出たがりで、目だってなんぼの婆にはこれが永遠に分からない。
それを考えたら清子の遷宮だけ臨時祭主はまたとない機会でしたね。
目立てて祭祀やってるアピも出来て一石二鳥でしたか。

105 :
なるほど、面白いな。

106 :
ごめん
>103のコメに対してね。

107 :
祭祀を熱心にやっても、ギャラリーいないしね。
鑑賞公務ならギャラリー多数、自愛のアテクシを愚民に見せてあげるわよって訳ですね。
スター気取りで何か大きな勘違いをされてますね。
ビニール傘だの、帽子だか葉っぱだかわからないお支度で私の顔を拝みなさいってことかしら?
祭祀も穢れるから陛下だけで結構ですので、痛いところ満載なら宮殿でじっくり療養して下さいね。

108 :
骨董品みたいなものか?

109 :
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       /: :ノ   =   ヽ:.i
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.       |: :|  ,-= , ( =-、 |/
       (ヽ|.o ´ ノ. ヽ、´ |´)
       ヽィ   /´`^ー^゙ヽ }'
.        ヽ、.i '^ヾ二ン^.i,ノ     私自身としては、桓武天皇の生母が百済の武寧王の子孫であると、続日本紀に記されていることに、韓国とのゆかりを感じています。
.         _`ニト、._,.イ´、
       r‐''´/ |\/./ l `''┐
       | i \.| 又 ./  7l  |
       iヽ|   ヽV V / |〜|
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110 :
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       (ヽ|.o ´ ノ. ヽ、´ |´)
       ヽィ   /´`^ー^゙ヽ }'
.        ヽ、.i '^ヾ二ン^.i,ノ     私自身としては、桓武天皇の生母が百済の武寧王の子孫であると、続日本紀に記されていることに、韓国とのゆかりを感じています。
.         _`ニト、._,.イ´、
       r‐''´/ |\/./ l `''┐
       | i \.| 又 ./  7l  |
       iヽ|   ヽV V / |〜|
       | |   ヽ//   |  |

111 :
ご気分の変化をきたしているというご訴え、って何ですか?
「面白くないわ!気分が悪いのよ!」と今回は言ってきてないって事ですかね。

112 :
宮内庁内で皇后の力が弱体化してきたのだとしたら、雅子ものんびり遊んではいられなくなるね。
陛下と秋篠宮殿下が協力して、動き出したのだとしたら・・・
でも報道を見る限り結局のところ、次代はこのまま東宮なのかなぁ?脱力だわ。
それでもまだ雅子の立后はないと思いたい。

113 :
陛下と秋篠宮…というよりは内閣じゃないのかな
昨今の世界情勢を考えると「象徴」がガタついてるようじゃ困るもの
>>108
骨董品も頻繁に見られるようじゃ有り難みも薄れますね
>>101
>国民にとって皇族の公務って必要なのかどうか
>一から考え直さないとだめかもね。
同意。
国民の前に姿を現す機会は、新年一般参賀始め新年の一連の行事、春秋の園遊会、
夏の戦没者追悼式、秋の授与式、勤労奉仕団へのご会釈、
ご自身のお誕生日一般参賀くらいでいいんじゃないか?と個人的には思う。
海外賓客との謁見やらも多いんだし本来やるべき祭祠や国事行為もある。
トップとNO.2のやる事は本来違うはずだから。
最もNO.2も全てを引き継ぐ必要はないと思うので、ここでも厳選しないと。
自堕落な生活はアウトだけど本当に必要な事は後継者を育てることなのだから。

114 :
>>90
ほんと祭祀さぼってるんだ〜あんぐり
雅子さん、さぼってへいきなわけだ・・・
ところで、逆に気になる、何で去年だけ出てるんだろ

115 :
雅子は皇后や秋篠宮妃がいくら祭祀に出ても全然平気だよ。
なんせ雅子は今年も、祭祀には1つも出ていない。

116 :
でも、ここまで皇后もさぼってるって知らなかった。
雅子さんと皇后って似てるよね。すること、ものの考え方。
皇后も結局育ち悪いよね

117 :
皇后の祭祀だけを考えたら、年齢を鑑みても自分は出ているほうだと思う。
お支度もそうだけどそれだけのパワーは必要だから、鑑賞やテニスのようなわけにはいかないのだろうと思ってる。
昭和天皇や香淳皇后の例祭の儀や春季皇霊祭秋季皇霊祭などは出てるから雅子とは違うでしょ。
でも、だからといって今の皇室のグダグダ状態に何も手を出せずにいるのは解せません。
皇太子と雅子のことを考えたら、国民から批判されないように指導するべきです。

118 :
今上もねー嫁の言いなりで頼りない。
東宮妃問題なんて先帝ならバッサリだろうに

119 :
>117
痛い痛いしょっちゅう報道させて
夏休みのテニス、草津のぴあのだけは大々的に報道させる俗物に
「年齢を鑑みても」なんて言えますかいなの?
陛下は年齢も考慮か?という状況になってきたかもしれんが
テニステニスピアノピアノの糞婆は自分が「婆」になった自覚すら乏しい雰囲気。

120 :
>>117
ありがとう。重要な所は出てるんだね。
じゃあまだ、皇后の人格つかめてないな。
皇后が執着するのは、愛子さんと、皇太子だけ?
雅子さんは、出て行ってくれてもいいと思ってる?

121 :
>>118
結局言いたいのに言えないの?
小和田がやっぱり怖いの?

122 :
「年齢を鑑みて」と言っちゃいけないのですか?
ここは他の皇后叩きのスレとは別物だと思っていたけど、結局同じなのですね。

123 :
皇后叩きとひとまとめ
>>122
しっぽが見えてるわ

124 :
ちょっとでも違うこと書くと、しっぽと書かれるのもどこも一緒のようですね。
御一行も、掲示板もみんな同じ。
まともに話せるスレはどこにありますか?教えてください。

125 :
年齢を鑑みて祭祀が難しいならテニスやピアノで出張っちゃダメでしょ…
御所でおとなしくしとけって話だわさ…

126 :
頚椎痛いっていうのがどんだけ実際痛いのか知らないから
何度も何度も欠席理由に出来るんだよね。
年齢云々言うならテニスがどうのとか
頚椎痛いっていうのに、ピアノばんばんとか寝言言うなって話よ。
まともに話せるスレに自分でお誘いあわせの上池ばいいよ。

127 :
>>126
こないだの、頸椎→公務休み→初音ミク→テニスでご機嫌で、
さぼりかも?に気付いた人結構いるかも。

128 :
議論版と名がついていながら、全面的に皇后のすべてを否定しないと話せないなんておかしいですよ。
皇族として一応敬いながら、皇室の疑問点について語る場なのかと思いました。
もっと聞きたい事や話したい人もいたのに残念です。

129 :
いや、あのババアのことは全て否定でいいんじゃないか?
髪の一本から爪の先まで嘘の塊。

130 :
>皇族として一応敬いながら
残念ながらもうそんな時期は過ぎ去ったんだと思う
確かこのスレが出来たのって愛子ちゃんイジメ報道(2年3学期?)の翌年度秋くらいじゃなかった?
英国ロイヤルウェディングに秋夫妻が行く予定だったのに横ヤリ入ったり、
イジメ報道に触れた美智子さん誕生日コメでも、完全東宮寄りで吊るし上げられた一般児童には触れなかったり…の頃
年が明けたら震災が起きて…
東宮問題を語るスレで、色々突き詰めて考えるとどうしたって最後は両陛下に行き着くのに、
両陛下の話題になった途端スレ違いだの嵐だの散々な有り様になり、話すことさえ出来ず、
その結果出来たのがココだから。出来た後も潰すべく元スレから出張組が来てたし。
うん、やっぱり敬える時期は過ぎ去ったよ

131 :
今の事実上の皇室トップの美智子とその情けない亭主のことは
残念ながら敬えなくなっちゃってるんだけど
皇統そのものを敬えなくなっているわけじゃない。
このスレがたったときはギリギリ陛下のことは
敬わなくてはダメだ、というスタンスをとっていたけど残念ながら今はない。
皇統に対する気持ちはのこってる。
この気持ちすらなくなったときが真にやばい時なのではないか?
皇統に対する最後の砦はゆう殿下だね。

132 :
>>131
秋篠宮は?
少し、線が細いようには思うけど、誠実だから信用できる。
昭和天皇に可愛がられたみたいだし、帝王学はいってりでしょう?

133 :
>>131
>今の事実上の皇室トップの美智子とその情けない亭主のことは
>残念ながら敬えなくなっちゃってるんだけど
>皇統そのものを敬えなくなっているわけじゃない。
皇室に関してはそれは通らないな。
天皇及び男系皇族が敬われる理由は「皇統に連なっていること」一本。
国民と皇室は、この人はこういう人間だから敬う、あの人はそう言う人物だから敬わない、
って評価出来る関係じゃない。

134 :
>天皇及び男系皇族が敬われる理由は「皇統に連なっていること」一本。
その皇統をご本人たちがないがしろにしているのだから
どうやっても敬えまいて。
ご本人らの望みどおり敬ってやんない方がいいのだ。

135 :
あの人はそう言う人物だから敬わない、ってもんじゃないんだ。
それやったら行きつく先は共和制だぞ。

136 :
極端すぎるのもどうかと思いますけどね。
全否定は行き過ぎていて建設的な意見もでない。

137 :
最近ほんと極端すぎるレスが多い。
今の皇室に対し疑問や不満はありますけど
すぐに批判合戦になりとりつくしまもない。
しっぽがみえたとか…この反応からしてみててウンザリします。
短絡的で。前はこんなこと書くと周りが注意してたんですがね。

138 :
自分が否定する皇統というものを自分から取り去って
国民が「だったらあんたを敬えない」と突きつけて初めてあの人は
気づくのだよ。
女性天皇のときもそうだった。全国から突き上げをくらって
夜の眠れなくなった、と。
申し訳ないが陛下には思考する力というものはほとんどないのだと思うよ。
だから全部妻に任せてきたのだから。
思考するのが苦手なんだよ、なるちゃんとおなじ。
でも突き上げには弱い。
だから一度敬われない状態というものを突きつけるのも悪くない。
何をやっても敬われている限りは自分の血統のもつ貴さに気づけないのだ。

139 :
元々天皇制自体が極端なシステムなんだよ。
折衷案とか妥協点がない。
皇太子が天皇になって、
「天皇制は指示するけどあの天皇は支持しない、チェンジで」
とか出来ないんだぞ、

140 :
>>128
将来の陛下を「末の〜」と言う人をどう皇族として敬えと

141 :
敬うことの意味の取り方が違うだけのようなきがする。
私は、色んな人の意見が聞きたい。でないと、結局ご一行の
ように、偏った意見でループしてしまうだけになる。

142 :
>>140
あれは本当に酷かった。
皇統よりも自分、ナルチャンしかないのがよく分かった。

143 :
おわだに長男をコントロールされてて、何か言ったらまた
愛子連れて逃げられたり大恥かくから 怖くていえないんでしょう
だから早く整理すべきだったんだよ
雅子さんの人格ってこんなに酷いらしい・・・↓
203 :可愛い奥様:2013/10/18(金) 21:17:14.35 ID:lusaDljiO
中略
前に書き込ませてもらいましたが、とんでもないことを聞かれたことを教えてもらいました
雅子さま、スリランカの留学生に「英語話せないのに日本で大変でしょう。何かいいことありましたか?」と聞いたそうです
留学生は答えることができず、そのことに
「勉強不足でちゃんと答えられず失礼なことをしてしまった」
とずっと落ち込んでいたそうです

144 :
エリザベス女王が詩の一節を口にした時に美智子さんが続きを諳んじて見せたってエピソードも
相当、場の空気が読めていません。
60年近くの皇室生活でどれだけの失敗をやらかしてきた事か。

145 :
>>143
恥だけなんですか?
雅子さん公務するしないの問題じゃなく、質がひどいんですよね。
両陛下も結婚する前あった時に、ちょっと話せばこれだけひどいと
わかったはずなのに。それとも、美智子さんと同類で気が合いそうだったのか

146 :
また秋篠宮家に矛先向けようとしてるのか?
何でこんなことまで記事に出来るのだろう?
身内か読んだ学生がリークする位しか方法ないと思うんだけど。
【皇室】秋篠宮家の長女・眞子さま、英国留学で「生まれて初めて単位を落とした」…女性自身
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1382124271/

147 :
>>90
今年はなんで皇后欠席の理由が書いてないんだろう?
最初から予定に組んでないのかな。

148 :
>>130ですが、皇后を敬う時期は残念ながら過ぎ去った、と書きたかった。
天皇本人については、男系で繋いできたという血統を尊重したい。
残念ながら明仁さん個人には興味はない。
ましてや、皇統に連ならない上に、
自分が敬われるよすがである皇統を破壊せんとする美智子さんを敬えるはずもない。
ナルは「まだ」皇太子ですからね。チェンジの可能性はゼロじゃないんですよ。
>>146
愛子ちゃんが運動会で号泣したらしいじゃないですか。お察しエピもいいところです。
もうすぐお誕生日だし<眞子さま
sageられるうちにsageておきたいんでしょう。
穿った見方をしたら、女性宮家→女性天皇と画策する際、愛子擁立の最大ライバルが眞子さま。
眞子さまは早く降嫁された方が身を守りやすそうです…

149 :
皇后さまは 基本的にはクリスチャンで、クリスチャン的な自愛の精神で
物事を判断しているから・・・
>>145 雅子さんは今後は自分が好きな公務だけやっていくんでしょう
あと、一般人、地方の親父議員とかと話をしなくて済むように公務の形を変えると
思いますよ

150 :
>>149
美智子皇后(さま)は、
基本的には実質カトリック系のクリスチャンというのは、
ある意味皇室研究の人では、常識であろう。
洗礼とか細かいことはどうでもいいわけだからね。

151 :
>>130
>英国ロイヤルウェディングに秋夫妻が行く予定だったのに横ヤリ入ったり
未だにこういう主張する人って、秋篠宮家信者なんだろなと思う。
王族の列席者見ても、君主級、王太子級しか出てなかったじゃない?
ということは、元から向こうも両陛下か皇太子ご夫妻しか招待の眼中には無かったと思うよ。
こういうのって、国の評価にも関わるんだから、
人気云々、立派云々より、地位を優先するのは当たり前だと思う。
現にオランダの即位式では、タイ王室の代表として、
国内で評判の良くない国王の長男が出席してたじゃない?(次女もいたけど)
皇室内のゴタゴタはどうでもいいけど、それが国の格まで影響されては困る。

152 :
>>149
>一般人、地方の親父議員とかと話をしなくて済むように公務の形を変えると
思いますよ
一般人はともかく、皇族って政治家じゃないんだから、
政治家と会う必要ってないと思うんですが。(首長は別としてね。)
雅子さんがこういう会合には出たくないって言った時のも、
政治家の陳情集会みたいな会合だったからだと思ってるんだけど。
過去の経験から言って、政治と一線を引くのは当たり前のことじゃないか?

