■§ELSの集い。ELS はESLじゃないよ§■ (361)
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■§ELSの集い。ELS はESLじゃないよ§■
1 :03/01/06 〜 最終レス :2012/09/23 ELSとESL、自分でもよく間違えるけど実際は違います。 全米の色の濃いELS生募集。
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7 : >1 漏れサンラファエル校出身 マジで授業料高かった。 それだけ。逝ってくる。
8 : ,,-"::::::::::::::ヾ::ヽ、 /:::::::::::::::::::ノノ人:::::::ヽ ノ:::::::::::::::::::::ノノ ヾ:::::::j i:::::::::ノノ::ノ,-‐' ー-、|:::::/ /":::::::::ノ -tテ, (テ- ヽ、:| i ::::::::/ ^ ´ ヽ´ iし/ <カレー食べんかい ヾ:::::ゝ ノ(`_ _) /::/ `r" ノ、_,イ ` jノ /;;\ ヽ ソ 丿 /;;;;;;;;;;;;;;ヽ、 、___ ノ ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;゙ー――'ヽ __ __ ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;; 、,,-―;";;;;;;;ヽ_/つ | ;;;;;;;;;;;;;;;;/⌒つ( (ー---""-"). )_
9 : ●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●● 漏れ様用・しおり ∧_∧ ( ・∀・)< 今日はここまで読んだ ●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●
10 : 俺もELSスタッテンアイランドに行ってたなぁ。 その昔の事だけどな。
11 : >>10 それどこ??
12 : >>7 NYCだよ。 授業料は高かったねぇ。 でも俺ん所はすごい面倒見は良かった。
13 : >>10 レベルってどうだったんよ??
14 : 1-9まであってその上がAceだったけど 俺は6から入った。 Aceの奴らはペラペラで語学学校にいる必要ないくらいのレベルだったよ。
15 : >>10 同じかどこも。 漏れ5から入って すぐにフェイルしたぞ。 どこまでやったん??
16 : 俺はそんときcollegeからAcceptanceもらってたんだけど ちょっとそこに行くのが嫌になったっていうのもあり 結局そのままAceまでやって春の学期からUniversityに入学したよ。
17 : 漏れ106までしかやってない。 TOEFLがさきに取れてしもうたから。 あそこ微妙にいいのか悪いのかさっぱり。 高いけどその分身に付くことは付く・・・。 ここでは ACE=MASTER
18 : ●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●● 漏れ様用・しおり ∧_∧ ( ・∀・)< 今日はここまで読んだ ●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●
19 : 俺の場合はTOEFLは取れてたんだけど Collegeに入る前の助走として1ヶ月やろうとしてたんだよね。 でも結局そのCollegeにはいかなかったから かなりの金をELSに払ったよ...。 Ace出る頃にはかなり喋れるようになったし 今じゃ英語の授業料というより色んな国のヤツラと交流できた 経験代だと思ってしぶしぶあきらめてるが。
20 : >>10 同じく。
21 : 授業料が高いって、一体いくら?
22 : >>21 自分で調べよ。
23 : 正直109でも簡単すぎ。あんなんで英語しゃべれるのか? あんな語学学校程度でクラス上がれないやつは即効日本に帰ることをお勧めする。
24 : >>23 その後日本に帰ったんよ。
25 : ELSの場所によってレベルが違うとも聞いたよ。 西は簡単、東は難しいらしい・・・
26 : ボストン、アトランタが難しくてCAは何処も簡単で日本人が沢山いるときいたが・・
27 : ELSって何?? 教えてよ〜ん
28 : ELSってなんだ?? 今日から授業だった。
29 : >>27 英語学校。
30 : スタッテンアイランド校はもうないよ。 代わりにマンハッタンに一つできたはず。
31 : 環境とかはそれぞれどう?
32 : 高すぎ。月900ドル? バカですか? 観光用語学学校で英語しゃべれてご満悦ですか もっと有効に使えボンボン共が。
33 : セミインテンシブでも4週間で900ドル以上。 これだけあったら旅行に行けそう。
34 : 確かに高すぎだよ。 まあでも英語が喋れるようになったらいいんじゃないか? 目的達成できればよぅ。
35 : ELSイングリッシュ ラーニング セカンドランゲージ うちの学校はELSと呼ばずにELIとよびます。 ELIイングリッシュ ラーニング インスティチュート
36 : >うちの学校はELSと呼ばずにELIとよびます。 それは学校が違うから違う名前になりますよ、
37 : 大学付属のやつの方がもっと安い。 でも授業の質ももっと低い。 ELSは授業料高いが質は良い。
38 : ELSの質が良いというその基準は何?
39 : >>38 個人個人の英語レベルにあった授業をする。 宿題が結構出る。←ELS ESLははっきりいって糞未満。
40 : オレはELS SantaMonica校出身 確かに授業料はどの学校よりも高いはず。 でも、生活水準の高い生徒が集まるから絶対によい。 大きな学校だから、世界中から生徒が集まる。本当にいい経験だったと思う。 金がないからってひがまないで下さい。金があるなら行った方が絶対によい。 ま、日本人の貧乏さにビックリすると思うけど。 だって、俺の行ってた2ヶ月間。友達になったやつらの中には、 ダイアモンド鉱山持ったアフリカ人。クレジット会社を経営するアラビック。 台湾の外車輸入を一手に引き受ける大会社。日本人でも某財閥の娘。 そんなのばかりでした。素晴らしいコネクションを作れる事間違いなしです。
41 : 確かにみんなすごいお金持ちが集まってるね、それは実感。 日本人って以外にそこまで裕福ではないのかも、と思った。
42 : ESLとELSの違いってまじで何? どなたか詳しく説明してよ。
43 : >>42 ESLは大学付属の英語教室。 ELSは私立の英語教室。 授業の内容は前者が、ただ文法やったり、長文読んだり 英作文書いたり、etc.ただし、会話なんてほとんどやらんぞ 馬鹿なやつは同じ国のやつとくっついて、母国語しかはなさん。 後者(授業内容)は、会話重視で、英文法やら会話練習やら それとプレゼンテーションとか、RとLの発音の聞き分けやら 似てる単語の聞きわけなど、選択授業があり(上のほうのレベルだけ) ただし、教室内にいるときは英語だけ。これ結構徹底してるかも。 長くなって申し訳ないのう。 まあこんな感じかな。
44 : 要するに会話重視かそうでないかの違いかな。 でもプレゼンは役に立つんじゃねえの。 月に2−3回やらされてよ。もっとか?
45 : >>43 さん 詳しい説明thanks。今ELSのサイト行って自分なりに調べてみた。 ず〜っとESLばかり調べてたよ。ELSって見てたかもしれないけど、 ESLと似てたからきっときずかなかったんだな。ハズイ。 43さんの説明読むとELSの方が質よさそうだね。ただ授業料が高いっての がいただけないね。質の良い分しかたないのかな。
46 : >44 ELSは毎日通わないといけない私立の語学学校だから 月に2〜3回とかではありません。 ESLは英語をネイティブとしない人が受けるクラス全般の事で ELSはたくさんある語学学校のうちの1校です。
47 : >>10 仲間だー。私も97年にスタッテン校にいました。ワーグナーカレッジの付属校 でしたよね。ランチのビュッフェの量がすごくて太ったな。 >>30 スタッテン校なくなったのですか?それは残念。ボブとかヘンリーとかどうしてるかな??
48 : >>46 何言ってんの? プレゼンの話してんだけど。 何もわからないそこら辺の厨房と一緒だな。 逝ってよし。
49 : 上のクラスはお金があったら行けばいいと思う 私高校生のとき一応いってみたんだけど 一番上のエースとかいうクラスも 簡単すぎたから結局やめました それからあそこに、1年とかキャンパスを転々としつつ 通う人たちがいて、こわかったです。 お金があるのは結構。でも、日本人ってお金にダメにされてるなと 思った。あそこで、アメリカに来るなら絶対に語学学校はやめよう って思った。 夏休みを利用して来てた日本の医学生とは今でもよい友達。 彼女は万年ELSの日本人から 「いいよな〜日本に帰れる場所がある人は」 とひがまれていた。彼女は当然だけど万年ELSの同年代の人より 英語もできた。 アメリカ駐在の長い伯父は確かにコネクションは作れるかもしれないけど 所詮は遊びにいくとこだぞ。語学学校なんてな。って言ってたけど まったくそのとおり。 バケーションと考えれば数ヶ月語学学校ってのもいいね。
50 : >>49 ごめん。コミカレもおんなじ様な感じなんだけど・・・・・・。
51 : ELSでESLを教える罠
52 : マスターレベルってどのくらいの英語力? たとえばTOEIC600点の人はどれくらいのレベルに 入れる?
53 : >>51 ELSはESLの学校だからねぇ
54 : >52 それくらいあればマスターには軽く入れるんじゃない?
55 : >>49 そうそう。夏休みに、ただ単にどっかのHomestayをするよりも楽しい経験だと思う。 ただ、日本人とばかり一緒にいる人たちもいるけれど、彼らとは交わらない方がよい。
56 : >54 まじ? TOEFL600点じゃないよ。TOEICだよ。 それじゃぁ1年もいたらクラスがなくなっちゃうじゃん。
57 : (^^)
58 : >>56 普通一年もいねえよ。 3ヶ月が限界じゃん??
