【PSO2】ストーリー世界観考察スレ【23】

1 ：2013/10/15 〜 最終レス ：2013/10/26

スレの性質上ネタバレとなりますので注意してください。
次スレは>>950が用意する様にお願いします。
公式サイト
http://pso2.jp/players/
前スレ
【PSO2】ストーリー世界観考察スレ【22】
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/ogame3/1380237151/
　　『PSO2』の世界
終わりなき冒険を、今ふたたび
ヒューマン・ニューマン・キャストの三種族により構成された惑星間航行船団通称『オラクル』
外宇宙への進出が可能となったとき新たな歴史は始まった。
そして、新光歴２３８年。すでに『オラクル』の活動範囲は数多くの銀河に渡っていた。
外宇宙にて、新たに発見された惑星には調査隊として組織された『アークス』が降下し、
調査と交流を行う。そしてまた、次の惑星へと渡り新たな探索と発見を繰り返す。
それこそが『アークス』の役割であった。
新たな冒険を求める『アークス』は互いに協力し、未知の惑星へと進んでゆく。
その先にあるものが何なのかを知るために。
そして今、新たな『アークス』が無限の星々へ旅立とうとしていた……
関連スレ
【PSO2】宇野のシナリオに物申すスレ39【涼野遊平】
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/ogame3/1381415232/

2 ：

年表にあったブラックホールらしき空間ついに出たね

3 ：

被害者多数につき要注意！！！
【チーム名】お茶会♪
【名前】ふくね＠むーむ（ふくね＠むーむ）（ふくね＠にーにゃ）
【凸先ブログ】ttp://teapartymember.wordpress.com/
【罪状】エクソパスを買うため代金を支払った後人の装備を見て、もうPT埋まってますと
嘘をつく効率厨のゴミ。見つけ次第BL必須。なお、こいつはFo55/Te50のステ�V装備のゴミ寄生
チームぐるみで不正ツール使用、晒し行為・火消し行為を定期的に行うキチガイチームなので下記メンバーも見つけ次第BL推奨
【ログ】2013-09-02T22:55:47 396 [Trade(Send)] Meseta(700000) CurrentMeseta(19628697) 12286783 ふくね＠むーむ
【SS】http://dl1.getuploader.com/g/pso2_ship1sarasi/83/pso20130902_225547_001.jpg
　　 http://dl1.getuploader.com/g/pso2_ship1sarasi/84/pso20130902_225549_002.jpg
こちらからの和解条件
→チケット代７００ｋの返金orふくねの除名
【地雷チームお茶会♪のチームメンバー】
泥棒犯罪者
・ふくね＠むーむ（ふくね＠むーむ）（ふくね＠にーにゃ）
チームマスター
・ホット（10066346）（チームマスター）
マネージャー
・ソロネ/WhiteRose（ゆるはち）（マネージャー）・ファルツ（Faltz）・超絹旗（着ぐるみまん）
・セツ/ヤト（塵芥）・トシ（masatoshi）
泥棒構成員ども
・ぽぽ（ぷるぽぽ）
・曲碑　ケイ/曲碑　レキ（マガツヒ）・シンゾン（heartache）・フォル・モーント（孤独な鴉）
・nadiel（エルクイール）・フィナ　ルセリア（*フィナ*）・ムー
・ファラ（非公開）・イクシア　非公開・ヴァネッサ（蒼音）・遮那（大命詩篇）
・月城鐸兜（黄昏の放浪ﾋﾟﾄ）・まひろ（絵莉菜）・アザレア（非公開）・yukiori(yukko0501)
・雲音（雲音）・ナツメ（natume77）・セリリ（serara）・シンゾン（heartache）・ホロ（クロナク）
・neiro(neiiro)・ネシア・妖怪の友人・エレナスティール（vangarut)・L（LX１）・こなた（こなたX2）
・カノン・オブザーバー・ねね（へみ）・レヴィア（非公開）・玉藻（非公開）・四季（10065194）
・Leaf(サーカディアン)・ライス（あろは（＞A＜））・のび太（爆炎）・花月（FEARLESSor鏡）
・ナツメ（natsume77）

4 ：

>>1おつ
前1000、まるでPSO2のおはなしがまともじゃないみたいじゃないか

5 ：

歴史改変で公式設定まで改変されるから考察しようがない
いつの間にかデューマンが最初からいたことになってるし

6 ：

まぁ、落ち着いて、全体のベースになる基本設定である、オラクル、アークスについてまとめてみようぜ
考察の第一歩にふさわしいだろ
公式サイトあらすじでは「通称オラクル」（ハゲも「オラクルは正式名称ではない」）
アスタルテは「正式名称オラクル」
年表には「（オラクルが）アークスに改名」
ビジフォンあらすじでは『オラクル』内で編成された未開惑星調査部隊『アークス』


！？

7 ：

>>1
公式の「通称」って前からあったっけと思ったらここで確認できたｗ
今は↓なんだよな。このスレのテンプレは折角だから変えないで
改変されるたびに追加してく感じがいいと思うけど
あと、惑星間航行ってつっこみ入ってたけど、この文脈だと「惑星間航行船団」だったのが
外宇宙へ進出可能となったってことで、アリなのかね
＞ヒューマン・ニューマン・キャスト・デューマンの四種族により構成された

8 ：

外宇宙に繰り出すのは結構だが出身地の銀河、それどころか出身惑星や
その太陽系の調査だってどれほど知り尽くしてるか怪しいけどな
銀河を渡り歩くと簡単に言うが１銀河にどのくらいの惑星があるのか分かってるのかな

9 ：

銀河を渡り歩くってすごいな
もしかしたらアークスとダーカーの戦いは銀河同士の存亡を賭けた戦いなのかもしれない

10 ：

そのうち安藤が無双して
「もうあいつ一人でいいんじゃないかな」
状態になる

11 ：

安藤が無双したらまだマシな方じゃね
ロクボーが無双するんじゃないかと心配してる人が多いと思うが
モンハンで筆頭ハンターとか出しておいおい大丈夫かと思ってたら設定だけ持ち上げてて
実態はしょぼくてプレイヤーよいしょしてて笑ったな、そういや
筆頭オトモはクリエイト対象なのに余計な設定つけててかなりの減点だった

12 ：

むしろプレイヤーが六芒になるんじゃないかと心配だわ

13 ：

オラクルが外宇宙にいけるようになっておそらく238年
レギアスのジジイが73歳（ちなみにPSUのネーヴ先生は178歳）
六紡の歴史なんて…ねぇ？

14 ：

コールドスリープ！　コールドスリープ！

15 ：

太陽系に人が住める惑星が3つもあるという設定だけはダメだったな

16 ：

>>11
連中の場合｢モンスターの調査も含めた特殊任務｣だから
まだ、人型ラージャンのハンターとは用途が違うと納得できなくもない
六棒は……成立から任務、権限どこをとってもおかしなところしかないよ

17 ：

どうでもいいんだけど
メイトの使い方さ、PSO2ではアンプル(注射)がワケあって経口摂取に変わっちゃったけど
PSOとかの時はどういう使い方だったんだろな
取り敢えずゲーム上はピロンで終わっちゃうけど、実際はどうなんだろなと
確かナノマシンが云々描いてあったと思ったが…

18 ：

甘いから意味もなく摂取して太ったってのがダイエットクエの話じゃなかった？
だからメイトを使わずにすむように運動として連れて歩いてほしいみたいな
全然ちがったらごめん

19 ：

>>17
摂取のしすぎで太ったフォースの話とかバレンタインイベントの時街の子供の台詞で
代用品として貰ったけど一つ食べたら眠れなくなった（うろ覚え）みたいなのがあった筈だから
おそらく経口摂取。

20 ：

メイト系の元ネタがカロリーメイトだし口に放り込んでﾓｸﾞﾓｸﾞしてるイメージ

21 ：

そういえば、そんなクエあったな
経口摂取でナノマシンで身体が治るのってどうなってんだろなww
PSUでもそうだったっけ
アンプルのが似合いそうだけど、やっぱ苦情がくるのかね
他のネトゲでもそんなもん？

