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みんなでニホンGO!


1 :2010/04/02 〜 最終レス :2013/05/03
NHK総合テレビ
毎週木曜 夜10時
番組HP
http://www.nhk.or.jp/nihongo/
番組ツイッター
http://twitter.com/nhk_nihongo

2 :
面白いのに見てる人少ないのかな・・・。
とりあえずage

3 :
民放が特番並べてるときにスタートさせるのはどうかね?
番組は面白かった

4 :
視聴率はイマイチだったらしいがかなり面白かったぞ
エロのところでデラべっぴんが出てきたのには驚いたww
まさかNHKでデラべっぴんが映るとは思わなかったww

5 :
エロ踊り〜♪

6 :
エロ行進曲!

7 :
直前までやってたアメトークとナレーターが同じだったから、続きみたいに楽しめた。

8 :
ザキヤマいらネ

9 :
昨日見たが、先週の方が面白かった
来週はどうだろな

10 :
先週の「おウザ」が面白かった

11 :
2回とも大変面白く見させていただきました。

12 :
タレントの熱愛報道を見てムカッとくる言葉おじさん

13 :
この番組って、使い方が批判されている言葉を、
もともとはこんな使われ方してたから問題ないですよプギャーしつつ、
やりすぎな使用例にもどさくらにまぎれてGOしちゃえ、って感じなのかな

14 :
松本あゆ美とエロ相撲取りたいな

15 :
>>4
娯楽番組で視聴率3・9%は、NHKとてイマイチどころか惨澹たる戦果だろ。
1 :ミットモナイト▲φ ★:2010/04/09(金) 14:25:03
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
■みんなでニホンGO!
▽3.9%
 NHKが今春から民放も顔負けの若者向けバラエティーを始めた。先週で面白かったのは
1日22時からの日本語を取り上げるバラエティー「みんなでニホンGO!」。司会は
船越英一郎、山崎弘也、フリーアナの松本あゆ美で、テーマはなんと「エロ」と「うざい」。
 NHKがフリーアナを起用するのは珍しく、エロだのうざいだのというのに、面食らった
視聴者がほとんどか。視聴率が3・9%と低調なのも納得だが、中身はNHKっぽくない・・・・
【テレビ/視聴率】NHKの“若者向け”バラエティー「みんなでニホンGO!」は3.9%と低調な数字
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1270790703/

16 :
maa

17 :
松本あゆ美がめちゃくちゃかわいい。
またロケいってくれないかな。


18 :
>>15
ゴールデンで3%そこそこのお茶の水ハカセはどうなるんだw

19 :
初めて見たけどおもしろかったわ
「ダブルクリックってむずかしいですよねー」

20 :
ザキヤマがウザすぎる
劇団辺りの方がよかったんじゃねーの

21 :
そりゃ『ウザい』を取り上げた時にミスターウザい認定されてたくらいだからな
それを承知の上での起用だろ

22 :
テーマの切り込みかたとVTRのつくりは面白いんだけど
スタジオが残念すぎる。ゲストをもう少し削って司会のザキヤマが人の話をきちんと聞くようになるだけで違うと思うんだけどなぁ・・・
あと、VTRでブリトニーを何度も挿入すんな。

23 :
スタジオうるさすぎ

24 :
>>17
4/22の回で、松本あゆ美がめちゃくちゃ短いひらひらミニスカを穿いていなかったけ?
膝上30cm超の超ミニ姿で登場とは、NHKの放送規制に抵触しないのか?
【ヒラヒラ】ひらミニ/ヒラミニ【チラチラ】2ヒラ目
http://set.bbspink.com/test/read.cgi/feti/1242649467/

25 :
日記

26 :
4月29日の放送
スタジオ参加者の職業を「看護士」と誤って字幕表示していました。

27 :
さきほどの再放送 「看護師」と訂正されていました。

28 :
うむ

29 :
29日の放送の「挨拶の輪唱」
俺は断固反対。ブックオフで本選びに集中しているすぐ脇で「いらっしゃいませ〜こんにちは〜」
とやられると驚くことがよくある。
近所のラーメン店は音が反響しやすい構造で、輪唱されるうるさいことこの上ない。
輪唱ではなく合唱ならいいと思うのだが。
いらっしゃいませ〜
            いらっしゃいませ〜
            いらっしゃいませ〜
            いらっしゃいませ〜
            いらっしゃいませ〜
            いらっしゃいませ〜
            いらっしゃいませ〜

30 :
完全にネタ切れしてる気がする
初回は結構好きだったんだが正直2回目あたりから取り扱う内容が弱い
そして今回のオノマトペと漢字の内容のなさもさることながら、ゲストの人選も大失敗だな>特に和田アキコ、
オリエンタルの奴、漫画家。
持ち直すんだろうか。

31 :
この番組って、昔8でやっていた
タモリのジャポニカロゴスのパクリ?

32 :
「ことばおじさんの気になる言葉」のパクリ

33 :
>>31 何一つ似ておらんがな

34 :
>ゲストの人選も大失敗だな>特に和田アキコ
それと、名前は知らんがあの片輪者みたいなしゃべりかたするブサイク混血女。

35 :
おのまとめ?

36 :
「“人”という字はひとりぼっち?」
その本当の成り立ちに迫る。金八先生でおなじみ「人」という字の成り立ちにも意外な事実が?!
、、、ってひょっとして金八の人と人とが支えあってるってのを信じてる人が多いの?
ありえねーw ドラマだしww

37 :
ワンクールどころか一ヶ月分のネタもなかった感じでもうグダグダ
ザキヤマ、アシの子、船越さんかわいそう

38 :
本当にネタ切れっぽいよね
最初頑張りすぎたのもあってガッカリ感が…

39 :
NHK:みんなでニホンGO
「“人”という字はひとりぼっち?」
その本当の成り立ちに迫る。金八先生でおなじみ「人」という字の成り立ちにも意外な事実が?!
、、、ってひょっとして金八の人と人とが支えあってるってのを信じてる人が多いの?
ありえねーw ドラマだしww ひょっとして武田が本当に先生と思ってるやつも居そうw

40 :
ttp://www9.nhk.or.jp/pr/keiei/otherpress/pdf/20100202.pdf
ここ見るかぎり半年で終了っぽいな。
まあ半年でもそのうちネタ切れしそうな感じだが。

