ベインの効果対象は最大三体

1 ：2013/10/24 〜 最終レス ：2013/10/26

は？

2 ：

弱体化が決定されている詩人でさえ範囲モブ制限はないだろう
吉田いい加減にしろよ黒の現状わかってんのか胸に手を当てて考えてみろ

3 ：

フォーラムのスレをいちいちネ実にたてんな

4 ：

マジ糞

5 ：

吉田Rやクソがどんだけ黒優遇したいんだよ

6 ：

ファイラとフレアも同条件だったらどうなるのっと

7 ：

>>6
吉田が発狂する

8 ：

なんかこの件で急激に萎えた
人間何が萎えスイッチになるかわからんなｗ

9 ：

ファイラ：威力100
フレア：威力250　ホーリーと違い無限MPで際限なく撃てる　コンバ、薬で連発も可能
アストラルファイアで威力上昇 個体数制限なし
ベイン：3種で威力110/3sec
エンキンドル：威力200+100or250　リキャ5分　ラウズスパーで威力80%向上
ベインは3体まで

吉田？

10 ：

モンクなんてDPSなのに型縛りのウンコ（威力120）と威力50ｗで消費TP120のカスしかないんだぞ
おまけにクソ黒みたいにアクションダメージアップ1.3倍もないゴミ

11 ：

現状の近接は言わずもがな、そこから詩人と召喚を弱体化すれば黒の天下になります
これでチンパンジーオンラインの出来上がりですｗ

12 ：

現状黒上げてる奴ばっかりだしな
DPS黒以外お断り状態になって吉田はご満悦だろR

13 ：

吉田よ、自分が使ってるジョブだからって優遇しすぎだろー

14 ：

ジョブチェンジすりゃいいじゃん

15 ：

早くフレアも３体制限にしろよ

16 ：

ファイラも3体制限しろよ
ホーリーもな

17 ：

制限とかいいから近接にもまともな範囲よこせや
竜はまだマシだがモンクの範囲とか鼻くそ以下じゃねーか

18 ：

なにこれ白ちゃんの妄想？

19 ：

一番狂ってるのはホーリーなんだけどな

20 ：

結局バランスとれませーんでDoTウンコにされると
11と同じ道だな…

21 ：

白としてもホーリーはID使用不可にしてインスタントヒールとか欲しい

22 ：

まさに吉田ジョブを優遇するこの体たらくである

23 ：

弱体スパイラルとか希代の糞ゲー11と同じになるじゃん
11は他にライバルなし、FFブランド絶頂期だから、どんなに糞マゾゲーでも
人が離れなかったけど、他にいくらでも選択肢があるうえにスマホゲーまであるんだから
安易な弱体は14に死亡フラグがたつよ。

24 ：

ＩＤのＣＦがｔａｎｋ１ｄｐｓ２ヒラ１である限り
ホーリー微妙なんだけどな
白３でもいいけど1回ＭＰ６００とか勘弁して下さいだし
1回戦闘するごとにＭＰ回復待ちでヨロが通用しないこんな世の中じゃ・・

25 ：

不遇と言われているジョブ→使ったことないけど強いはずだし＾＾研究が足りないんじゃないすか?
のあとにこれはない

26 ：

処理で落ちるから無理だよ

27 ：

つか、範囲殲滅にホーリー連打要求するキチｔａｎｋも士ねばいいのに
３発打ったらＭＰ１８００だぞ？
いくらＭＰ増やして４０００超えしてても
黒じゃねーんだからＭＰ回復待ちなげーのに待ちしてる間で
手持ち豚さんのｔａｎｋとＤＰＳが敵釣るし
お前のＨＰは自動で無限に沸くわけじゃねーぞと