153 :
>>149
>一般人、地方の親父議員とかと話をしなくて済むように公務の形を変えると
思いますよ
一般人はともかく、皇族って政治家じゃないんだから、
政治家と会う必要ってないと思うんですが。(首長は別としてね。)
雅子さんがこういう会合には出たくないって言った時のも、
政治家の陳情集会みたいな会合だったからだと思ってるんだけど。
過去の経験から言って、政治と一線を引くのは当たり前のことじゃないか?

154 :
>>152-153
調子が悪くて2度送信してしまった。スマソ。

155 :
>王族の列席者見ても、君主級、王太子級しか出てなかったじゃない?
それはフタを開けてみたらそうだった…という結果論。
日本国内の宮内庁では秋夫妻で用意をしていて、準備が進んでるのにハシゴを外したのが問題なの。
しかも現時点では皇太子になってないウィリアムの式に、
エリザベス女王級の自分達(両陛下)宛の招待状を出せ、でも実際に行くのは名代のナル夫婦ね、
とやっちゃう辺りがマズイのよ。

156 :
>>155続き
…それに言いたかないけどさ。
後継者をあげられなかった皇太子夫妻より、後継者をあげた夫妻に来てもらった方が次に繋がる訳じゃない。
その辺リアリストだと思うよ、エリザベス女王もチャールズ皇太子もウィリアム王子も。

157 :
>>156
英国側じゃなく、
日本側で東宮→秋篠宮にシフトしますよ、
という話だったという事も考えられない?
それを察知してぶち壊した。

158 :
>>141
そうですね
ご自分の意見があるのはご立派なことですけども
違う意見の他人に食いついてとことん自分の考えを押し付けるのはやめていただきたいわ
皇室はとかいったら日本で生きる以上ここで意見を言うのもなしってことになりますから

159 :
>>156-157
ウィリアム王子の結婚式に関しては、秋篠宮家側の早合点だと思うけどな。
君主級、王太子級の列席が結果論ていうけどさ、
逆に考えると、君主級、王太子級しか招待状出してないってことじゃない?
だったら、秋篠宮家に招待状すら来てないと思うんだけど。
>後継者をあげられなかった皇太子夫妻より、後継者をあげた夫妻に来てもらった方が次に繋がる訳じゃない。
その辺リアリストだと思うよ、エリザベス女王もチャールズ皇太子もウィリアム王子も。
チャールズ皇太子(ご夫妻)が来日したときも、先日、アンドルー王子が来日したときも、
秋篠宮ご夫妻に会ってないのはどう説明するの?
チャールズのときなんか、皇太子が忙しいとき、久子さんがもてなしてたじゃん?
普通は秋篠宮がもてなすべきだと思うし、宮内庁もそのようにセッティングするはずだと思うんだけど。

160 :
159続き
>>後継者をあげられなかった皇太子夫妻より、後継者をあげた夫妻に来てもらった方が次に繋がる訳じゃない。
その辺リアリストだと思うよ、エリザベス女王もチャールズ皇太子もウィリアム王子も。
向こうは後継者を男子に固執する皇室が異常だと思ってると私は思うけどな。
軒並み長子相続なのに、何で男子に拘ってるんだって。

161 :
なんだ、いつもの腰折れさんですね
>ウィリアム王子の結婚式に関しては、秋篠宮家側の早合点だと思うけどな。
なぜに秋篠宮wそこで宮内庁の勘違いとくるならまだ理解できるのですが。
役人(事務方)で双方摺り合わせた上で正式な招待状をやり取りするものじゃないんですかね
庶民でもいきなり結婚式の招待状は送らないでしょ
予め「手前どもの式・披露宴に列席していただけますか?」とお伺いを立てて、
了承の返事を貰えた人に出す訳で、招待状を出す時点で誰が来るかはわかってるもんです。

162 :
>チャールズ皇太子(ご夫妻)が来日したときも、先日、アンドルー王子が来日したときも、
>秋篠宮ご夫妻に会ってないのはどう説明するの?
それこそ宮内庁しかわからない話じゃない?
秋篠宮の公的発言によると「公務は受け身」だそうだから

163 :
>>151
すみません、教えてください。
秋篠宮様に関して、批判されているのはどの辺にあるのですか?

164 :
ウィリアム王子結婚式の招待状が仮に天皇皇后宛に来たとしても
「皇太子夫婦宛てで送り直して下さい」なんておかしいでしょう。
なんとしてでもあの長男夫婦を出席させたかったんですよ。

165 :
次々代の国王の結婚式に、次々代の天皇が出席する。
こう書くと自然。
つまり、次々代は愛子さまだと言いたい勢力が恥を恥とも思わず暴れたということ。

166 :
英国からの表向きの招待状の宛先が天皇皇后両陛下宛か皇太子皇太子妃両殿下か、秋篠宮殿下妃殿下か
わかりませんよね。
仮に宮内庁との擦り合わせ後であっても「日本国へ」とか「日本の天皇陛下へ」かもよ?
少なくとも秋篠宮両殿下名指しというのは考え難いですね。
なぜなら結果、秋篠宮両殿下のご出席が無かったからです。
「日本からは秋篠宮両殿下が行きます」としておきながら、
特に理由も無いのに、やっぱり皇太子でというのが辻褄が合わないから。
歴史が証明すると言いますか、事実は事実として時系列で見ますと
秋篠宮両殿下への招待状というのは考え過ぎかと思います。
(お願いですから、庶民の結婚式と同等に考えないでください。
擦り合わせして秋篠宮さまに招待状とか。贔屓の引き倒しだ)
英国側としては、はっきり言って天皇皇后両陛下か東宮夫妻か、秋篠宮両殿下か
とにかく皇室のお立場であるお方を招くというそれ以上でも以下でも無かったのでは?
どなたがご列席かは、日本国に任せますよというだけでは?
もちろん、秋篠宮さまが勝手に「私が」と暴走したとも思えません。
また、宮内庁が勝手に「じゃあ今回は秋篠宮さまで。あ、やっぱり皇太子」とも思えません。
以上を踏まえて。少なくとも、秋篠宮さま名指しの招待状は無かったと思います。
誰得か不明で流布された一件に、招待状有りきは無理があるとだけ。

167 :
あのとき、「両陛下は1月下旬から1月ほどあちこちへの連絡で忙殺され」という
タレコミがあったよね。
この時ちょっと違和感を感じませんでしたか?
なぜなら英国王室に「秋ではなく私たちへ送り直して欲しい」とだけ連絡するのに
忙殺というほどのことはない。
陛下自らがあちこちに連絡を取らねばならない相手はそう多くはない。
秋夫妻への支度をなるまさに変えるなんて洋服屋への連絡程度なら
女官に言いつけておけばいい。
陛下自らが自分で連絡しなければならない相手は各国の王室のみですよ。
なるが行っても浮かないように英国始め各国王室に首長・皇太子級を出席させるために
根回しをしていた、と思いませんか?
英国王子は第二位の人、だったら各国にも第二位の継承者に招待状が届いているはずなんですよ。
だから秋にもとどいたのだから。
それをナルに変えさせるためには陛下(美智子?)自らが
連絡をしなければならなかった。
それならば忙しいはずです。

168 :
>チャールズ皇太子(ご夫妻)が来日したときも、先日、アンドルー王子が来日したときも、
>秋篠宮ご夫妻に会ってないのはどう説明するの?
簡単に説明できる。
美智子が会わさなかったのw

169 :
>>155
それはフタを開けてみたらそうだった…という結果論。
歴史が証明するとしたら、結果が大事です。
英国にとって、最低でも皇太子級の皇族や王族が来たってことは
英国が各国に、それを望んでいた。英国としては当たり前でしょ?
一々、お国事情を考えてはくれないよ。
これまでもナルヒトさん1人外国公務もあったしね。
「いいえ!うちは是非ともご夫妻で!つまり秋篠宮両殿下で」って
わざわざ言うメリット無いじゃん。
ウィリアム王子のお子様を長子継承になっているのに
あえて秋篠宮両殿下を招待は無いと思う。
個人的には、秋篠宮両殿下を誇らしく思うけれど
皇太子級を要請されたら、うちはナルヒトじゃん。
皇太子級も何も、皇太子なんだもん。しょうがないわ。
私は、皇太弟の身分確立と、旧皇族復帰賛成で女性宮家反対の一市民です。

170 :
>>167
>陛下自らがあちこちに連絡を取らねばならない相手はそう多くはない。
秋夫妻への支度をなるまさに変えるなんて洋服屋への連絡程度なら
女官に言いつけておけばいい。
衣装すら整えられない雅子を海外の戴冠式に出せるんですから
海外のお支度など、どうでもいいとお考えかと。
「オランダに行きたければ、採寸し支度を整えろ」と
ならなかったので。
誰得かわかりませんが、着古した衣装でした。恥ずかしいよね。

171 :
読売新聞2011年2月13日 皇室ダイアリー83
4月29日に行われる英王室のウィリアム王子の結婚式に、皇太子ご夫妻の出席で調整することが1月31日、宮内庁から公表された。
エリザベス女王から天皇皇后両陛下に招待の打診があり、両陛下が難しい場合に他の皇族で問題ないか尋ねたところ、
「喜んで招待したい」との返事が寄せられ、両陛下と相談の結果、皇太子ご夫妻で調整することになったという。
実は、関係者たちは他の皇族方出席を示唆していた。
女王の孫の王位継承順位はチャールズ皇太子に次ぐ2位。
1位の皇太子さまとは「身位」が違い、前例もないからだった。

172 :
続き
かつて両陛下が出席されたのは、チャールズ皇太子と故ダイアナ元妃の結婚式。
今の皇太子様も平成になって王室の結婚式に6回出席されているが、いずれも同格の皇太子。
示唆と異なる結果は、打診が女王から両陛下にあり、お気持ちを踏まえて総合的に判断したからという。
昨年のスウェーデン皇太子の結婚式。
行事は未明まで10時間以上続き、皇太子さまも雅子さまの出席は無理だったとの感想を持たれていたと聞いた。
雅子さまの公式訪問について医師団が「負担が大きすぎる」としたのは1年前。
状況に変わりはなく、東宮職は慎重に可能性を探っている。(編集委員 井上茂男)

173 :
女性自身2011.2.22号
美智子さま雅子さま“復活”を阻む宮内庁に「前例なき処断」!
3頁の記事
・2月4日に行われた野村東宮大夫の定例記者会見は、時間は20分ほどだったが、いつになく質疑応答が白熱。
・記者たちの質問は皇太子夫妻のイギリス訪問に関するものばかり。
・野村東宮大夫は基本的にはノーコメント。
・ウィリアム王子とケイトさんの結婚式には皇太子夫妻が出席される方向で検討―
宮内庁のこの発表は、宮内庁担当記者ばかりではなく、宮内庁職員たちにも意外だったという。

174 :
続き
・その理由について。
多くの職員たちが、“イギリスには秋篠宮ご夫妻が行かれることになるだろう”と考えていたから。(ある宮内庁職員)
・皇太子夫妻が訪英を希望されていることや、これまでの皇太子夫妻と英王室の交流などは、宮内庁内の倫理では特に顧みられることもなかった。
・だが、この流れが変わったのは1月28日のことだったという。
・「式部職が28日に、27日に打診があったことを明らかにした。皇族の海外訪問については、“どなた宛てに招待が来ている”など、
そのプロセスが公になることはこれまでありませんでしたから、大変驚きました。式部職の独断で公表することは絶対にありえません。
“これは両陛下のご意向があったからに違いない”と宮内庁内で話題になったのです」(宮内庁職員)
・これを受け、風岡次長が明らかにしたのはわずか3日後の1月31日。
「次長も皇太子夫妻の出席は、“両陛下とご相談した結果”と、明言しています。
それで、一連の裁定をしたのは両陛下でいらしたことがはっきりしました」(前出・宮内庁職員)

175 :
>>167
>英国王子は第二位の人、だったら各国にも第二位の継承者に招待状が届いているはずなんですよ。
だから秋にもとどいたのだから。
第二位は、ナルヒトさんなんだよ。
この事実を見てから話そうよ。秋篠宮さまを護りたいと思うんなら
贔屓の引き倒しをやめて事実とみようよ。

176 :
なるちゃんは一位でしょ。

177 :
両陛下自らがあちこちの連絡に忙殺されるなんてのは
本来おかしいんだよ。
相手は両陛下(要するに美智子のこと)が  御自ら 
連絡しなければならない相手って世界にもそうはないでしょう。
それにあのときすごくごたついていたのは日本中にしれていた。
いつまでたっても招待状がこないとか、連絡がないとか返事が来ないで督促が来たとか
よくわからないけど。
通常ではありえないなにかがあった。
それは先方の都合ではないことは確かだからね。

178 :
週刊女性2011.3.8号
雅子さま英国訪問特別企画T
宮内庁OB(山下晋司さん)が断言!
雅子さまがイギリスを訪問する2つの「理由」!
2頁の記事
・そもそも私は、ウィリアム王子の結婚式には秋篠宮同妃両殿下の出席が順当だろう思っており、各週刊誌からの取材に対してもずっとそう答えてきた。
・今回、自分の読みが違うと感じたのは、まず1月28日の発表の異例ぶり。
打診があったのは前日の27日のことなので、すぐ翌日の発表。この発表には違和感を覚えた。
・私は23年間、宮内庁に勤務し、報道室でメディア対応の仕事もしてきたが、こういう発表は少なくとも私の記憶にはない。
・宮内庁記者クラブから何度も催促があったことを差し引いてもこの違和感は拭えなかった。

179 :
>>171
>読売新聞2011年2月13日 皇室ダイアリー83
>4月29日に行われる英王室のウィリアム王子の結婚式に、皇太子ご夫妻の出席で調整することが1月31日、宮内庁から公表された。
>エリザベス女王から天皇皇后両陛下に招待の打診があり、両陛下が難しい場合に他の皇族で問題ないか尋ねたところ、
>「喜んで招待したい」との返事が寄せられ
    ↑
本当にこれだけが事実ならば 連絡調整に「両陛下御自らが忙殺され」ることはないね。
このような事実にもっていく準備に忙殺されたわけでしょ。
きれいな表にするために 水面下では忙しく足をかくのです。

180 :
http://www.youtube.com/watch?v=UZ7VxfsMUDU
そうね。ごめんなさい。ナルヒト第一位でした。
皇太弟を望むあまりに言い過ぎました。
>>176さん 御指摘ありがとうございます。
>>167さん 本当に、ごめんなさい。
ただ、招待された各国は皇太子級ですから、
ウィリアム王子が第二位としても
第一位が招待は、英国としては当然かと思います。
美智子さんの英国結婚式の衣装のをあげておきます。
是非ご覧ください。
>>167さん
本当に申し訳ありませんでした。

181 :
>>144
数年前だけど仏文学者の講演にお忍びで行って
歓談の時講演で言及されてた詩の続きを仏語で諳んじられたと
読んだことがある
あまりにも同じエピソード過ぎて笑える
エピのフォーマットとかあるのかな?