41 :
昨日もスカスカ
金パチとか外国人の漢字刺青とかもういいよ
外国人を大量に観客席に呼ぶ意味、そして彼らに好きな漢字を聞く意味は何だったのよ
白川って人の学説も、論拠もろくろく紹介せず、ああいう風に解釈だけをポンポンだされるとインチキくさい印象しか残らない
スタジオにきて解説してたおっさんも信者臭がキモくてさらに悪印象

42 :
あと山崎が番組中ずっと金ぱっつぁん連呼してたのに、途中で「金パッツァン」にテロップがついたところで違和感があった
そしたら山崎が別人物をツァン呼ばわりしてく展開になり、その度画面にテロップ。
これをやりたくてあの金パッツァンだけ急にテロップがついたのか、と納得したが興ざめだ

43 :
船越が番宣しまくって、ブラタモリ並みの数字に上げたが、
すぐ落ちそう

44 :
あの外人ドッサリ呼んだ意味、おれもぜんぜん分からん。
NHKを仕分けの対象にしろ、このー!
安さをさらしてるって自覚ないのか、NHKは。
それと、「ゲスト」の低級ぶりにもウンザリ。
もっとマジメにやれば結構面白い番組だろうに。

45 :
人の字は二人が支え合うという解釈は常識でしょう!と何人もから力説されて、
漢和辞典にはそう書いてあるものなど無いぞ、と不思議に思っていた。
そういう事情だったのか。
金八は俺はとうとう見たことがなかった。

46 :
>白川って人の学説も、論拠もろくろく紹介せず、ああいう風に解釈だけをポンポンだされると
紹介し始めると、それだけでたっぷり一年続けられる番組になる

47 :
いや、50年はかかる。

48 :
「年収いくらですかぁ〜」 スタジオ参加者にこんな質問したのを見てから
もう見るのやめた もともとずっと見ていたわけではなかったか
親しい仲にも礼儀あり という昔の人が残してくれたいい言葉をこんな番組やっていて知らないのだろうか!!
最近の人は 言葉遣いが丁寧すぎるというテーマで プット失笑してしまった
 コールセンター 地元局 も電話対応のなんとひどかったことか
本当に驚いた かなり見下す言い方をしてきて 番組で不適切な発言があったので
そのことに関して質問のメールを送っても返事がないことを言うと(質問フォームには あなたの質問にお答えします と大文字で書いてある)
なんと自分が思ったことを 聞きもせずにバイトのコールセンターの女が 勝手な判断で言ってきた
 地元局に電話をしてもなんか最初はため口で 自分が報道に対応している機関に長文のメールを送って
返事を頂いたことを告げると いきなり敬語を連発してきたのには驚いた
BPOも ココはテレビ局名は出さないが 毎月 電話対応が悪いという苦情が 何十件かあった NHKが含まれていないという保証はないと思う
 つまらない番組は減らして受信料を1000円以下にしてもらいたいものだ
たくさんの人が見聞きしているとこだけで いい人ぶっている人たちなんだなとよくわかった
 ちなみに 企業の人たちは ずっとそこの商品ばかり買っているわけじゃないのに電話対応はとても丁寧なところが多い

49 :
山崎、言葉の上では年収は聞いてたが、態度の上では全然答えを期待してないことをハッキリさせてたけどな。
件のスタジオ参加者が、「今は覆面調査員じゃなくて、その管理者」って細かい説明を始めて、話がアサッテの方
向に行き始めたところを上手く軌道修正して、当の本人も周りも笑ってた思うけど。
NHK向けのノリじゃないのかも知れないが、山崎のボケを使いまくる編集から見て、
現場も山崎にあのノリを求めてるとは思う

50 :
あの白川の説って認められてるの?
完全に事実扱いで放送していいのかね?

51 :
俺も一つの説として紹介するべきじゃないかと思ったよ

52 :
松本あゆみのポジションは局アナでよくね?
あの腹話術みたいなしゃべり方がどうも生理的に受け付けないんだが

53 :
>>52
あれが可愛いんだろw

54 :
>>52
脚を見るだけの為に観てます

55 :
ブラタモリ 2010年度下半期 第2弾放送決定
この番組は上半期で終了でしょうか。

56 :
>>55
多分そうだろうね・・・・orz

57 :
うん?

58 :
最初からワンクール?だか限定で放送始めてた>にほんGO

59 :
>>52
松本あゆみって、NHK御用達タレントなのか?日曜昼前のNHK番組紹介
番組でも司会助手をやっていなかったか?

60 :
セントフォースのフリーアナウンサー
http://www.centforce.com/profile/t_profile/matsumoto.html

61 :
局アナには採用されないタイプだなw
あ、宮崎宣子がいるか・・・

62 :
60を見て
セイントフォーを思い出した!

63 :
62を見て
フォーセインツを思い出した!

64 :
>>59
土曜の夜にたけしを手玉に取るのが一番の仕事

65 :
ごう

66 :
「山本富士子さんの不名誉が挽回できる」って変じゃない??

67 :
昨日は前半のネタは個人的に興味あった。後半の「っしょ」はあまり面白くなかった
とんでもございません、がいいなら「よろしかったでしょうか」はどうなんだろう、怒る
人いるけど。
間違ってた時に、なんで注文摩り替えてんの?って思われるのを未然に避けようと
いう気持ちが働いて、あくまで注文復唱で確認をお願いしてることを強調してるんだと
思うが、自分は言われても何も違和感がない。
あと方言として丁寧語に過去形をつかう地方がある、って話を多分NHKでビで
見たことがある

68 :
ああ、ぐぐってみたら「よろしかったでしょうか」はネットでも散々論じられてるのね・・

69 :
船越ってホリプロなんだな
だから和田アキ子や、ザ・たっちとかいう変なのがブッキングされんのか

70 :
>>66
そもそも「汚名挽回」が間違っているかについても議論がある
この番組で取り上げて欲しいけどな
>>67
「よろしかったでしょうか」はすでに特番時代に取り上げてた

71 :
>>70 キャストが違う頃か。どんな結論だったか憶えてる?