22 ：

ダメージ受けすぎてメイトがぶ飲みしていたら太ってしまったので
ダイエットの為にクエスト中にメイト飲まない(ダメージ受けすぎない)ように護衛する依頼だったはず。
クソナウラ護衛やリリーパと違って、ちゃんと世界観の裏打ちがあって
護衛する理由も明白な良クエストだった。
2だと肉取ってこい敵倒してこいの2パターンしかねーんだよな、10年前より劣化してる

23 ：

そういえばPSOのクエストはやってる事は同じだけど動機や目的が色々だったな

24 ：

集めてこい倒してこい
理由はお前に関係無い

25 ：

理由はいわないのは別に良く根？
ワークスからのクエストでもそんなの有った気がするんだけど

26 ：

全部それだから問題なんだろう
あとちゃんと理由を設定して明かさないのと何も考えてないのは別だ

27 ：

現実で誰かに頼みごとする時に理由も言わず「これ手伝って」だけ言ってたらどうなるか…
ついでにゲーム的には世界観の補足説明が出来る
例えばＰＳＯ２だと
ダーカーは天敵！侵食されたら危険！→調理器具に使えそうだから持ってきて
龍族はテレパシーで意思疎通出来るよ！→お肉と皮剥いできて
アークスは軍隊！→へたれだし弱そうだしすぐ死ぬんじゃない？＠一般人
新しい惑星を発ｋ→リゾート開発するから邪魔もの消してきて
やっぱり理由言わなくていいんじゃないかな

28 ：

単品で見ると理由言わないのはクソだけど
現状の理由等を知ってると言わない方がはるかにマシに見えるという・・・

29 ：

あと、PSOはハンターズギルド経由の依頼という形式だからな
個人が唐突に頼み事してくるCOとはワケが違う
さらにWORKSは正規軍な上に部隊の実権握ってる元隊長は政府高官だから格が違う

30 ：

｢関係ないことや知られたくないことは黙ってる｣って一点だけ抜き出せば
さもアーマードコアの企業のように見えるが
向こうはキッチリ黙ってる内容考えてるし、プレイヤーも後ろ暗い依頼こなしながら察せるからなぁ

31 ：

だから設定ではそのつもりで通称オラクルでオラクルという名前ではないんですよ！
とかネタバレまでされてしかもゲーム内では全然出てこないか普通にオラクルのままで
何年間もほったらかされてそのネタが面白い訳ないだろ
酒井の頭は見た目だけじゃなくて中身もおかしいらしいな

32 ：

ニコ生で最新☆10装備揃えたキャラ用意しておいて装備が弱いって発言するぐらいだしな

33 ：

よそでどうぞ

34 ：

公式サイトあらすじでは「通称オラクル」（ハゲも「オラクルは正式名称ではない」）
アスタルテは「正式名称オラクル」
年表には「（オラクルが）アークスに改名」
ビジフォンあらすじでは『オラクル』内で編成された未開惑星調査部隊『アークス』
これさ、上から順に
酒井の脳内設定
菅沼の脳内設定
宇野の脳内設定
木村の脳内設定
とかいうオチなんじゃ…？
>>18
婚約中の彼氏のために頑張って働いて稼いでたんだが
そのぶんメイト食う機会も増えて太ったんじゃなかったっけ？

35 ：

>>34
それは流石に無いだろうが開発内で基本となる設定も把握できてないのは確定的に明らか
もしくは設定なしで創っていた部分(この時点で論外)を完全に無視して辻褄合わせもせずに急遽設定を作ったかあるいは両方
去年までの開発はストーリーや世界観をものすごーーーーーーく軽視してる節があって
サービス開始してからじっくり一年かけて徹底的に捻じ曲がった世界を作り出した
いくつもの矛盾と描写が絡み合って、足掻けば足掻くほど沈んでいく底なし沼のような有様

36 ：

惑星調査隊アークスの調査と交流、冒険は多分、酒井提案の最初のコンセプトなんじゃないかと思う
しかし世界観、ストーリー担当の宇野はPSPo2から上の指示などガン無視で自分の書きたい物だけを書くプロ失格の悪癖と経歴があり
今回、あろうことかアマチュア時代の某ライトファンタジー二次創作を何作も続いたSF作品にそのままぶちこんでしまった
一方、各デザイナーチームはPSO作品の一環であること、SFであることを重視しており、余計に齟齬と矛盾、開発者の軋轢が目立つ結果となったのは皮肉である

37 ：

酒井提案なんじゃなくて、どうもこれ見吉が居た頃から企画始ってたみたいだから
見吉が残していった企画書にそう書いてあったのを酒井が読み上げてるだけな気がする
他にもなんか壮大なことを言ってるなと思ったら、元々中さんの発言だったこともあったし

38 ：

Po1が売れる以前はゴミ部署扱いだったから企画動いてるわけないし
Po1後は見吉は実質PSUからは離れてただろ

39 ：

通る前の漠然とした企画書漁ったんじゃね？

40 ：

失敗してからやり直せばいい
といういい加減な考えで散々煮え湯を飲ませてしかも恩着せがましく対応してやる
みたいなことを繰り返すのが酒井達だぞ
過去に出ない武器の時でも言われてたが、最近でも客のデータ吹き飛ばしておいて
対応してあげるみたいな態度だったのが全てをあらわしてる
シナリオについても適当にごまかせばいいという態度だからこんなにいい加減なんだよ
もっとも、酒井も木村も宇野も自分が何を書き込んだり口走ってるかを理解出来ないタイプなので
統一感もへったくれもない感じにコントロールも無理だろうけどね
あいつら他人には情報封鎖を言うけど先バレや自分のアイデアの自画自賛が大好きだからな

41 ：

よそでどうぞ

42 ：

>>40
憶測による人格否定は訳わかんない連中呼び込むんで余所でやってねー

43 ：

酒井はまず、宇野が自分の同人作品を焼き直してPSO2に埋め込んだことを
どう思ってるか、ブログでいいからちゃんと話すべきだ
たぶん元々知ってたんだろうな、「設定考えないで済むは(＾q＾)」程度だろう
あと酒井は異様にスケジュール優先だから、ウンコでも何でもあればそれでよかったんだろうな

44 ：

焼き直しなんて生ぬるいものじゃなく、名前と舞台がちょっと変わっただけの完全コピーだから問題だろ

45 ：

>>43
HDD上書きのとき、上二行もしないで、何が信頼だってコメント送ったら
見事に載らなかったわｗ

46 ：

>>38
いやPo1が出る1年くらい前には企画立ててたらしいぞ

47 ：

>>45
載るわけないだろ飽くまでブログなのだから

48 ：

>>47
ちょっとよくわからないが、普段載せないような罵倒や
「ボイラー」とかは載せてたわけだが

49 ：

今マタボやり直してるんだけどさ
コレラと戦う所の流れ等「相手はプレイヤーに用があるのに、勝手についてきた
NPCが勝手に話進めてる（しかも妙に偉そう＆失礼）」とか
こういうのばっかりでマジつらい
「こんにちはそしてさようなら」とかも頭悪い。もっと別の表現あるだろ

50 ：

アキのは、だったら話しかけるなよって思ったわ
しかもこの頃の人格とep2以降の人格が違ってるし

51 ：

変わり者を表現したかったんだろう
でも致命的に何かおかしいんだよなコレ
NPC達は「安藤に会ったら何か話さないといけない」ってルールを強いられてる
それで話す必要が無いから云々って意味不明なメルフォンシーナのイベントも生まれちゃってる

52 ：

思わせぶりにしたがってるだけだろう
情報を不必要にもったいぶって隠したがる癖にやたらと思わせぶりに
したがる悪癖があるのでからかわれてる感じしかしないんだよな全キャラ

53 ：

未だに目的と言える目的がないってのは、物語として起点にすら立ってないってことだよなぁ
万物を侵食するダーカーより、一発で数百万の死傷者を出すDFより、シオンを認識できるルーサーをどうにかしろという流れだが
1年半たってもプレイヤー視点ではどこが着地点なのかさっぱり見えてこない
力量不足を転嫁した全ての諸悪の元凶設定にされているだけのスケープゴートを倒せば解決するとはとてもとても

