結局さあ、「義」って何なの？

1 ：2009/02/23 〜 最終レス ：2012/10/05

人が人であることの美しさ？

2 ：

韓国の名前は忘れたが偉い人の話だと義は韓国人には理解できないそうだ。
その人は忠臣蔵の義を例にとりあげ批判していた。

3 ：

義の中に死の文字が隠されている
たとえばこんな感じで
http://imepita.jp/20090223/414730

4 ：

我　義　苦”　解　誤

5 ：

(1)儒教における五常（仁・義・礼・智・信）の一。人のおこないが道徳・倫理にかなっていること。
「君臣の―」
(2)血縁のない形式的・倫理的な親子・兄弟などの関係。
「兄弟の―を結ぶ」
(3)言葉の意味。
「斤には、まさかりの―がある」
(4)〔仏〕 教え。教義。
(5)キリスト教で、神・人間がもつ属性としての正しさ。また、両者の関係としての正しさ。
――を見てせざるは勇(ゆう)無きなり
〔論語（為政）〕人として当然行うべきことと知りながら、それを実行しないのは勇気がないからである。

6 ：

仁・義・礼・智・信・厳・勇
この教えを守る事によって八極拳が完成する

7 ：

>>3
島左近乙

8 ：

儒教的には「仁義」で大切な人のために尽くす
キリスト教的には「正義」ということかな
アメリカ映画でもランボーみたいなのは上官を救うためならマシンガンぶっぱなして何人殺してもOKで、
正義というより仁義的な考え方だ
アメリカ映画でも「愛する人を救うためなら法を破る」がテーマなものが結構ある
上杉の義は私利私欲にとらわれず弱きものを助けるという意味で仁義だが、
室町幕府の秩序を守るという擁護者としての役割がある。
無道な行いを起こす信長に鉄槌をくらわせるというのは「正義」の考えかもしれない