72 :
汚名挽回をした人→第二次橋本改造内閣の時の佐藤孝行総務庁長官

73 :
おとといの番組の年配者席
梅津アナを入れて3人しかいませんでしたが、ドタキャンがあったのでしょうか。

74 :
>>71
実は文法的には間違っていない、ただし違和感を覚える人が多いので
GOではないという結論になった

「違和感を覚える」でなく
「違和感を感じる」は間違った表現なのか検証もして欲しいな

75 :
>>74 そうか、サンクス

76 :
とんでも…を殆どの人がGOにしてしまったが、
話し言葉なら…だよね?
公的な場所や文章では、やはり使わない方がイイよね
(番組は、あくまでも可能性として言っているだけ)。
ホテルの人の意見はどーなるのよ。
この番組を見た方の勘違いが心配。

77 :
書き言葉と話し言葉は別に考えるべき
アナウンサーに「本日マジでヤバい事件が起きました」とか言って欲しくないw

78 :
「言葉は時代とともに変化して〜」的な感じで終わらせてるから何でもアリ

79 :
>>77
ワンセグ2でやってるモバイル週刊ニュースで、
チャラい恰好させた麿に云わせてみたいな、「本日マジでヤバい〜」。

80 :
>>76「文化審議会答申」だと
謙遜の意味で「とんでもないことでございます」を使うには注意を要する
あの人のしていることはとんでもないことだ,と表現したい場合には普通に用いることができる
・・・そうなので、謙遜の意味では、公的な場所でも文章でもむしろ避けた方がベターらしい
「とんでもございません」は「とんでもないことでございます」とは表そうとする意味が若干異なり、
謙遜して否定する場合の言い方、とのこと

81 :
とんでもないです
でイイじゃん、敬語とは呼べないかもしれんが。
もし俺がスタジオにいたら、
青の言玉?を出すことは無いな、多分。

82 :
いつも録画で見てるからスタジオトークは早送り
VTRんとこばっかで時間短縮しとるわ

83 :
俺と逆だな・・
VTRとこは完全に飛ばすか、早送りしつつ要点だけ1.2倍速くらいで見る
スタジオトークは1.2倍速か普通の速度で見る

84 :
地元の看板で真ん中にでっかく

と書いてあって「18歳未満立ち入り禁止」って言うのがあるのだが
投稿しても絶対に採用されないであろう


85 :
だなw

86 :
わたし的には面白かった

87 :
「これは私見であって、違う意見の人を叩き潰す所存は毛頭ございません」
かつ
「違う意見の人もいるでしょうが、これは私見なので叩き潰さないで下さい。
お互い共存しようではありませんか」
を縮めたのが「私的には」。

88 :
単純に
私的には=私としては
だろ

89 :
いいよ

90 :
選挙だワールドカップだでほんと飛び飛びだねー

91 :
横浜銀蝿の翔て、柏陽出身だったんだー
頭も超よかったんだな すげえ

92 :
偽番組での男性アナはあの後周囲に色々言われたろうな

93 :
三河も「じゃん」使うのにな…

94 :
昨日NHKのみんなでニホンGOで「〜じゃん」が横浜弁なのか?ってあれ酷いな。
「〜じゃん」は絹を輸送する中継地だった八王子でも使うんだよ。
横浜と同様、八王子には甲州商人が移り住んでいたので、八王子で「〜じゃん」を使わないのなら横浜に伝わったとは考えにくいが、
八王子でもを使うので甲州弁が伝わったと考えるのが自然。
そもそも何故八王子を調べないのか?伝わったのかということを検証するなら絹の道を遡って調べればいいのに調べない。
八王子を完全にスルーしやがった。意図的に結論を出さなかったようにしか見えない。
バラエティ番組でも歪曲するんだからNHKの糞さ加減がよくわかる

95 :
>>92>>93>>94
7/15は、「〜じゃん」の源郷論議より、2つ目の「私って嘘のつけない人じゃないですか」が
興味深かったぞ。相手の知悉親密度に応じ同意を求める秀でた婉曲話法と登場国語学者が
のたまわっていたが、親密な相手でも使うだろ?
老人世代ゲストの高畑淳子が披瀝した正調文法翻訳文「私は私を嘘のつけない人間と思って
います」は、口語では使わぬし。
偽番組での男性アナ>>92青井アナが、司会中に「○○じゃないですか」を連発しておったが、
NHKは正統日本語教育を疎かにしておるのだろうな。

96 :
>>95
そもそもあの偽討論会で製作側が期待したような使い方は全く出なかったぞw

97 :
だったね。多分ガチでやったんだろう。で、誰も使わなかった
見ていて何故これを放送するのか?と思った。

98 :
「確信犯」と「敷居が高い」をこの番組で取り上げて欲しいな

99 :
「敷居」はよく「ハードル」と混同されるからそこらへんも。

100 :
100

101 :
>>99
いや、まさにそこだよ
「このゲームは敷居が高い」みたいな誤用が非常に目立つだろ

102 :
確信犯は2ちゃんで散々誤用指摘を見てきたが、敷居が高い、はぐぐってはじめて知ったよ
同じ検索結果ページで破天荒の意味もズレてるって知った、敷居・・は文化庁のアンケートで正しい用法と誤用が
逆転しちゃってたとか。
ただ「よろしかったでしょうか」みたいに掘り下げられるテーマというより、本来そういう意味か、でその先あまり
展開がなさそうなので、扱うとしたら誤用とされるものが定着しちゃってる言葉特集でまとめてやるしかなさそうな
感じもする。

103 :
実際、「敷居が高い=ハードルが高い」という意味用法で既に半ば定着しつつあるんだろうけどね…
でも本来の意味で使った方が含蓄あっていい言葉だと思うんだ
敷居が高い(しきいがたかい)… 相手に不義理をしたり、また、面目がない
ことがあったりして、その人の家に行き難くなる。また、その人に会い難い状態。

104 :
言葉は時代と共に変化していくものだから、
どのように変質しようとも、時代の潮流に身を任せるだけだが・・・
敷居=ハードルは変だよなw
だって敷居なんて数mm〜1cm程度だろ?
それすら越えられないって、おまw

105 :
>>104
「敷居が高い」の敷居は、屋内の和室にあるものではなく、戸外にある門の下で
地面と接してる水平材のことらしい。
いまどきは門扉のない家が多いからピンとこないかもしれないけど、寺社の山門の
敷居だと高さにして30センチくらいのものもある。一般の屋敷でも10センチくらいの
敷居ならざらにある。
不義理や不面目でもって入りづらいその家屋敷と戸外の境界にあって、まず越え
なければならないのが、その門扉の敷居というわけ。
家に通されてから踏み越える廊下と和室の境にある低いのも敷居というけど、その
時点で既に上がり込んでるわけで、そこんとこで躊躇したりコケたりする奴はあまりいない。

106 :
>>105
本来の意味はもちろん分かってるってばw
ハードルの意味で使っている人は、室内の敷居を想定してるでしょ?
だから変だなと。時代と共に〜と。

107 :
これって敷居じゃなくて、理数系で使う閾のことじゃないの?