54 ：

戦技大会アフィンとやってないから新エピソードの流れがさっぱりです
声優さんの演技が迫真なのが逆効果……可哀想

55 ：

>>53
正直問題が発生する以前のレベルだ
誰かがいってたが、今の組織が現実なら、ダーカーやDFが来る前に自壊か自滅起こしてるって

56 ：

今月はコラボだけでストーリーの配信なしなのか
年内に5章までぐらい進むと思ったのに

57 ：

まず善悪と損得勘定、理不尽で大きく分裂するだろう
戦闘したい派・地上げや資源で儲けたい派
正義感や秩序にとらわれる派・独自の思想や価値観で補完する派
どれにも興味ない大多数
グラール３惑星や同盟軍、ガーディアンズ各部署はその辺区分けできてたと思う
まぁアークスは自分のシップ以外に守る物ないから海賊行為に専念するのも無理ないか

58 ：

ところでアークスにとっての正義ってなんだろうな
ダーカーが生き物も侵食するから悪！とはいえないだろう、そういう生態系だとしたら

59 ：

上層部が正義、上層部に反するものは悪
もしくはフォトナーが正義、フォトナーに反するものは悪

60 ：

宇宙で故郷となる星も無く彷徨っていて
生きるためなら侵略もおｋ！って割り切ってるならまだ説得力あった
万能物質フォトンを自在に操って好き放題してるだけだからな
ナビの３バカや非合法クライアントにいいようにされてるだけかもしれんが

61 ：

規範規範言ってる事務方もどこがどう規範に沿ってるのか不明

62 ：

リコはメッセージに自分の後に続くかもしれないハンターズの為に進む先の状況と心境を残してた
３バカはそこら辺にポイポイゲームtipsを遠いどこかから投げ捨ててるだけだ
「PSEそのろくー」じゃねぇよ

63 ：

目的はダーカーを倒す事だよ！(自分でダーカーは真の敵ではないと言っちゃってる
シ、シオンの介入が本格化するんだよ！(一番最初にマトイ助けて武器回収したし流れとめたのはクーナごり押し)
そもそも、俺達はまどまぎでいうまどかではなくほむら側ってのをいい加減理解しろって思う
戻ってきたほむらが戻った意味理解してないと話すすまんだろが…なんで周囲だけ知ってそうな雰囲気で
ほむらだけ理解してないみたいな雰囲気なんだよ

64 ：

>>63
全体の違和感の理由がなんとなくわかった気がする…
当の改変者であるほむらだけが理解してないなんてな

65 ：

誰にでもわかるように説明しろよ。日本語勉強しただろう
戦いに参加してるライダーたちはなんとなく前の周回とかおぼえてる感じなのに
神崎士朗（とオーディン）だけが状況を理解してないってことだな

66 ：

マタボBBA=神崎、マタボ＝タイムベント、オーディン（意思の無い操り人形）＝プレイヤー
と考えると、おかしくはないのかもしれない。問題は、プレイヤーの扱いがそれでいいのかという

67 ：

シオンおもいっきり意思に期待するって言っちゃってるからなあ…

68 ：

シオンを信用するためのエピソードが何もないんだよな

69 ：

むしろ疑うエピソードから始まっているのだが

70 ：

>>64
思ったんだが、ほむらなのは安藤じゃなくてシオンなんじゃないだろうか。
安藤はあくまでもシオンの手先として改変を手助けしてるだけで、目的はシオンの中にしかないし、シオンだけがゴールを知ってるから安藤は変えたあとどうなるのか、どうして必要なのか分からない。

71 ：

>>70
シオンはQBポジだろアイツが力与えてるしアイツ本人は口先だけで何もしない

72 ：

あと、このゲームはスタッフが馬鹿揃いなんで先はゲーム外バレしてる
ダーカーは真の敵じゃなくてアークスとオラクルは終わる
問題になってるのは主人公が動く動機の方だよ
これが記憶喪失の主人公がゼノに拾われてとかなら分かるぜ？
でも主人公は普通に参加しててシオンに呼ばれてマターをいきなり渡されてるからね
普通のゲームの主人公とは最初から立ち位置違うってのをスタッフが一つも理解してないんだろうけどさ…
だからプレイヤーだけそっちのけで内輪ウケでNPCとPSO2スタッフがワイワイやってる様な雰囲気になる訳だ

73 ：

シオンが説明しなかったみたいなこじつけみたいなどうでもいいルーサーの
言い訳なんかも浮いちゃってる
情報自体はシオンは意味の無い繰り返し連呼や慇懃無礼だっただけで
垂れ流してたしね…あの設定ならマターがどういうものか説明してはいけないし、
アークスへの批判みたいなコメントも要らないし、自分達の存在について私と私たちとか
ありえないくらいアホなこと言ってる
しかもシオン側の情報は流すのに話の流れ的なところではすっ飛ばしてるから
それで通用するならもうずっと無言でいいだろレベルの状態…

74 ：

主人公の目的なんて敵さんをぶっ殺して楽しむこと以外にあるのか？

75 ：

選んでRのがそんなに(ry

76 ：

少なくとも一年半もかかってこの体たらくは全然笑えない
しかも先バレはしまくり…

77 ：

先バレは解析だからしゃあないとして
話の進まなさとgdgdぶりはもうね…

78 ：

いわゆる大量殺戮だ、刺激的にやろうぜ

79 ：

敵を倒す事をとがめられたらLv制RPGとかどうしたらいいのよ
鍵開け売買話術移動で経験値くれるなら分かる

80 ：

襲ってくるのは全部ダーカーに侵食されてるって設定でも良かったんじゃないかと思う

81 ：

>>77
先バレは公式ムービーやTwitterや公式発言ですが…

82 ：

それに話の底がめっちゃ浅いので
めちゃくちゃな矛盾展開以外は全部普通に予想されちゃってる
…まあめちゃくちゃな矛盾展開のほうが多いんだけど

83 ：

ダーカーの恐怖やるかと思えばダーカー大して怖くない状態でDFまで退けた上で
「ダーカーは真の敵じゃない（ばばーん！）」
それ、ダーカーに追い詰められる恐怖とか味わった後に明かさないとダメだろ…
怖くもなんともない肩透かしのクローンで恐怖をやれたとか思い込んでる？
巨躯の事なんか新惑星探査と並列程度の扱いとNPCに言われてしまうせつなさ
オラクルに改名したんだか通称オラクルだか実はオラクルじゃないんだかなんだかしらんが
出てくる前に「オラクルが終わる」そしてそんなものを掌握自慢するルーサー
ヒロインが泣きながら主人公と対峙するだけで泣けるだの言って勝手に独りよがりに陶酔してたボケた宣言
マークがどうだのキャストはどうだの死より恐ろしい恐怖だのマターはただアイテム発掘楽しんでもらいたくて入れただの
スタッフが理解してなかっただの嘘の年表宣言だのゲーム外でどうでもいいどころか雰囲気壊す事連呼
マター別に要らなかったじゃねえかそれ…
物語グダグダでロクに展開出来てないのに無理矢理期待あおりたい一心でゲーム外でばっかりぺちゃくちゃやってんじゃねえと

84 ：

この状況に至ってはもうブラッドＣみたいに驚かせりゃいいみたいな
勘違いしたノリくらいしか残って無いが、それはもう悲惨なルートな上に
ブラッドＣ程度の日本語や会話も満足に使えないからその何倍も劣る
しょうもないインパクト狙いにしかならず、松本監督みたいに
驚いたかざまあみろ！と一人で叫ぶ並のむなしい行為くらいにしかならないだろうこれ…

85 ：

原生生物は皆侵食されてるって設定も適用されたりされなかったり
リサ「襲ってくるからといって全部が全部侵食されてるわけじゃないけど向かって来るから倒すんですよお」
オーザ「原生生物は侵食されてるから襲ってくるのは仕方ないが姿が全く見分け付かないから精神的にくる」
どっちだ？あとご丁寧に頭にブッ刺さった侵食核とかもあればそいつを集めてこいなんてチムオダしょっちゅうあるし
更には侵食されたやばそうな武器を星10に設定してありがたがってるし