182 :
>>180
>第一位が招待は、英国としては当然かと思います。
あなたの「当然」は、宮内庁担当記者や宮内庁職員の常識とは違うようですね。

183 :
>ただ、招待された各国は皇太子級ですから、
>ウィリアム王子が第二位としても
>第一位が招待は、英国としては当然かと思います。
皇太子でもない王子の結婚式に各国の皇太子をまねくことが
どれほどおかしいのかわかるよね。
そのゴリ押しをさせたのならば、
自らがあちこちに調整しなければならないし
ひと月は忙殺されちゃうだろうな、ってことね。
>181
突然ピアノを弾くように頼まれて、とかもありましたね。
あらかじめ根回ししてたんだろうな、と。
女王に根回しはできないだろうから、それは本当に偶然なんでしょうが。
そのとききっとものすごく嬉しかったんじゃないの?
それですっかり味をしめてあちこちで似たようなことをやらかし・・・w

184 :
>>182
宮内庁担当記者や宮内庁職員の常識は知りません。
結果として英国の様子を見ると、と言うだけです。
宮内庁職員や宮内庁担当記者の常識ってなんですか?
ぜひ教えてください。

185 :
何で、そんなごり押ししてまで、皇太子に行かせたかったの?

186 :
英国は、何で結果として各国皇太子級を招待し得たの?

187 :
皇太子を行かせたい ではなくて
秋夫婦を目立つ場所に出したくなかった、でしょ。
こんな努力してなるまさに招待状が届くようにしたのに
返事も出さずに放り出したまま。
英国からは「返事がない」とせっつかれ、ほんと美智子は大変だったと思うよ。
それもこれも秋を封じ込めるためだけに頑張ったのよ。
でも大震災で全ての努力が流れちゃって残念だったわね。
それでも被災地ではウキウキ楽しかったよね。
また大災害おきてぱーっと派手に数万人ぐらい死ぬといいのにな〜
とかおもってないよね、やめてよね!

188 :
>>168
個人的なお付き合いがあったら会うと思うけどな。
公になってないだけで会ってるかもしれんが。
以前さ、秋篠宮ご夫妻が訪蘭したとき、
ウィレム国王(当時王太子)が無理なときは、コンスタンティン王子夫妻が案内したでしょ?
それと同様のことがチャールズ皇太子来日のときにいえると思うんだけど。

189 :
>>182
誰が非常識わからないけど、イギリスのジョージ王子の誕生に祝電を3通も送る一方で、
スウェーデンのエステル王女の誕生の祝電には向こうから催促がないと祝電を送らないところだぜ。
どちらも長子相続だから、将来的には君主なのに。
祝電送るのって、宮内庁の事務方が事務的にやるのか、皇族方が指示して事務方が動くのかわからないけどさ、
国によって差をつけちゃまずいでしょ。
あと、皇室ジャーナリストって言うのも、無知が多いよ。
先のオランダの即位式の際に皇太子ご夫妻への待遇が良かったっていうけどさ、
プロトコル上、皇室>王室、君主>王太子なんだから、
席順も写真撮影の位置も至極当たり前の位置なんだよね。
それを待遇が良かったって、取材してないの丸わかりなコメントだったわ。

190 :
他の皇族に対する、意地とか憎しみ、とかなら、皇太子を甘やかさずに
徹底的に英才教育して、周りをだまらせるよ。
こんなに秋篠宮を妨害するって、何があるんだろう
やっぱり別腹?合わない子とかってだけでここまでするかな?

191 :
理解できない親って、たまにいるじゃない?
長男だけを溺愛とか、不出来な子を構い続けて
まっとうに育ってる子がその分迷惑被ってるとか。
美智子婆は、普段の言動からして理解不能なんだから
子供に対する感情も理解するのは難しいと思うよ。

192 :
それは思うし、美智子さんはそのタイプで均等に愛情そそぐ
タイプではないとは思うけど、
この人、できのいい子可愛がるタイプじゃないかな
それに、皇族を憎んでいたのなら、意地があるのなら、立派に育てて見返してやる
って思わない?
子供の時から、浩宮>礼宮の報道があったって言うし

193 :
美智子さんは自己愛が基本ですから。
ナルちゃん固執は自分の血への拘り以外に説明できないような。

194 :
とても異常な話で、一番避けたい仮説だったんだけど
今の所、一応これで辻褄合ってしまうんだよね
それに思ってたより、あまり頭のいい人ではなさそうなのでね

195 :
>>192-193
脳内マリアやってるとは思うけどwあてくしは慈愛の聖母マリアなのよ、ってね。
それでいくとナルはキリストなんだろう。
できのいい子=自分のいう事を聞く子
(ナルの場合聞いてるんじゃなくて、言う通りにするロボットなだけと思うが)
秋篠宮さまは他皇族とも積極的に交流してたらしいから
(庶民でいうとこの「親戚に可愛がられてた」って状況)
そういうのも面白くないんだと思うわ。なんせ旦那の恩人を
他皇族側のやつだ!と決め付けて縁切らせるような人だし。

196 :
勿論、別腹が答えとは思ってないのね。
で、内容はよく理解できるの。
ただ、美智子さんの兄弟も東大出てて、後継ぎがどういうもんか
解ってるはずだよね。躾けた痕跡もないよね。
秋篠宮様の他皇族との交流は、両親から愛情が得られない結果とか?
美智子さんほど我が強いと、自分のこには他皇族との接触制限すると
思うんだけどな

197 :
ナルちゃんはそれに賢い方でないのは今までの行動で丸わかり。
学校のエピでも白紙答案だの赤いお座布団だの…
可愛いナルちゃんをらしく見せる為の努力は大変だったと思うけど
雅子さんを入れた事でメッキが剥がれてしまった。
別腹の憎たらしい子供たちにはいい思いはさせない、まして皇統は渡さない。
美智子さんの執念を感じますね。
必死で次代アピールの為にも目立つ公務等にはナルちゃんを行かせたい。
秋殿下が行かれたら、それこそ各国に次代のデビュー(お披露目)と思われる。
それは東宮一派も美智子さんも受け入れがたいと思いますね。

198 :
私も理解を放棄していましたが、上に出ていた供依存とか見下し心理、
このあたりがとっかかりにならないでしょうか。
供依存ということは、支配する側(この場合美智子さん)も「支配すること」に依存している、
ということですよね。
何かに依存するということは、自立していない、自分に自信がないということでしょう。
これを自覚させて、治療して改善することはできないでしょうか。
例えば、自信を持たせるようにして、支配に依存していないか常に言動をチェックする、
依存の相手となっている人間も自立させ距離を置くなど。
見下し心理も色々パターンがあるようですが、
コンプレックスが強い人に起こりやすいようです。
こうしてみると、彼女像が少し見えたような気がしますが。
改善法も専門家ならわかっていると思うけど、使えないんでしょうか。

199 :
>>189
身位を合わせる、組織ですから明確な基準に乗っ取って事を運ぶのが一番合理的。
だから宮内庁職員や記者は、秋篠宮が当然行くと思っていた。
訳の分らない基準や、その度ごとの判断なんて、発展途上国じゃあるまいしw

200 :
年月がたてば愛子さんもうずらちゃん並には喋れると思っていた様に、
ナルちゃんもマスコミ操作で最後まで誤魔化しおおせるとタカをくくっていたんでしょうね。
紀子様に第3子を許しても多分女児だと楽観してたはずです。
「私の思い通りになる」という根拠のない自信があるんですね。

201 :
>>198
共依存では?

202 :
>>199
宮内庁記者の早合点だったわけですね。
蓋をあけてみれば、君主、王太子級の列席だったわけですし。

203 :
エリザベス女王からの招待状が天皇皇后にくるのは変じゃないですか。
他国の君主に孫の結婚式の招待状を名指しで送るものでしょうか?

204 :
>>201
あ、そうですね、失礼しました。&#9747;供 〇共

205 :
美智子さんの色覚異常が事実だとしたら、それを隠して入内する事の危険には
鈍感でいられたのも性格の偏り故でしょうね。

206 :
191 名前:英国王子の挙式出席について[sage] 投稿日:2013/01/25(金) 00:01:12.07 ID:CHDXrq4h [1/8]
>>186
>訪英の一件が秋篠宮両殿下から東宮へ急に変えられたのも
>修羅場があったんだろうと推察する。
>一度は受けた御誂えをつっ返したという前代未聞の醜態は
>あっという間に関係者の間に広まって、平成皇室の評判は地に堕ちた。
  
↑つながりで
808 名前:朝まで名無しさん[sage] 投稿日:2011/02/10(木) 22:17:06 ID:JxAcrms1 [3/3]
>>799
補強情報は出せるよ。
数か所裏をとったから。
まあ、ちょっとぼかして書いておくと、
要するに、秋に決まって年内には具体的に動きだしてるわけですよ。
関係者も皆喜んで喜んでね。
やっと両殿下に光が当たる、艱難辛苦が報われてほんとに良かった、
出来うる限りの御仕度させて貰いますと。
最初は宮家待遇で、言ってみればしょぼい予算を想定していたら
途中で皇太子級の御仕度にという指令が出たんですよ。
関係者一同はりきらざるを得んでしょう。
それが一月下旬にすべてドタキャン。
こんなことは前代未聞、もう覆らないだろう。
週刊紙に書かれて当然だ、と関係者一同が怒ること怒ること。
震源地はあれらだけれど、かるがると手のひら返しされた陛下はどうなってるのと。
典礼の御家元が何やってるんだと。
宮内庁はもうぐちゃぐちゃ。
東宮も(秋篠宮家もかな)取りまとめの人が辞めて、意思疎通ができない状態になっている。
こんな調子で親王殿下の儀式が滞りなくできるのか、とオクはみな心配しているよ。

207 :
>>202
早合点ではないよ。
多くの人が意外に思ったり、大変驚いたのは
「前例のないこと」だったから。
前例のない事が突然は起こらない。水面下で何かあったんだろう。
1月に大わらわだったのって、確か美智子でしたよねw

208 :
>他皇族との接触制限すると
昭和時代にそこまでの強権は発揮できないでしょう。
秋さんは昭和天皇に可愛がられていた。
というか親に可愛がられない孫を不憫におもっていたでしょうし。
それに御所に遊びにいくことだけは絶対に止めることはできない。

209 :
>確か美智子でしたよねw
美智子、ではなくて「両陛下」でしたね。
陛下がそんなこと(あちこちに電話かけまくりとかw)するわけないので
要するに美智子ってことです。
秋さんの公務や訪欧、常陸さんの外遊も一切報道に出てきません。
出立時と帰国時に新聞に三行記事がでるだけ。

210 :
751 名前:朝まで名無しさん[sage] 投稿日:2011/02/10(木) 16:20:46 ID:JxAcrms1
秋篠宮両殿下渡英は秋には決定していた。
今年になってひっくり返った。
両陛下が一月下旬に東宮渡英にかかりきり、という報道は真実。
前代未聞の出来事だ。
まっとうな宮内庁職員が憤るのもよくわかる。
もう80近くの陛下は闘う気力がないのだろう。

211 :
510 名前:可愛い奥様[sage] 投稿日:2011/02/10(木) 22:09:56 ID:GnnQRDPO0
英王室が招待状を送ったのは秋篠宮家。
王位(皇位)継承順位が同位の秋篠宮様ご一家を招待した。
これを受けて宮内庁は準備に取り掛かった。
両陛下が、自分達宛ての招待状を手配しなおすよう英王室に求めた。
王位継承第三位の者が皇位にある方を招待することはできないため
女王が両陛下を招待するという形を取り、形式的に両陛下を招待した。
宮内庁が、両陛下は日程が調整できないため第二順位の皇太子夫妻宛ての
招待状を手配しなおすよう求めた。
868 名前:朝まで名無しさん[sage] 投稿日:2011/02/11(金) 01:33:38 ID:RPFvcCCa
週刊誌がかなり踏み込んで書いたから
自分も言ってもいいだろう、というのも出てきてるね。
だからハケタが引き締めにかかってるんだろう。
こちらで聞いたのは12月時点で
「金に糸目はつけない」発言が出たこと。
(秋両殿下をそういう待遇で送ろうとしていた)
宮内庁どうした、来年の着袴の儀への複線かなと思った。
それがまさかひっくり返ろうとはね。
しかし今回はいろいろ小細工が多すぎるよね。
これでまたひとつ、英国に弱みを握られたの、わかってないんじゃないの。

それから両陛下の人を人とも思わないやり方があらわになったよね。
全部ご破算にして、された側の苦労はどうでもいいんだものね。
冨美さんもきつかったけど、少なくとも札束出してきた。
両陛下は何もナシ。お言葉さえない。
だから元藩屏に「苦労されてないから」と言われちゃうんだよ。

212 :
29 名前:朝まで名無しさん[sage] 投稿日:2011/02/11(金) 23:46:15 ID:sbTeT/gu
>>4-5ガセネタ認定大いに結構。
宮内庁が会見してるんだから、速攻で否定しなくちゃ。
だけど国民なめてるよね。
プロトコル知ってる人間から見れば「言い訳にこと欠いて」「笑っちゃうレベル」なんだってね。
某所で盛り上がっていましたよ。
「実はねえ、ちらっと見せてもらったのよ」
「まあ、いいのそんなことして」
「全部返ってきたからいいんです、いまさらひっくり返ることも無いでしょうって」
「とんでもない、体型全然違うでしょ?」
「それにあちらはお支払いがややこしいので有名じゃない。美智子さまも大変ね」
ガセですよもちろん。