108 :
敷居は蹴倒しても足が痛いだけだが、ハードルなら競技でも
全部ぶっ倒して飛び越えずに走っても構わないし、身の丈ほど
上がったハードルなら下をくぐっちゃえばokなのだ

109 :
へえ

110 :
やばいはいつからうまいとかまずいとかって意味になったの?

111 :
111

112 :
>>110
キムタクが流行り始めたころじゃないか?
確認しないとはっきりとはわからんけど、キムタク節っぽいし。<やばい

113 :
「よろしかったでしょうか」は
この番組でもうやったんだっけか?

114 :
>>113
いつ放送されたか忘れたけどやったよ

115 :
どんな結論だった?おしえてくれ

116 :
パイロット版でやったみたいだね 
俺は見てないけどググッたblog参照すると、「た」は婉曲表現で文法的に間違ってない/現在のことを
「た」で表現する語法は昔からある/方言でもつかわれてる/客からのクレームで全国的に東京でだけ
使われてない
といったことを紹介したが、会場は9割NOから6割NOになっただけで覆らなかったらしい

117 :
山形県人?

118 :
そのblogでは青森で「人のうちを尋ねるときに、「○○いたかー?」」と尋ねることが紹介されてたことを引用してた
俺も昔バイトで新人の頃、客の要求の再確認で「よろしかったでしょうか」使ったら、嫌な女が「よろしかったはNG」
といって人差し指2本でクロスマーク作って注意してきやがったんだが、復唱、客の言ったことの確認での使用は
ざっとぐぐっただけでは誰も問題にしてないな

119 :
まー客商売じゃ相手が間違っててもそうそう口ごたえは出来んしな、
「はぁ、申し訳ありませんでしたでしょうか」って切り返してやれば良かった

120 :
>>118
オーダやコマンドを復誦することと、「よろしかったでしょうか」の許容とは別の話だよ。
電話などで細かい数字などを伝える場合は、受け手の復誦に対して、送り手は合致してるかどうかを
伝えれば用は済む。急いでいる時に「よろしかった云々」は邪魔だし、復誦の途中で誤りがあれば
直ちに中断して再送信する。
ファミレスなど対面で注文を端末に逐一打ち込む場合は、逐一チェックも完了するようにすればいいわけで、
「コーヒーをひとつ」→「はい、コーヒーをおひとつ」で復誦しつつ入力するのを目の当たりにすれば。客は何の
心配もない。誰某もコーヒーなら累計がいくつといった無為な足し算もいらない。さっさと立ち去れ。
問題は、それぞれのオーダーが完了したあとで、再度、最初から注文を繰り返して客側に念押しさせることだ。
だいいちクドいし、そんなルーチンにその場の全員が付き合ってられないという思いがある。個々の客は自分の
オーダーさえきちんと伝わったと分かればいいわけで、他人のオーダー明細と品目ごとの総計まで面倒を見る
義理はない。それではコーヒーが4つでハンバーグが3つですね?なんて聞かれてもしらんがな、と。
そのためのオーダー端末だろうが!ボケカスRやという気分なわけ。
そのわりには給仕になると「ハンバーグのお客様はどちら?」と一体それが誰のオーダだか全く気にもとめていない。
テーブル総計として見る店側と客とのズレ、理不尽なマイルールに付き合わされるモヤモヤは常に部外者側に
あることを店側は認識すべきだ。

121 :
>>120
スレの主旨をご理解いただけない方は他のお客様へのご迷惑となりますのでどうぞお引取り願います。

122 :
>>120
一言一句同意だ

123 :
昨日のザキヤマの逆に教えて
増田明美が「サヨナラ」を当てたのは、都はるみのファンだからです。

124 :
横井庄一の帰国第一声、「恥ずかしいけれど、帰って参りました」
→「恥ずかしながら帰って参りました」は知らなかったなあ。

125 :
犯人はあなた方〜とか言ってたけどさあ
そもそもマスコミを通じてしか知り得ないわけで
その辺は完全にスルーだったよな

126 :
ビートたけしが「ダンカン馬鹿野郎」って言ったことないって言ってたな

127 :
>>125
一次ソースを参照すれば間違いようがないんだけど、それを各々が都合のいいように
変化させたところで、誤用の二次ソースに接してたまたま一致してたりするとそこで
固定されちゃうんだろうな。
「自分で自分をほめたい」も、自分→自分というレアなケースなら「ほめたい」で
おかしくないのに、たいていの「誉める」は自分→目下だろうからつい「誉めてあげたい」
となっちゃう。それを槍玉にあげて「いい歳の大人の言うことではない」と断じてた
品格のセンセイ共はいい面の皮だ。

128 :
それをそのまま校正・訂正できない編集者=マスコミの質が〜
誤報を流しても訂正記事、放送の扱いは小さく〜
とまで踏み込めないのは、NHKもマスコミだからか。

129 :
ここ2-3週、どうも番組の空気がおかしい。
それまではザキヤマが悪ノリしたところを船越が諌める形で
なんとか番組の空気が保たれていたけれど
ここ最近は船越も悪ノリし始めたので変な空気が流れるようになってしまった。
番組の方針は好きなんだが、船越が悪ノリし始めた時には気恥ずかしくなって
少しの間チャンネルを変えるようになったわ
かといって、ザキヤマが諌める側に回るのはやはり不自然なんで
船越には少し自重して欲しい。

130 :
多分、久しぶりにゴチに出られるんで浮かれたんだろう

131 :
"汚名挽回"についてもやってほしいな
「"汚名挽回"は間違った日本語」論(異論あり)が定着したおかげで
"挽回"の意味を取り違えた人まで出て来てるから
某所のとある記事の「劣勢を挽回できるか」という文章に
「おいおいw劣勢を挽回してどうするwww」とか書いてる奴を見た

132 :
「劣勢を挽回」はビミョーなところじゃないの
辞書にも「遅れを挽回」っていう用例が載ってるけど
ttp://dictionary.goo.ne.jp/leaf/jn2/180881/m0u/%E6%8C%BD%E5%9B%9E/