59 : TOEICって昔友達が受けたら1000点だったっていってたけど。 でも高校かなんかのときで10年前だから今点数のつけかた 変わってる?600点なんて、最低ランクに属すると思ったけど
60 : $900/mo.って大金持ちが集まるほど高い月謝か? $2000-3000/mo.なんていう所もあったと思ったけども
61 : 遊びにお金が何千ドルもかかるんじゃないの 勉強しにきてる人なんていないんだから 月謝はあんまり関係ないでしょう それからちょっとした金持ちほどケチだから とくにアラブとか南アジアの金持ちは すぐに月謝安い? と聞くよ
62 : 偏見?
63 : ちがうって。友達多いもん
64 : 友達ってアラブ系とインド系のことです ELSにはともだちいないけど… アイビーリーグにいってます っていったら 息子を留学させたいんだけど月謝安い? ってアラブ人の金持ちに聞かれたことある
65 : そいつは馬鹿だから名門私大の学費が高い事も月謝でない事も知らなかったんだな ちなみにお前はIVYじゃないだろ
66 : >58 一年間行きたいと思ってるんですが… インターンシップもやりたいんだけど、経験者いる?
67 : >>66 どこに一年いくの? レベル的には12段階までしかないんだよ? まああなたの英語力しだいによりますけど。
68 : うちの学校には113と114の生徒が何人か存在したけど みんな「語学学校来る必要ないんじゃないの?」って言うくらい ペラペラの人だった。 ネイティブじゃないけど、こっちでどこ かの学校で英語の先生してる人だった。
69 : >>65 IVY なんていうのは日本人向けの言葉だよね 同じレベルの人たちとは「IVYに行ってる」、 なんて言い方私もしないわよっ
70 : ここのバンクーバー校に逝ったことあったなぁー。 意外と学費高いみたいだが、内容的にはなかなか良かったよ。 しかし、なんで上級の連中は語学学校になんか来るんだろというのは 漏れも思う。多分、いろんなアクティビティやらに参加して、ダチを増やしてる んだろーな。 ついでに後で知ったことだがここのオーナーは韓国人らしい。 まぁ、だからどうってこともないんだけど…。
71 : サンラファエル出身。 マスターまで行ったが余裕で英語喋れない。 しかもスレップテストの問題に以前に受けた答えが うっすら書いてあった。 ・・・そのスレップをパスしてマスター行ったから喋れないんだYO、 という罠。
72 : Oakland校はテロの実行犯が通ってたんだってねえ・・・
73 : >>67 まだ決まっていないけど、1年間ELSに行く予定。 英語力はTOEIC600程度。インターンもしたい。 なんか、マスターの人はぺらぺらだって言う人もいるし 語学学校なんていっても意味がないっていう人もいるねぇ もっとELSに行っていた人の詳細な経験談きぼ〜
74 : >>73 時間の無駄になるからやめとけ。 一番上のレベルでも大学や大学院の英語のレベルより遥かに劣る。
75 : >72 マジ?
76 : >72 このスレにいる人(自分も含めて)みんなテロとスクールメイト!
77 : >私が行っていた所しか分からないけど、確かに大学の授業のレベルとはかけ離れてる。ELS卒業できても大学についていけないよ。また、場所によってレベルが全然違うって話。
78 : 久しぶりに見るとなかなか上がっててうれしい。 BOSTON校にもテロ犯は居たらしい。
79 : (^^;
80 : ほんとだよ。犯人と同時期に通ってた人のところにF○Iが色々聞きにきたって
81 : 後はどこにいたんだろう? テロ犯。
82 : ESLかと思ったぞ 紛らわしいスレ立てるな
83 : (^^)
84 : ここに通っても、TOEICスコア上げるのは無理ですか? アメリカとカナダって差あるのかな
85 : (^^)
86 : 1セッションのうちにカップルできたりするんですか?
87 : ∧_∧ ( ^^ )< ぬるぽ(^^)
88 : ━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅(^^)]━―━―━―━―━―━―━―━―━―
89 : ∧_∧ ピュ.ー ( ^^ ) <これからも僕を応援して下さいね(^^)。 =〔~∪ ̄ ̄〕 = ◎――◎ 山崎渉
90 : ここって、大学へ行くことを考えてる人しか、行っちゃいけないのでしょうか?
91 : みんなELSじゃ英語しゃべるれように ならないって言ってるけど、じゃあどうしたら 一番いいの?ファームとか?
92 : 実はELSって何のことか知らない人、ここに一人
93 : このスレにはもう人がいないのかなぁ… 誰か、経験者の方、コメントお願いします!
94 : >>40 ま、日本人の貧乏さにビックリすると思うけど。 だって、俺の行ってた2ヶ月間。友達になったやつらの中には、 ダイアモンド鉱山持ったアフリカ人。クレジット会社を経営するアラビック。 台湾の外車輸入を一手に引き受ける大会社。日本人でも某財閥の娘。 >>41 確かにみんなすごいお金持ちが集まってるね、それは実感。 日本人って以外にそこまで裕福ではないのかも、と思った。 発展途上国からくるそういった生徒たちは、その国のごくごく一部の金持ち層 だよ。そういった金持ちの人しかアメリカに留学できないんだよ。 逆に日本はごく普通の階級の家庭でも息子(娘)を留学させる経済力がある。 おれは日本の平均的経済力の高さが高いと思うけどな。
95 : 日本のELSに通ったけど最低だった。 授業は良いのだがクラス分けがそもそも自分のレベルにあってないので 意味無しやる気無し。 レベル低すぎて疑問に思うこともしばしば。 TOEIC650である程度話せるとアメリカだとどれ位のレベル? 学校の都合&1セッションでも長く受講させるためにわざと低いレベルに しているとのウワサも信じてしまうだろこれでは。 そんな最悪な日本のELSよりアメリカはもっと悪いとも聞いた。 5週間あたり20万以上も払っておぼえたのは、少しの英語と強い憤り。 ちなみに上級まで逝っても話せない人はまるで話せない。 こればかりはやはり慣れだとも思った。
96 : やっやったぞ!ついにやったぞ!! ELSを卒業してから大学入学。 そしてついに大学のESLを脱却したぁッ!!! この喜び、おつむの良いやつには解らないんだろうな〜
97 : >>96 かわいいヤツだな、お前。
98 : 簡単に釣られて可哀想
99 : ELSって聞いたこともない。つうか日本人多そう。お勧めは南部か中西部の語学学校でっせ。 日本人おらんし、授業料もやすい。しかも大学の授業にシフトしやすい。 西と東海岸はだめだめ学校ばっか!
100 : 吉野家っぽいね。
101 : サンタモニカのELS生は99%がDQNです。
102 : ホントあそこに来てるヤツって大半がDQN。 まあ日本じゃ通用しないようなヤツらばかりだからしょうがないけどね。 オレ?オレは言っちゃ悪いけどあいつらとは違います。 こないだTOEFLで450点とったからね。オレの将来は明るいですよ。
103 : sage
104 : >>96 ,102 米の本当の厳しさは大学入ってから。 もっと厳しいのは卒業して就職するとき。 頑張って下さい。
105 : TOEFL500以下なら日本で勉強した方がましでは?
106 : >こないだTOEFLで450点とったからね。オレの将来は明るいですよ。 輪露田。苦しい。450点では幼稚園にも入れない。
107 : 金の無駄 以上
108 : 私も日本のELS経験者。 最低。 試験は綿密にする割に、経営上、適当なクラスに分けられる。 レベル自体は適当なのかもしれないが、長く通ってるレベルが追いつかない人が上がってきてしまって 中級なのに、会話にならない。 教科書はいいが、先生の質も悪かった。 いいところは、TOEFLなしで提携大学入学できること。 大学進学希望で、お金が有って、あんまり自分の頭に自信のなくて 海外でいきなり暮らすのが嫌な人が行くといいと思う。 日本にいながらにして、留学並みの授業かと思ったから受けたけど、月20万円なら他に 習い方があったとほんとに反省。
109 : ..... つき にじゅうまん?!
110 : あんなもんに金はらうなよ
111 : ELSも商売だろ? いかに長く学生をELSにいさせるかが鍵。 学部にあげる事より居心地よくして万年ELS生を作るのが仕事だろ? わざと交流会とかしたりで、だんだんと洗脳していくんやね。 気がついたら3年たってたとかって感じの奴がほとんどだろ? 日本の留学会社も毎年アメリカの4大を無事卒業するのが4千人程度って 教えないからね。事実を言うと儲からなくなるからな。 大半はELSかコミカレで終了って言うんだが、ELSだって商売じゃけんのー。 宣伝では簡単に学部に上がれますとか書いといて、事実は大半が 日本人同士で固まってうだうだする。ELSにとってはそれでもいいんだよ。 ちゃんと学費を払って長く居てくれれば。 ただ、一つ言いたいのは、いかに訳の解からない外国人を集めた学校でも 悪すぎるたろ?あんなもんでトフルの点数が上がるはずないだろ? 点数上げてる奴はたいてい、きちんと文法の勉強とか自分でやってんちゃうか? 大学やったら国家をよくするためにって目的があるから、しっかり監視する 機関があるが、どうせ大半が学部にもあがれず、本国にかえるELSに外人 なんかどうでもいいけど、金だけ払えってのが本音やろ?