213 :
747 :可愛い奥様:2011/03/04(金) 03:09:34.50 ID:2cLKhcyW0
東宮関係者とよく会食をなさる方からの情報。
@雅子妃が愛子さんに付きまとい登校をする理由は
 愛子さんの病状のカミングアウトを防止するため。
Aイジメ発言以降、愛子様シフトまでしている学習院の反発は強く
『こんなに愛子さんをフォローしているのに他人に責任をなすりつけるのか!』
『いっそ、現状を正直にぶちまけたらどうか?』など
 非難の声が相次いだ。(教職員だけでなく保護者からも)
Bそこでソフトランディングするための処置として
 愛子様は軽度の発達障害(神経過敏な部分がある)があり
 ちょっとしたことでも過剰に感じてしまうと公表して
 学習院の名誉を守り・風評被害を沈静化しようとした。
Cこれには東宮女官長も賛同し、その方向で動き始めた。
Dところが雅子妃がこれを強硬に拒否、女官長は板挟みに。
Eだれも信用できない雅子妃は自ら同伴して、カミングアウトを牽制。
F無視された形になった女官長は自主的に退職。
おそらく学校を卒業するまで付きまとい登校は続く。
皇太子は雅子妃の言いなり。
学習院でも波多野氏とその追従者を除いて、呆れ顔で見守っている状態。
訪英はそんな状況改善のための交換条件だったが
雅子妃はカミングアウトを強硬に拒否し続ける。
小和田氏の健康状態悪化によって波多野氏が更迭されるまで
学習院の苦難は続く状態。  

214 :
530 名前:可愛い奥様[sage] 投稿日:2011/02/04(金) 11:55:27 ID:t0GdGrLZ0
ここなら皇室に関する何を書いても良いらしいので来ました。
皇太子夫妻訪英に対する抗議の電話・メールは2000件を超え
宮内庁は連日対応に追われているらしい。
さらに数百枚単位で抗議のはがきも連日殺到するそうだ。
宮内庁にこのような抗議が殺到するのは極めて稀で
対応に苦慮しているそうだ。
雅子妃はこの報を聞いて、終始不機嫌らしく
皇太子はここ数日東宮御所を離れていることが多いという。
532 名前:可愛い奥様[sage] 投稿日:2011/02/04(金) 12:01:31 ID:t0GdGrLZ0
このまま訪英するのか、皇太子一人での訪英か
さらには秋篠宮家に出番が回ってくるのかは不明だ。
皇太子は皇后陛下に懇願し、天皇皇后のたっての願いにより
訪英する形にしたいようだが、今のところ天皇皇后両陛下に動きは無い。
イギリス側としては『来るのなら御自由に』という姿勢で
皇太子・秋篠宮家のどちらがきても受け入れる姿勢のようだ。
両陛下のご静養明けに、事態ははっきりするようだ。

215 :
870 名前:可愛い奥様[sage] 投稿日:2011/03/01(火) 12:50:50.84 ID:MqedQ0yA0
某雑誌ボツ原稿情報です。
@外務省・宮内庁の尽力で皇太子夫妻に招待状がきている。
 英国としては皇太子がきても特段の対応は無い。
Aただ発表すると抗議の電話・メール・手紙が殺到するので
 直前になるまではこのままでいく。
B皇太子誕生日にそれとなく観測気球を打ち上げてみたが
 皇太子自身に人望も話術もないため、東宮に対する風当たりは強い。
C雅子に関しては随行して私的に挨拶し式自体には欠席のもよう。
 但し英国では報道規制があまり利かないため、訪英自体しない可能性もある。
Dウィリアム側としては『民間出身の失敗例』が出席することに
 あまり良い感情を持っていない。
E皇太子・雅子妃ともに欧州では非常識な皇族という認識。

216 :
392 名前:朝まで名無しさん[sage] 投稿日:2011/03/03(木) 01:53:36.21 ID:G1CfV0u3
今回の渡英スイッチは完全にバツ。
オランダ訪問で東宮一家とその外戚の状況は欧州中に共通認識ができている。
秋篠宮両殿下が東欧訪問したときには
麻生さんが牧野伸顕以来の人脈をフル稼働させ、「日本の皇室は大丈夫」のイメージ作り。
これでウィリアム&ケイトの結婚式に列席すれば、「実質次」にスムーズ移行。
実際、宮内庁も滞りなく準備を進めていたのに、1月下旬にちゃぶ台ひっくり返し。
国内でやる分には「またかよ」で済むかもしれないが、今回は相手が英国王室。
内幕がどうあろうと、責任者は両陛下。
しかも間の悪いことにKing's Speechオスカー獲り。
エドワード8世退位の裏には
シンプソン夫人との恋愛、度重なる公務さぼりのほかに
「王室の財産に 手 を つ け た」ことがあった。
ヒトラーなんて大したことない。
そのころの王室は皆、共産主義&王室否定のソ連よりヒトラーの方がましだと思っていた。
(英国の文献をあさると出てくる)
英国女王は当然その経緯を知っている。
東宮のお流し行状も知ってるだろう。(品物がヨーロッパに流れてるから)
日本の天皇皇后は、当の本人を野放しにした揚句、
精神病の東宮妃もろとも出席させようというわけだ。まあ凄いね。
こういうのはぶぶ漬とは言わない。「醜 態」以外の何ものでもない。
黙って秋篠宮を送っておけば、英国王室もジョージ6世の件があるから
裏でそれなりに引きまわしてくれたはずなのに。
今更元には戻せんだろうから、せめて一人旅になることを希求する。

217 :
皇后の希望的観測は手がつけられないな

218 :
>これでまたひとつ、英国に弱みを握られたの、わかってないんじゃないの。
>>19
> 下手に突っつくと天皇家右往左往の一部始終が表に出てきかねない。
> 愛子さん自閉症記事が出たのも英国だった。
いろいろと英国ひいては欧州中に弱みを握られてるでしょうね。
ついでに訪中では中国にも弱みを握られて、
旧家に仲介を願い出たというスネークもありましたね。
韓国訪問を希望しその為心臓手術もなさったそうですが、
訪韓したら韓国にも弱みを握られそうですね。
インド訪問頑張って下さいませ。

219 :
722 名前:朝まで名無しさん[sage] 投稿日:2011/05/09(月) 01:24:10.49 ID:O/S3+w2Y
震災前、
公務はせず私的娯楽に精を出す東宮になすすべなく、
英国訪問を秋篠宮両殿下から東宮両殿下に無理に変更してみたり、
東宮妃殿下批判のビラがまかれたり、
かなりgdgdの様相を呈していた。
それが大震災ですべて御破算。
ここで陛下と平仄を合わせる「東宮ご夫妻」と持ち上げれば
形勢を立て直すことができる。
幸いに赤十字宛義損金も想定外の額が集まり、使いでがある。
平成皇室にとっては後継者の地位固めをする千載一遇の好機。
特に東宮妃批判は皇后批判とイコールだから何としても潰す。
両陛下賛美によって地に落ちた評判を引っ張りあげようとしている。
しばらくは、お手並み拝見。
---------------------------------
今もgdgdですが…

220 :
色々理由書いてるけどさ、
各国が軒並み君主、王太子級が列席してるのに、
日本だけ実質的に皇太子の次とはいえ、一王子が出席するのおかしくない?
それこそ、英国王室に失礼だと思う。
ゴタゴタしたのは逆にこちらの認識としては秋篠宮派遣で決まっていたのが、
各国の出席者が君主、王太子級だとわかったからじゃないのかな?
それだけこちらの宮内庁が向こうの王室事情に疎いというか交流がないというか。
オランダの即位式も直接連絡取り合っていたって話だし。
宮内庁って能無しの集まりなのかな?
>>218
>愛子さん自閉症記事が出たのも英国だった
その論法で言うと、
皇太子の婚約内定をいち早く発表したのはアメリカだぜ。どう説明する?

221 :
>ゴタゴタしたのは逆にこちらの認識としては秋篠宮派遣で決まっていたのが、
>各国の出席者が君主、王太子級だとわかったからじゃないのかな?
それならゴタゴタするのは宮内庁であって両陛下じゃなかろうよ…

222 :
>>220
宮内庁は謗られるような所じゃないって、美智子が自分で言ってたじゃんw
同格の者を出す意味がわかってないの?
第二位の結婚式に上位の者を招待する(呼びつける)って
イギリスの方が各国より格上だと宣言するのと同じでしょ。
そんな前例のない失礼をイギリスがわざわざ各国にかましたって事?
大事な継承者の結婚式に後々までケチがつくような事
いくらイギリスだって普通しないでしょう。
何らかの裏事情ややり取りがあったと推測する方が自然。
美智子が奔走したくらいだものねw

223 :
こんなみっともないことやってんの、オランダだけじゃなかったのか・・
いつもなんだね

224 :
オランダには出したってことは
イギリスよりもっとひどいことやらかした可能性もあるのね。
英国行き決定までのgdgdに負けないくらいのgdgdが。
で、実際行ったあとの醜態は皆様ご存知の通りってわけで。
後のことは気にせず行ってらっしゃいと背中を押した
お優しい美智子さま(笑)報道させてたけど
もはや何の美談にもならない事、分かってて書かせてるんだろうか。

225 :
どうしてもやはり行き着くところは、何故そこまでナルちゃんにこだわるのか。
そこにいきつく。
山登りとか酒とかそんなの小さな事で、シナチョンに売国しようとしてるのが一番やばい。
ぶっちゃけ雅子さんが本当に糖質なら、押し込めてそっと静養にいったりすればいい話。
女系と売国だけは国民は許してはならない。

226 :
189に書かれた↓て御一行や画像掲示板あたりでは既出の話なのですか?
>誰が非常識わからないけど、イギリスのジョージ王子の誕生に祝電を3通も送る一方で、
>スウェーデンのエステル王女の誕生の祝電には向こうから催促がないと祝電を送らないところだぜ。
事実なら宮内庁も実に呆れた組織と言わざるを得ませんが、もしスネークの類なら、
腰折れさん(ID:QlG9Mqnd)は何処の誰?と思ってしまいました。
有名な話なら私の認識不足ですので失礼しました、と予め申し上げておきます。

227 :
>>198
>これを自覚させて、治療して改善することはできないでしょうか。
正直考えるだけムダではないでしょうか。
もう変わることの出来るお年とは思えないし、そもそも誰が鈴を着けられるか…
皇后という立場に物申せるのは天皇しかいないのでは。
そして現状、天皇ご本人が妻の言いなりだからこそ色々gdgdな訳ですし。

228 :
>>224
静養でオランダに行った時も、王室相手にドタキャンやらかしてたよね。
これは、小和田の誘導でOK?
美智子さんからんでないの?
>>225
同感です。でも、親(両陛下)もどうしようもない人達だから
こうなったとわかると、どんな方法があるのか・・

229 :
イギリスの王位継承権2位の結婚式に日本の1位が行くのは問題無しで
スウェーデンの2位に久子さんが行ったのも問題無し?

230 :
381 名前:朝まで名無しさん[sage] 投稿日:2011/07/28(木) 12:21:12.24 ID:De32qQcY
皇后陛下の調子がいまひとつ、というのもあると思う。
もともと精神的に安定した方ではないしね。
70過ぎてバセドー由来のイラつきがすこしおさまったと思ったら
今度は加齢による症状が出て・・・。
陛下もお困りのことがあると聞いた。
それでも表に出たときはそれなりにピシッとされているのはすごい。
清子さんは緩衝剤の御役目なんだろう。
667 名前:可愛い奥様[] 投稿日:2013/10/19(土) 20:20:13.45 ID:O+w/Uxx70 [1/2]
美智子さん、祝賀行事中止なんて体のいいこと言ってるけど
自粛してるわけでもなくて
やりたくないことはやらないだけでしょ。
老いて呆けて人前に立つのが辛いだけなんじゃないの。
自分の趣味のご活動ならできるんですって。
あちらを中止しておいて、今日も趣味の人は招き入れてるじゃない。
これで雅子様のことを何か言えるのかしら。
やりたいことはやります。
やりたくないことは自粛と言わせます。
これで心を寄せるだ支援だなんだって
公明正大に言えるの?ねぇ?
紀子も噛んでるって言うんだから笑っちゃうわ。
------------------------------
雅子一派のリークもどきもあるし、加齢による症状が進んでるとしたら、
益々意固地になることはあっても反省して顧みるなんて無いと思うけどね。

231 :
>>230
381は2011年のレスじゃないですか
今日のレスと同じように張るのは誤解を招くわ

232 :
>>21
初夜の部分の小説ってどんなだったのですか?
興味あります

233 :
>>226
結構有名な話だよ。祝電を送った日付が官報にも載ってるらしいから間違いようが無い。
エステル王女の誕生日が皇太子と同じだから、その日は忙しかったのかもしれんが、
各王室に差をつけたいかんでしょ。
----------------------------------------------------
皇室御一行様ヲチスレpart648
757 :名無し草:2013/09/12(木) 09:15:23.87
スウェーデンって、ヴィクトリア皇太子が跡継ぎのエステル王女を産んだ時に、
先方からの連絡を受けて三週間もすぎてからようやく祝電を送ったあのスウェーデン?
イギリス王室には即座に三通も祝電送るって差をつけたのに、よく合わせる顔があるねw

234 :
>>220
婚約内定は外圧に弱いからってことで日本側のリークって噂あるけど。

235 :
>>233
そういえば、大国といわれる国とも発展途上の小さな国とも
分け隔てなくお付き合いされる
素晴らしい両陛下って、散々宣伝してたっけね。
まんま美智子真逆の法則だから笑っちゃうよ。

236 :
>>229
スウェーデンの場合は、直接久子さんに招待が来たらしいからね。
あれ見て、秋篠宮ご夫妻ってはぶられてんなと思ったよ。
そのあと来日した、ベルギーのアストリッド王女、イギリスのアンドルー王子と
地位的に同等な王族ともわざわざ会いたいと思われてないんだから。

237 :
>>222
同格のものを出席させるのか、それとも各国王族と出席者の格を横並びにするのか、
どっちかを選べといわれて、普通は後者を選び、目立つことはしないでしょ。日本って昔からそういう国じゃん。
向こうは格とかあんまり気にしないと思うけどさ、王室関係が集まる場所では横並びにして目立つようなことをしない方が最善。

238 :
そんな皇室に誰がした?
個人的な好き嫌いで会ったり会わなかったり、
出席したり欠席したり?
税金を投入されて国の顔として国際舞台に出て行ってるんですよ。
そんな裁量権は与えられていないんです。

239 :
>>238
>そんな皇室に誰がした?
個人的な好き嫌いで会ったり会わなかったり、
出席したり欠席したり?
税金を投入されて国の顔として国際舞台に出て行ってるんですよ。
そんな裁量権は与えられていないんです。
同意。だからこそ、外遊に出かける皇族方には明確に公と私を分けて欲しい。

240 :
外遊って書き方まずかったかな。
皇室外交とすべきか?