133 :
挽回の意味は【失ったものを取り戻して、もとの状態にすること。回復。】だから
「○○を挽回」の○○部分が「ネガティブな状態」を示すものであれば問題ない
だから用例として「遅れを挽回」というのがある。
つまり「汚名」を「汚名を受けている状態」としてとらえれば「汚名挽回」も必ずしも否ではない
もちろん熟語としては微妙なところではあるのは確かなんだが
個人的に知りたいのは汚名挽回が間違った日本語の代表格として忌み嫌われるようになった文化背景

134 :
>>133
「汚名」には「返上」というレッキとしたお約束の下の句があるからねえ。
それゆえ「汚名挽回」には「汚名返上」でしょ?と正面切って堂々と抗議できる。
他人を攻撃して凹ませることを好む手合いには恰好の標的でもある。
かといって、一般に「汚名挽回」は発覚次第直ちに忌み嫌うほど徹底的に
蹂躪されるのが常だろうか?というと、俺はそうは思わない。
さりげなくやんわりと小声で「汚名返上」と突っ込んでおけばいい。
鬼の首を取ったかのように声高に糾弾し殲滅するほどの害悪があるわけでもなく、
親の仇みたいに地の果てまでしつこく追い回して叩き潰す必要もない。

135 :
「**っちゃ**だけど」をやってほしい
「暑いっちゃ暑いけど…」とか
あと自分のことを「おれっち」と呼ぶ件

136 :
HP見られない
最新のAdobe Flash Playerをインストールしてください
と言われてもできない… 

137 :
汚名挽回をやったので有名なのは、佐藤孝行・元総務庁長官

138 :
ふつうは「し」で終わらない文章なのに「し」で終わる言い方を調べてほしい
「何々は何々だし?」

139 :
山梨の方言じゃなかったっけ?
「これ、食べろし」とか、そんな感じ。

140 :
そういや「**じゃん」も発祥は山梨とか言ってたな

141 :
汚名挽回といえばジェリド・・・
3ヶ月ほど前から見始めた
毎週録画するほど楽しみなんだがスレの最初の方見るとボロクソ書かれてるな
あるぇ〜?って感じだ

142 :
面白そうなテーマだから久々に見たらザキヤマがうざくなくなっていた。
あのザキヤマの客いじりと言霊君を肩につけるもさっとした感じが番組の進行を停滞させてたんだね。

143 :
民放のやかましさに耐えられないのでNHKを観ることが多い。そのNHKでこの騒がしさ。
興味深いテーマが多いだけに惜しい。

144 :
今回だけ見た、CoolJapanと被るかもしれないけど、
このテーマならずっと見るんだけどな・・・

145 :
アデイトは美人だけどあまり品がよろしくないみたいだねw

146 :
何回か前、画面に「サーシャ・グレイ」の文字列が表示され、
やっぱりNHKには変態がいるなぁ…と思った次第

147 :
「○○感を感じる」って言い回しは正しいのか否か

148 :
確かに違和感は感じる

149 :
さっき再放送見た。MOTTAINAIが出てこなかったのはなぜ?

150 :
>>147-148
なんかぁー?
へんなぁー?
かんじぃ!

151 :
ありきたりなのを何回もやられてもリアクションに困るぜよ

152 :
>>149
海外に渡った日本語第二段も企画してるんじゃないかなぁ。
他にも紹介していない海外で使われている英語になった単語が幾つもあるし。

153 :
パチンコの扱い方が微妙だったのは色々厄介なしがらみがあるんだろうな...
OEDは「無益」と切り捨ててるのに。

154 :
あれ、昨日で最終回じゃなかったの?

155 :
>>154
それ、サラリーマンNEO

156 :
突然ことばおじさんがセンターMCなわけだけど、
船越どしたの?

157 :
>156
船越さんは先月病気で一時的に仕事休んでたよ。
顔面神経痛だったらしい。
今日、生放送に出ていたからもう完治したみたい。

158 :
よかった〜
当初はどうしてサスペンス船越なんだろう?という疑問もあったけど、
何度か見てるうちに案外まともじゃん?って気がしてきた。

159 :
>>154
9/16は、二題ともに初めて聞いた日本語史だった。
憂鬱は萩原朔太郎が広めた?先の大戦敗戦直後に、日本語のローマ字表記化運動?

160 :
漢字廃止論は聞いてるだけでムカついた

161 :
>>155
お呼びですか?
830 :名無しさんといっしょ:2010/09/17(金) 12:26:40
最終回は何となくエロネタ満載だったな
サラリーマンNEO Season16
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/nhk/1268775925/830

162 :
漢字スペシャルの後編見たが
親の独りよがりなDQNネーム付けられた子供たちがマジ可哀相

163 :
同感だけど時代が変われば意見も変わるかも

164 :
自由な発想云々は別にいいが、その発想のベースにある教養が貧相なんだろうな…
音も意味もまるで無関係で当て字にもなってない、字の並びを見ても美しくもなんともない
「親からの最初のプレゼント(しかも一生モノ)」があまりにもセンス無さ過ぎだっつの
ぶっちゃけ珍走団のチーム名なんかの方がまだ漢字の選び方とかクオリティ高いぞ

165 :
梅津アナの寄り目、見ていてやっぱり落ち着かない

166 :
>>162>>164
番組で取り上げられた物はまだマシな方。
たまごくらぶやそこが出してる名付け本見たら卒倒するぞ。
せめて名乗りにない読みは役所で阻止するとかできんのかね。
(星できららとか)

167 :
まあ騒いでる連中の半分くらいは
子供の命名どころか結婚にすら縁のない連中だけどな

168 :
寄り目ってか斜視じゃね?
人となりは好きなんで気にならんべ

169 :
>>156
妹さんの自殺、お母さんの病死などこの一年でかなりの不幸に見舞われた。
船越自身はなんとか気丈に振る舞っていたらしいが、さすがにあまりの精神的ストレスに体が悲鳴を挙げたようだ。

170 :
なにそれ聞きたくなかった

171 :
今週で一応ラストとよ 寂しいなぁ

172 :
>>162-164 辻希美の娘の名前も今時の例としてこっそりあがってたなw

173 :
巡査がくるワロタ

174 :
八割方、名前に押し潰されるよ。
それに愛とか遼とかだったら、絶対比べるられるしな。
生まれた時が1番幸せで、段々不幸せになる。
で、犯罪でも起こしたら、溜まらんな。