28 ：

4体以上でベインやられるとナイトがヘイト取れないからこれで丁度いい

29 ：

ホーリー連打が無理でも１発撃った後に間あけてもう一発撃った方が絶対自分も楽だぞ

30 ：

じゃあ他の範囲は取れるのかよ？

31 ：

ベイン4以上入れたいときってガルーダの羽根とかオーラムのモルボルとか一気にわく雑魚のときだからヘイトとかどうでもいい

32 ：

>>28
4体とれない奴が3体ならとれるとか
ないわw

33 ：

3体でも4体でもヘイトは1体ごと個別だからほとんど関係ないやろ
フラッシュ連打じゃなくてコンボ回しするほどHP多い敵じゃない場合がほとんどだし

34 ：

バイオミアズマバイオラっていう下準備が必要で
さらにフロー1個消費なのに
3匹までしか効果ないってアホすぎやろ

35 ：

なんで3匹なん

36 ：

修正できねーだけだろ無能すぎ

37 ：

吉田お気に入りジョブの優位性を少しでも脅かすジョブは許さないって事だろ

38 ：

修正がメンドくなったってのはありそうだな
仕様に3体とも書いてないしな

39 ：

黒とか単体火力ねーから真タイタンでお荷物なんだが？ｗ

40 ：

運よければ同じぐらいダメージだせるだろ

41 ：

範囲は黒最強でもいいだろ
ジョブイメージ的に
単体でも強すぎるのがおかしいのであって

42 ：

1体に3つ打ち込めば詠唱なしで3体までばら蒔けるんだろ？十分すぎる

43 ：

前提アビが必要だけどな
例えばどのジョブでも範囲(3体まで対象は選べない)ってのがあったらどう思う的な

44 ：

せめて5体にしろ

45 ：

もとい前提アビとスキルが必須で範囲()ってアビがあったら

46 ：

詠唱なしっていっても三つ順番に入れなきゃだしバイオのあとに一呼吸おかなきゃいけないからDoTがフルタイムで削るわけではない
範囲5mもばらけていると届かないし盾が集めるのが遅いとこれまた残時間との戦いになる
無制限だと強すぎるってのもわかるんだけどな

47 ：

ペインいらねーわ
ナイトやってて召喚と組みたくねー理由の一つ

48 ：

むかしバーチャ四天王（）みたいなやつらがバーチャのバックステップがむかつくという理由で
自分たちの理想の格ゲー作って爆死したの思い出した

49 ：

だから周回は黒でいきゃええだけのハナシやん
エンドコンテンツ系は別だろう

50 ：

>>47
お前は黒詩だと全く維持できない糞盾なんだろうな
盾の恥さらしだからDPSにでも転向しとけ

51 ：

どこが強すぎるのかわからん
準備に5秒近くかけて3つDotいれて撒き散らしてから時間掛けて削るんだぞ
その間に他のジョブはどれだけ範囲で削れるんだよ
寝かせを起こさないのが問題なら起こすのと数制限をトレードオフすればいいだけじゃねえか
想定外だからとかいうんだったらナイトのタンク能力もきちんと下げろよ
こっちは文句が多そうだから想定外だけどおｋで
文句が少なそうなのは押し切るとか納得いかねえよ
想定外の行動を許さないんなら敵５体以上抱え込んだら即死にしろよ
気分悪い

52 ：

召喚は単体火力あるって言っても黒よりほんのちょっと上程度だしな
それで即効性がなく範囲技に制限付きとか
黒の万能性に対して召喚の強みが無さ過ぎる
レーザーやモルボルの卵に苦戦しながら頑張って５０まで育てても待ってるのは「ワンダ黒募集」「バハ黒募集」

53 ：

>>51
よりにもよってタンクに噛み付くとか無いわ
只でさえ居ないのにバカか
弱体されたらテメーがタンクやれよカス

54 ：

まずベイんが何かすらわかんねw

55 ：

>>47
フラッシュたけよ雑魚
ペインでタゲ動く雑魚盾はまじいらん

56 ：

フラッシュ程度でベインのヘイトが消せると思ってるエア乙

57 ：

>>52
詩人ヒーラー募集の方が多いぞ

58 ：

さすがにRるといいたい

59 ：

>>55
BEIN

60 ：

これ絶対不具合だと思ってたわ

61 ：

>>56
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
まともな盾なら黒の範囲でもタゲうごかねーっつの
研究が足りてないんじゃないですかねナイトさん？ｗ