241 :
>>237
ちょっと〜〜ふざけてんの?
目立つような事をしない方が最善なら
ナルマサを外に出したらダメじゃんww
よれよれタキシードでよその夫婦に引っ付いたり
着古して黄ばんだドレスでのそのそ歩いたり
目立ち過ぎでしょうよ。
横並びってさ、意味はき違えてるよ。ここは半島じゃないんだから。
聖徳太子の昔だって、日本は横並びを断ったでしょ。

242 :
>>236
誰が秋篠宮をはぶきたいかって事ですね。
ナルマサに招待状送ってってイギリスに頼めるんだから
スウェーデンの時も、久子に送ってねって頼むのわけないよね。

243 :
大体、愛子さんに露払いをさせて肺炎とやらで緊急入院しブータン国王と会わなかった方ですからね。
皇室の私物化、矮小化、公平無私はどこへやら。

244 :
>>231
その頃からこういったレスがあったということで貼りました。
本当ならその様な症状が結構続いているということで…

245 :
>>244
2011年のはタレこみ風ですがあんまり信憑性ないですねw
今日のは思ったことですからいいんですけど
時期も違うし内容も違うので並べられると変だわ

246 :
>>232
控え室に関連の書き込みあります。
妄想と一体化してますが。
ここもタレコミネタに会話してるんだから
妄想スレですよねw
>>220
米国メディアをつかっているが書いたのは日本人記者で
書かせたのは入江のバカ息子だから。

247 :
>>244
私は変に思わなかったよ。
貼り乙でした。

248 :
中身が違うなあと思いました

249 :
硬質憲法に保護される皇室

250 :
一連の書き込みとかタレコミみておもいついた。
美智子の行動原理はなるちゃんloveではないんじゃないか?
美智子の行動原理は文仁憎し、とした方が説明がつく。
色々画策して招待状を自分らあてにしてまで
秋を行かせたくなかったのはそのせい。
美智子の画策でなるまさ上げになるどころかむしろ恥をかかせるばかり。
変な画策なぞしなくてもナルは次世代になるのは当然なのに
変なことばかりやってダメにしているのも母親。
ナルを一瞬即位させてゆうちゃんに、ってのもそう。
秋を抜かしたいだけってことでしょ。
だいたい美智子って人間を考えるとき、その根底にあるのは
愛、ではなく 恨 って思う。
長男が可愛いのではなく 次男が憎い、 それが必然的にナルに入れ込むことになる。
雅子憎しのあまり美智子を上げている連中と同じ構図だ。

251 :
>>133 ID:eNS6c/dM
>国民と皇室は、この人はこういう人間だから敬う、あの人はそう言う人物だ
から敬わない、って評価出来る関係じゃない。
>それやったら行きつく先は共和制だぞ。
> 「あの天皇は支持しない、チェンジで」とかか出来ないんだぞ。

「だぞ」「だぞ」と何を偉そうに。今、何時代だと思ってんだ、
天皇皇后が神秘の存在だった封建時代ではない。そんな時代なら玉座に豚が
座っていようがサルが座っていようが、ほとんどの国民には分からなかったし
分かっても神だと思ってありがたがったかもしれない。
しかし今の時代は玉座に変なのが座っていたらすぐにわかる。それに
封建社会と違って、地位や立場に上下はあっても、人間という生命体と
しては、皆平等だと思っている国民が大多数だ。だから不満も批判も出る。
今上天皇皇后も、不肖の息子夫婦を次代の国民に押し付けて平気なのか。
彼らを排除する権限があろうがなかろうが、慰問や芸術鑑賞どころでは
ないはずだ。死ぬにRないといった切実な苦悩は伝わって来ない。
もうどうしょうもなくボケておられるようだ。
ある朝、目が覚めたら玉座にナルマサが、ふぞり返っている。。
そして「宮内庁ガー悪い」「東宮職ガー悪い」「マスコミガー悪い」
「国民のガー悪い」とガーガー喚き始めるのだ。うっとうしい。
そんなの真っ平だね。豚やサルの方が莫大な税金も食わないし、国民に迷惑を
掛けないし、外国で醜態をさらさないし、よっぽどましだわ。ところで
最悪のナルマサは、生涯、何十億、何百億の税金を食うのかね?
君はどうだか知らないが、国民は家畜でもないし、奴隷でもない。大声で
ノー!と主張するのは当然だ。
あんな天皇皇后なら、皇室不要論が吹き荒れる時代になるダゾ。

252 :
このスレ、最近来た人ばかりなのかな?
東宮英国行き突如変更は、ナルちゃんloveではなく、雅子大暴れが原因でしょう。
この時に東宮女官長が突然の辞職。
秋篠宮の英国行きは、「金に糸目をつけないお支度」の指示が高いところから出ていた。
それが1月下旬にてんやわんやの突然の変更。
入内以来付き添っていた東宮女官長が任期途中で突然の辞職。
原因は雅子大暴れ、と当時のレスを読めばわかります。

253 :
美智子叩きといい定期的な秋篠宮叩きといい、雅子擁護の折々視点では現実が歪むばかりでしょう。
美智子さんがおかしいのは確かだが、最大の基地外は雅子さん。
東宮の修繕工事の異様さは、随意契約の資料からも見て取れる。
近年大規模な改築を済ませたばかりなのに、毎年毎年意味不明の修繕工事。
他はどこをどう修繕したか工事内容が明確に記載されているのに、
東宮はどこを修繕したのか不明でしかも毎年。

254 :
朝からアチコチで誕生日だから映像出てた。
また腕ひっつかんでみたり、掴ませたりしてたな?!
お前こないだまで元気いっぱいテニスしてたやないか!
いい加減にしろ糞婆!つかんだり陛下に掴ませたり設定滅茶苦茶
ほんとにもうボケてんじゃないの?

255 :
最近の流れを見ると、もうこのスレには元々美智子批判をしていた人はいないみたいですね。
やっぱりね。

256 :
黒毛はみ出た変なズラで
明後日の方向ばかり見てる映像ばかり。
天気予報チェックしてるのに、押し付けがましく流れてて('A`)状態。
病気に対するコメントも言い訳にしか聞こえません。

257 :
テレビにあの顔が出てくると「偽善者」と思わず呟いてしまいます。
また痛みがどうとか投薬でどうとか言わせてましたね。
国民に同情されるのが恥かしくないんですから、どうしようもない。

258 :
>>252
新参者です。雅子さんが元凶なのはわかった上で、それだけでは、説明できない
事が多くて、ここに来たんですけど、
納得できること多々。
イギリスが、雅子さんが暴れたから、両陛下がおたおたと振り回されと
なると、前の戻り、何が理由で理不尽なことで振り回されてるのかと
疑問がでるのですが、考え教えていただけますか?

259 :
 皇后さまは公務をする年齢じゃないよね 今は最後の力をふりしぼって
皇太子ナルに皇族らしい振る舞いを再教育し、雅子愛子の立場の整理をすべき時期
そうでないと、いつまでも日本が恥をかくし、悠仁親王殿下の時代に大変な苦難になる。
皇后はまだナルに期待を持ってる感じ。「象徴たる思いの積み重ねが〜」とか
客に「恐れながら皇太子殿下がそれを持っているようには見えないんですが」と言われたら
黙ってたとかw ナルが一番大事で一番好きなんだろうね、男子だし。 

260 :
>>252
なるラブではない、というのは美智子の行動原理の根本の話であって
秋英国行き阻止の話ではない、ってこと。
本当になるちゃんラブなら雅子なんて基地外はひっ付けないし。
ナルちゃんは恙無くさえしていれば普通に天皇になれる。
美智子が必死コク必要なんてなにひとつない。
ナルに子ができなければナルの次は秋になる。そんだけのこと。
美智子が女帝画策で暴れたのは秋に移したくないからとしか・・・
そのためナルちゃんは疲弊している。「辞めたいんだよ」と新潮に出る。
あわててご用雑誌(文春と女性自身)で否定させる。
美智子の行動の根本に徳仁に対する愛はない。
美智子は 脅されている、もしくは 秋だけは絶対嫌、しか見えてこないのですが・・・

261 :
>原因は雅子大暴れ、と当時のレスを読めばわかります。
あなたは >>252
>もう80近くの陛下は闘う気力がないのだろう。を読んでいないのか?
ここを読んでないの?
陛下は雅子とたたかう必要なんてないのだ。
陛下が戦うとしたらそれは怖い女房だけだよ。
>秋篠宮の英国行きは、「金に糸目をつけないお支度」の指示が高いところから出ていた。
この高いところっては陛下です。両陛下(=美智子)ではない。
(誰かと)戦う気力すらない陛下が
>両陛下が一月下旬に東宮渡英にかかりきり、という報道は真実
こんな精力的なことができますか?
陛下は美智子とちがって忙しい。 10日もそんなどうでもいいことにかかりきりなんてできない。
このかかりきりだったのは両陛下=美智子であって、陛下ではないのだ。
雅子が暴れても陛下は撥ね退けられる。
のけられないのは美智子。 陛下は美智子のころは撥ねられない。

262 :
>陛下は雅子とたたかう必要なんてないのだ。
戦わう必要なんてない、ってことは 命令すれば終わる、ってこと。
陛下は雅子になんの負い目もないので、班位にしたがって命令できる。
その結果ナルが殴るけるされようが陛下は意にかえさない。
貴人に情なしを地でいく陛下にとって馬鹿息子徳仁なんてどうでもいいのだ。
>>259
>「恐れながら皇太子殿下がそれを持っているようには見えないんですが」
こんなことを美智子にいえる人間がいるのか?
これってソースなに? タレコミ? それともなんかの記事?

263 :
>>252
どのスレ?
古参ぶって捏造とは情けないね。

264 :
>>258
まず、雅子の結婚の裏には、小和田、福田、外務省、政財界、成金、宗教、
アメリカ、中国と計り知れない疑惑の影があるわけです。
で、それらの目的を達成するために二人の即位と愛子女帝擁立が必要な訳です。
>>216にも出ていますが、秋篠宮殿下が英国に行くことで、廃太子の声が大きくなる可能性がある。
だから、潰す必要があった。
実際、雅子の暴れっぷりも凄かったみたいですけれどね。
ダイアナとは親友!アテクシたちが行った方がよろしいのでは!?

265 :
美智子さんの誕生日のお言葉が出ましたが、
雅子さんが元気になってよかったそうです。
天皇と皇后、分裂し始めたのでしょうかね。
雅子さんが働き始めたバックに美智子さんいるんですかね

266 :
美智子さんはナルちゃん温存しか考えていないでしょう。
父親から言われて表に出て来た雅子さんは鬱陶しいだけ。
でも雅子さん、いつまでも続かないのでは?

267 :
>>258
>イギリスが、雅子さんが暴れたから、両陛下がおたおたと振り回され、
だから、雅子さんが暴れたから説はありえないって。
そんなことで、プロトコル無視してたら、日本が笑いものになるだけだから。
個人の感情で振り回されてたら、それこそ、皇室なんていらないって。

268 :
267
>個人の感情で振り回されてたら、それこそ、皇室なんていらないって。
自分で書いてて気づいたが、個人の感情で振り回されてるから、
今の皇室がぐちゃぐちゃになってるのかw。

269 :
>>265
今上と皇后の考えかたが、
やはり違ってきたのかも?

270 :
そうなると、ほんまにあほ臭なりますよねwwww
美智子さんの体調が〜とか言った矢先にボクシング観戦だ、初音ミク
だって、優先順位のつけられへん、仕事のでけへん人やねんなと思ってたら
まわりは、お元気になられて良かったってか・・
国民がこれですから、皇室も何でもアリかも・・
陛下もトップの能力はちょっと・・みたいですからね

271 :
>>270
トップの能力としては、
室町時代初期あたりで終わったからね。
現在は、そのままずっと長く続いているだけって感じ。

272 :
だから大人しく飾られてろってとこなのに。
陛下だけならそうなんだろうけど。ナルも。
美智子はどういうミッションで入内したのか知らないが
余計な事ばかりやらかして元々の後ろ盾には愛想尽かされてるのかね。

273 :
美智子様の感情や気分で、皇室の舵取りがブレブレだよw
美智子さまの自愛のため、皇室は雅子さんを放出できないんだろう
鬼の姑って言われるのが嫌だから。いつもやさしい皇后と言われたいから。
陛下も厳しいことが言えず、口をふさがせて今に至る。
皇后が判断して、すべて決めてるんでしょう。
雅子さんと同じだよね。

274 :
美智子がおとなしくさえしていればナルちゃんは普通に登極できたのに。
浅墓な馬鹿ってほんと面白いw 動けば動くほどぶっ壊す。ゴジラだね。
>つかんだり陛下に掴ませたり設定滅茶苦茶
>ほんとにもうボケてんじゃないの?
検査に引っ掛からない程度に呆けてるとおもいます。
こーゆーのを普通のモウロクともいいますが。 80なんだから軽度なモウロクは当たり前。
軽度な頃の呆け(モウロク)は小さなことを覚えていられないことから始まる。
身近に年よりいればわかるけど、鋏をどこにしまったかしら みたいなことから始まります。
小さな設定を忘れるんです。(でも大きな設定は覚えていられる)
昨日何食べたか、は忘れても現職総理の名は分かる。← これは病的な呆けには入らない。
普通に生きてる年よりはこれで問題ないのですが(鋏の仕舞い場所を忘れても問題ない 探せばいいのだから)
嘘の塊の老人はこれではだめ。
嘘をごまかしきるためには 小さな嘘を大量に記憶し、
それらの嘘が互いに矛盾しないように行動し、話をしなければならないので。
小さな嘘のほころびが目立ちようになって あの人の欺瞞(というか嘘)が国民が気付き始めた。

275 :
またアイボを褒めちぎってる美智子さま。いとおしいだって
>お誕生日回答
東宮では愛子が6年生になりました。背も随分伸び,もうじき私の背を超すでしょう。
チェロ奏者の一員として,皇太子と共にオーケストラに参加したり,今年の沼津の遠泳では
やや苦手であった水泳でも努力を重ね,自分の目標を達成したことをうれしく,又,いとおしく
思いました。
悠仁は小学生になりました。草原を走り回る姿はまだとても幼く見えますが,
年齢に応じた経験を重ね,その中で少しずつ,自分の立場を自覚していくように
という両親の願いの許で,今はのびのびと育てられています。

276 :
こういうのがそばにいると子供は育ち辛いだろうね
粘着質に判った風な顔してるけど
自分でもできていないことを偉そうに言ってる

277 :
慈愛の皇后様の宣伝で、
狗放送も民間放送も同じスタンス。w

278 :
折角、演技性及び自己愛パーソナリティ障害により、頸椎痛を発動させたのに
何故使わないんだろう?
祭祀おさぼりの理由にも使っていない。
やっぱり、陛下>皇后と力関係逆転したんじゃないかと推測。
でも、誕生日回答の内容見ると、まだ、抵抗中か?