175 :
>>164>>166
「莉杏」と書いてRikoって、娘を名づけた若夫婦とりわけ20代後半らしき
妻の恵莉の方、娘が就学時に娘が困るということが想像できないようだった。
こういう手合いが、モンスターペアレントに変貌登場するんだろうな。

176 :
月と星が入ってるから、と「腥」と名付けた大馬鹿親もいる世の中w

177 :
うわ、本当に今日で最終回なのか・・・。
>171読んでたから覚悟はしてたつもりだけど、まだネタがありそうなだけにショックだ。

178 :
>>176
なまぐさい…www
HNに使っちゃってる奴もいるなぁ
ttp://profile.ameba.jp/55000yuki/

179 :
次回放送は年末スペシャル

180 :
最終回が一番面白かった件
「実は番組のルールブック」とGメン'75にツボった

181 :
関係ないけどさ。
こないだニュース見てたらNHKのアナが“早急”を”そうきゅう”と読んでたよ。
NHKも緩くなったんだな。

182 :
辞書を引くって基本中の基本なのに…>腥

183 :
>>181
なんか問題なん?

184 :
「早急」は「さっきゅう」なのに、「そうきゅう」と読む人が増えたために、どちらも認められるようになった。
……でも今調べたら、元々「そうきゅう」だったのが明治・大正期に「さっきゅう」と読む人が増え、
更にのちには「そうきゅう」が主流となったという説を発見。

185 :
腥 と 膣 って何か似てるな
そのうち「空の月に至るくらい高く羽ばたいてもらいたいという願いを込めて」…とか言って子供に「膣」って名付ける親が出てくるかも

186 :
いつも潤っていて何でも受け入れる。そんな願いを込めて膣と名付けました。

187 :
偉そうに日本語原理主義的な事をほざく人間が
実は日本語の原理を知ってないという事は多い

188 :
では、日本語原理主義を解説してくれ。
ググっても見つからん。

189 :
ストライクを良し、ボールを駄目というようなヤツか?

190 :
ローマ字化推進派の人かw>>187

191 :
「そうきゅう」と言ったのは武田真一アナ。

192 :
最終回見た なかなか良い〆だった

193 :
>>190
日本語でok

194 :
つか本当にローマ字化されてたら、日本の文章表現とか漫画とか思いっきりつまらなくなってただろうな
漢字ひらがなカタカナアルファベットまで混在で書けるのは凄いことだよ
英語のドキュメントとか読んでてもほんと無味乾燥に思える
あと特にネットの顔文字とかAAとかもw

195 :
アルファベットだとパッと見て内容が頭に入ってこない上に
表現をちょっとオーバーにしないと味気ないローマ字とか勘弁
フランス語が良いとか提案してたのはなんでだろ
日本人には発音しにくい・聞き取りにくい
それにあの痰の絡んだような音が綺麗だとはとても思えないんだけど
どうせならイタリア語だろ

196 :
>>194
同感。ひらがな、カタカナ、漢字と、3種もあるおかげで読み飽きない。
英文をしばらく読んだ後に日本語を読むと、それだけで嬉しくなる。

197 :
激しく同意ッDA・ZE!( ゚∀゚)o彡°

198 :
>>195
戦前の一切合切を何かのせいにしたかったんだろうから
少なくともドイツ語とイタリア語はないな

199 :
>>196
それなのに文盲率が極めて低いというのが凄い。

200 :
読めるがわからん、という意味では“文盲”多いんじゃね?

201 :
>>200
それは全地球にまんべんなく分布する単なるバカだろ?
日本にも確かに多いけど、バカといえど横並び率でいうと世界一かもね。

202 :
漢字が表意文字であるために、知らない言葉でも意味を推測できる。
この点で、知識の乏しい者にとってはありがたい言語だ。

203 :
訂正。漢字は表「語」文字らしい。

204 :
一種の防波堤にもなってるってカル○ロンスレに書いてあったな
生まれてから日本語教育受けてたなら無意味だが

205 :
>>202
漢字のようなものの羅列に見える中文の意味すら、
うっすら判ることがあるな。

206 :
>>202>>205
漢字一文字も英語一単語も、偏や旁・スペルを見れば、
それが意味のまとまりであり分解できることがわかる
構造的にはかなり似てるんだよ
ほら、普段知らない印欧語の単語でも、英語などの知識から意味が推測できたりするだろ?
結局表意文字とか無関係で、自分の持ってる知識・記憶、そして推理力の問題にすぎん

207 :
ハングルとかアラビア文字になると全くお手上げだな。
お手上げ加減でいうと日本語や中国語を全く解しない英米人と同格で、
まるで未知の宇宙語に直面してるような印象だ。

208 :
カラオケボックスの電子目録でハングルのページを開いてしまったとき、
「戻る」ボタンすらわからず往生したことがある。
ヨーロッパ語なら英単語からの類推で何とかなる場合があるが、ハングルだと完全にお手上げだ。

209 :
って、前のレスと同じことを書いてしまった。すまぬ。

210 :
電子目録w

211 :
「デンモク」はDAMの商標で、他の機種ではそうは呼ばないので「電子目録」とした。
だからNHKの番組でも「デンモク」と言ってはいけないはず。

212 :
梅津アナ×塩田研究員

213 :
松本あゆ美
上手い、かわいい、頭いい、スタイルいい

214 :
なんかへんなかんじ のジェスチャーはかわいい

215 :
頭いい?の?

216 :
服装が子供っぽすぎると思う

217 :
なんか忘れたけど山崎が「ハンバーグカレーみたいなもんすね」みたいなこといったら、松本が
どうでもいい「カツカレーもですよね!(はぁと)」みたいな感じで嬉しそうにかぶせてきた時の天然ぶりが
面白かったし可愛かった
山崎が困って、ああそうだよね〜エッヘッヘってリアクションとった流れも面白かった

218 :
>>4
>エロのところでデラべっぴんが・・・・
この英知出版発行の月刊誌ですね。
1 :名無しさん@ピンキー:2006/09/20(水) 22:13:43 ID:djk6O1Rx
昭和から平成にかけて定番と言われたエロ本。
一時期、日本では最も売れているエロ本と言われたデラべっぴん・・・・
デラべっぴん
http://set.bbspink.com/test/read.cgi/natuero/1158758023/