9 ：

仁義礼智、忠信孝悌
いざとなったら玉を出せ〜
力があふれる不思議な玉を〜

10 ：

「が」の次に来て
「ぐ」の前に来る

11 ：

ぬらりひょんかナマズみたいなものだよ

12 ：

迷って迷って己の義を見つけい！って謙信が言ってたから
人それぞれってことでおｋ？

13 ：

義勇兵は英語だとボランティアだな
無料で公園の掃除をしたり老人の世話をするのも義の行為

14 ：

おまえらも己の義を見つけるためにこもっているんだよね

15 ：

小早川秀秋に物申す！義を捨て、約に違い、寝返りを打った汝は武人の風上にも
置けぬ卑怯者なり。 この場に平然と着座するを恥とは思わぬか！ By三成

16 ：

鹿児島弁では
議を言うな！＝理屈をこねるな
である。
たまに勘違いしたクソオヤジが
議を言うな＝黙れ！
である。

17 ：

「義を言うな！」って『翔ぶが如く』で言ってなかった？

18 ：

それは「議を言うな」（口答えするな）

19 ：

里見八犬伝で調べてみた。
何故、平蔵が！？
http://www.tbs.co.jp/satomi8/cast/cast_02.html

20 ：

伊達政宗の母親

21 ：

朝から晩まで女神板に貼り付く・・・
それもまた義じゃのう

22 ：

義なんて、偽さ。

23 ：

義だとっ・・・？
そんな夢見てばかりいるから・・・！
いつまでたっても負け組なんだっ・・・！！
そんな思考自体アウツッ・・・！！

24 ：

　　　　　　　　 ＿＿＿＿__
　　　　 ,..r‐／　 _,.. ="'"　　ﾞ`‐-.､_
　　　／/,/　　／"　 _,.. -―''"￣　＼
　　,ｲ　i,/_,...〃-―'"￣￣ﾞヽ￣￣｀ﾞ-:＼
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　 l　　　　　　　　　　　 !.　　 E二ﾞ＝=-､_.i
　 ;!　　　l　　　　　　　　ヽ.　 .!､￣ﾞー-ﾞヽ┤
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　ﾄ-､＿､!.;!__,._,.-=＜,_　　　　　　l　k'._,rl l__　　　　_,
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　　　　ﾄ,..　ﾄi＿__.）　　　　　　／ﾉﾘ:　　　　 ＼ ヽ　　　　ヾヽﾞ
　　　　l ﾊ　｀＝‐'　　　　　.／　/ ;!　　　　　　 ヽ＿＿＿＿＼
　　　　ﾘハ　 ￣　　　_,..r'"　　/
　　　　　　ゝ----､''"　　　　　!
　　　　　　　　　 　 ＼

25 ：

ようするに、主人公のやることなすこと全てが「義」だろ
敵対する輩はみんな不義

26 ：

>>3
ＳＡＫＯＮ乙

27 ：

虫義

28 ：

>>24
福本系だとばかり思ったら……誰だこれ！(笑)
てかおいらこんな男前違うし(笑)

29 ：

洞窟にこもって
酒飲んで
びわ弾いて
ぶっ倒れるのが義じゃ

30 ：

ふりむかないことさ

31 ：

もう良いこれ以上の侮辱は許さぬ。

32 ：

さる☆はぁと

33 ：

蟻・・・か。

34 ：

美しき流れのことだよ

35 ：

義が何なのかはこれから番組の中で明らかにされていくよ。
鋭い人はもうわかってると思う。普通の人は20話、鈍感な人でも25話まで見ればわかる。

36 ：

いや、篤姫の｢徳川の心｣みたいな感じで｢結局なんだったの？｣って事になると思う。

37 ：

ギッ　ギッ　ギギギのギ〜

38 ：

伎
議
戯←いまここ
擬
疑
偽
欺

39 ：

今週のセンゴクで
この問いへの答えがあっさり出ちまった気もするなｗｗｗ

40 ：

蟻や蜜蜂の世界は封建制度って事でOK？

41 ：

義とは一杯のコーヒーから始まるのじゃ。

42 ：

義とはホモ１穴主義のことをいいます

43 ：

ギギギ・・・

44 ：

ざわ・・・
　　　　ざわ・・・

45 ：

制作者の御言葉
＞利益追求に邁進し、「品格」を失いつつある現代社会にも鮮烈な印象を与えます
＞失われつつある「日本人の義と愛」を描き出します
＞日本人のあるべき姿を、このドラマで見せたい
＞今の時代にこそ求められる“天地人”の思想

甘いわｗ
「義」のテーマ？ とやらを大河で見せたところで、
欲深い現代人が感化され、考えを改める･･･ なんてこと皆無。
甘すぎるよ、内藤愼介ｗ

46 ：

今の時点での「義」ってなんだ？

47 ：

「義」なんてただの言葉だよな。「天下無双」と一緒。

48 ：

「義」は犬村大角に決まってるだろ

49 ：

己のために死んでくれる家臣が、どれだけいるかってことだよ

50 ：

「義」という言葉には「仮の」「本来は無理があることながら」というような意味もあるんだと
そういう意味ではこのドラマを象徴するような言葉でもあり
また最近の話の展開のおまんの方の嘘を基礎とする景勝家督相続とかもそんな感じではあるな

51 ：

＞結局さぁ、・・・
　12月まで観てからゆっくり語ったらいいんじゃないか？
義のテーギは皆がレスしたとおり。このドラマでの「義」が判んないってことでしょ？

52 ：

>>50
＞「義」という言葉には「仮の」「本来は無理があることながら」というような意味もあるんだと
それ「義理チョコ」の「義」ね
元はプラスの意味だったのが使われ続けるうちにマイナスに転じたんだろうな〜
もう一度プラスの意味に使われる日がくるのかな〜w