62 ：

最後に撃ったDoTがちょっと待たないとベインに乗らないのほうがよっぽど不具合

63 ：

>>27
でもそれなりに上手い白はそれが出来てるからなぁ
愚痴る前にやる事あるんじゃねーの？

64 ：

ホーリー連打は別に白の腕とか関係ないと思うぞ
盾と白の装備の問題。

65 ：

新式アクセナイトのヘイト量はそこらの雑魚とはレベルが違うからな
哲学素材値下がりしてんだからそろそろ揃えたらどうなん内藤さんｗ

66 ：

>>56
フラッシュ最初に１発しか撃たない糞ナイトは死んでいいよ
１コンボごとにフラッシュいれてればまず剥がれない
最近よくみる光景なんだが、フラッシュ１発しか入れない糞ナイトのせいで学者のフェアリーがすごい勢いでフルボッコされて死んでる
その次にベインしてた学者に襲いかかる

67 ：

ライオット使わない地雷ナイトが一杯居るからな

68 ：

ベインは言わばタンク力測定装置。タゲが来りゃ糞TAｎKよ

69 ：

>>67
ライオットコンボ打つほどフラッシュ連打する場所なんて一つも無いんだが
煽り抜きでどの狩場のどんな状況でライオットコンボが必要なのか具体的な例を挙げてみ

70 ：

そもそもベインの効果と威力が知られてない場合が多いのがな
昔ほどマイナーなジョブじゃなくなったんだし、そろそろ周知されてもいいと思うけど

71 ：

でも召喚ってさあ、フェイトとかで邪魔くさくない？
弱体されたらざまぁとしか思わない、むしろされて欲しい

72 ：

別に邪魔とかないわ

73 ：

ベインの効果なんてほとんどの盾だけじゃなくヒーラーも知らんよ
結果的に盾ヒーラーから召＝面倒くさい職という認識だけ広まっていくこれはマジカンベン

74 ：

マスクした奴か頭も良いし強かったよな

75 ：

>>66
自分を火力だと思い込んでる盾大杉
ピカッのあとは延々シュバシュバ
なんなんだアレ

76 ：

>>73
ベインは学者もやるんだが

77 ：

まぁ召はよくわからない奴が多いな
サスティンしないで見殺しにするやつとか
迅速入れて再サモンするのかと見てればずっとDoT入れてるだけとか

78 ：

吉田は黒だからしかたないね

79 ：

FCのボンクラナイトが「召いたから即抜けしてきたｗ」とか最近よく見るわｗ
>>77
低レベルはピカチューとかもなｗ　他職上げてて召見かけてもあんまマトモなやついない

80 ：

召喚PT死亡

81 ：

たぶん４匹までのまとめ狩りまでしか想定してないんだよ
それ以上まとめて狩るのは強欲だってことだ
５匹以上の雑魚のグループってないだろ？

82 ：

虫とか

83 ：

ちょうどワンダが流行してるのが不運だな

84 ：

締め付けオンライン

85 ：

ファイフレアより火力でる場面ってどこだよ
ねーだろそんなん

86 ：

もう全部弱体化してバハクリア不可能にしようぜ

87 ：

巴術士のベインについて
巴術士のベインは3体まで拡散できる仕様です。
ガルーダエギの効果時間を延長するアクションも併用すると、30秒近くDoTをかけ続けることができ、
これに加え、本人が別の魔法を使ったり、ペットからも攻撃をすることができるため、与ダメージのバランスをとって3体にしています。
黒魔道士のファイラと比べると瞬発力は劣りますが、状況によってはベインの方がダメージを与えることもできるので、
ジョブごとに活躍できる場面が分けかれていると捉えていただけれると幸いです。
また、ベインを拡散できる数の記載がなく、混乱やご不便をおかけしています。申し訳ありません。
拡散数の表記は、パッチ2.1で予定しています。

ファイラつうかフレアはどうした？
ベインのほうがダメを与える状況とか想像つかないんだがエアーなのだろうか
http://forum.square-enix.com/ffxiv/threads/109434?p=1481718#post1481718

88 ：

一回だけ自分ナイトでナ巴召学っていうPTになったことあるけど地獄やった
カッターだから詰む要素ないのに、みんなベインしまくり
学者のヒールヘイトもあってタゲ外れまくり、やめろって言っても巨人出るあたりでまた使い出す
なんとかキマイラまで行ったけど自分以外咆哮避けれず全滅
途中学者抜けて召喚に回復してもらって頑張ったけど時間切れ
そもそもカッターで巴術ってなんだよっていう