219 :
>>216
子供っぽすぎるというかロリ服装好きなんだろうな。中学生もどきの
子供じみた短いスカート愛用は。大人になりたくないミスぽん女だよ。
”清(せい)楚(そ)でお嬢様風のルックスに違わず、「女の子は正座しなさい」という
家庭で育てられた。言葉遣いにも厳格だったそうで・・・・”
【TVクリップ】松本あゆ美 言葉の面白さ感じて 2010.5.5
http://sankei.jp.msn.com/entertainments/media/100505/med1005051900001-n1.htm

220 :
>>219
今月で24歳になるのに、子供服好きなんだね。恵まれた顔立ちを
しているんだから、太腿露出で目を惹かせる必要はないだろうに。
そういう女体誇示策は、顔では男の気をひけぬ不細工顔の不憫女に
譲ってやる度量を持つべきだな。
松本あゆ美 http://www.centforce.com/profile/t_profile/matsumoto.html

221 :
みんなでニホンGO! 年末スペシャル
12月25日(土)午後8時〜

222 :
ははは 25日は忙しいから予約して見るよ

223 :
げー
予約はバッチリだったがととのいました!の辺りで一度停電して録画がちょい途切れたー

224 :
>>223
今日、再放送アルヨ

225 :
>>221
特番『みんなでニホンGO!流行語スペシャル2010』だね。
2010年印象流行語上位10語は以下とあったが、先般のユーキャン流行語大賞と
随分違うのかな?
1位 食べるラー油 2位 twitter 3位 消えた老人 4位 イクメン 5位 AKB48 
6位 ととのいました 7位 なう 8位 パワースポット 9位 無縁社会 10位 iPad
12月25日放送分 http://www.nhk.or.jp/nihongo/

226 :
>>224
「みんなでニホンGO!」の後継番組「恋する日本語」も、昨夜から
始まりましたよ。
NHK総合 20日から「恋する日本語」 美しい言葉 ドラマで表現 2011.1.18
http://sankei.jp.msn.com/entertainments/news/110118/ent11011807370046-n1.htm

227 :
http://www.nhk.or.jp/pr/keiei/otherpress/pdf/20100202.pdf
ニホンGO!は4月からやる模様

228 :
   

229 :
保守

230 :
>>227
22年度の記事かよ

231 :
http://cgi2.nhk.or.jp/navi/details/index.cgi?target=1805

232 :
松本アナ、のど自慢で忙しいんじゃ?

233 :
7月て・・・ えらい先だな

234 :
楽しみだけど、船越とザキヤマの名前が見当たらない・・・。
ちょっぴり寂しい。

235 :
あゆ美に浣腸してみたい

236 :
そんな保守のしかたあるかい

237 :
http://twitter.com/#!/nhk_nihongo
7月14日NHK総合夜8時からオンエアらしい。

238 :
一月切ったか

239 :
たのしみ〜

240 :
【テレビ】NHK広報局「症状や病名、どの程度の体調不良かは分からない」松本和也アナ、体調不良でテスト収録もできず新番組会見が中止に
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1310004287/

241 :
松本アナー大丈夫…?早く元気になってください

242 :
HPどこだよ
ツイッターのアドレス(みんなでニホンGO?)から飛んだらエラーなんだが

243 :
http://sankei.jp.msn.com/entertainments/news/110711/ent11071118110013-n1.htm
「心身のバランス崩した」NHK松本和也アナ、のど自慢など降板

244 :
いったい誰にイビられたんだ…

245 :
日本人 vs 劣等韓国奴隷猿
■頭脳編
ノーベル賞(自然科学分野) 15人 0人
ノーベル賞(人文学分野) 2人 0人
フランクリン・メダル(科学等) 7人 0人
ボルツマン・メダル(物理学) 2人 0人
J・J・サクライ賞(物理学) 6人 0人
バルザン賞(自然・人文科学) 3人 0人
クラフォード賞(天文学等) 2人 0人
IEEEマイルストーン(電子技術) 10件 0件
ウィリアム・ボウイ・メダル(地質学) 2人 0人
ホロウィッツ賞(生物学) 1人 0人
コッホ賞(医学) 4人 0人
ラスカー賞(医学) 6人 0人
ガードナー国際賞(医学) 9人 0人
ウルフ賞(科学、芸術) 9人 0人
プリツカー賞(建築) 5人 0人
フィールズ賞(数学) 3人 0人
コール賞(数学) 4人 0人
ガウス賞(数学) 1人 0人
ショック賞(数学部門) 1人 0人
ピューリッツァー賞(報道) 3人 0人
ロケット打ち上げ回数 52回 0回

246 :
■文化編
グラミー賞(音楽) 8人 0人
音楽市場規模 世界2位(シェア27%) 世界18位(シェア1%)
アカデミー賞(映画) 19回 0回
世界3大映画祭グランプリ 8回 0回
エミー賞(テレビ番組) 2回 0回
世界で最も売れたゲームソフトベスト100 約70タイトル 0タイトル
世界で最も売れた漫画ベスト50 約30タイトル 0タイトル
ミシュラン★付きレストラン 393 0
200年以上の伝統企業 3146社 0社
国家ブランド価値 3兆2259億ドル 5043億ドル
■経済編
GDP 5.45兆ドル(世界3位) 1兆ドル(世界15位)
一人当たりGDP 40000ドル 20000ドル
世界ベスト企業2000 260社 61社
■その他
五輪、世界選手権の陸上と水泳のメダル 198個 6個
BBC世論調査・国家好感度(調査対象は16か国) 日本4位 韓国11位
■勉強時間
青少年の平均平日学習時間 321分 470分
大学進学率 47% 84%

247 :
>>242
http://www.nhk.or.jp/nihongo/

248 :
>>247
リンク既に踏んでるみたいだけど今開いたら見れた
メンテ中だったのかな?
ありがとう
録画予約したどー

249 :
http://www.r-agent.co.jp/kyujin/knowhow/tatsujin/20101118.html

250 :
放送日age

251 :
もう前のような“日本の言葉”に焦点を当てる気はないのかな。
スペシャルの座談会だって今日のあれより余程面白かった。
NHKは資料はいくらでもあるし専門家をいくらでも集められるはずなのに
どうしてこうなった・・・・orz

252 :
ニホンGOのツイッター見たら「皆様に愛された『みんなでニホンGO!』は終了しました。」
って書いてあった。本当に終わっちゃったんだね。

253 :
併合前の識字率日本80%、韓国10%未満
文字もろくに読めなかった韓国人に、ハングルと言う漢字の読めない下層階級
のために作られた、レベルの低い表音文字を教え施してあげたのは
宗主国の日本人様だった。

254 :
エッセイストのおばはんが番組を下品にしてた
あの人がいるかいないかで大違いだったと思う

255 :
「セカイでニホンGO」のニホンGOって日本語ってことじゃないのか??
日本を俯瞰する番組になってておろおろ
嫌いではないが1時間座談会は微妙だと思う
30分にすべきじゃないか?