112 : http://homepage.mac.com/hiroyuki44/hankaku09.html
113 : 高3の夏、とあるELSのブランチにいきました。 日本じゃ大学へは内部進学だったから受験もなかったし、 暇だったし。 プレースメントテストとやらを受けたらACEとかいうクラスにいれられて それもつまんなかったので(先生がどうもアホっぽかった) 途中から行かなくなった。でも最後になぜか修了証明書くれたよ。 いい加減にもほどがあるわね。
114 : >>111 洗脳された!とか学校のせいにして 勉強しないでいるから万年語学学校なんでしょ? ふつーに日本の高校にいってれば帰国じゃなくても 一番上のクラスに入れますが。
115 : ELSにはいったが、10日でやめた。 まともな大学にいけそうな奴が皆無だった。 結局Kaplanに変えてUCLA受かりました。
116 : __∧_∧_ |( ^^ )| <寝るぽ(^^) |\⌒⌒⌒\ \ |⌒⌒⌒~| 山崎渉 ~ ̄ ̄ ̄ ̄
117 : 調べたらCAで4週間$1980〜とかだったけど そんなもんなの? 20万以上は出したくないんだけど 1ヶ月通っただけじゃ、伸びないかなー
118 : http://homepage.mac.com/hiroyuki45/hankaku05.html
119 : なつかし〜。College of Mount St Vincent(今名前変わったーマンハッタン北部ね)にいました。 日本の大学短期休学して行った。当時はのんきで楽しかったな〜。 その後日本で就職後、又戻りNY北部の某大学にてマスター取りました。これはつらかった思い出ばっか。。 まだあそこのELSあるのかな。。?
120 : (⌒V⌒) │ ^ ^ │<これからも僕を応援して下さいね(^^)。 ⊂| |つ (_)(_) 山崎パン
121 : TOEFL450で自信満々な>>104 がどうなったか知りたいな。 勉強は進んでるのか??
122 : >>102 だった、すまん
123 : age
124 : ボストンのエマニュエル大学のELSはどんなとこ?住みやすいですか?
125 : >>124 エマニュエルってアレか、あのFenwayにある大学か? そこなら場所的にはボストン大のすぐ傍だ。 それだけに学生も多いしそれなりに住みやすい。
126 : 比較的日本人が少ないところってあるのかな? 全体の10%以下とか。
127 : >>126 セントルイス来い。日本人おらんぞw
128 : セントルイスのELSって比較的新しいのかな? SSPのテキストの裏には載ってないよね。 そういえば、来年初めからケンタッキー州にも新しいスクールが開校するみたいね。
129 : 今、日本が習うべきは米国の金融である。 護送船団のぬるま湯のなかから抜け出た後の 国内金融機関の迷走は国際競争力の無さを露呈したものでしかない。 我々は竹中プランを断固支持する! 自己改革できない銀行経営者には辞任を求める!
130 : <_葱看>、 / I .((ハ)) i \ ノゝ`∀´>ノハ これからもわむてを応援しおてくださいね〜 uiYu みるまら〜<^^> .〈|: _> ∪∪
131 : <_葱看>、 / I .((ハ)) i \ ノゝ`∀´>ノハ これからもわむてを応援しおてくださいね〜 uiYu みるまら〜<^^> .〈|: _> ∪∪
132 : 今、日本が習うべきは米国の金融である。 護送船団のぬるま湯のなかから抜け出た後の 国内金融機関の迷走は国際競争力の無さを露呈したものでしかない。 我々は竹中プランを断固支持する! 自己改革できない銀行経営者には辞任を求める!
133 : <_葱看>、 / I .((ハ)) i \ ノゝ`∀´>ノハ これからもわむてを応援しおてくださいね〜 uiYu みるまら〜<^^> .〈|: _> ∪∪
134 : 今、日本が習うべきは米国の金融である。 護送船団のぬるま湯のなかから抜け出た後の 国内金融機関の迷走は国際競争力の無さを露呈したものでしかない。 我々は竹中プランを断固支持する! 自己改革できない銀行経営者には辞任を求める!
135 : <_葱看>、 / I .((ハ)) i \ ノゝ`∀´>ノハ これからもわむてを応援しおてくださいね〜 uiYu みるまら〜<^^> .〈|: _> ∪∪
136 : <_葱看>、 / I .((ハ)) i \ ノゝ`∀´>ノハ これからもわむてを応援しおてくださいね〜 uiYu みるまら〜<^^> .〈|: _> ∪∪
137 : <_葱看>、 / I .((ハ)) i \ ノゝ`∀´>ノハ これからもわむてを応援しおてくださいね〜 uiYu みるまら〜<^^> .〈|: _> ∪∪
138 : <_葱看>、 / I .((ハ)) i \ ノゝ`∀´>ノハ これからもわむてを応援しおてくださいね〜 uiYu みるまら〜<^^> .〈|: _> ∪∪
139 : <_葱看>、 / I .((ハ)) i \ ノゝ`∀´>ノハ これからもわむてを応援しおてくださいね〜 uiYu みるまら〜<^^> .〈|: _> ∪∪
140 : <_葱看>、 / I .((ハ)) i \ ノゝ`∀´>ノハ これからもわむてを応援しおてくださいね〜 uiYu みるまら〜<^^> .〈|: _> ∪∪
141 : <_葱看>、 / I .((ハ)) i \ ノゝ`∀´>ノハ これからもわむてを応援しおてくださいね〜 uiYu みるまら〜<^^> .〈|: _> ∪∪
142 : <_葱看>、 / I .((ハ)) i \ ノゝ`∀´>ノハ これからもわむてを応援しおてくださいね〜 uiYu みるまら〜<^^> .〈|: _> ∪∪
143 : Everybody Learn Slowly の略?
144 : Everybodyは単数扱いになるんだよ 人のこと笑えないねハゲ
145 : Hey Everybody、。。。っていいたいんじゃん?
146 : Evil Learn Stupid
147 : 数年前、St.PeteのELSに居ました。 日本人多すぎ。南米・アジアも多かった。 でも短期間だったから「楽しい」ところだけつまんでました。 長く居る(他からの移動者も)人は微妙な雰囲気でした。
148 : ENGLISH AS SECOND LANGUAGE AGE
149 :あぼーん :あぼーん あぼーん
150 : やっぱサンタモニカにゃアホがイパーイ居るの?
151 : 結局ESLなんてSEXしに行くところでしょ。漏れTOEFL250近くで、 ESLではとっぷクラスだったから、いつも女の子がよってきたよ。スロットで 金稼いでESLで20前後の女の子に咥えてもらう。人生最高です。またいこ。 どこかかわいい女の子が集まって、すぐにやらしてくれる学校知りませんか?
152 : ESLみたいなゴミ溜めに行かないと 咥えてもらえない男も安物ってことで。 でもま、確かに安上がりではあるんだろうね
153 : SFの語学学校に行ってた時、寮に入ってたんだけどさ、 毎晩楽しい思いしてたぜ おR食い放題
154 : セントルイスって、人いないなら、トランスファーしてみよっかな。
155 : サンラファエルのネタを下さいナ!
156 : 以前ELSに通ってた者です。 色々かきこがあるようですが、この学校は生徒の為に一生懸命でした。 文句を言われる方々はそれも理解できない程のレベルだったのではないですか? アメリカに来るならゼロからではなくある程度の知識を身に付けてきたほうが良いのでは?
157 : >>156 そこまで偉そうに言うなら、ELSに行かないで済む知識を付けてから来い。
158 : 来年からELSインターナショナルカレッジに入学する者ですが、ホントに半年で渡米できるのか心配です。。
159 : ELSの人間が偉そうにキャンパスを歩いてるのを見ると異常に腹立つ。 こっちは学部の勉強で必死こいてんのに、DQNは駅前留学でもしてろっつうの。 だいたい語学学校に3ヶ月以上通う人間の気が知れない。 >151 DQN(男も女も)の病気持ち率高し。ELS=ヤリマンの掃き溜め。
160 : ELSって実際レベルどーなの?前1セションだけ行って見たけどマスタークラスに入れられたけど簡単すぎ。あんなんでアメリカで生活していける語学が見につくとは思えないんだけど・・。 それとも場所によって違うのかな?お勧めのELSはどこのセンター?
161 : 結局ここには行かない方が良いってことですか? 行こうと思ってたんだけど… 良い学校ってどこなんだよー
162 : LAのELSに山崎○実が来ている やりてー めっちゃかわいい!
163 : >>43 小/中/高校にもESLあるよ。
164 : このスレッド死にかけてますね… 序盤の方でESLとELSの違いの話がありましたが、 私の認識ではESL(English for Second Language)は主に米国の大学に付属された 語学プログラムで、ELSはアメリカの各地にある(日本にも東京札幌にある) 語学学校だと思います。昔ELSが前身のLIFEだった頃、San RafaelやBostonに 行ったことがあります。ちなみに親会社はベネッセでしたが、今は違うんですかね。
165 : >>161 ここにいったほうがいいと思う人 ・はじめての北米生活が不安でちゃんとしたサポートがあるところがいい人 ・レベルは高くなくていいからここの推薦で大学はいりたい人 ・寂しがりの人、日本人の友達を作りたい人 ・遊びたい人 来ない方がいい人 ・英語学習だけに集中したい人 ・お金がない人 ・日本人とは一切コミュニケーションをとりたくないくらいの気持ちの人 ちょっと極端な言い方かもしれませんが。 授業料高いですが、1ヶ月単位で寮やホームステイがあるから最初の 情報収集する段階でちょっとだけいるのも良いかもしれません。
166 : >>160 簡単だと思います。112卒業しても大学の授業ついていくのきついのでは? 場所によってレベルが違うのは聞いています。知っている範囲では… 楽: San Rafael, Orange どちらかというと楽: Chicago どちらかというと難: Philadelphia, Denver 難: Boston,Oklahoma フロリダ(Miami?)は韓国人少ないと聞いています。 そもそもの組織が小さいのかな?バンクーバーと一緒で。 大学行くつもりの人はカリフォルニアはやめておいた方がよさそうです。 遊んじゃうから。
167 : ESLの和気藹々とした 雰囲気にどうも違和感を禁じえない。
168 : こんばんわ。質問させてください。 ニューヨーク周辺の学校で、EmbassyとELSで悩んでいますが どちらがベストだと思いますか? 資金面、環境、レベル、来てる人種、来てる人のモチベーションなどの 観点からお願いします。 資料を見てもいいことしか書いてないので判断できません…
169 : 現役ELS生いる? ニューヨークのELSでマンハッタンにあるやつって 日本人多い?あと、レベルはどう? 現状教えて!