86 ：

>>81
消された解析サイトで公開されてたんだが、そこはどうなの

87 ：

>>86
解析サイトはちょっと先の遅々として進まない突っ込み満載程度のネタバレに過ぎない
マターが最初から馬鹿アイテムなんでゼノやウルク助かるのなんか予想されてた程度だったし
しかし、ムービーとかの公式ネタバレはダーカーが真の敵じゃないだのやらかしちゃってるからね…

88 ：

ついでに言うと、解析情報ではどのセリフを誰が喋ってるのか判別出来ない
宇野の文章力もあって核心を突くようなネタバレは無い
何せ伏線と回収を同時に行うが核心に関わるような事は何一つ語られないからな
そういう核心に触れるような事はほとんどゲーム内と無関係な場で先に語られる

89 ：

>>88
年表とかも酷かったよな
普通、全然進んでいないゲームの年表はゲーム内でわかっている情報をまとめるものなんだが…
偽られたとかいってごまかそうとしてるけどやっちゃいけないネタバレオンパレードで
しかもマトイが以前は全く記録が無いといっていてゲーム中に出てきてもいない話なんで
偽られたどころではない間抜けな話
しかもその年表ですらグダグダ感全開だったんで先行き不安を増すばかり…

90 ：

正義や悪を評論家気取りとか言ってるけどこれは不祥事写真で盛り上がるTwitterじゃなくて
実害受けてる金出してる客側の話だからな
記者の世代は丁度PSO世代だろうし、実際にプレイしてて嫌がってても不思議は無い
しかし、あれがこのスレへのあてつけだとしたら未だに何も理解出来て無いんだろうな宇野は
相手は評論家じゃなくて客だっつの

91 ：

うお、誤爆したゴメン

92 ：

>>89
あれ明らかに年表の書き方知らないで書いてるよな…
何か起こる時は必ず10の倍数の年なんてありえん
年表で1の位が初めて0以外になるのって光歴元年から数えると1198年、PSO2舞台の40年前だぜ？
ttp://cdn50.atwikiimg.com/unoryohei?cmd=upload&act=open&pageid=31&file=pso2nenpyo.jpg

93 ：

何も考えずに書いちゃったんだろうなあ…ネタバレも酷いし出てきてない話ばっかりだし、
近年の方が薄いし、挙句後々整合性が取れなくなる事を恐れたのかへんな文言つけたし

94 ：

内容考えると
｢六棒均衡の歴史年表｣ってタイトルが一番適切って言うね
誰もチェックしてないんだろうな、アレ

95 ：

>>94 数多の銀河を渡ってきたのに、そのことについては全く触れてないよな。
それにヒューマン以外の種族はいつからいたんだ？
ニューマンやキャストは当初どういった目的で作られた？そもそも虚空機関はいつから、どういう形でオラクルに関わっていた？
創世器はいつ作られた？何のための道具なのか、なぜ未だ現役なのか…etc
謎は尽きない(白目)

96 ：

宇野「でも今は、そんな事はどうでもいいんだ。重要な事じゃない」

97 ：

重要か重要でないかを決めるのは客側であってPSO2スタッフではない
スタッフがふんぞり返ってても酷い評価な糞ゲーなんぞ山ほどあるからな
スタッフがどうこうとかプレイヤーには全く関係ないし、ゲームの評価とも関係ない
ゲームは自己満足的要素が強い前衛芸術ではないからなあ
まあ、前衛芸術ですら駄目な奴は全然評価されないが

98 ：

長文君もここまでヘイト溜まってるなら
もうPSO2から離れればいいのにｗ

99 ：

仮に離れても好きなゲームボコボコにしてくれたヘイトはかわらん
つーか、仲間内での付き合いみたいなもんだしな…

100 ：

>>99
ヘイト発散はせめて宇野スレでやってくれw

101 ：

わりとガチでカウンセリングとか受けて見たら？
オレも確かにヒドイ作品だと嘆息はするけれど
>仮に離れても好きなゲームボコボコにしてくれたヘイトはかわらん
こんな心理状況はさすがに病的だと思う
宇野につっかかって心を病むのは馬鹿らし過ぎるぞ？

102 ：

>>101
お医者さんごっこかい？
PSUで裏切られ１０年ぶりの待ちに待った正統後継作がシリーズの名を汚すような内容だったなんて
シリーズファンならヘイトして当然だろう
それに考察スレでこの程度の長文は当たり前なんだが…ご新規さん？

103 ：

これが長文だといつもの人って・・・

104 ：

急に単発が大量にわいたあたり
社員乙以外の言葉がおもいつかん
猫を追う前に魚を片付けろって言い回し知らないのかな

105 ：

ウノ語で例えなさい

106 ：

誤爆しました
ごめんなさい

107 ：

猫を追うより魚を除けよ だろ

108 ：

http://anoda.cocolog-nifty.com/mad/2013/10/sf.html
このゲームや宇野への批判にも当然当たるが
突っ込む人にも自分のためになるので是非読んで欲しい記事

109 ：

病院笑ったｗ
本気でPSO2スタッフあたりはこういう事考えてそうだよな
客に反響を得てブランドを育てる仕事じゃなくて
自己満足最優先でテキトーやらかし客は文句あるなら黙って消えろ
ずっとまずいものを提供し続けてるのにまずいといったら病気かｗ

110 ：

>>108
PSO2はSFではないので

111 ：

・主人公は、主体的に人類は自らの意思で、自ら生み出した科学・技術で宇宙へ乗り出す。
　できれば、太陽系外・恒星の世界へ
・テーマは、純粋な科学・技術への挑戦
　良い例：「重力の使命」「龍の卵」「マッカンドルー航宙記（除く終盤）」
・人間ドラマは入れない。
　・未熟な主人公が単純なミスをしたり、引きこもったりしない。
　・権力争い、訴訟、裁判、特許などの紛争を入れない。
　・政治、予算獲得など入れない。
　・妬み嫉妬や恋愛感情を入れない。
　　（多少のラブコメは良いか・・）
・必要な科学理論・技術は人類自身が創りだす
・人類に超技術を教えるような宇宙人は出ない。
　・対等の宇宙人とのファーストコンタクトは可
・魔物も出ない。
・宇宙戦争は起きない。独立戦争もしない。宇宙海賊も出ない。
・人類は滅びない。太陽系の危機も起きない
　主人公は追い立てられて宇宙へ出るのではない。
・減点方式でリアリティを語らない。
　・「どうせ無理。できるわけない」は NG。
　・ハードSFであっても、少なくとも一つの「嘘」を許す。
・科学技術を肯定的に語る。
　・陰々滅滅にならない。

112 ：

ガンダムファンもGガンダムの頃はこんなのガンダムじゃない、ガンダムを汚しやがってとか言ってたよな
PSOファンもPSO10が出る頃にはAGEみたいに今度のPSO糞だな〜ｗと笑って済ませるようになってるさ

113 ：

いやGガンダムは今見ても異端だろｗｗｗ

114 ：

AGEやGガンがどうだろうがPSO２のストーリーや世界観が破綻してるのは変わらんわ
笑って済ませられる訳ないだろ

115 ：

AGEはともかくガンダムかは置いておいて評価してる人もいるGガンはあまり比較に適切じゃないな
AGEはともかく

116 ：

考察スレであっちの作品がどうとかいうよりウノナミさんのメタ発言を無理やり考察しようぜ
レギアスがカタナがどうとか出てきたから職認定を受けるときにいろいろ言われてたんだよ
不明なのはその愚痴をしたり顔で安藤に漏らすという八つ当たりをした件だな

117 ：

>>112
GガンダムやSEEDやウイングあたりは変化球ではあったけどちゃんとニーズは掘り起こしてた
PSO2のシナリオは何にも掘り起こしてないというか、始まる以前に自分で台無しにしてる
比べるのが失礼だと思う
声優は同じなのにな…