256 :
せめて座談会メンバーに外国人を加えてほしい
デーブとかダニエルカールとかサンコンとかロバートキャンベルとか
前番組の時は流れがあったのに完全にシーンとした番組になってしまった

257 :
>外国人
ぁー 確かに
別に褒めなくていいんだよ
セカイから見た日本を語ってくれ

258 :
予想はしていたが、加藤晴彦のトークがひどすぎる。
何故彼がバラエティーに出てこなくなったのか、よくわかった。

259 :
>>254
7/14初回放送に、室井佑月が出演していたっけ?

260 :
記事要約の声がうざかったり出演者が何言いたいのかよくわからなかったりどうしてこうなった
オスが一匹で生きるのなんてどや顔で語られても困る

261 :
>>260
>オスが一匹で生きるのなんて・・・・
??いつの放送の誰の発言のことなの?

262 :
>>261
2回目の放送
ゴリラかなんかがオスは一匹で生きててどうのこうの

263 :
http://tv.yahoo.co.jp/program/44666242/
によると、来週8/4の放送の次は9/1だそうだ。

264 :
結婚したい外国人ランキング
1.アメリカ、2.イギリス、3.イタリア、4.フランス、5.カナダ
6.オーストラリア、7.ドイツ、8.スイス、9.スウェーデン、10.フィンランド

265 :
アメリカ人って幅広すぎるだろ

266 :
〜韓国のバラエティー番組の一コマ〜

「悪いことをするときは日本人というんだよな、必ずね」
「足を踏んだら、すいません(日本語で)」
観客爆笑
「小さな愛国心ですよ(笑)」
http://www.youtube.com/watch?v=J2-o6CouEsk

267 :
はい

268 :
グーグルも糞チョンか「韓国人 」「朝鮮人 」と入れても検索予測が一個も出ない
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/morningcoffee/1312345733/1
1 :名無し募集中。。。 :2011/08/03(水) 13:28:53.23 0
http://up3.viploader.net/news/src/vlnews041263.jpg
日本人でも中国人でもアメリカ人でも当然でてくる検索予測が出てくるが
韓国人と入れてもなにも出てこない
そしてなんと他のキーワード: 韓国人 性格 韓国人 彼氏 韓国人 恋愛
というおぞましいキーワードが出てくる
グーグルで「韓国人」と入力しても検索予想が出ない不思議現象(検証日2011/08/01)
http://www.youtube.com/watch?v=nSCjveZPdqI
12 :名無しさん@涙目です。(catv?) :2011/08/03(水) 16:13:32.56 ID:L0yOWnV60
「し」だけで「少女時代」がトップに出るw

269 :
去年のやつのほうが面白かったわ

270 :
>>268
「イラク人 」でも同様の現象が起こる件について

271 :
【アイゴー!ウリは謝罪と賠償を要求するニダァアア!】
日帝支配のせいで、半島の人口が2倍に増えて24歳だった平均寿命が30年以上伸ばされて、人口の30%を占めてた奴隷が解放されて、幼児売春や幼児売買が
禁止されて、家父長制が制限されて、家畜扱いの朝鮮女性に名前がつけられるようになって、度量衡が統一され、8つあった言語が統合されて、標準朝鮮語
がつくられて、朝鮮語教育のための教科書・教材が大量に作成されて持込まれ、5200校以上の小学校がつくられ、師範学校や高等学校が合計1000以上つくられ、
239万人が就学して識字率が4%から61%に上がって、 大学や病院が造られてカルト呪術医療が禁止されて、上下水道が整備されて、泥水啜って下水垂流し
の生活が出来なくなって、日本人は徴兵で大量に死んだのに、朝鮮人は終戦の間近の一年しか徴兵されず、内地の勤労動員だけで済まされ、志願兵朝鮮人が
戦死したら日本人と同じく英霊として祀られてしまって、3800キロもの鉄道が引かれ、港が造られて、電気が引かれ、会社が作られるようになって物々交換
から貨幣経済に転換して、二階建て以上の家屋が造られるようになって、入浴するように指導されて、禿山に6億本の樹木が植林され、ため池がつくられて
今あるため池の半分もいまだに日本製で、川や橋が整備されて耕作地を2倍にされて、近代農業を教えられたせいで1反辺りの収穫量が3倍になってしまって、
糞を喰ったり乳を出したりして生活するのが恥ずかしくなって、朝鮮人の自尊心がいたく傷ついてしまったニダ! 日本人賠償しろ! 土下座しろニダ!

272 :
>>269
それ言ったら終いだなw
とはいえ先週のPISAの話は興味深かった
ただ千原は駄目だな
「斜に構えてる俺カッケー」から未だに抜けてない
設問の意図を全く理解できてない

273 :
9月1日の次は9月15日か。
この番組、やる気なさすぎだろw

274 :
>>273
いや、この番組はもう1年くらい放送していないぞ。



セカイでニホンGO
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/nhk/1310749493/

275 :
スレは使いまわすのかと思ってた
とそっち見たらゴミみたいなコピペだらけでワロタ
あっちは風除けには丁度いいな

276 :
しかし、なんでこんな恥ずかしい番組タイトルばかり考えつけるんだろう

277 :
再考とサイコーってのも相当なw
家族いる時見れんわ

278 :
おk

279 :
結局なんだったんだろうこの番組・・・

280 :
?

281 :
たけしの教科書に載らない日本人の謎がニホンGOっぽかった。
てか、まだまだネタありそうなのに何であんな変な改変したんだろ

282 :
???

283 :
test

284 :
test

285 :
t

286 :
thx

287 :
創価R
創価R  
創価R 
創価R
創価R  
創価R  
創価R
創価R 
創価R 
創価R
創価R
創価R
創価R 
創価R
創価R  
創価R 
創価R
創価R
創価R
創価R
創価R
創価R

288 :


289 :
ことばおじさんがこのあいだラジオに出ていたけれど、
彼は少し日本語がおかしい。語彙の選択が不適切ということです。
「ことばおじさん役」にすぎないんだなあ、と思いました。

290 :
ふーん

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