170 : それが人に物を聞く態度か?
171 : 別に普通だろう。なんでもすぐに叩こうとするんじゃない。
172 : 言葉遣いを間違えました。失礼しました。 現役のELS生のお方、おられますでしょうか? ニューヨーク周辺でELSに通ってるとか通ってた方、 実際の内部事情を語ってくださいませんか? 何か、言いたいことでもあればストレス解消がてら長文レス希望いたします。 よろしくお願いいたします。
173 : ニューヨーク周辺でELSに行ってる方、 いませんか?
174 : アイダホにも新しいELSが出来るんだな。 行く香具師いるのかよ。
175 : へー、さすが高い授業料払わせてるだけあって儲かってんだな。 東西海岸以外行く人は「日本人が少なそうなとこで集中して勉強」 とか考えて来るんだろうけど、結局あのぬる〜〜い雰囲気に流されるんだろね。
176 : ELSってそんなにぬるーい雰囲気なんですか?!………
177 : ぬるくない語学学校なんてあんのか?w
178 : ELSは特にそうでしょ。
179 : ELSよりぬるい語学学校なんて、ごまんとあるよ。
180 : ELSに行って、そこで1年以内で勉強しつつ、進路のこともめんどうみて くれるんですか?ELSから大学か大学院に進学したいんですが…
181 : 「ELSに行って、1年くらい勉強すれば進路のことも面倒見てもらえますか?」という感じの文意でしょうか? ELSは101-112の12のレベルがあって、9か12を修了するとそれぞれのレベルに 応じて大学にTOEFLなしでアプライできます。 http://www.collegedirectory.els.com/scr/coopfront.asp ELSで楽しんで、さらにその後適当な大学や大学院に入れりゃいいやという感じならいいですが、 >>165-166 にもあるように時間無駄にしたくないなら、日本で勉強して 進学先が決まってから1,2ヶ月くらい会話慣れするために入れば十分かと思います。
182 : ELSって提携の大学が多いのですが、そっちに行ってELSで英語を 身に付けて、カレッジスキルも身に付けて、大学か大学院に進学予定なんですが、 やはり、こっちで内定をもらっておくべきなんでしょうか? 自分としては、こっちじゃ大学の中身まで見ているわけじゃないのでむこうに 行ってから大学を回ってよく見てから判断しようと思っているのですが、 内定取っておかないと、ビザも長く申請できないし、着いてから決めると、 付属じゃない大学に行くこともありえそうなのでとまどっています…。 たとえば、A大学のキャンパス内にあるELSに行ったのに、アメリカで 良く考えた結果B大学に行くとなると引越しもしなきゃいけないだろうし、 いろいろとめんどくさそうなので迷っています。。。 とりあえず、無難なELSに入っておくべきなのか、学校の資料まで請求して 、大学まで完全に決めて内定もらって留学すべきか、、 現役の方や卒業生の方から見て、どっちがベストだと思いますか? やはり、行ってから決めたほうがいいのでしょうか…
183 : 手続きがかなり大変で苦戦しています…
184 : 182さんの勉強したいことにもよるでしょう。 ・お金に余裕がある ・アングラに行きたい ・アメリカの生活を楽しみたい ・いい学校,有名な学校を目指しているわけではない ・やりたいことがまだ明確ではない 3つくらい当てはまるなら行ってもいいでしょう。 私は当てはまらなかったのでELSにいた時期=遊んでしまった時期でした。 ビジネススクールとかですと日本の予備校の方がよっぽど情報入るので日本の方がいいです。
185 : シアトルにかわいい子発見。 誰か今通ってらっしゃるかたいませんか?
186 : ELSシアトルでバイトしてましたorz
187 : age
188 : >>184 予備校ってまさかK塾のことじゃねーだろうな? だったらまだここの方がまし。 はっきり言って留学準備校に行くとしたらここ以外糞かと。 ただ、行かないほうがいい香具師は ・金がない(奨学金制度はある ・英語力に不安の無い(金の無駄 ・TOEFLで留学しようと思ってる ・手続きが自分でできる ・別に急いでない
189 : 過疎スレage
190 : ELオレンジ最高!
191 : >>190 オレンジから転向してきた人の話によると、やる気のない日本人のたまり場、とのこと。 英語を勉強したい人が行くところじゃないね。
192 : 一番いいELS校はどこ?
193 : ポートランド、オレゴンは、最低。さけなさい。さけろよ。
194 : 現役ELS生です。海外でのELSはレベルも低く、良いスコアを取るのは簡単だと スタッフの方もよくオッシャってますが、日本校はかなりレベルも高く先生の質も 良いと聞きました。実際に海外のELSで、112を終了してくる方がたくさんいますが、皆さん やはり簡単だったと言います。もし、まだ108に達してなくて、留学を考えてる方がいるなら、 一度日本校を訪ねてみて下さい。体験講座や講習もたくさんしてるので、迷ってる方がいたら 参加することをお勧めします。いきなり、海外に行くのが怖いなと、少しでも不安に 思ってるなら、気軽に足をはこんで、スタッフに聞いてみると良いですよ。
195 : 来月からELSに入ります。レベルわけテストの作文の内容を教えてください。
196 : さすがELS。頭弱そう。
197 : 本場のESLの方が良いに決まってるだろ。 日本校なんてオバかなESLに行く奴の気がしれん。 洗脳されてるとしか思えない。 ESLだったら大学付属のESLが一番いい。 ゴミカレは楽、そして2、3セメでレギュラーになれる 英語が出来ない奴はレギュラーになったら大変。 まあESLなんて取らずに直に大学に入るのが良い。 K塾とかYゼミはゴミカレ以下。
198 : 俺はサンラファエルに1ヶ月程度いたけど、いろんな国のやつと友達になったりしていい経験になったよ。 今でもそいつらと連絡とかとってるしさ
199 : >>197 ESLとELSの違いがわかってない馬鹿が一匹いるなw
200 : >>194 どうやって海外のELSのレベルを調べたんだ?w >日本校はかなりレベルも高く先生の質も 良いと聞きました。 現役ELS生のくせに憶測かよ。 お前みたいなアホが煽りを呼び込むんだよ。
201 : 2セメ以上ELSにいる 大学浪人生は帰ったほうがいい
202 : 何故こんなにも、ELSとESLを間違ってる人がいるの・・・?ELSとESLの 区別もろくにつかない人が双方の批判できんの??ほとんどの人が言ってるのは ESLじゃないかな?ちゃんとわかって書いてる人もいるけど。。。
203 : >>202 大したことじゃないだろ? そんな「いかにも自分は違いがわかってます」なんて書き込みすることか? だから、EL生はバカって笑われるんだな…。
204 : >>203 >だから、EL生はバカって笑われるんだな…。 笑ってる奴はES生か?プ
205 : >>204 こっちの院に入る前に1セッションだけいたことあるよ。 クソだったね。
206 : 私もこちらの学部に交換留学する前の夏に1セッション行ったことあり。 日本でごく普通の教育を受けてたら「エース」とかいうクラスに いっぱつで入れるでしょう?どうやってあそこに1セッション以上 いることができるのかが不思議だった。何年かELSにいるっていう 日本人が結構いたので驚いた。 エースとかいうクラスでさえ、先生たちはすごい低学歴だし、 これからいい大学に行く生徒には変なライバル意識を燃やす人とかもいて 気持ち悪かった。おまけにすごいナショナリストが多かったし。 学生はエースの中には、たま〜〜にまとものもいたけど 全体的にクソとしか言いようがない雰囲気だった。 クソ遊学生ってものに遭遇したのはあれが最初で最後。 ちなみにボストン。
207 : 連投。でも、DQNなだけに、いいこともあるとも思う。 頭を本当に「からっぽ」にして 廃人のような状態でバケーションするには ああいう語学学校って最適だと思う。 暇と金があれば、是非とも他の言語をあの手の学校で 学ぶフリを何ヶ月かしたいなあ。
208 : 何エースって? 糞昔の話しだったら(ry
209 : >>206 ボストンかよw 御愁傷様です、人生少し無駄にしたね。
210 : >>209 無駄じゃないELSなんてあるのか?w
211 : >>206 とりあえずクソが自分だって理解してから書き込めよ。 ってかこいつはいつELS入ったんだ?
212 : バカな人たちはジェラシーだけは一丁前に持ってるからウザいよね。 しかも必死だし。なんか見てて哀れ。
213 : エースって何?そんなクラスELSのHP見ても書いてないんだけど・・・ バカな僕チンに誰か教えて!!