118 ：

>>108
そういえば
おれは「海底2万マイル」より先に「神秘島物語」を読んだが、「海底2万マイル」を読む気が失せるようなことはなかったな。
ブサリスもネモ船長も作者の考えたお気に入りの最強キャラみたいなものには違いないと思うんだが。
前者は気持ち悪いし見てて不快に感じる。後者はなんとはなしに尊敬してしまう。
この受け取り方の違いはどこから出てくるのだろう。

119 ：

>>115
一番近いのはAGEだなあれはほんと日野様のお陰で酷い目にあった
ゲームも全然売れないどころかパッケージからAGE隠しが横行する始末
ただ、日野はガンダムを誤解してただけでヒット作持ってたし、
子供向け作品のいつもの癖を意識しすぎただけで会話がPSO2並だった訳じゃないから
やっぱりAGEですらも失礼に当たるか…
日野はプラモ狂四郎みたいな亜種やってりゃ問題なかったんだろうし

120 ：

>>108
PSOの場合はPS＆PSOっていうテーマが先にあってしかも集大成とか言っちゃってるからな…
マターシステムみたいないきなりご都合主義だけでも抵抗感あるのに
(あとでマターの秘密をひっくり返せばよいと安易におもってそうだが)
濃密な世界感が売りの作品群が足場グラグラでほんと細切れプチシナリオ集みたいに成り下がってる

121 ：

しまった、ここ宇野スレだと思って読んで書き込んでたわ。考察スレかよ。お前ら考察しろｗ

122 ：

考察する材料くれw

123 ：

アメン・ラー、アメン・ホテプ、アメン・トゥムの
魔法陣がモトゥブ文字なのは単なるファンサービスなのか

124 ：

ただの手抜き

125 ：

アメン系武器は初出がPSUで
PSUででた武器は文字やらエフェクトを新規に追加するにしてもPSUのものを使う
PSUコスに合わせて新規にデザインされた武器もこのルールでPSU文字が入れられる

126 ：

KOTY受賞のPSUですら、なのにそれを使い回すPSO2ってもう終わってるな

127 ：

>>116　の考察行くか・・・？
「正義のありか」
うーっす、こんにちは。
いやー、戦場の空気ってのは
格別だねえ。たまんないよ。
面倒なことを忘れさせてくれる。
ほら、最近ごたごたしてるじゃん？　←DFが来たこととか？
あっちこっちで疑心が　　　　　　　　←シナリオ上はルーサーに対しててことだろうけど
渦巻いてるんだよねえ。　　　　　　　　アザナミの立場では知りえない話だろう。
正義だの悪だのと語りはじめる　　
自称評論家が一番面倒かな。　　　←誰のことだよ、何のことだよ、何の前触れもねーよ・・
正義だ悪だなんて語っても
結論なんか出るわけないんだし
皆、やることやってりゃいいのに。
正義なんてものは人それぞれ。
悪の定義だって人それぞれ。
目くじら立てて他人を
否定する暇があるのなら
自分を高めることに費やすべきだよ。
といっても、そういうことを
表立って語るには、わたしは
まだちょっと実力不足かな？
まっ、ぐだぐだ考えずに
日々努力に研鑽に、のほうが
気持ちいいよね、きっと。

無理やり妄想働かせてコジツケしようとしても無理だよコレ
シナリオからもアザナミのキャラからも浮きすぎてるよ…
ブレイバー設立に対して反対があったって話もしてないし
その苦労話とかも普通に「レギアスに師事して技術を修得するのが大変だった」ていう前向きな苦労だけだったし…

128 ：

プレイヤーにとってはまるぐるレア掘り、アークスにとってはダーカー処理と日刊ＤＦ
それが「やることやってる」状態なんだけど、マタボやストミ＝運営の方から
否定や批評のネタをビンゴやキャンペーンで押し付けてきた
ぐだぐだ考えずに日々育成や稼ぎしてたら出口やバースト沸きにケチつけられた
ブレイバー馬鹿一代で頑張るおねいさんはもういないのだ…
レアの少なさやスキルの微妙さをメタネタ交えて「まだ研究と発展の余地あり！」って
アピールし続けるだけでもいいのに

129 ：

Uno Ryohei ?@ryohuno 非公開アカウント 3月6日
強制もされてないことなんだし、気に入らないなら見なけりゃいい、やらなけりゃいいのに、それをその都度確認して「やっぱり気に入らない！」って発信し続ける意図は何なんだろう。マゾなのか、バカなのか、嫉妬なのか、どこか壊れてしまっているのか。あるいは全部なのか。

130 ：

ちょっとでもマシになっただろうか
面白いとか納得のできる流れに変わるだろうか
それを期待して確認してるのに悪化してるから「こりゃだめだ」って発信してるんだけどな
嫉妬って何の事だろう何を妬めと
零か十全しかないんだろうな彼奴は
あとは宇野スレでやろう

131 ：

>>117
SEEDは当初の狙いを外して経営ヤベエって域まで行ってしまったので
急遽別のニーズに変更して耐えたという経緯があるけどね…
まあPSO2の場合は変更の余地すらないんだけどな
マジで何なのコレ
>>125
ファイアアームズもPSUの文字が書いてるんだっけ？
できれば再デザインしてほしかったなぁ

132 ：

PSU産アイテムを出すにあたって
ガーディアンズと技術提携や交流により仕入れたとか
モトゥブ通商連合やローグスと非合法な取引があったという噂が…とか
そういうつながりがあってもいいと思うの
現実はゲキツナとかソウルイーターのアレ

133 ：

いわゆる亞空間から流れた技術じゃないの
ダークファルスの記憶が繋がっているなら、その記憶から
具現化できるとか

134 ：

でも軍隊がそれを採用するとなったら塗装くらいやりなおすと思うの

135 ：

見た目を原作に合わせるならフレーバーも原作をふまえるとか
同じ名前ではあるが見た目もフレーバーもこちら独自でのリファインであるとか
一貫して欲しい
やはりその辺の連携が取られていないのだろうか

136 ：

めんどくさいだけじゃねえ？

137 ：

>>127
>あっちこっちで疑心が　　　　　　　　←シナリオ上はルーサーに対しててことだろうけど
これはDFを殺せなくて封印したのを偉い人が隠して「DFを殺した」ってウソ付いてた事じゃないの？

138 ：

それにしても推定数百万人が一瞬で殺害されたのに疑心が渦巻く程度で済んでるのが不思議だな

139 ：

宇野スレの方の考察貼っとく
946 名前： 名無しオンライン [sage] 投稿日： 2013/09/26(木) 22:36:23.69 ID:/IE1GfRO
>>900について
�B一般アークスの話題としてはクローンについて位しか疑心はない
(サラ、パティア、プレイヤーキャラなど一部は研究機関について疑心がある)
�Cどこにも正義や悪を語ってるキャラは居ない
(ジャンがクローン出てもやるしかないとか言ってるくらい)
�D思考停止
�Eダーカー倒すのがアークスの唯一絶対の正義じゃなかったの
�Fゲーム外の人間(プレイヤー)に向けてるとしか思えない
もしこれが宇野の愚痴じゃなくてアザナミの心からのセリフだとしたら
アザナミは研究部に疑心を抱いてる(はずの)プレイヤーキャラに釘を差して
グダグダ言わずに何も考えず上の指示に従っておけって言ってることになる
あんなそんなキャラちゃうやろと

140 ：

>>138
きっとマザーシップがムーンアトマイザーを使うと超広範囲でシップごと全員復活するから床舐めたくらいにしか思ってないよ

141 ：

育成やアイテム集め、イベント配布、緊急なんかで強制しとるだろっていう
強制じゃないってのは完全にマルチとシングルが切り離されたゲームを言うんだよ

142 ：

Gu超強化とマタボミズーリの時点で強制だろう
サブGuレベル9でSロールするだけでFoTe6565がゴミくずなんだから　とバランスの話は別にして
巨躯のことを伏せていたとかなのかと思えば即お祭りなんだよな
NPCにでもアークス信じていいのみたいな台詞言わせておけばいいのに
それがあったとしても「評論家」という表現はおかしいが