279 :
>天皇と皇后、分裂し始めたのでしょうかね。
どこでそれを感じるの?

280 :
苦手であった水泳を克服した とか言ってるけど
実際は、遠泳の合宿なのに、掃除は免除で、一部の行事だけ出て
好きなことだけやってるんでしょ?  そんなやりたい放題やって「目標達成」
なんてよく言えたもんだ。恥を知れ

281 :
水に顔をつけられるようになったとか
楽しく水遊びできるとか そんな程度なんじゃないの>目標。

282 :
>>279
278以外に気になるのが、皇太子の領域の障害者スポーツに秋篠宮様と
観戦強硬された。
それと、夏の秋篠宮家との静養。秋篠宮一家は超多忙で調整がついてるとは
思えない日程の中、強硬。
裏では東宮がえせ慰問中。これを、まるで無視したかのような・・
で、腹決めたっと思ったら、誕生日回答で、あのなめた慰問でOK!!と
行動は、陛下に従いつつ、ってとこかと・・
考えすぎ?
でも、この回答からすると、雅子さん立后しますよね

283 :
このまま雅子さんが立后したら、自分の都合よく公務を変更し
御所を外務省のサロンにするでしょうね。
それで、好きな国の人だけ招いて茶会。黒人とアジア人は今までと同じように
接見せず。
国連関連の行事に出て、出席するたびに入り口や内装を直させたりと予算つけさせて
国連や外務省関連の施設と周辺に手厚い予算がつく。 雅子さんが立后したら、この国は終わり。
国の伝統や文化、勤勉さ、誠実な心も何も伝えられなくなる。 フェンディのバッグで豪遊するようなのが
皇族って 馬鹿にされると思う

284 :
美智子さんで相当やらかしてるのに更にってなると、万事休すですよ。

285 :
末呼ばわりをやめてくれて良かった。
ただ、我が孫を年齢順に…の拘りは、まだあるようですね。
皇統を嗣がれる親王殿下、次に一応現東宮の一の姫愛子。
それに続いて眞子内親王殿下、佳子内親王殿下はそのまま年齢順。
これが一番すっぱりしてると思うんだけどな。
それとなく、皇統を嗣がれる悠仁さまのお立場も明確に出来るし
美智子さんの可愛い現東宮への配慮も出来てると思うんだけど。
妙に男女の別なく年齢順にする理由は、「末の悠仁」に現れてた通りだろうね。
その語彙は、「小さな清子」同様、こねくり回した慈愛アピ。
まあ、愛子の後に眞子さまが来るのは嫌だ(ムキーッ)とか
言われちゃうんだろうし
美智子さんから見てお孫さんの順番はそうなんで(キリッ)と
あたたかいホームに毒された人も多いんだろうから
しょうがないのかもね。
わざわざ愛子の後に悠仁さまを持って来るのが、私は嫌だな。
もし持って来るとしても「末の悠仁」ではなく
重要だから最後にという表現をしてほしい。
わざわざ「末の悠仁」などと
こねくり回した作文が得意な美智子さんに、
それが出来ないはずないわ。
まあ今回、「末の悠仁」でなくて良かったわ。

286 :
美智子も今上も雅子と離婚させる気はない。
徳仁も雅子も離婚する気はない。
だったら徳仁がご辞退するしかないのね。
山折センセもそういってる。 愛する二人を離婚させる権利はどこにもない。
だったら辞めるっきゃないでしょ、ってこと。
徳仁を辞めさせる方法ならある。まず、宮内庁長官を変える。
徳仁下ろしに必要な会議人数は7人。
総理・衆参両議長・宮内庁長官、最高裁判事2人 これで6人だ。こちらはどうにかなる。
皇族2人と衆参両副議長の2人のうちだれか一人が寝返ればいい。
皇族二人(火星ちゃん夫婦)のうちどっちかが体調が悪い、ということで辞退する。
まあ火星さん自身でしょ。最近体調悪そうだし。
予備議員第一が秋さんだ。
秋さんがここで気合いいれれば徳仁を引きずり降ろせる。
が、どうだろうねw

287 :
>>285
愛子さんは「いとおしい」とか
吐き気催す様な言葉がついてましたけどね。
これはまんま徳仁もそうなんだろうなぁって感じ。
末のとつけなかったけど、こういう差はつけましたってのが
ミエミエだった気はする。
愛子さんのことは一番大事にしてます!って感じでね。

288 :
美智子様っていつも悠仁さまを最後にするよね
いつまでも末の悠仁扱いして 失礼すぎる。皇孫殿下に対して非礼だし、
悠仁親王殿下が皇室を背負う立場なのに・・ 先祖に申し訳ないと思わないんだろうね

289 :
>>287 いとおしいと発言しても、愛子がこのように忌み嫌われるというのに
愚かな事ですよね。
>>288 同意です。全くその通りです。ありがとうございました。

290 :
孫の中では愛子が一番かわいい、愛子が一番いとおしい
一番大切にしてますってことなんだろうね 女帝になって欲しい願いを込めてます
女性宮家の応援よろしくおねがいします っていう意思表示なのでしょうね

291 :
余計な一言の多い人だね、美智子さんは。
自分の唯一の血筋の愛子に皇統を継いで欲しいんだろうけど、
アレレ全開で絶対無理ですから。
健全でオーラ満載の悠仁親王が控えておりますので、
池沼一族は引っ込んでいて下さい。

292 :
やはり、御一行様たちの考えは、
なんか変だと思う。

293 :
>>290
やっぱりそう読めるよね。
美智子さんは、次代で皇室が潰れてほしいのではないかと思うことがある。
そうすれば「美しくて聡明で、ご慈愛溢れる素晴らしい最後の皇后」になれると思っていそう。
秋篠宮が気に食わないという以上に、ご立派な皇后という自分の地位を脅かす可能性のある
紀子さんが皇后になるのを阻止したいのかも。

294 :
パチノリが、
「旧皇族が皇室利権目当てに云々」
って書いてたらしいけど、やっぱあの婆にとって
秋さんは思い通りにならない=利権が思い通りにならない
ってのがあるんだと思うわ。
秋家憎しってのは「この利権手放してたまるものか!」ってか。
婆さん、あんたいつまで生きる気なの?名実共に妖怪めざしてんの?
陛下より生きる気満々な事だけは分かる。あのナルへのこだわり方見ると。
ほんと、この得体の知れない自身への過信はどこからくるんだか。

295 :
悠仁さまに対してはコンプレックスがあるような書きぶりですね。

296 :
あ、誕生日文書のことね

297 :
祭祀をサボり目いっぱいの鑑賞公務。
サボる祭祀を年のせいにするなら、次代にやってもらえば
と思うけど、今それをすると、対象は秋篠宮様になるから
だらしなく毎年体調崩しても手放さないのでは?
もし、別腹だったら、これまで美智子さんに引きずられてきたのは
負い目かも。
陛下の腹は決まってるとみてるので、頑張ってほしい。

298 :
皇統を重んじられているなら
まず将来の天皇陛下について言及するべき
そういう序列の世界に身を置いてるのに
民間人予定の愛子ちゃんの次に親王様というのは不遜に感じる
まだとても幼く見えますが、って
あのデカイ従姉と比べれば当然の話
秋篠宮殿下が年の違う兄と比較されてたのと似てる

299 :
観賞公務をやめて、お歌など作って優雅にお過ごしになるのは嫌なのかしら

300 :
>>299
もう〜知ってるくせに、い・じ・わ・る

301 :
>>299
お出かけ大好き、鑑賞大好き…だもの、やめる訳ない。
快楽的な傾向は昭和時代からずっと批判されてきてるのに、
トップに立った今、自粛するはずもなく。
歌も小賢しい技巧が目立っているだけで、心を打つような感動を与える様な御作は無理。
西洋かぶれのキリスト者だから、日本の伝統はお嫌いなんでしょう。

302 :
立場の自覚って、愛子天皇を支える立場との自覚だと言ってるんじゃないですか。
美智子さんとしては。

303 :
>>298
私も少し幼く見えるんだよな悠仁さん。というか成長が遅く感じる。
あと、同年代だと女子より男子の方がか細いのかな?
同じ頃の眞子さん佳子さん愛子さんが芯が通ってるようなかんじなのに、フラフラというか。
皇太子も秋篠宮もあの頃の動画みてもフラフラしてないというか。
だから、ん?って思うときある。

304 :
観賞すきなら出かけてもいいのよ。
ただしおひとりで、陛下がご一緒に出かけたいのならそれでもいいけど
明らかにひきずりまわしてんだろ、ってのは勘弁ね。
それと公務扱いやめて。
たまに聖心に遊びにいくのとおなじ私的外出ってことで警護は必要最小限に。
出かけるに要する費用は全部個人負担で。自治体に迷惑かけないでね。
おひとりでタクシーと地下鉄で出かけても全然かまいません。
神田に立ち読みでも何でも行ってちょうだい、誰も気にしないから。

305 :
>フラフラというか
それは理由があるよ。
過去に何度か書いたけど 奥歯の噛合せがずれてるの。
奥歯がしっかりかみ合ってない。
今は臼歯が乳歯から永久歯に生え変わる時期で
もしかして単純に時期が悪いだけかもしれないけど
これがずれたまま成長すると雅子のような気の毒な人になる可能性が大。
頭部はかなり重く、それは幼児には特にそうなんだけど、細い体の上にはえた細い首に
中心軸をしっかりとって頭がい骨が乗らなければならない。
この頭がい骨を固定するのは下顎なんだけど、この下顎と上あごの臼歯が
ちゃんと丁度良いところにのらないと重心がずれて重いわけよ。
そうなるとどうなるか、というと バランスが取れる方に頭を傾ける。
傾いた方が重くなるので肩があがる。全体の軸がずれてふらふらする。←いまのゆう殿下の状態。

306 :
で、このまま成長すると雅子になる。
頭を倒したまま生きていくわけにいかないので 
頭を起こせるように頭部が自力努力する=頭がい骨が歪む。
倒れている方の頭がい骨が小さくなる(物理的に当然ですね)
同時にバランスを取るため肩の成長に差がでる。
(雅子は右肩が異常にながいでしょ)
結果頭部が身体中心に乗らなくなる。
雅子が異常に早足であるくのはバランスが悪いから。
ゆっくり歩くと足首辛いんだよ。自転車が倒れそうになるのと同じ理屈。
まあこのあたりは本人の容姿と本人の生きづらさに通じるのだけど。
一番問題なのは 頭がい骨の形がゆがむってところ。
脳が正常に発育しない。要するに発達障害っぽくなるんだよね。
雅子のあの性格やアトピーもあの顎のズレが根本的な理由だとおもってるよ。
この話、本が一冊かけるぐらい(個人的に)研究したので
ついつい長くなるね。
ゆう殿下のあの顎は危険を感じてる。
だからといってどうしたらいいのかわからないけど。

307 :
>>305-306
ありがとう勉強になった。
だったら、なおさら、早く治して欲しい。
なんかフラフラしてるの痛々しくて見てられないから。

308 :
>>303
関わるつもりなかったけど、虫の居所が悪くて
愛子さんのどこが芯通ってんの、私だって、障害者のこと言いたくないよ
あなた身内なら、そのくらい配慮してあげたらどうなの
悠仁様がどんなに聡明か、秋篠宮家の子供たちがどれだけ躾され、帝王教育
に近いレベルの教育が入ってるのみてたらわかるでしょ

309 :
>>308
>愛子さんのどこが芯通ってんの
芯が通ってるって、人生観とか育て方とかのこと言ってるんじゃなくて、
歩き方のこと言ってるの。フラフラした歩き方してないでしょ?
>>303の疑問に対して、>>305-306でどなたかがレスしてくれたけど、
一連のレス読んでくれればわかるはずなのにな。論点すり替えるのやめてね。
あと、会ったこともないくせに皇族を障がい者扱いするのやめたら。
というか、そのことについて論議したいなら該当スレいったらいいじゃん?

310 :
会ったこともないというなら、なんでここにいるの?
自分の目で見たことしか信じないならここで何を語るの
情報集めて論理が通るかどうかで心理探っていくしかないでしょう
それに、伊勢に参拝されてる悠仁様がどれだけ凛々しかったか
そもそも愛子さんと比べるべきではない
愛子さんの自閉症は周知だよ
あきらめな

311 :
>>310
更年期か?カリカリすんなよ。
だいたい男の子は女の子にくらべて幼少期ひ弱なんし。
まあ、成長期に入る中2くらいから男の子らしくなってくるよ。

312 :
>>310
何で怒ってるのかわからないんだけど。
>>303でそんなに気に障ること書いてる?
見た感じ、フラフラ歩いてるから何でだろう?

専門家と見られる方のレス

感想
ってだけだよね、一連の流れ見ると。
一言も悠仁さんが障がい持ってるって言ってないし、何でそんな突っかかるんだろう。
あなたの思考の中に、人と違う=障がい持ってる、っていう意識があるからじゃないの?
スレチだからこの辺にするけど、もっとちゃんと読んでからレスして。

313 :
正直、悠仁さんのあの傾きは気になるわ。
親は気づいてないのかな。

314 :
美智子さんは一人で悦に入ってるんですよ。
悠仁に立場の自覚って言葉を使ってやったから秋篠宮家ファンは
きっと勘違いして今頃大喜びしてるはず。
せっせと愛子を盛り上げる脇役の立場の自覚って意味だったのに、
せいぜい糠喜びするといいわ、ってね。

315 :
>愛子を盛り上げる脇役の立場の自覚って意味
「あんたは所詮末の子なのよ!」って意味だったわけよね。
今頃信者は「ホラホラやっぱり美智子さまはゆうちゃんが可愛い!」って
にわか喜びしてるんだろうなって思ってたけど。
愛子お姉さまを引き立てるのよ!ってか。あ〜あの糞婆ならなっとく。
あら、まんま秋篠宮さまや清子に言って来た事っぽいね。<なるが絶対!