214 : そう。ボストンでした。 その頃は私もおバカな日本の女子大生だったから 韓国の金持ちの女の子と買い物にいって散財したりしたし。 その後アメリカの大学に交換で入ることになってたし そこへの交換留学の最低限の資格がTOEFL600点だったから もともと日本でTOEFLは620点とってたので、 リラックスしにいったのよ。 その一ヶ月だけは思い切り遊びました。バカみたいに遊んだ。 といっても日本人のDQN−ELS生からみれば私は真面目にみえたのかも? でも奨学金をもらって専門の勉強をしにいった大学ではかなり勉強したよ。 語学学校は遊びに行くとこ以外のなんでもないわよ。 あと、エースに関しては数年前まであったよ。プレースメントテストをうけて 1番上のクラスより上の人たちが入ってた。殆どヨーロッパ系の これから大学院に入る人たちが多かった。今は違う振り分けになってるかもね。
215 : >>214 >韓国の金持ちの女の子と買い物にいって >もともと日本でTOEFLは620点とってたので、 >奨学金をもらって専門の勉強をしにいった大学ではかなり勉強したよ。 必死だな しかも交換留学でELS&奨学金ですか、もっとマシな嘘つけよカスがw
216 : >>215 キミのような遊学人にとっては、TOEFL620なんて夢の夢なんだろうねw
217 : 通りすがりだけど、やめなよ。アメリカに着てまでTOEFL自慢なんてセンター試験のスコア自慢してる中年のおっさんみたいなもんだよ。
218 : センター試験のスコアを自慢するおっさんになんか会ったことないなぁ。
219 : >>216 キミのような高卒ニートにとっては、留学なんて夢の夢なんだろうねw
220 : ELSは留学じゃなくて、語学研修ですからw
221 : バカかこいつ?全員が語学研修生とでも思ってるらしいな。 じゃあ一時期ELSにいた孫も語学研修か。プ
222 : ちなみに 語学研修生=海外の大学に入ることを目的としない人 留学生=海外の大学に入ることを目的としている人
223 : >>222 なにその定義?バカだねぇ〜。 ではなぜESLが「語学研修機関」と呼ばれるか説明してごらん。
224 : 通りすがりです。 語学研修生=海外の大学に入るのを目的としていない人 留学生=海外の大学に入るのを目的としてる人 それって正規留学と語学留学の違いじゃないの? 留学生が皆大学に入るとも限らないでしょ。 ELSって色んなコースあるよね。 全日制とか土曜、夜間のちょっとした英会話コースとか・・・。 前に調べたことあるよ。留学を考えていてね。 ま、よくわかんないけどさっ!
225 : このスレは通りすがりがよく来るね(藁
226 : >>223 「留学生」とは、教育・研究指導を受ける目的で入国し、大学、短大、専門 又は準備教育課程に在籍し、且つ学生ビザを有する者のことを言う。 ESLは名前は語学研修機関だが学生ビザを持ってる時点で留学生であると言える。 ELSも同様。
227 : 風俗を極めよう ロサンゼルスの風俗きぼーん http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/21oversea/1014869507/
228 : ボストンかNY近郊かもしくはサンタモニカあたりのELSに入学したいと思っています。 もし最近までもしくは現在上記の学校に通ってらっしゃる方の、実際の学校の雰囲気・特徴や先生方は親切丁寧な しっかり教えてくれる方が多かったかなどを教えていただけたら大変嬉しいです。 どうかよろしくお願いいたします。
229 : サンタモニカとボストンだけはやめておけ。
230 : 親切に教えてくださってありがとうございます。何故でしょうか 理由を書いていただけると嬉しいです。
231 : >>228 マジメに勉強したいなら、中西部にR 東や西なんて遊ぶのが目的だろ? 学校の雰囲気もクソもねぇよ
232 : >>230 母国語話してる奴多過ぎ&脳内がみんな低レベル(俺も含めて)だからタメにならない。 >>231 同意。 ただCAはトランスファーする奴にとってお薦めだと思うよ。
233 : 東京のインターナショナルカレッジの情報提供 入学費授業料合わせて約174万(たった6か月で!) 教科書代1セッション1万(7セッションあるので7万) 内容はと言うと 月~土10:00~16:50(土は15:50まで) writing,ssp(grammar),conversationを1日100分づつ 土曜日はpronunciation or vocabulary,MML(pc実習),reading,etc... レギュラーの講師の質は良い方かもしれないです ただし土曜日の講師はムラがかなりあります 俺の感想 高い金払って得られるメリットは英語力がない時にTOEFLにのみ時間かけなくて済む 同じ目標持った友達が大量にできる タダで映画が観れる 校内日本語厳禁くらい ここで学べば英語力は付くと思う。だけど糞高い! Bollocks!!
234 : NYのELSはどんなかんじでしょう? 勉強もある程度がんばって、NYも楽しみたいのですが。 実はダンスをやってて、そっちのスクールと掛け持ち したいのですが。
235 : ここを読むと結構悪い意見が多く見られるような気がするのですが、 私はアメリカのELSに通いましたが結構質が高いと思いました。 かなりスピーキング力を求められました。授業料は高いと思いますが ためにはなると思います。質問なんですが日本のELS校ではスピーキング 力を身につけることができますか?
236 : シアトル校はどうですか?
237 : 今度、ELSのシアトル校いくんだけど、授業料は現地で払えばいんだよね? それと、寮なんだけど、インターネットできるのかな? それと、寮申し込んだんだけど、$150はらってあれば、当日指定された場所に行けばいいんだよね?
238 : >>237 現地のスタッフに聞け。それも勉強だ。
239 : 俺は日本とアメリカのELS行ったけどアメリカはクソ以下だね。レベル低すぎ!実際に日本の103はアメリカの106以上です!なぜなら日本で103終わってからアメリカに行った友達が何人かいたんだけど みんな106かそれ以上のクラスに入れられてたよ!俺は最初アメリカで授業受けたときに先生とクラスメートのレベルの低さにビックリした!
240 : アメリカのってよくないのかなぁ
241 : みなさんアメリカのどこの校舎に行きましたか?
242 : >>238 現地スタッフに聞いたけど、YESともNoとも行ってなかったんだよね。 一応確認のためにさぁ。 ところでスチューデントナンバーって凄い長い番号でいいんだよね?
243 : >>242 わかるまで聞けよ こんなところで最初から助けを求めているなんて、何しにアメリカまで行くの? マリナーズ観戦かい?
244 : >>238 ちなみにわかるまで聞くことは大切だよ。 でも、まぁ、はじめは俺も怖かったから一応アドバイスしておくけど、授業料とか、寮費は現地到着してからで大丈夫だよ。 俺はまぁ、トラベラーズチェックで支払ったけど。まぁ、でも英語できない奴もたくさんいるから、ちゃんと現地スタッフはそれなりの対応してくれるから一生懸命がんばってきてね!
245 : 今度ELSで行きます
246 : me too
247 : ESLとか大学付属のExtension に企業から派遣されて勉強しにきている人達 っていませんか?彼らは大抵30代以降で会社からお金貰って来てるから 学校でもデカい顔してる。 現地の大学に詳しい人から聞いたんだけど、そういう連中って会社にいて もらいたくないから留学という方法をとって会社から追い出されてきてる 人達なんだって。30〜40代はESLやExtension、50代以降はとりあ えず顔を立ててMBAとかに行かせるらしい。
248 : そういえばうちのクラスに政府から派遣されてきたとかいう30代の女が いた。英語のプライベートレッスン受けたいとかいって大学の20歳 そこそこのアメリカ人のハンサムな学生つかまえて、英語レッスンだけ じゃなくて一緒にどっか行ったりあちこち連れて歩いてたな。 本人はキャアキャアはしゃいでた。 まるでホストに貢ぐオバサンみたいだった。
249 : 私は今年高校を卒業したのですが、来年からアメリカ語学留学をするつもりで 必死に学校を探してNYのELSにほぼ絞ったのですが、このスレや、他のスレの 語学学校に対する意見を見て、どうしようかと混乱してしまいました。私は、 まだ将来の目的がはっきり見つからないので、昔からの夢でもあったアメリカ への留学で、むこうで何か見つけられたらと思いとりあえず英語を話せるよう にと語学学校への入学を決意しました。やっぱりESLは為にならないですか? 他に良い学校などありますか?どなたか、良いのどんな些細な事でも良いので 意見を聞かせていただきたいです。
250 : 249すみません。上はELSです。
251 : >>249 申し訳ないが、こういうところの話だけで、ぐらつく進路では、 アメリカに来ても何も変わらない。 NYのELSに行って何かを変えたい!と必死に探して決めたなら、 他人の意見を求める必要なんてないと思うよ。 語学学校なんてどこも大してレベルは変わらないしね。
252 : ありがとうございます。その通りですよね!私なりに頑張ろうとおもいます。
253 : >>251 ELSとESLは一概には言えないけどかなり環境が違うと思うよ。 それにELSは高学歴な教師が結構多い。 まぁたまたま俺のELS校だけかもしれないけどさ。
254 : NYCにあるRiverdale?のELSはどうですか?
255 : Rお前ら
256 : 大学付属のESLの先生は普通少なくともPhDは持ってると思う。 でもだからってその先生が優秀とはかぎらない。
257 : 友達できる?
258 : >>254 はっきり言ってみんなかなーり遊びに満喫してるよ。 金持ち多いし遊びも金かかることばっかだから貧乏人は付いていけないだろうね。 そもそもあそこは第一が英語力養成じゃなくてNYCを満喫したいことだから真面目な人は行かない方が無難。
259 : 大体ESLに留学しててまじめに勉強してる学生のほうが少ないんと違う? みんなお金持ってるからクラブとか行きまくりだし。 でも本当に勉強したい人たちはESL終わってからUndergraduate 行ったり Master 行ったりしてるけどね。
260 : 日本のELSにいって留学するのって良いの??でも少し授業料 高いよね〜苦笑。映画留学しようと思ってるんだけどUCLA,USCとかが良いっ て聞くけど日本人多いのかな??