53 ：

世知辛い御時世
世俗に住する日本国民に
義侠心を説いても馬耳東風
「武士道」は専ら、書籍や芝居
侍を騙るスポーツの世界にのみ存在可

54 ：

俺の嫁

55 ：

マルシアと別れて、40代のくせして確か今度20代の嫁もらうんだよね？

56 ：

八犬伝でも犬川は目立たないし。義って何なの。仁は後半の主要キャラ（犬江）

57 ：

「義」は南斗水鳥拳のレイであろう

58 ：

>>54
輝宗乙

59 ：

義理マン

60 ：

「義理」と「人情」、秤にかけりゃ
「義理」が重たい男の世界！

61 ：

これを掲げた武将は負け組みに回る破目に陥る罠。
南北朝戦の楠木正成
関ヶ原戦の石田三成
戊辰の役の松平容保ｅｔｃ．
それが「義」。

62 ：

>>61
立花宗茂は最終的には勝ち残ったがな。

63 ：

「義を見てせざるは勇無きなり。」（論語）
やっぱり言い出しっぺの大本は、孔丘サンじゃろ

64 ：

義とは自己満足なり

65 ：

今の時代に　義　をテーマにするセンスのなさｗ

66 ：

昔の大河の「春の坂道」では主人公の柳生但馬が
「利や欲得目当てで戦をする奴は大体”義”を口にするもんです」
みたいな事言ってたな。
火坂。あんた時代錯誤してまっせ

67 ：

義とは戦をするための口実にすぎない
by信長

68 ：

「偽」の間違いですた。

69 ：

＞61
義将＝負組み
謙信の不敗神話は
やっぱ嘘？

70 ：

赤穂義士は勝ち組だと思うが

71 ：

春秋に義戦なし
それでは義戦とは何であろうかと考えるに
暴君を放伐するための戦いは義戦といってよいと思う
つまりは豊臣政権のように無意味な外征、土木工事、粛清を行った政権を
滅ぼすべく立ちあがった徳川氏による関ヶ原の戦いは義戦と言える
つまり直江兼続は義に逆らって敗れた側の人である

72 ：

ならば、天魔信長を葬った本能寺の変は
日本史上最大の義戦で、明智は最高の義将ということになる。

73 ：

心

74 ：

>>70
主家取り潰されて浪人になって、敵討ちと称した就職活動も失敗
勝ち組じゃないだろ
名前は残ったから負け組でもないが

75 ：

＞赤穂義士
模倣した新撰組は負組

76 ：

義＝アメリカ的正義

77 ：

69
軍神は例外。
常人には真似できない。

78 ：

聖将謙信公は神の領域に踏込んだ御仁ゆえ
我ら凡夫には理解し難いのう

79 ：

あきらめないことさ

80 ：

義は清和源氏の武人に多いよ

81 ：

結婚してない年増女性が新興宗教でポアされてるのと同じじゃね？＜謙信公の義

82 ：

脚本家がネタ切れになったら台本埋める漢字
もう少し長いのにしとくんだった焼肉定食とか

83 ：

「愛」と同じくらい使い古された、だがまだまだ使える便利な言葉
負けたら「義」はこちらにあったが利に負けた。
勝ったら「義」あれば天は味方す。
これ「義」を「愛」に代えてもOK
創造力のない作家やシナリオライターしか使わないよな〜

84 ：

>>1
これを主題にした歴史ドラマは「関ヶ原」が随一、
石田三成が最後、名の知れない農家のお爺さんによって本当の義を悟るのが感動した。
義というのは大義だけではなく何気ない他人への思いやりによって生まれる。
三成だけではなく島左近、大谷刑部、鳥居元忠、そして彼らの兵士達も
おのが義に殉じて死んだ。