89 ：

30秒とやらの総与ダメだけを見てるんだろうな
その間に黒なら何発でかいのぶち込めるんよ
あー吉田ジョブ吉田ジョブ

90 ：

吉田ワロス
ロクな調整してないな
しょせんぽっと出のジョブか

91 ：

ああ表記ってことは変更なし確定ねこのスレも解散ｗ

92 ：

黒のサンダーみたいに一瞬でdotのトータルダメージが入る仕組みがあるなら
ベインが強いのもわかるけどね＾＾
もしくは黒のMP回復に相応のリスクが伴うなら
MP効率やDPSの観点からベイン有利なのもわかるけどね＾＾
そうじゃないよね＾＾

93 ：

ちなみにDOT3種シャドウフレアで350〜390くらいしかでねぇ
普通に弱いんだが

94 ：

＞状況によってはベインの方がダメージを与えることもできるので、
誰かベインの方がダメージ出る状況知ってる奴おるかー？

95 ：

表記し忘れてました(テヘ
で済むかボケ
記述書き加えるだけの修正すら2.1パッチとかふざけてんのか
ちゃんとあのエフェクトで数制限ありとか、誰が納得するんだよ

96 ：

アホな雑魚黒が開幕フレアぶっ放してスプリントで逃げ回ってる場合
ベインのほうがダメージが出ると思う
あー召喚最強だわ

97 ：

直接攻撃してる敵+3ってことでしょ？5体以上雑魚相手にする場面なんてバハぐらいじゃないの？

98 ：

流行りのワンダの虫とかオーラムのモルボルも卵結構な数産まないっけ

99 ：

黒がまじでつよいよね
他のDPSいるの？ってくらいｗ

100 ：

べつにベインが３体でも何も困ることがないんだが
ワンダの大リンク範囲狩りとか想定してるなら
そもそも時間がかかるDoT自体がそういう場面に向いてないし

101 ：

ベイン知らない盾多いから、学者だけど使わなくなった

102 ：

おまえらはそうやって色んなジョブを弱体化させるのか

103 ：

吉田の加護がとどかないジョブなんですね＞＜

104 ：

そもそも30秒も雑魚相手してたら死ぬっていう〜

105 ：

追加効果も糞だろ
コンテベインで効果時間短くなるとかなに考えてんだよ

106 ：

！
オーラムのモルボルの卵無理じゃん
誰だよ3dot入れてベインって言った奴

107 ：

実際4体の敵にシャドウフレアとコンテベインとラウズスパーエンキン入れて
更にそこからサンダーとミアズラ入れてルインラと猛者バーストエナドレ合計5発まで入れれば
そのセットの間はさすがに黒より強いんじゃね？
トータルで考えればだからどうしたって話になるだろうけど

108 ：

いつも思うんだけど知らない盾が多くないって解ってるなら簡単にでも説明すりゃいいじゃん
職業上全体ヘイト多くとってしまうと思うのでフラッシュ多目にお願いします
盾跳ね問題はこの一言で済む話じゃね

109 ：

知らない盾が多いの間違いっす

110 ：

今は、寝かせに慣れちゃてる温室育ちの盾様が多くてねー
フラッシュ多目でお願いしますと言っても、最初にパーんと焚いておしまい
あとはザンザンザンずバーンとやってるだけ
妖精硬いからなんとかなっちゃうんですがね

111 ：

>>108
召に限らず割とDPSってコミュ障多いからなｗ

112 ：

ワンダ虫にミアズラタックルしたら全然削れなくてワロタ
エンキンドルやってもショボすぎでさらにワロタ

113 ：

ラウスパエンキンでやらないと意味ないぞありゃ
ガルエンキンドルだけだとワンダ雑魚虫半分も削れなかったからな

114 ：

エンキン単体で使うとかアホすぎやろｗ

115 ：

ラウズスパ前提とか糞アクションもいいとこだろ。
しかもそこまで高いお膳立てがあってもショボダメっていう
しかもリキャ5分ｗｗｗ。こんな長げーDPSリキャ他にあるか？
このままの条件ならLB2くらいのダメが出て当然。至極真っ当。