261 : >>260 奨学金入試やれば?うまく行けば全額免除可能。 しかも選考基準に英語力関係なし。あっ日本のELSの話しね。
262 : 465 :名無しさん@恐縮です :2005/10/04(火) 06:43:45 ID:O9jSRxuSO 外人の野球選手に向かってI'm sweet!とか何回ものたまってひんしゅくかった人でしょ。 こんな言葉、娼婦しか使わないからね。 どんな穴でも使う蛆でさえ嫌われ使われなかった女が玉の腰ねぇ。 どういう意味?
263 : 私は今、ロスの語学学校で勉強をしているのですが、ボストンでの 大学進学を希望するのでボストンの語学学校にトランスファーしようと 考えています。そこで、ELSは大学進学者によいとよく聞くので、ELS のボストンに行こうかと考えているのですが、ELSはよくないのでしょう か?教えてください!もしロスに行こうと考えてる方がいらっしゃるなら ロスはやはりレベルが低く、学生の意識がとても低い ので授業も進みが遅くとても時間がもったいなく思います。
264 : 「ELSは大学進学者によい」というのはレベル9か12で指定大学に推薦してくれるからではないでしょうか? http://www.collegedirectory.els.com/scr/coopfront.asp ボストンのELSは学生の意識は分かりませんが、他と比べて結構厳しいと聞いたことがあります。 一方、カリフォルニアはどこも甘いと聞きました。 オレンジとかは特に学生の意識が腐ってる、と。 いずれにせよ早く大学に入ることをお勧めします。 語学学校は楽しいけど、それがこちらにきた目的ではないでしょうから。
265 : 半年で170万以上? しかも住まいも確保しなきゃいけないし ちょっち高杉さんだよELS ボンビーなウサギ小屋に住むヤツは語学なんぞ学ぶな!留学すんな!だろうね ・・・屁どい んたく ランゲージセンターとインターナショナルカレッジとどう違うの? ってどっかにもそんな質問見かけたけど・・よーわからん! 体験入学のあの異様な立食会(ランチ)((´д`)) ブルブル… 笑い声、あれって本物?心底笑ってねーのが伝わってくるからある意味怖いわ 私たちは鴨ですか?鴨は鴨でも諭吉を持たない鴨です いきなり渡米して語学学校に入った方がいいのだろうか?マナーが無いから悩む。
266 : 英語を勉強する前に日本語の勉強をしな。
267 : (゜Д゜)ハァ?
268 : 266に同意。
269 : >265 インターナショナルカレッジは専門学校みたいな感じできっちり学校スケジュールが決まってるしクラス対抗のプレゼンテーションなど企画がある。 生徒が皆同じ時期に渡米する(予定)。6ヶ月で一定のレベルに到達するのが目標。 なのでオリエンテーションや説明会も詳しく行われる。時間割は一期生のときは午前10時から午後4時までで、土曜日も授業有り、夏休みは無かった。授業がつまってるので1セッションも短い。 ランゲージセンターはそれに比べると個別授業塾みたいな感じ。 授業は少人数で行われるが、午前10時から午後3時まで。 土曜はなくて、比較的時間にゆとりを持てる。 渡米時期などは全て自分で決めることができる。オリエンテーションや説明会よりは全て個別で進めていく事が多い。 参考になりましたかー
270 : >>269 詳しい説明ありがとう インターナショナルカレッジに決めました 死ぬ気で頑張るよ
271 : インターナショナルカレッジはまぢでヤメといたほーがいいぞ 金ぼったくられるだけ
272 : ELSの提携校ってぜんぜん知名度のないくず大学ばっかり。書類審査が主な入学 基準のアメリカなんだから、いい大学をチャレンジしたほうがいいよ。英語をブラッシュ アップしたいなら、もっと安価な現地の英語学校、もしくは同じ金額なら、いきたい 大学で学習したほうがいい。 人気のない大学に客(学生)を呼ぶためのシステムなんだから、だまされちゃだめ!
273 : >>272 そんなことみんな知ってますが、何か?
274 : ESL…English as a Second Languege EFL…English as a Foreign Languege What's the difference between them?
275 : 本気で留学したい高3。ここと日本外国語専門学校で迷ってる。どっちが授業内容、評判いい?
276 : ここってどこ?
277 : ELSです
278 : のどこ?
279 : 今日資料請求したばかりだから深いことはまだ知らないんだが
280 : 英語なら日本で勉強するべし。
281 : TOEFL567点だとELSではだいたいどのレベルあたりですか?
282 : >>281 104だな。
283 : 日本のELSに通ってれば留学の手続きほとんどしなくて済むから楽だよ アメリカ生活初めてならアメリカでの生活セットアップするのにちょうど良いんじゃない? 1ヶ月2ヶ月の滞在で午前中だけのプログラムとかならそこもで 料金高くないし他の大学に通うよりも細かいサポートとかしてくれるしね まー詳しい内容は、学校ごとに変わるんだろうけどね。 ttp://www.els-japan.co.jp/ とりあえずウェブサイトぐらい嫁 それでもわからなかったらフリーダイヤルに電話しろ
284 : TOEFLあっても喋り・書きとかいろいろあるしねえ 一概にレベルを決められるもんと違くないか282?
285 : http://makimo.to/2ch/academy_english/1035/1035336373.html 語学学校はどうなのでしょうか そのために体験入学があるのでしょうが 結局は本人次第
286 : 低能クズばかりのカキコミだなwwww TOEFLちゃんと取ってる奴は まずELSなんて世話になる必要ねーよ。wwww ELSは金と時間の無駄
287 : 英語覚えたい人にはどうしたらいいでしょうか? 他所でチマチマやってるよりここに高い金払って覚えれないでしょうか?
288 : サンディエゴにいるELS日本人女子、黒人とやりまくりすぎ。 地味にビッチな女多いんだな。
289 : >>286 だったらなんでお前は、このスレにいるんだよ R
290 : 今ちょっと調べたら USAでインテンシブ(週30時間)コース、授業料一月で1400ドルだね 二ヶ月だと寮もあわせると合計5000ドル 語学学校って普通にこんなに高いものなんだね 他のとこもこんなに高いの?
291 : 私立の語学学校ってどこが評判いいんですか? ELS以外で
292 : >>290 ELSは特に高いらしい 日本校とCAの某校に行ったが、当然ながらアメリカの方は環境が違うし いろんな国の人と話すからリスニング・スピーキングは上達した。 講師にもよるんだろうけどディスカッションが多かったのもある。 でもライティング能力は全く向上しなかったし、カレッジ行くつもりなら ここのレッスンだけをあてにしてると後で酷い目に遭うと思うw 個人的には友達できたし、遊ぶ時間もたっぷりあるから、観光したり その後に住む予定の場所を見に行ったり、いろいろできて良かったけど、 1、2ヶ月でいいと思う。長く滞在するほどやる気がなくなるようだし クラブとマリファナとセックス漬けで勉強どころじゃなくなってた。
293 : 学校に行きたいわけではなく英語喋れるようになりたい私は
294 : ここに10月に入学して、来年の6月に渡米しようとしたら、 レッスン料ってどんくらいかかる?
295 : ESLはTOEFL次第で、大学に入れるだけですか?ELSは上級レベルだといけるんですよね?
296 : ELSとESLの違いを知りません。 教えてください。 TOEIC,TOEFLを点数出すにはどちらがいいでしょうか。
297 : ESL=English as Second Language ELS=English Language School JCのESLコースで一学期2000ドル前後、家賃等は、上手く人脈を見つけられればかなり 安く上がるはず。ELS2ヶ月分と4大一学期とほぼ同じですか?何でそんな高いのでしょうね?
298 : ESLは点数あがらなかったらいつまでも大学に入れないのですか?
299 : ELSに行きたいんですけど、ここにはダメなことしかかいてないですね。 フリーダイヤルに電話して学校見学行きたいていったら冷たかったし... ELSはさすがに高い... でもいきなりアメリカの大学いったら挫折しそうだし... そういえば速聴の教材にもピーカボープログラムとかありますよね。 結局どんな方法がいいんですかね? あ 留学の目的は今のところ経済学を学ぶためです。
300 : そういえばELSに惹かれた理由は「孫 正義」氏もELSにいった? からなんですが、当時はいきなりアメリカに行ったのかな... とりあえず学校見学にはいってみますが、高校卒業するまでに進路が変わるかもしれないので、 もっといい進路があれば、ぜひ教えて欲しいです。
301 : 301
302 : 現役ELS日本校の生徒ですが 一ヶ月が限度 授業がつまらない 生徒同士の会話はめちゃくちゃ 馬鹿づらした女がいっぱい 好きな言葉はスラングばかり 行って損した 1ヶ月で30万 高い授業料だった・・・
303 : そんなにするっけ?
304 : 28万くらいじゃなかった。 俺は今通ってるよ(日本校) まあ合う合わないがあるからなんともいえないけど、俺は結構役に立ってる。 グラマー関係の授業はあんまり役に立ってない気がするけど、エッセイの書き方とかはなかなかいい授業だと思った。 あと先生の当たり外れは確実にあるね。 生徒はレベルの高いクラスになればそれなりな気がする。(さすがにベラベラって生徒は少ないけど) 302さんは話からすると結構レベル高そうなんで、日本じゃなくて外国の学校行った方がいいんじゃない? 今思ったんだけど日本校の話をするのは板違い?