85 ：

これ以上、「義」は強調しなくていいわ。
上杉ファンの俺から見ても持ち上げすぎで、こそばゆい。
これではアンチを煽るだけで反ってマイナス。

86 ：

自分の側にあると言った者勝ちの言葉が「義」

87 ：

最近は「人の和」っていう言葉を強調しはじめとるけど
わりと「義」と「和」って実際には矛盾したりする例も多々あるよね

88 ：

ホモ漫画で儲けること

89 ：

>>88
何か悪魔の辞典チックで良いなw
義　ぎ
・意味　ホモ漫画で儲けること　
・同義語　愛

90 ：

義とは、己の主張をギーギーわめきちらすことぢゃ
そして義の輪を広めて大集団でギーギーわめきあうのぢゃ

91 ：

只の気まぐれbyセンゴク
いや、マジでそう思えるから凄いよなこの作品だと。

92 ：

義兄弟の契りは、ホモの証を立てることだから

93 ：

三成「命の恩人の顔を忘れるとは、上杉の義も何もあったものではござりませぬな」
　　「フン、それとも義とは、都合の良い時だけに振りかざすものなのでございますか」
　　「それに、貴殿はでしゃばりすぎじゃ。それでは景勝様の立つ瀬がござるまい」
　　「真っ直ぐで正直なのもよろしいが、何事も行き過ぎると、阿呆に見られますぞ」
兼続「…」（涙目）

94 ：

♪泣ーかした　泣ーかした
　みーったんが　泣ーかした
　かーねたんを　泣ーかした
　かーんぱくに　言ってやろ♪

95 ：

例えは違うが、今回の大不況によりアメリカで経営難の大企業があって、
国（の税金）によって倒産を免れるため補填されたにもかかわらず、
重役たちが法外な報酬を手にしていて、非難を浴びたことがあった。
昔の日本の大企業で、やはり世界的大恐慌のあおりを受けて、
経営不振に陥って、社員に支払う給料にも事欠く有様の時、
社員たちに報いるために私財をそれに充てた社長や重役たちがいた。
前者と後者、どちらが人として常識があり、そして「美しい」か？
当然、後者の方が「義」の人たちだと思わないか？

96 ：

ギリマンとは何ぞや？

97 ：

大義名分。言いたい放題。まあ、どうでもいい。

98 ：

>>95
戦前は個人の時代だからそういう経営者もいた。
戦後は法人の時代だからそういう経営者はいなくなった。それだけのこと。

99 ：

つうことは、関ケ原後に家臣の禄高を機械的に
三分の一に切り詰めた上杉の義とは如何？

100 ：

越中への露骨な侵略拠点である魚津にしがみ
つくことの義とは如何？

101 ：

>>100
義なぞ彼奴の気まぐれ如何です

102 ：

そのとき次第

103 ：

>>101
お前は長男か。
ちょっと自分本位すぎる。

104 ：

この番組をつらつら見るに、世を渡って行くための、その場、限りの方便です。

105 ：

義アミーゴ
鳴り響く　鬨の声　短刀で　腹を突き刺せ
冷静になれよ　カ・ネツーグ
腹が痛いぜ　助けてくれ　例の狸に　追われてるんだ
けど柿はいらない　ミ・ツナーリ
2人を裂くように　首が宙を舞う
※GI　俺達はいつでも義により1つだった　小田原じゃ負け知らず　そうだろ
GI　俺達は昔から　義の世に憧れて　信じて生きてきた
なぜだろう　思いだした　景色は　誓った日の綺麗な空　抱きしめて※
辿り着いた　京の処刑場　首になった　あいつがいた
間に合わなかった　ごめんな
敗けちまった　あの日交わした　義の約束　守れないけど
お前が来てくれて　嬉しいよ
見開く目の玉を　そっと閉ざした
GI　俺達はあの頃　数による天下見て　全てが義で勝てる　気がした
GI　数を捨て去り　でかい夢を追いかけ　斜めに生きてきた
これからは　利ではない　義の世を3人で作れると　夢見てた
(※くり返し

106 ：

世を渡るための、その場その場のいい訳です。

107 ：

だなｗ

108 ：

な

109 ：

『愛』と『義』
・・・平成の世の中にも通じる渡世の方便。

同様の言葉に『絆』『感謝』というのもある。
いずれも代理店が購買行動促進のために広めた洗脳ワード。

110 ：

?

111 ：2012/10/05

ｿｳｶ4ﾈ
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