143 ：

リサちゃんが言ってなかったっけ？
お祭りで何か隠そうとしてる、って

144 ：

>>142
作中に、｢無責任に語る民衆｣みたいな、それこそマスゴミみたいな奴がいるなら納得もしようが
内容として｢宇野がアザナミの口使ってプレイヤー批判した｣以外筋が通るものがないんだよな
いくらこれ(メタ解釈)は考察としてルール違反というのをわきまえても
作中の表現でこじつけすら上手くいかないならこれしか手のうちようがない

145 ：

>>143
あんなんで隠せるなら何も苦労いらんわ

146 ：

>>143
しかしそれがそうだとすると、リサやパティアやジャン等、
方針に多少疑念があるＮＰＯ達に対してアザナミんはイラついてるということになる

147 ：

ＮＰＯってなんだ、ＮＰＣや・・・

148 ：

アザナミのこの台詞ってまんま自分に帰ってくるブーメランなんだよな

149 ：

「正義だの悪だのを気にして語らずにいられない私は本当面倒だな。君にこうして絡んでいる暇があれば少しでも自己研鑽するべきなのに」
こういう感じか？卑屈な酔っ払いみたいになったな

150 ：

よくブーメランって聞くけど別にそれでもいいと思うんだ
自分にも当てはまることを気にしてたら何も言えなくなっちゃうし

151 ：

>>150
ある程度はそれも通ろうが
宇野のこれはその次元を大きく下回っとるわ

152 ：

新解釈（妄想とも言う）
ルの字「さあ、この原稿通りに安藤に言って聞かせやるのだ。やつがシオンの手駒である可能性が高いからなイジメてやれ」
アザナミ「私がなぜこんなことをッ」
ルの字「六防菌校の４であるルーサーが命じる！安藤のルームに画鋲を撒いたりして地道にやる気を削ぐのだ」

153 ：

ぶっちゃけアークスの中には相当な数のクローンが紛れ込んでるよね
俺がアークスの偉い人ならアブダクから帰ってきた奴は絶対に信用しないな

154 ：

再教育部隊つくろうぜ

155 ：

「ルーサーを引きずり出すためにDF復活は必要なことだったんだよ」「このままではルーサーがシオンを認識できてしまう」「龍族に迷惑をかけてしまったがルーサーにバレずに会うために仕方なかった」
概ねこんな感じで来たわけだが、何か肝心なことを説明されてない気がするな

156 ：

ルーサーがどういう悪人なのかが抜けてるからな〜

157 ：

今までの流れ無視で申し訳ない
このスレにどうも既視感があるなと思ってたんだけど
批判のされ方が銀翼のファムと同じだった…ｗ

158 ：

>>142
リサちゃんやクロトやパティエンティアがアークスやボイドへの疑問や不信っぽいことを口にしてるけど
そういう人達を指して評論家って言ってるんだと思ってた

159 ：

PSO2の特徴にセリフ言わせたかっただけってのがあるから
誰に言ってるんだとかなんでそんなの連呼するんだとかは割と普通
クーナは場面考えずにRRばっかりだし、キャラが違う人が異口同音に
優しい嘘みたいなキザなセリフを言いまくる
流れとか全く考えないからな未だに

160 ：

警らに続き次の章では事象評論家がムーブメント単語に！？

161 ：

>>153
俺がダーカーの偉い人ならそうやって紛れ込ませるが
残念ながらDFは頭が悪いのでクローンは道端にポッと涌いて襲ってくるだけです

162 ：

DFが頭が悪いのではない
頭が悪い展開しか出来ないスタッフなだけだ
設定の上では天才とか書いてあると思うよ
まあ、プレイヤーからしたら結局全員馬鹿なんだけど

163 ：

何言ってるんだ
既に大半のアークスはダーカー製クローンにすり替わっているんだが
襲ってきてる奴のほうが実は本物という可能性すらある
肉染み和え

164 ：

むしろDFがアークス製の偽者に代わってないか？

165 ：

もうＤＦさんの側についてアークス船団潰しちゃいたいです
義賊ではない宇宙海賊とかいくら処分したってかまわんでしょう？

166 ：

エルダーちゃんがアークス大好きっこだから全力で阻止するよ

167 ：

んで、エピソード１の武器の欠片集めってシオンにとって何の意味があったんだ？

168 ：

エルダーを復活させることが計画の一部なんだろ

169 ：

まともな安藤ならシオンがdfの手先じゃないかって疑う所だよな？それ

170 ：

今月は配信なしかよ
とっととゲッテムのパトカよこせ

171 ：

まともな安藤ならシオンが原型なくなるまでBHS叩き込んでると思うぞ

172 ：

エルダーを復活させないとルーサーを表舞台に出せないって言ってたからな。
ルーサーも「ダーカーは邪魔だ」って言ってたからね。
最終的にどっちがラスボスになるんだろうな。テイルズも複数の敵対勢力が出てきて、その中からラスボスが出るわけだが。

173 ：

安藤はシオンの傀儡だから、仕方無いね

174 ：

うろ覚えで申し訳ないんだけど、Ep2でDF復活の所に戻った時にゼノが「お前さんが居るってことはあの2人は大丈夫なんだな」的な事をいってた気がするんだけど、Ep2から戻って来た時ってそもそもゼノ達と行動してなかったけどどういうことなんだろう

175 ：

シオンがまるでDFを援助してるみたいだけどDFは真の敵じゃない！(ババーン
だから安心してね！ってこったろゲーム外情報ばっかりだけど
DFを脅威に思う以前からやっちゃったので間抜けな展開だけど
龍族が襲ってください死にません！食べられても魂が重要で肉体はどうでもいいからノーカン！
とか言い出したみたいなもんでちょっとは詰め寄られた方がいい話だけどな

176 ：

ルーサーに知られてはいけないんです！
ルーサーをおびき寄せるのに必須なんです！
ルーサーが出てきた理由
「シオンみーっけ！なんかしてるけど無駄だよ（あはは」
ルーサー呼び出すのが理由ってしっくりこないっていうか
ルーサーの暗躍に対抗してるんだろっていう…
無理矢理言い訳をねじ込もうとして言わせたんだろうけどこういう
自己満足な言い訳が余計に話をおかしくするんだよな…

177 ：

>>164
真面目な話、DFまがいもの説は支持する。
どっかで本物を垣間見るような形で情報を入手してあれこれやった結果がアレで
挙げ句に暴走されました、だったらまだ隠蔽に走るだけの事態として納得できるし。

178 ：

PSO2世界にDFは存在するけどダーカーとは全くの無関係
ダーカーや四天王はシオン達上位存在の自作自演
本物のDFはオラクルに関わった事が無い説

179 ：

ラストは
マトイによって過去に送られた
ゼノ×エコー
アフィン×ユクリータ
ゲッテム×シーナ
による石破ラブラブフォトン拳3連攻撃によりラスボスを倒して終わり

180 ：

何度アブダクションされてもオペレーターはダーカーの巣とか初耳で通信が都合よく途切れるし
グワナ倒すとハンスが見てたYO！すげぇZE！だし
トライアルのクローンも追跡調査要らないとかほざく有り様
こらアークス真っ黒ですわ

181 ：

そもそもなんでDFを復活させることがルーサーの出現につながるんだ…？隠れ蓑が暴かれた訳でもなし
俺にはシオンが騒動起こしてルーサーにアッピルしてるようにしか見えないんだが

182 ：

DFやダーカーはアークスと対立する海賊組織だからね
ルーサーにとっては致命的ではないにしろ邪魔な存在には違いない
本来ならロクボーたち幹部連に丸投げして、自室でシオンの残した靴下とかを嗅ぎながらﾊｧﾊｧしてればよかったけど
幹部連のロクボーが面従腹背どころか露骨に反抗的で言う事聞かないし、その上無能でDFに歯が立たないというザンネンぷり
仕方無いので久しぶりに自室から出て役に立つ人材のスカウトをかねてシオンの追っかけを再開
シオンはルーサーがキモすぎるからDFを支援してでもどうにかしたい
そのためならアークスにどれだけ迷惑がかかっても仕方がないと思ってる（心の篭ってない謝罪は得意）
少なくとも数百万の市民が死ぬことくらいはいとわないことが実証済み