305 : >>304 さん もしかして同じクラスだったりして…。
306 : アンカーミス >>302 さんね。
307 : でも302が低レベルクラスに所属してたら笑えるな。
308 : >305 たぶん違うと思うw 同じクラスの人にエッセイいいなんて言ってる人いないし 互いの為に、これ以上の詮索はやめておくw
309 : >>308 そうか違うのか。 確かに詮索はやめた方が良かったね。 失礼しました。
310 : 出席率って関係あるの?
311 : 新宿校の9月の入試受ける人いますかぁ? もう他に候補ないし、切羽詰まってるからELSに行く予定なんだけど ELSて賛否両論あるよねー 人によって入って良かったか、悪かったかはあるど思うけど。 結局、金に糸目をつけなきゃELSていいとこなんですかね?
312 : アメリカの大学進学考えてるんだったら俺はELSが日本の語学学校で一番良いと思う。 他の語学学校じゃエッセイの書き方なんか教わんないしね。でも授業料がちょい高い。 今アメリカのカレッジに通ってるけど、あそこで習ったのがマジ役立つ。 英語喋りたいだけなら他のとこで良いと思う。
313 : 新宿校の入試受けようと思ってるんですが・・・ 英語テストって難しいですかね!?
314 : 日本校だの新宿校だの板違いだろ。 たかだか語学学校のテストにビビってる香具師はアメリカに来んなよ。
315 : >>313 こっちで聞いたら http://academy4.2ch.net/test/read.cgi/english/1123370027/
316 : TOEIC600点少しだとどのレベルになるの?関係ない気がするけど
317 : >>316 よくわかってるじゃないか。あんまり関係ないよ。
318 : 高校出てから大学に入るまでサンフランシスコのELSにいたけど、私には良かったよ Research Paperのクラスが特に役に立ったと思う 2週間に1回のdebateやpresentationも役に立ったよ 私はそれまでやったことなかったけど、アメリカ人は普通にやったことあるから 日本人もいたけど、日本人同士でも英語で喋ってたし (日本語喋ってる人ももちろんいましたが…) 一応大学入るまでに結構喋れるようになりました ただし中高でESSにいたから、ゼロからの英会話ではなかったけどね。 上のクラスに入るほど役に立つので、Placement Testは重要かも
319 : ELSに似たような学校って他にないの?日本校があるとこ限定で
320 : 質問です。 xdpとpdfってどう違うのですか? どちらで保存してもどちらでも編集できるのですが違いが分からない・・
321 : ELSのOrange校ってなくなったの? Chapman Universityの中にあったやつ…。
322 : わたしはあげまん。
323 : ELSのNJいってる方いますか?
324 : >>310 Of course
325 : ELSマンハッタンについて知っている人情報ください。
326 : age
327 : River Forest, IL
328 : ELSジャパン(サッ●ロ)のヨシ〜ダ(お局)は 外人講師を手当たりしだいにタベ●ルるの?? あの大きなオ●リにデカイのを・・・?
329 : ワタ●ベ(サッ●ロ30代)は生徒からも同僚からも評判ワ●いなぁ残念・・
330 : ヨシ〜ダ・ダイヒョウ(サッ●ロ) 外人男好きなんだなぁ相当〜講師もいい立場になりたいから おの熟女のでかい知りにハメハメサービスしないとぉ・・・ あ〜かわいそに・・・
331 : >>2のAAは ワタ●ベさんだろ〜〜〜?(サッポロからきた)
332 : >>2のAAはいやいや ミ●ラさんだかぁ〜〜〜?(サッポロからきた)
333 : まどかさんのマ●コ・・・・・臭かったっ
334 : ヨシモトンコさん 生意気って女生徒の常識
335 : 海外における日本出身朝鮮人による日本人分離工作(反日の帰化朝鮮人が中心になって行っている) 日本人は固まりたくても固まれていないことが多い。 そもそも日本から留学に行く人は帰化朝鮮人と在日が多いし、朝鮮系じゃない日本人の方が少ない。 それに日本出身の反日朝鮮人(在日と帰化人)が日本人に扮して、日本人同士の仲を引き裂くための分離工作をしてるから、 日本人同士のコネクションが破綻してて、孤軍奮闘せざるを得ない人が多い。 在日も帰化朝鮮人も日本出身だし見た目でもほとんど見分けがつかないし、 特に帰化朝鮮人の場合は国籍も日本だから、普通の日本人が反日活動をしているように見せかけやすい。 日本出身の反日朝鮮人は、海外で日本人同士が仲良くすることは良くないことだ、という固定観念を国内外で普及させた上で、 なおかつ現地では自ら率先して他の日本人を避けたり意地悪して、日本人同士の不仲を強調する。 まず、日本人同士は固まりすぎ、という固定観念を植え付けて、日本人同士が仲良くするのがあたかも悪いことであるかのようなイメージを吹き込み、 日本人同士でつるむことをためらわせようとする。 そして、日本人に扮した在日や帰化朝鮮人が他の日本人を避けたりいじめたりすることで 日本人同士の仲が悪いというイメージをたたきこみ、日本人同士が声をかけあいにくい雰囲気を作り上げる。 このような二段階の洗脳によって、日本人に反日思想を浸透させ、日本人同士をバラバラにさせようとする。
336 : 続き 日本出身の反日朝鮮人は、なにかにつけて日本人同士が仲良くすることがあたかも悪いことであるかのように言うのだが、 この繰り返しが地味に効くのだ。 英語の上達のためとか、現地の人と話さないともったいないとか、甘えが出てしうとか、口ではもっともらしい理由を述べるし、 日本出身の朝鮮人達もそういう話をしてる時は反日を表に出さないし冷静に喋るから、単細胞な日本人はすぐ騙されてしまう。 「日本人は日本人だけで固まっている」、「日本人同士でしか行動しない奴ってなんなの?」、「日本人同士でも英語で」、「海外に来てまで日本人と付き合いたくない」、 「同じ日本人だからといって仲良くしたいとは思わない」、「あえて日本人とつるまないようにしていた」などの発言を見たり聞いたことはないだろうか。 こういうセリフの中にも、日本出身の反日朝鮮人が日本人分離工作を意図して言ったものが多く含まれている。 最近は日本からの留学生というと朝鮮系ばかりで、朝鮮系以外の日本人は少数派になってしまった。 しかも朝鮮系留学生は反日家が多いので、日本からの留学生が多いところでも 日本からの留学生同士が殺伐とした雰囲気のところが多くて、固まっていることが少ない。 日本出身者は人数的にはそれなりにいるのにも関わらず、団結力がなくてバラバラなのはそのためである。 たとえまわりに日本出身者が多くても、その大部分が反日家であれば、最初から仲良くならないだろうし、 普通に生活していて他の日本出身者と接点を持つこともほとんどないだろう。 海外に出たら日本人(日本出身者)の友達は作ろうと思っても簡単にはできないのが現状。
337 : 海外における反日の日本出身朝鮮人(在日・帰化人)によく見られる特徴 ・日本人を意図的に、頑なに避ける ・日本人相手にわざと英語で話しかけて冷たい態度を取る ・他の日本人に「日本人同士が仲良くするのはよくないこと」という内容の話をする ・最初は友好を装って近づいてくるがそのうち相手を利用しようとするだけになる ・日本人相手に詐欺を働いたり、物を盗む ・日本人や現地人に日本の悪口を言う(日本の話題となるとネガティブな内容ばかり言う) ・ストレスがたまると、日本人をいじめてストレス発散 ・白人コンプレックスが強い ・留学中、日本出身の朝鮮人同士でグループを作れない場合は、その都度、白人や韓国人のグループに頼んで仲間に入れてもらい、くっついて行動する ・異人種に対してはコンプレックスがあって頭が上がらないからのか、嫌なことをされても文句を言わない ・異人種(特に白人)の男目当ての肉便器女 ・肉便器女は日本の男に対してだけは冷たい ・韓国人びいきで日本人嫌い ・異人種(特に白人)にはペコペコ、日本人にだけは高飛車 ・異人種(特に白人)の前では大袈裟にキャラを作り、ピエロになり、媚を売る ・やたら不平・不満が多い ・イライラしやすく、怒りっぽい ・嘘つきで見栄っ張り ・自己主張が一方的 ・悪ぶったり、真面目ぶったりするのが好き ・論理的に話すことが苦手 ・現実的なものの見方ができない ・集団の中に入ると調子に乗る ・人によって態度を変えすぎる ・異人種の前では笑顔を作っているが、性格は非常に根暗 これらの特徴は、老若男女問わず当てはまり、また、学歴・職業・年収にも関係なく当てはまる。 相手が朝鮮系かどうかは、見た目、名前、出身、パスポートだけでは見分けにくいので、 性格、言動、思想などで見分けて、マズいと感じたら避けるようになった方がいい。
338 : 340 名前:名無しさん :2009/10/07(水) 01:09:38 ID:/MRjbGb6 何で半島ネタ?って思うのは現実を知らないだけだろ。 NY在住者は在日が多い。 一部の在日は、明らかに日本から逃げてきたようなヒネた根性丸出し。 全部が社会のせいとして逃げてきた人間だから、何が起ころうと 結論的に自分のせいと思える考えがほとんど浮かばない。 日系職場だと、米文化での自己評価と言う意味合いを履き違えて、 自己過大評価だけを続ける実力不相応の銭ゲバ集団とかいる。 全員とは言わんがこの手が多いのが現実。