116 ：

意味がわからんな
ラウスパの方がリキャ長いならわかるけど短いんだから併用するのは当然やん
あとリキャ5分とはいえノーリスクで撃てるものをLB2くらいのダメージとかアホすぎｗ

117 ：

あと>>115はドラゴンダイブのスキル説明100万回見直してこい

118 ：

弱体スパイラルやると人が離れてくってのがまだわかってないのかｗｗｗ

119 ：

えこれマジなの？実装予定？

120 ：

ギミック対応力に欠ける上に、攻撃の下準備にも時間かかる
正直現状、操作してる本人もPTメンバーにとってもめんどくさいだけのジョブだわ
黒でぶっぱしてる方が楽だし、火力調整もしやすいし、PTメンバーからも視覚的になにやってるか分かりやすい

121 ：

フォーラムでコメントもらったってだけの話か

122 ：

何らかの技術的要因があって3体までしか効果が出せないようにしてるんじゃねーかな
まともな脳みそなら本気であんな回答するはずがない・・・けどスクエニだからなぁ

123 ：

>>122
実際はそれだと思う
warframeっていう洋ゲTPSに同じように毒を拡散するキャラがいるんだが範囲超広くて制限無し
敵数十体集めて一気にばら撒くと画面一杯にdotダメ表示されて糞重くなる
PS3じゃ対応できないんじゃないかな

124 ：

>>108
盾「範囲焼きおねがいします」
DPS「おｋ」
黒のスリプルが発動
一体づつ処理されていくMOB
後ろからせまるトンベリ
これが現実だからな
別にめちゃくちゃ集めてるわけじゃなく2グループ集めてるだけなのにな

125 ：

まぁ召喚はもういらんな
範囲もいけると勘違いしてたよ
黒黒詩近接で安定かな
黒ゲー

126 ：

今日もいつもの子来てるのか

127 ：

>>122
敵に入れられるDoTも20に制限されてるしな
今は自分のDoT左詰めで表示されるというのに制限のせいでオーディンやベヒモスにはほとんど入らない
これもPS3に合わせた結果じゃねーの

128 ：

ありえねぇーｗｗｗｗ
黒より瞬間火力ないと認めてるのになぜベインだけ三体までなんだよ
まじで黒贔屓すぎるだろ。。

129 ：

三体まで＆範囲狭すぎ
どうせいちゅうのよ？

130 ：

DOTダメ3種きっちり入れきったら黒じゃ勝てるわけねーだろってくらい優位にしてくれ

131 ：

吉田ジョブの黒様を上回る存在は絶対に許されないから仕方ない＾＾；

132 ：

ベインで拡散してる間は他のアクションを使えます！
いや…残る範囲攻撃なんてミアズラとかシャドウフレアしかないんだけど……ペットのはリキャがクソだしな
フルDOT盛った敵にルインラやフロー派生技を連続で叩き込めばそら確かにダメージは出るけど、それも『単体の敵』に対してだけだしな。しかもフロー派生は制限あるし、ルインラはMP効率悪いし
バランス調整できないんならペットジョブなんて追加すんなよって話だよな

133 ：

ベインは強化して欲しいよな。
ところでフラッシュだけど、フラッシュは連発するものじゃねーよ。
そりゃ必要な時には多少足すだろうけど、
ヘイト稼ぎの基本はサベッジとハルオーネなことは明らか。
３匹寝ない敵を相手にする際に、
今相手にしている敵にファストサベッジ、最後のハルオーネを別の敵に当てる。
これを２セット繰り返せば、他２匹にもハルオーネ分の高めのヘイトが乗る。
ついでにSTRダウンもね。
１体だけ殴り続けて、寝ない敵相手にハルオーネ入れないとかなら、
そいつがヘタってだけの話で。
そもそも50前提なら、開幕にDOT範囲＋フラッシュするから結構ヘイトあるんだが。

134 ：

ここまであからさまなまでに吉田黒様至上バランスにされると流石に気持ちが悪いな

135 ：2013/10/26

強くなくてもいいけど三体しか入らないと
爽快感もないしすごく気持ち悪い