316 :
愛子さんに会った事もないけど、障害児にそっくりなのはわかる。
私が美智子を鬼畜だと思うのは、愛子さんの障害隠し首謀者だから。
雅子は、運動会で組体操が無事できて涙ぐんだそうじゃない。
愚かは愚かなりに愛子さんが可愛いんだなと哀れに思ったよ。
散々ご優秀と嘘ついて、雅子キョドりまくりでヘンなロケ繰り返して、
やっぱり無理そうだからCAしましょうかと
美智子の都合で言われたって、ふざけんな!ってなるのもわかるわ。
初めからちゃんとCAして(お察し下さいレベルでいいんだよ)
きちんと療育すれば、愛子さんももっと生きやすくなっただろうに。
雅子もここまでぶっ壊れなかったと思うし。全て手遅れだけど。

317 :
CAって何?
カミングアウトならCOでしょ。

318 :
人をおとしいれるのは得意な無責任な快楽主義者、
皇族の権化です。

319 :
周りの一番の被害者は愛子ちゃんで間違いないよね。
ずっと小さい子だしと思って考えるのを避けていたけど、
あの所作はおかしい。
環境はいくらでも整えられるのに、
きちんとした療育を受けさせないって虐待も良い所だよ。

320 :
礼宮の幼少期は、丸々として体格が良くて、いつも服がつんつるてんだった。
浩宮も小学生の頃は、特別チビではなく、平均的な体格だったと思う。
悠ちゃんのヒョロヒョロは、食生活にも問題があるんじゃないかと心配。
姉二人はすごい勢いでデブってるし、いったい何を食べてあんなになってるんだろう?

321 :
>親は気づいてないのかな
気付いてはいるだろうけど、これは確定的な治療法ってないんですよ。
簡単な方法は異常な歯を削ることだけど、現代歯科学ではきまったものがない。
ものすごくデリケートな部分だから怖くて弄れない。
私も最近までは削るべきとおもっていたのだけど、今は微妙。
特に子供の場合は弄らないほうがいいと思うようになった。
きっとご両親も このまま様子をみてだんだん治っていくのを
見守ることにしているのだと思う。

322 :
ということで ゆう殿下が多少ふらついていても
首を傾けていても 健常な発育をしていない、ということではないですから。
奥歯が一本邪魔をしてるだけ。
でも弄らないほうがいい。たいていの場合自然に治っていく(はず)
賭けです。
ただし、ゆう殿下が虫歯を治療した結果、今のようになったのなら
即刻削るべきです。
人間は歯が一本二本抜けていても(欠けても)=低くなっても
なんとかしてしまいます。
でも自然に歯が高くなることは絶対にない。
本来虫歯治療はものすごく不自然なことです。
極端に高い場合対応できない。

323 :
>>317
あら、やだお恥ずかしい。頭がローマ字になっちゃって。
そうです、coming out COです。

324 :
愛子さまのことはなるちゃんの子だからかわいいんだろうね
血がつながっt(ry

325 :
天皇家はハゲじゃないのに、どうしてナルだけハゲなんだろう?

326 :
久邇宮系はハゲじゃない?

327 :
悠仁殿下に対して、ふらつき等のレスがいくつかありますが、
昨年の神武天皇陵ご参拝、玉串を捧げられたあの姿、
あのお歳でご両親のあとを距離を保って歩かれたり、
その後の武蔵野陵ご参拝、伊勢神宮ご参拝と、
皇族としてのお役目を十分ご立派に果たされてると思うけどな。

話変わって美智子さまの文書解答、相変わらずモヤモヤする内容が多いですね。
実際にナルマサ(愛子さん)がやりたい放題してる現実があるのに、
これでもか!と皇后陛下自ら誉めまくり(かばいまくり)
憲法についての内容も、あえてそのようなことは言わなくて(取り上げなくても)いいのにと思ってしまう。

328 :
美智子さんも髪薄くない?というか、かつらじゃないの?
皇太子も秋篠宮も髪薄いのは、美智子さんの遺伝だと思ってた。

329 :
髪の量とかさすがにどうでも良いだろw
どうでも良いだろ!!

330 :
>>329
よおハゲ

331 :
新参者が何人かいるみたいなんでまとめ
キチガイ雅子を追い出せないのは雅子入内に最初から荷担していたのが美智子その人だから。
元々頭の弱いナルちゃんには強い後ろ盾が必要と考えた。←これが事の始まり。
そこに外部勢力の甘い囁きがあり美智子がそれに乗った。それを阻止しようとした侍従がソープで殺された。
コルマールのコンパでナルが雅子を気に入り、いけにえは雅子に決まった。
なじみが全くない皇室なんかに押し込まれ雅子は発狂。
しかし実父が借金を抱えたため離婚できなくなった。離婚させたら入内の経緯をバラすと脅され美智子は小和田の言いなり。
本当の出会いはコルマールでしたとぶちまけたら脅しが脅しでなくなるのでもうぶちまけた方がいいだろう
肝心は脅されてるのが美智子だけだということ。陛下は脅されていない。

332 :
美智子さんは雅子さんが廃人にになれば脅される事もなくなると考えていた。
しかし意外に雅子さんがしぶとく最後のラインを超えずにいるので作戦変更。
注目が集まる場に敢えて出させて恥を掻かせ次期皇后は失格と世の中に周知させたる方へと。
露出回数が増えれば忘れられずに済むと考える小和田サイドと
醜態を露出させて自滅を謀る美智子さんとの攻防が続いているのが今の状況。

333 :
>>278
病気の質問に回答があり、祭祀おさぼりの理由に使っています。
この前半、治療していません=仮病ですと言っているようなもの。
そして、病気でもないのに、病気になるといかんから神事は欠席予定
ということでしょう。仮病を上回る理由づけになってきた。
http://news.livedoor.com/article/detail/8173332/?utm_source=m_news&utm_medium=rd
共同通信
2013年10月20日05時00分
皇后さま79歳に 「生活しばらくは変わりなく」
> 皇后さまは20日、79歳の誕生日を迎えられた。宮内記者会の質問に文書で回答。
>持病の頸椎症性神経根症で、腕などに痛みやしびれが出て公務を何度か休んだことに
>ついて「投薬などの治療を継続して受ける段階ではなく、しばらくは今までとあまり
>変わりなく過ごしていけるのではないでしょうか」との見通しを示した。
> 首への負担を避けるため、宮中祭祀は以前のように全ての神事に出席できないもの
>の、年始の元始祭や昭和天皇、香淳皇后の例祭など「年間少なくとも5、6回のお参
>りは務めたいと願っています」とした。

334 :
新しく来た皆さんは>>331の脳内妄想を真に受けないようにした方がいいですよ。
と言っても、ご一行から来た人は飛びつくんでしょうがね。
>グレンデール市から車で1時間ほど離れたブエナパーク市も韓国人が多く(人口の十数%)、慰安婦の像を設置する話が持ち上がったが、
同市議会はこれを否決した。
ブエナパーク市のエリザベス・スウィフト市長は「韓国人は『教育のためだ』と言っていますが、高校の教師をしていた私としては同意できません。
人身売買などについて子供たちに問題提起するのであれば、世界で現在進行形で行われている事実に目をむけるべきです。
記念碑を置いてもインパクトはありません」と語った。
そのうえで、正しい歴史を次世代につなぐ普通の主婦らによるネットワーク「なでしこアクション」をはじめとする、日本からの意見書やメール、
ファクスについて、スウィフト市長は「事実が淡々と述べられており、説得力のあるものでした。私たちは、この地で第2次世界大戦を再び繰り返す
必要はありません」と言い切った。
【慰安婦】困惑する米グレンデール市長「何の関係もない市に…」★2
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1382086612/
>事実が淡々と述べられており、説得力のあるものでした。
>事実が淡々と述べられており、説得力のあるものでした。
>事実が淡々と述べられており、説得力のあるものでした。
ソースの裏付けがないのに妄想を発展させてストーリーを作る、
朝鮮人のようなやり方は説得力を持たないでしょう。

335 :
人が間違いを認めるのはいかに困難なことか、
そういう大人の視点を持ち得ない人が、
「脅かされている」という幼稚園児のようなストーリーを作る。

336 :
脳内妄想ではなくソースを、とどれだけ言っても分らない。
ソースに語らせるのではなく、自分が語る。
自分が語りたいんだね。
事実より自己顕示、こういう人に騙される人は気をつけた方がいいですよ。

337 :
脳内妄想、真に受けないようにした方がいい、間違いを認めない、
大人の始点を持ち得ない人、幼稚園児のよう、
事実を淡々と述べて説得力のあるものだけが他者からの共感を得ると考えるのであれば
上のレスは不適格に思えますが。

338 :
>>334>>335
新参者よ騙されるな!と警告するだけじゃなく、あなた方の考える具体的な「事実」を書かないとあまり意味がないのでは?
議論板だからこそ、他人の意見を批判するだけに留めず自分の意見を書くべき。
持論も出さずにただ他人の意見を馬鹿にするだけでは、いかにもっともな事を述べてもその言葉の信憑性は薄いと言わざるを得ない。

339 :
DNOcBHM7は妄想と決めつけて批判するだけではなく
いいえ私はこう考えると、自分の意見を書いたら?
誰も止める人はいないのに、いつもしませんね。
だから特定の意見を潰したいだけ?って思われるんだよ。

340 :
331と332は恥ずかしくないの?
ご一行風味の思い込み垂れ流しで。
おまえらが過去ログ読んでこいよ。

341 :
皇室の現状を340はどう捉えているのか意見を伺いたいですね。
その上で思い込みの垂れ流しと書き込んだ方が分かりやすいですよ。

342 :
という訳で最近来たお( ^ω^ )て方は過去ログをお読みの上、
ご自身の頭でどう話を組み立てたら現在のgdgdを説明できるか、お考えいただければ…と思います。
流出事件以後アク禁が解かれてから以前のようにスレが活性化してますが、気に入らない意見が出てくると、
悪し様に馬鹿にしたがる人々が世間一般の始業時間と共に現れます。
以前は、違う意見の方はきちんと持論を述べて「それは◯◯だからおかしいと自分は思う」と書いてました。

343 :
もう5,6年も前になろうかと思うけど、
雅子がきちんと精神科の治療を受けない状態が
何故放置されているのかという話の流れで、
「皇室は雅子が廃人になるのを待っているから」という書き込みがあった。
当時ご一行にいて美智子信者だったから、全く意味不明だったけど
今思うと、あれは真実の投下だったのかと。
見方を変えれば色々と辻褄が合ってくる。

344 :
美智子は雅子さんが「日本ハンディキャップ論」の提唱者の娘で
チッソより悪質な昭和電工の身内である自分のことを隠せるチッソ関係者の娘だから望んだが
実際には思ったより売国奴じゃないんで使えねえとなって廃人化希望じゃないのかと
昭和の皇室の中のことなんかを見ても
まあ皇室終わってるということですが

345 :
いやこれ漏れが書いたのw
>皇室は雅子が廃人になるのを待っているから
皇室問題について知人の精神科医に雑談で聞いてみたら
「等質は何をやっても絶対治らないから 問題行動を起こす奴の場合
 完璧に廃人にさせて 大人しくさせるのってのもあるよ」 
って言われたから。
だからリークでもなんでもないよ。

346 :
最近きた深山の方へ。
>331は(自分的には)95%は合ってるとおもうが 332はほとんど違うと思う。
>334-336のDNOcBHM7は美智子にとってやばい話題がでると
即効書きこんだ人間の人格または知能を貶める発言をするためだけに
常駐している人間だとおもいます。
自分の意見は絶対に言わず、ひたすら相手を罵倒するために存在している模様。
流出事件以後やってきた。
(それ以前は書き込み内容について意見を出す記載はあっても
  書き込みした人物そのものを罵倒する人間はいなかったので)
書きこんだ内容ではなく、 書き込んだ人間の人格知能について
貶める発言をする人間の書き込みについては要注意です。
ここは色々な情報が集められ、それについてそれぞれ考察していく。
その時点で一番説明のつくものに賛同があつまる、というシステムです。
ですから、ここが立って3年 誰が何を書き込んでも絶対に否定されることはなかった。
>336>337については
>そういう大人の視点を持ち得ない人
>ソースに語らせるのではなく、自分が語る
>自分が語りたいんだね
>事実より自己顕示脳内妄想、
>大人の始点を持ち得ない人、幼稚園児のよう
このように書き込み内容ではなく 書きこんだ人物について
ひたすら罵倒を繰り返すのみですから要注意です。
それ以上書き込みをさせる気力をなくさせるのが目的です。
書き込み内容が幼稚だとおもえば、その部分について反論するようにしましょう。
こうやって 美智子色覚異常説を封じ込めてしまった。
このスレではガーシステムが機能しないのでこの方法を取っているようです。

347 :
>>344
>「日本ハンディキャップ論」の提唱者の娘
これは違います。日本ハンデキャップ論を最初に唱えたのは恒ではない。
詳しいことは忘れたが過去スレに書いたので探せばでてくるかも。
検索した範囲ですが 恒の上にあたる立場の外務省のエライさんが
どこかのぱーてーに呼ばれたときに挨拶で話したのが最初らしいです。
恒がこれを口にしたのは雅子が嫁に着た直後の8月
雑誌プレジデントで誌上で平山郁夫と対談し
平山が「外務次官として今後の日本の方向性はどうなのか」という質問に対し
「3つあります。 
1・戦争に敗れた直後の日本で清く貧しく美しく生きていく 国際貢献なんて考えなくて良い アジアの小国に甘んじる
 2・まあ普通の国になれ(軍備をしろ)ということを判りにくい言い回しで
 3・軍事はやはり駄目 その代わり他の面ではもっとやる。 軍事が出せなければ金をもっと出す」  ← これがいわゆるハンデキャップ論
これが独り歩きしたようです。
 

348 :
>>344
>昭和の皇室の中のことなんかを見ても
>まあ皇室終わってるということですが
詳しく。
昭和でいえば、昭和58年つまり1983年あたりで、
皇室の中が、いろいろあったのかもしれないね?

349 :
ハンデキャップ論を提唱したのが恒だ、と決定づけられたのは
H14/6/6 第154回通常国会 衆議院 憲法調査会国際社会における日本のあり方に関する調査小委員会 田久保忠衛参考人
斉藤邦彦さんが外務次官になられて、駐米大使におなりになるときだったですか、日本プレスセンターで会見というか講演をやられて、
そこで、小和田先輩が言われたハンディキャップ国家論を私は正しいと思いますということおっしゃっているわけでございます。
    ↑ これですね。 初めて恒が唱えたことになってしまった。
      平成14年ですから2002年 愛子が生まれた翌年です。
      小和田発言と認めることと愛子天皇をバーターにしたのではないかと思います。

恒が先鞭をつけ 他の人間もそこに乗っかっているのでは。
つまり恒一人の言ではなく 外務省の総意ではないのかと思います。
恒はこの年、前任者を追い出し、国際司法なんちゃらに就任し、
東宮太夫に林田が就任。 外国に出られないのは苦労だった、と言いはなち
オーストラリアにご褒美旅行。 雅子絶好調の時期です。
そして12月には冬のソナタが書店の店頭にならぶ。
南トンスルランドの侵攻が始まった年でもあります。
美智子は雅子に子を産ませるために随分譲歩したものですねw
ここまでやったら今更止められないね>愛子ちゃん。

350 :
ということで332が違うという私なりの反論
>美智子さんは雅子さんが廃人にになれば脅される事もなくなると考えていた
雅子を廃人にしたいのは彼女が自爆するから。
今の状態では愛子天皇どころか徳仁天皇すらやばい。 
とにかく御所の座敷牢に突っ込んでおきたいというのが
小和田と天皇家全員の相違だと思います。
という論理だったのも5年ほど前までのことで、
今では雅子が基地外で自爆することより
徳仁が池沼で、美智子が基地外で 愛子は論外で 天皇家歩く自爆装置と化しているので
雅子どころではない、と言うところでしょうか?