183 ：

テオドールが力を求めてルーサーのささやきに乗ったけどエルダー（人工）でもくるん？

184 ：

オルガ・フロウのオマージュでテオを若人本体に制御ユニットとして組み込むも暴走するとか？
これならユックリさんに仲間フラグ立てつつ第二のDF緊急をでっちあげられるかなあと
リリーパの防衛戦クエって若人本体争奪戦のような気がするすんだが
敵に侵食グレネ持ったダーカーとかもいるし、勢力図とかどうなるんだか

185 ：

それのどこがオマージュなん

186 ：

テオドール話はそもそもアークスを掌握してるルーサーが自らお使いする必要がない
シオンに会いたがるならまだ話もわかるけどね…どんだけ人材が乏しいんだか
しかも天才だのなんだの言ってて大暴れしてるのにいきなり力を与える話になっている
邪魔されない特権で釣った方がまだ分かりやすいけどね

187 ：

上っ面だけなぞって「オマージュです！ほら嬉しいだろ？^^」っていうのはPSO2がやりそうなことではある

188 ：

普通のアークスを使いに出してテオドール連れてくるのはなかなか難しいだろ
カスラを使えば行けるかもしれんが

189 ：

クーナはああなってしまったし、その後釜としてテオが欲しかったんだろう。
どーせそのうちボスになって登場するよ。

190 ：

>>188
それを失敗してから出て来いよ
っていうか、テオドールはなんだかんだ言って殲滅に繋がるならホイホイ付いてくるだろ

191 ：

最初は来るきなかったでしょ。別にルーサーが使いにいっちゃいけないって言う理由がない。
それにアークスでルーサー陣営にいたのってクーナ以外に描写ないし、
「普通のアークス」はヴォイドの本質自体を知らないんだろう。
ということは、やっぱりロジオを襲ったのはクーナの線が濃くなったな。

192 ：

>>191
アークスがどんなデッカイものなのかとか、真のフォトナーは一人だけど
フォトナーに憧れるフォトナーを名乗るものは一杯いるってのをガン無視してるだろう
世界感や組織を描けてないからルーサー本人がドサ周りするしかなくなってるだけなんじゃ？

193 ：

>>191 でもルーサーがわざわざ出てくる理由が無いのも事実。
それと、ロジオ暗殺未遂はあの時点で存在を示されてる始末屋はクーナだけだし、線が濃くなる以前に確定してるような
始末屋達の集団が描かれてるなら「襲ったのは本当にクーナなのか？他の構成員では？」という疑問は生じるが、現実はそうじゃない

194 ：

ロジオごとき始末できない無能がクーナ以外にいるとしたらそれはそれでショックだわ
糞ストーリー的な意味で

195 ：

>>192
知ってるぜ。フォトナー＝フォトナーを名乗っているだけの研究員たち。そういう風に考えるとアキやライトもフォトナーなのかね。
>>194
一応サラが助けたからね。ロジオが自力で逃げたわけじゃない。
>>193
ダイの大冒険だって魔王軍がバランを仲間にする際はバーンが直々にあって勧誘しているんだし、別に不自然ではないんじゃ？
むしろ何が何でも仲間にしたかったから自分で動いたんじゃないか？
>>世界感や組織を描けてないからルーサー本人がドサ周りするしかなくなってるだけなんじゃ？
まあきっとこれなんだろうけど。

196 ：

ロジオ事件についてはクーナのつもりだったかもしれないが、
後々ハドレッドだかなんだかによって始末屋が壊滅状態になって
クーナしか残っていないという事にされてるのでクーナを庇って
他の奴の責任にされる可能性もありえるっちゃあありえる
クーナがRR言う割にクーナはダーカー専門だの、本来は出来損ないだから
他にいなくなって云々だのやってるから現状ではどっちつかずなんだよな。
実績は不明だがただなんでもかんでもRとしか言わない奴なのだけが分かってる。

197 ：

それと、ウルクがああいう目にあったりしてるんで、どう考えても人命をないがしろにする連中が
存在していないと話にあわないんだよね…
>>195
フォトナーというのは存在みたいなものらしいから研究者である必要はない
アキは嫌気がさして逃げ出してるので元フォトナー候補だったことはあったとしても
現時点でフォトナーを名乗る気はなさそう
ライトも憧れてはいるけどスパイみたいなもんで名乗れる程なのかは全然材料がない
そもそもフォトナーになるともはや人間と呼べないらしいがどう違うのかは全く分からない
とりあえずシオンを感知出来て世界が修正された事を認識出来る程度の力はあるらしい
また、過去にシオンだかなんだかから知識を与えられた可能性もありえるがこれはゲーム外情報な上に
嘘かも知れないとか書いてあるんでその都度テキトーに変わる可能性がある

198 ：

安藤はフォトナーだったのか！

いやさすがに？

199 ：

真面目に考察するだけ馬鹿をみるだけだからやめとけ

200 ：

皆アークスの無能さを舐めすぎ
ルーサーにテオドール探してこいって言われても、探すことが出来るアークスが安藤以外に居るかよ
クーナに任せたら数年かけて見つかりませんとかいうぞ、絶対

201 ：

>>197
ごめん、勘違いさせちゃったか。
本当のフォトナー＝ルーサー、安藤？
フォトナーになりたくて名乗っているだけの人たち＝研究員（というかヴォイドの人間）
こういうことね。

202 ：

そもそもフォトナーってなんなんだろう。人間が研究してなれるモノなのか？なることに何の意味があるんだ？
現状で推測できる材料がなさ過ぎて…推測できても「SFとしてコレはどうなの…」という珍解答しか出てこない
俺にはそしゃくりょく()が足りないのか

203 ：

>>202
お前に足りなかったら他のだれかがやってるはずだよ
現実はごらんのとおり

204 ：

>>200
それは我々にとってはそうだけども、PSO2スタッフにとっては優秀な人しかいないんだからさｗ

205 ：

>>201
簡単な推察ではシオンに見込まれて力を貸し与えられたものがフォトナーなんだろうけど
どうせなんかテキトーなことになるだろうしあんまり意味なさげ
初代フォトナーがルーサーだけどルーサーはシオンになろうとしてるのでルーサーの思い通りの世界に
なるのを恐れるか、ルーサーがしくじるのを予見して主人公にスーパーパワー与えたみたいな
まあ、最初から力与えすぎでお前本当に介入出来ないの？とつっこまざるをえない

206 ：

最初に出てきたとき、ルーサーは「君のおかげでシオンの存在がわかるようになった」みたいなことを行っていたっけな。

207 ：

PSOep2でオスト博士が制御塔で造ろうとしてた新たな生命体がフォトナーに近いんかね
デューマンみたいなDF因子と人間の掛け合わせとはまた別方向な感じで
サラとシャオの関係はエリとカ＝ルスを意識してるみたいだが、シャオはフォトナーじゃないよな

208 ：

>>206
シオンが隠れちゃったからでしょ
シオン自身があれこれ教えて遊んでたら酷い事になったって白状してる

209 ：

もっとも、そこらへんの整合性とか全く考えてない可能性もあるが…

210 ：

つーかルーサー誘き出すってなんだよ
あんな奴一匹マザーシップ消し飛ばせば解決する話だろ

211 ：

そもそもフォトナーがなんなのか一切描写も説明もないので判らん
ユーザーの勝手な妄想なら星の数ほどあるがな
判ってるのはルーサーが
シオンを知ってるってこと、長生きしてるってこと、ちょっと頭が弱いってことだけだ

212 ：

失礼な！ちゃんとルーサーは人望もないぞ！

213 ：

誘い出さないと手が出せないって事は、虚数機関の名前どおり、
普段は虚数空間（）にでも引っ込んでて、マタボよろしく運命改変で遊んでんじゃないか
何を言ってるかわからねーと思うが俺も何を言（ｒｙ