339 : 344 名前:名無しさん :2009/10/07(水) 06:07:13 ID:gsXp94VZ >>340 アメリカの日本出身者は本当に朝鮮系多いよね。 留学生、旅行者、駐在組、国際結婚者、永住組、どれも在日や帰化人が多い。 特に日本に帰化してる朝鮮人が多くて、パスポートでも見分けられないから厄介。 日本から逃げて来たような在日・帰化人は多いね。 そういう輩は「自分が上手くやれなかったのはすべて日本が悪いからだ」という被害妄想を抱いてるから 海外で現地の日本人に意地悪・嫌がらせをしたり、現地人や他の日本人に日本の悪口を言うことで憂さ晴らしをしている。 俺はかつてアメリカで寮制高校に行ってたんだが、他の日本出身の留学生がその手の帰化朝鮮人ばっかりで本当に大変だった。 あとアメリカにきて、アメリカ人の猿真似をして、下手でわざとらしい英語をしゃべる日本出身者をたまに見かけるけど こういうのも在日や帰化朝鮮人に多いな。 日本出身の朝鮮人は白人コンプレックスと同族嫌悪が半端なく強いからね。 それと海外で現地の男に簡単に股を開き、「日本の女は軽い」というイメージを植え付けている肉便器も大部分が在日と帰化人。 本国では売春が盛んで、海外に行ってまで売春する韓国人を見ればわかるように、性にだらしないのは朝鮮民族の特徴。 しかも白人ワナビーも肉便器も日本人に対してだけは冷たいんだよな。 半島出身の韓国人ですら海外ではそこまで反日じゃないのに、日本出身の在日と帰化人ときたら、 むしろ日本にいる時より反日になる者も多いし、相手が日本人というだけで差別的な態度を取ってくる。 在日と帰化人は半島出身の韓国人以上に反日思想に凝り固まっていて、精神的にも歪んでいる。
340 : 365 名前:名無しさん :2009/10/07(水) 18:52:28 ID:QDK0X/Sz >>356 なんで半島ネタがうんざりなのかな?? 実際NYには在日が本当に多い。 日本人として要心しなきゃいけない存在なんだから、 普通は歓迎すべき話題なのにね(w 368 名前:名無しさん :2009/10/07(水) 19:32:48 ID:gsXp94VZ >>365 海外、特にアメリカにいる日本出身者には在日と帰化人が多いよね。 特に、日本に帰化して、日本人に紛れ込んで反日工作する帰化朝鮮人が多い。 帰化朝鮮人はパスポートでも見分けられないし、裏であれこれ反日工作をしているし、 しかもほとんどがバレていないだろうから本当にタチが悪い。 日本出身の反日朝鮮人(在日・帰化人)の海外での他の日本人に対する嫌がらせや反日工作は度を越していて、 日本人にとっての一番の敵は彼ら、日本出身の反日朝鮮人である。 海外生活では、本来、他に同じ国出身者同士は悪い関係にはなりたくないものだ。 しかし、日本出身の反日朝鮮人は海外で日本人同士の仲を引き裂くためにありとあらゆる反日工作・反日活動をしている。 その影響で日本人同士は今やすっかりバラバラになってしまい、声をかけることすらしにくい雰囲気が出来上がってしまった。 海外で同国出身者同士の絆が破綻していると、それだけでも孤独との闘いであるというのに、 現地でトラブルに巻き込まれた時や、人種差別にあった時などは、孤立無援状態になってしまいかねない。 日本出身の反日朝鮮人(在日・帰化人)は海外で、自分達が日本人を差別するのみならず、 日本人同士を仲良くさせないためのいろいろな反日工作までも行っている。 日本人同士の仲を引き裂くための反日工作は、地味なものであり、一見反日工作のようには見えないものが多いのだが、 そのせいもあってか、結構効果を発揮している。 ↓このような二段階の洗脳により、海外で日本人を孤立させようとしている。 http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/northa/1035692381/145-146
341 : ■在日韓国人による犯罪 【在日韓国人がバイクの大学生に因縁つけ暴行。30発殴る】 ttp://www.youtube.com/watch?v=9K2SEDH65sE&feature=player_embedded 【在日韓国人によるタクシー強奪の一部始終】 ttp://www.youtube.com/watch?v=0xYHIRS5-_I&feature=player_embedded 【在日韓国人が日本人を丸焼きにし、逮捕】 ttp://www.youtube.com/watch?v=5PnUApBB_bQ&feature=player_embedded 【在日韓国人を逮捕、18キロのコンクリートを、路上の男性の上に落とす】 ttp://www.youtube.com/watch?v=UVn86hY0MvE&feature=player_embedded 【不法就労の在日韓国人 韓国人経営のホストクラブ摘発】 ttp://www.youtube.com/watch?v=BjBmwVpXrWk&feature=player_embedded 【南極で韓国人による暴行事件】 ttp://www.youtube.com/watch?v=TYjCL2KSdvU&feature=player_embedded
342 : 自分達だけで固まれない在日・帰化人の中には、韓国からの留学生に媚を売って仲間に入れてもらおうとする者もいる。 在日・帰化人が半島出身の韓国人留学生とつるんでいる場合、多くはあくまで「仲間に入れてもらっている」だけであって、 実質的に半島出身の韓国人留学生の手下になっている。 中には半島出身の韓国人と結託して日本人にちょっかい出したり悪さをする在日・帰化人もいる。 日本人を利用することを目的に、自分から日本人に近づいてくる半島出身の韓国人がいるが、 そういうタイプの韓国人と好んでつるんでいるのは在日・帰化人である。 在日・帰化人は、わざわざ半島出身の韓国人に媚を売って仲間に入れてもらい、進んで半島出身の韓国人の手下になっているのだ。 この手の在日・帰化人は半島出身の韓国人とともに、日本人を利用し、支配しようとする。 必ずしも皆がバリバリの反日というわけではないが、関わるのは危険であることには違いない。
343 : 日本法人撤退ってどういうことよ。
344 : 福岡校いきなり閉校。 通知も電話一本。 未使用のテキストの払い戻しもなく、いきなり権利放棄の書類遅れとか無茶苦茶。 こんな学校に入るんじゃなかった。
345 : あぶねー。 俺先週に確認テスト受けて、今週末にハンコ押す予定だったんだが。 つーか既存の英語ビジネスはどこも死に体みたいだな。 東京近郊に似たような学校があったら教えて下さい。
346 : ELS計画的な倒産みたいだよ。 一応、消費者センターに通報しとくわ
347 : 新宿では開講済みのクラスは当面継続するって言ってたが。他は閉鎖なのかねー。
348 : おばちゃんさようなら
349 : あげ
350 : ELSハワイ校行ってるけど まじ、くそ。 先生がくそだよー 来ないほうがいい。まじで
351 : おれも危なかった、11月か12月か行こうと考えてた。 10月の中旬にテスト受けて結構、勧められたのに撤退ですかい。 犠牲になった方には申し訳ないけども、 正直、雰囲気が良くなかったように見られた、 活気なし、先生が元気ない、生徒さんがあまりできそうにみえない、 なにより、教室がスカスカで案内していたカウンセラーがあまり しっかり見学させてくれなかった、など。 あぶなかった。でもメール一本ってひでーな。
352 : 個人経営の英語スクールで英語を教えている者です。 私のスクールに来る前、一年足らずで文法力が大幅にアップしたという生徒がいたため、 どのように学習したか確認したところ、北米に留学してELSに通ったということでした。 他にも海外留学した生徒はいるのですが、この生徒のように文法力がある生徒はこれまでいませんでした。 このスレッドも拝見したのですが、ELSは他のスクールと違い、文法中心に指導してくれるようですね。 当方も文法中心に指導していますので、ぜひELSの教材を見て、指導法を研究したいと考えております。 しかし、その生徒は既に教材を処分してしまったようで、まだ教材を見れておりません。 Yahoo!オークションや、中古教材業者でも探したのですが、見つかりませんでした。 +++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++ ELSに通っていらした方、教材をお貸し頂けませんでしょうか? ELSには101〜112の12レベルがあると知りました。特に易しいレベルの教材に興味があります。 4週間お貸し頂いて、1レベル分で3,000円お支払い致します。 もし売って頂ける場合は1レベル分で4,500円お支払い致します。 ご愛着のある教材だと思いますので、他人に貸すのに抵抗がおありだと思いますが、 大切に活用させて頂きますので、ぜひともご検討ください。 「E-mail」欄に、先程GMailで取得した捨てアドを掲載しております。 こちらにメールを頂けますと幸いです。 必要がなくなり次第、その旨、こちらに書き込みます。 書き込むまでは見つかっておりませんので、教材をお貸し頂ける方は、ぜひともご連絡ください。
353 : 352の者です。 昨日、必要な教材が入手できました。 ありがとうございました。
354 : 2000万返せー
355 : 絶対に計画倒産まちがいなしです 社長はのんきに12月も高級ふぐを食べていましたよ 次の引越先も高級マンションに引っ越したみたいですよ 俺の金はどこにいったのか?債権者集会であいましょ
356 : 倒産ざま〜みろ!
357 : ユニコーンガンダムならばELSを交渉出来るよねー!?♪。
358 : >>357 そうだろう。イノベイター&クアンタなら大丈夫だけど。
359 : マクロス世界でも歌でELSを説得出来そう。
360 : アマアマの糞があまやかされて観光留学で遊び目的にいくところ
361 :2012/09/23 勿論ユニコーンガンダムのフルサイコフレームの機能でELSと対話する事も可能だろ。
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