351 :
>いやこれ漏れが書いたのw
へえ、じゃあ真実の投下ではなく
鋭い洞察力、慧眼としておきますか。
お互い長いですね。いつまでこんな事が続くのやら。

352 :
あ、よみなおしてたら
>恒の「下」にあたる立場の外務省のエライ(米国大使就任時)さんが
ですね。 上を下に訂正。
斉藤邦彦ってのは恒のすぐあとの外務次官ですね。
米国大使就任時は95年7月だそうです。 震災とオウム事件の年ですね。
>350
>天皇家歩く自爆装置と化しているので
天皇家「全員」 歩く自爆装置と化しているので
ここに全員の文字を追加ね。

353 :
>>347
確かに台所にはそう書いてあるw
でも本当は1985年11月8日の衆議院外務委員会で社会党土井たか子の
質問に答える形で公式発言したのが最初とされている
修行中でリンクが貼れないから
幹二先生ブログより2012年3月3日を見てね☆

354 :
222 名前:朝まで名無しさん[sage] 投稿日:2011/01/10(月) 00:56:13 ID:eKnNviYX
雅子妃入内はチャンと理由があるわけで
皇太子が選んだヒトとして信じたかった、なんて甘いものじゃない。
USCC Annual Report順を追って読めばわかる通り、アメリカの中国取り込み政策に
福田赳夫康夫を代表とする親中路線が合致。
小和田恒にハンディキャップ論〜土下座外交発言をさせた見返り。
筵旗発言をしていた後藤田も異を唱えなくなった。
(時系列にしてみるべし)
平成皇室は内務官僚(保守派)の干渉から逃れるために外務と手を結ぶ。
←鎌倉節元長官は外事畑警察官僚出身
 両陛下にもはっきり意見を言った
 新御所建設に金かけ過ぎるな、海外訪問よりも国内に目を向けろ
 宮家との連携を密にしろ(高松宮喜久子妃にも依頼)
 御世継ぎ誕生まで海外渡航控えろ(海外大鳳会対策も兼ね)
 懐妊隠してベルギー行ったため国内押し込め、マスコミ報道も抑えた
平成版大久保彦左衛門を次々切り捨てて、結局は福田小和田大作の術中にはまった。
秋篠宮家のガードの固さを見るに、親王様を軸に警察筋が盛り返しつつあるのかなと思っていたところ、
そこへテロ情報流出は特に外事にとって痛恨の一打。
国家の根幹を揺るがしかねない。
水面下の攻防は続く。

355 :
632 名前:朝まで名無しさん[sage] 投稿日:2011/04/25(月) 00:58:05.05 ID:k6+lnlnu
小和田のハンディキャップ論は自分ひとりの考えではない。
自衛戦争さえしたくない責任を負いたくない両陛下と
中国取り込み&韓国なだめすかしたい米国と
その尻馬に乗って半島大陸利権享受したい自民党政府・党とS学会と財界の合意の産物。
ただし発言者には命の危険があるからね。
よっぽど見返りないと一官僚がやれることじゃない。
だから娘の入内を担保にした。
駐米大使は外務省最高のポスト(次官じゃないのが面白いところ)。
これを蹴ったのは『国士』と呼ばれた谷内正太郎氏くらいのもの。
小和田氏は就任する気満々だったが、ソ連駐在時代の黒歴史があり無理だった。
このころの詳細については警察外事出身麻生政権官房副長官漆間氏がよく知っている。
彼は麻生氏がお膳立てした旧男系宮家復帰を陛下が蹴った時、
「陛下は女帝容認」と口にして竹田氏にデマだと非難されている。
男系派竹田氏にすれば、その一点は何としてもデマにしておく必要があった。
佐々淳行氏は漆間氏の人柄についてもよく知っていて、
気の毒そうな感想を書き残している。
漆間氏は05年の皇室典範改正時にも男系維持派の内意を受けて動いたから
両陛下の覚えがめでたくなかった。
このとき佐々氏は比較的おとなしくしていたが、今回は自ら泥をかぶる気になったのだろうか。

356 :
642 名前:朝まで名無しさん[sage] 投稿日:2011/04/25(月) 01:19:14.85 ID:k6+lnlnu
>>637
そもそも霞が関では小和田氏が次官になるなど誰も思ってなかった。
官僚としての能力はまったく評価されていなかった。(複数次官談)
駐米大使はなりたくて、色々運動したがなれなかった。
金に汚くて、抱きこまれやすいというのが一つ。
「皇太子妃の外戚が一国(=米国)に傾き過ぎるのはいかがなものか」が公式見解。
640 名前:朝まで名無しさん[sage] 投稿日:2011/04/25(月) 01:08:30.06 ID:k6+lnlnu
正田家は戦後成金だったが
だぶついたアメリカ産の小麦を日本の食生活に根づかせた。
そのための資金はアメリカから出たが、
日本の子供たちを飢餓から救った(学校給食コッペパン)
遅れた食生活を改善させた
ぐらついた吉田内閣を助けた(アメリカから有利な借款を引き出した)
という自負は並々ならぬものがあった。
それが富美夫人の「話が違う」発言や、
入内後些細なことでも逐一アメリカ側に言いつける皇太子妃の態度につながっていった。

357 :
>>356
敗戦後は、新興財閥と米国との関係を無視できなかったわけだ。

358 :
353補足
衆議院の会議録は平成11年1月19日以降の掲載だったので
幹二先生からいただきました。
さらに
85年当時の外務事務次官は柳谷謙介、庇は91年8月着任です。

359 :
>>353
>本当は1985年11月8日の衆議院外務委員会で社会党土井たか子の
>問に答える形で公式発言したのが最初とされている
このときの発言はハンデキャップ論とは微妙に違う。 
平和に対する罪
(当時)外務省条約局長だった庇が社会党土井たか子(党首となる前年)に衆院外務委員会で行った猿芝居
   土井 極東国際軍事裁判所条例の中にも明記がされているところですから、
 中国に対して侵略戦争を行ったということに対する罪に相なるかと思うのです。
 東京裁判自身に対しては、日本はこれは認め、また、東京裁判に対しては国として、政府として、
 それを是認するという立場にあるわけですね。
   庇 裁判を受諾しているわけでございますから、その裁判の内容をそういうものとして受けとめる、
 そういうものとして承認するということでございます。
 ポツダム宣言十項には御指摘のとおり「一切の戦争犯罪人に対しては、厳重なる処罰を加へらるべし」という規定がございます。
我が国はポツダム宣言を受諾しておりますので、この内容を受諾したということでございます
極東軍事裁判を日本政府は受諾したと何回も答弁し、A級戦犯を戦争犯罪人であると答弁している。
「judgements」を「裁判」ではなく「判決」と意図的に誤訳している。
現在の国内法では(「平和に対する罪」で裁かれた者は昭和28年の国会決議で赦免されており)戦争犯罪人はいないことになっている。

360 :
日本は戦争犯罪国家だ、と決めつけているが
ハンデキャップ外交しろ、という発言をしているわけではない。

361 :
ネットでソースを示せるかどうか確認したかったの?w
85年当時、話題になり覚えていたから探してみたけど
どこかにしまい込んだらしくて、上げられない。ゴメンネ。
でもそれ台所情報。後だしです。

362 :
この85年(昭和60年)前後に皇室関係ではなにがあったかというと、
前8月ナルマサコルマールデート
美智子と明仁がそれぞれの誕生日にナルの結婚について話す
ナルが2月の誕生日にテハニー発言
雅子ハーバード卒業
入江死去
徳仁ロンドンより帰国
恒国会答弁
翌3月 美智子子宮筋腫手術
怒涛の1年でしたね。

363 :
幹事センセの日記張っておきますね
http://www.nishiokanji.jp/blog/?m=201203
基本的に恒の悪口、傲慢で小心の小役人と罵倒し
身を慎んだ正田家を褒めあげ
祭祀王としての天皇じゃなけりゃ天皇じゃない、と書いてますね。
悪いのは全部小和田、にしたい人だとおもいます。
まあ言論で食ってる人はここにもっていくしかないですね。
私ら無名のど庶民はもっと突っ込んでも良いとは思いますがw
>361
意味不明なのでもう少し詳しく書いてください。

364 :
生憎だが現在、ソースを示せない
小和田関係者のものといわれる台所ブログにあなたと同じ書き込みがあった
ということ。
ネットが普及していない時代のこととはいえ
あったことをなかったことにはできない。
このスレで幹二先生のマドンナ美智子は織り込み済みじゃなかったのか。
ここで先生のポジショントークに突っかかるレスを見るとは驚いた。
まぁ、タブーなくどんどん突っ込みましょう。
自分が雅子入内計画の噂を聴いたのは80年代初め、半島関係者から。
雅子本人が意識していたかどうかは知らないけど、熱心に教えてくれたw
なんで半島がそんなこと知っているんだ、といったら
小和田から聞いたとぬかしていたよ。
あ、伝聞はソースにならないんだったね。周辺情報としてどうぞ。

365 :
やっぱり意味がわからないす。
あなたと同じ書き込みのあなたって漏れこと?
いっぱいかいたからどの文を指しているのかわからない。
もうちょっと詳しく書いて。
>このスレで幹二先生のマドンナ美智子は織り込み済みじゃなかったのか
なにそれ? 

366 :
>>331を書いた者ですが、このスレの過去ログを読んできてまとめたんですよ、自分なりに。
速攻で下げレスがつくあたりなかなか的をついているんではと自信につながりました
ありがとうございます。

367 :
>>365
347のこと。その発言のざっくりした背景は、以下、355さんの資料庫コピー。
>小和田のハンディキャップ論は自分ひとりの考えではない。
>自衛戦争さえしたくない責任を負いたくない両陛下と
>中国取り込み&韓国なだめすかしたい米国と
>その尻馬に乗って半島大陸利権享受したい自民党政府・党と
>S学会と財界の合意の産物。
トップの命を守るためにめぐらした垣のひとつとして
ハンディキャップ論の娘入内という解釈を自分は支持している。
では決定者は誰か。二人羽織で徳仁を動かすことができ、
先祖不明、チッソ、外務官僚、田双、のワードで検索推測すると、
今のところ美智子さんしかいない。
>幹二先生のマドンナ美智子は織り込み済み
>なにそれ?
ここは先生ソースのスレだよ。読めばわかる。

368 :
>>366
あれだけ出てる
閨閥をまったく意識してないのはどうして?

369 :
>367
> 決定者は誰か。二人羽織で徳仁を動かすことができ、
>先祖不明、チッソ、外務官僚、田双、のワードで検索推測すると、
>今のところ美智子さんしかいない。
今出てるソースだと結局そういうことになるね。
美智子は踊らされた馬鹿、ということで。

>ここは先生ソースのスレだよ。読めばわかる。
あーそーゆー意味ね。

370 :
でもまあ美智子の後ろにデカイ組織あるよね。
まあシナだろうけど、分かりやすい尻尾はださない。

371 :
tesu//
ミチミチ・・コ

372 :
>>355
>自衛戦争さえしたくない責任を負いたくない両陛下と
>中国取り込み&韓国なだめすかしたい米国と
>半島大陸利権享受したい自民党政府・党とS学会と財界の合意の産物。
上2行はわかるけど、一番下についてはもっと検証しないと。
政府与党がそれほど手に手をとって売国するだろうか?
恒の国会発言を引き出したのは土井たかこだ。
その一連のなかに 野党側が上がっていないのが変だ。

373 :2013/10/21
愛子さまグッチバッグ・宮内庁関係者「両陛下も皇太子ご夫妻が愛子さまにグッチを持たせていたことを残念に思われている」
<愛子さま「小学6年生のグッチ〈4万円トート〉>
『女性セブン』9月19日号が報じた記事は大きな波紋を広げた。
8月下旬、栃木県・那須御用邸で静養されていた皇太子ご一家は、同級生家族とともに那須どうぶつ王国を訪れられた。
その際、観光客の注目を集めたのが、愛子さまが手にされていたバッグだった。
それはダブルGのブランドロゴが全体に入った、見た瞬間に誰もが“グッチだ”とわかるトートバッグだ。
この愛子さまのバッグは、グッチが2010年11月から展開している子供服コレクションの今年の春夏の新作で、約4万円の高級品。
まだ小学6年生の愛子さまに高級ブランド品を持たせる雅子さまに対しての賛否が巻き起こった。
本誌が10代から70代の女性150人に行った緊急アンケートでも、3分の2以上の114人が
【親が小学生に高級ブランドバッグを与えるのは早いと思うか?】との質問に「はい」と答えた。
やはり多くの人が、一般論として小学生が高級ブランドバッグを持つことを“良し”とはしていないことがうかがえる。
「表立ってはおっしゃらないものの、天皇皇后両陛下も皇太子ご夫妻が公衆の面前で、
愛子さまにグッチのバッグを持たせていたことを残念に思われているようです…」(宮内庁関係者)
両陛下が嘆かれる背景には、これまでおふたりが大切にされてきた“質素倹約”の思いが深く関係している。
両陛下は国内ブランドをご愛用になるケースが多い。1989年、陛下の即位に際しての会見で、美智子さまはこう語られている。
「私どもの生活の中には、もちろん外国の品々がたくさん入ってきておりますが、私は、自分が育った時代もあって、どちらかというと国産の製品を愛用する方かもしれません」
両陛下が国産製品をお使いになる理由には、こんな思いが強いという。
「日本文化を大切に、そして日本の伝統を引き継ぐという思いを込められているとともに、
公式の場で国産製品をお使いになられることで、優れた日本製品を世界に知ってもらいたいというお考えが根底にあるんです」(皇室ジャーナリスト・神田秀一氏)
http://www.news-postseven.com/archives/20131021_218361.html
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