214 ：

おそらくはだけど…ルーサーがノコノコ出てきて手下にもあっさり手のひら返されてて
みていろ！とかいきなりやられちゃった上にシオンがやらかしたという事を自分で限定しちゃって
しかも先バレでルーサーがドサ周りしてる情けない姿をアップデート前から散々馬鹿にされたんで
その言い訳みたいな感じでルーサーを呼び出すにはこうするしかなかった、やっとルーサーを呼び出せた
みたいな事を後付でうだうだとやってるだけで大した意味はないんだろうと思う
龍族でもそういうグダグダな流れあったよね…
大体、ルーサーは引っ張り出されたというより会いたくてしかたなかったという印象しかないしね
場所教えただけで飛んできただろアイツ

215 ：

引っ張り出したのは他の人にも見える場所にって事だとおもう
ウーサー「DFが復活してアークスがやばい。仕方ないから自分が出て行って何とかするぜ」
って感じで

216 ：

なんつーかストーリーの（意味もなく）状況が二転三転してｇｄｇｄと矛盾や破綻ばかりを抱え込んでく感じ
シオン安藤DFルーサー周りだけ見ても、同人ゲームの開発ノートの下書きかってぐらいに未熟だなぁ
このお間抜けな展開を全部伏線って事にできるような構築力あったら最初からチョチョイのチョイでまともなストーリー出せるだろうよ

217 ：

>>216
少なくとも
｢表向き、船団(正式名称不明)の目的ってどういうことになってんの｣だとか
｢結局ダーカーって何が問題っていうことになってんの｣だの、挙げ句の果ての
｢船団の正式名称なにで、オラクルとアークスはどんな関係だ｣なんて話題はでとらんわな

218 ：

>>217 そういえば伊月の戦争のレビューで書かれてたこと思い出した
「その事件のことを世界がどう見て対処しているのか、そういった客観的な視点が欠けている」とか何とか。
これって今のPSO2にも当てはまらないか？
これ以上は宇野スレですべきなんだろうが

219 ：

>>191
ロジオの襲撃カスラ説ってなくなったの？
あと、ロジオ悪者説

220 ：

>>218
それより前の送還でも似たことが言われてたよ

221 ：

ルーサーをおびき出すために、ではなく、表舞台に出すためにエルダー復活が必要だった。
そう考えるとゲッテムは被害者か。

222 ：

>>219
この脚本は基本的に悪役は自己紹介するから。
実は○○だったって演出も毎回直前になって伏線を張るからな。
例)実はDFは40年前に倒されたのではなく封印されていた
→40年前の話なんかこれまで出てきたか？倒されたとか初耳なんですが？そもそもDFって？
過去作やってなかったら完全に話についていけないだろ!

223 ：

>>221
マタボでゲッテムと安藤が出会うルート、
「仮面と安藤がマタボ効果で遭遇するところに偶々ゲッテム達が来た」
「仮面とゲッテムが遭遇する運命にマタボ効果で安藤が割り込んだ」
のどっちなんだろうかとか少々気になりますね。
DF復活それ自体は固定事象で干渉不能（ゲーム的にもお約束だし）として
本来安藤と無関係にゲッテムが事態を進めて器になるまでの一部始終を観測する立場にされたのか
別な流れが存在したはずが器となる者がシオン（達？）にとって都合が悪いので彼に白羽の矢が立ったのか。

224 ：

改変前の別視点(もしくは補足)が欠けているから、別ルート行っても「元からそうなる予定で、安藤はそれを見に行っただけ」なのか「安藤の介入で新しい事象が生まれた(事件発生)」のか分からんよな
特に改変される場面に安藤が存在してなかった一章のゲッテムルート、EP2のゼノ救済ルートが顕著。九章十章はそもそも安藤が関わる理由が全く無いので除外
安藤が関わらなくても問題なく事が運んでたんじゃないかっていう

225 ：

マタボのゴミアイテムを安藤が拾うことによって
バタフライエフェクトがうんたらかんたらで未来が変わったんだよ

226 ：

介入のやり方も全然SF敵じゃないよなぁ
ゼノが死んだらまずい→殺される直前に巻き戻してごり押しで助ける とか
力押しばっかで説得力も面白さもないんだよ
事前にちょっと工作したらゼノ君も一緒に逃げて退いてくれました、なら納得だが
前はエルダーに負けたけど今回はマリアいたから勝てましたって、じゃあ前回マリアは何してたのって話になる
万事がこんな調子で歴史改編じゃなくて、ただのifストーリーだから見る気も失せる

227 ：

何度もやりなおせるマターボード＆ストーリークエストって形式にしておきながら
マリアvsエルダー戦で仮面が割って入ってくることを一度目で知っておきながら、見てるだけの安藤ってのも酷すぎるよな
こういうのは一度きりのイベントじゃないとだめだろ

228 ：

PSO2のストーリーのコンセプトを考えた人はなかなか優秀だと思うんだ
過去に戻ってやり直すというネタも、ゲーム的でいい
ただシナリオが決定的にひどい
基本的に文章力が無いから、どのキャラも宇野の口調で喋るし
何もかも論理的でないからプレイヤーは疑問符だらけになる

229 ：

>>228
エロゲでよくあるネタだよ
無論、宇野より遥かに丁寧に作りこんである

230 ：

歴史改変モノは昔からよくあるネタだし最近だとまどマギとかシュタゲで有名
だが改変モノのキモはどれだけ伏線を仕込めるか、ミスリードを誘うか、改変自体の制限の中でどう立ち回るかってところ
PSO2の場合マタボはなんでも可能でどこでも行けて「改変」ですらなく「共存」っていう謎設計で
伏線どころか話の流れすら理解不能だから改変の必要があったのかもわからず
唐突に一人語り始めるNPC、お決まりの「お前には関係なかったな」
ロジックが破綻したら全く面白くないネタなのに「プロット書きません（きりっ」とか言ってる奴に出来るわけがない

231 ：

強敵が別の時間軸から来た主要キャラだったとか
ラスボスだと思ってた魔王が実は人工物だったとか
そのセカイの異物である主人公が場違いな力を持ってるとかありがちよねえ

232 ：

歴史改変する意味が無いからな
今回のDFなんかレベルあげて物理で叩けば普通に倒せそうだし
アークスの謎とかルーサー率いる謎の組織とか歴史改変して解決する話じゃなし
マタボ繰り返して状況が改善するかといえば違うし
「送還」でボツになった原稿を再利用してるだけなんじゃねぇの？これ

233 ：

送還と伊月のハイブリッドに思いつきを放り込んでるだけの闇鍋だからな

234 ：

＞「送還」でボツになった原稿を再利用してるだけ
改変まわりはそうじゃなくて、まどマギとかシュタゲ見て流行ってるから乗っかろうとか
自分ならもっとうまく使えるとかそんな感じじゃないか

235 ：

というか、もっとガキっぽく、「オレもやってみたい」かな

236 ：

風雲再起不能先生はシュタゲにはまってたからな

237 ：

>>228
当時、時間物が流行ってた
それ見て丸パクリしようとしたら劣化した

秀逸？

238 ：

ルーサーも宇野の脳内では改変しなきゃいけない理由はあるのかもしれないけれど、プレイヤーには一切合財、全然欠片も伝わってないからな
そうなると当然、何故改変するのかって理由も不明だし、その上なにを改変するかの選択すらシオンが持ってる
安藤に出来るのはストーリークエをやるかやらないかの2択だけで、あとはただ見てるだけの観客でしかない
自分が参加して選択していくことによるゲーム性もなければ、一切説明がない上に主人公不在だから読み物としても酷くつまらない

239 ：

あと、やってないから知らんけどマヴラブとかも影響受けてるのでは？
プレイヤーが観測することによって事象が収束していく的な
ロガの回とか要するにニャンコの箱をやりたかったんだろうとは思うが
パラレルワールドを無理やり合体させるマターの機能はなんか宇宙の法則が乱れそうで怖いけど

240 ：

もうゼノ主人公でいいから日本語で書いて欲しい

241 ：

もう宇野主人公でいいからライターは抗体してほしい

242 ：

よそでどうぞ

243 ：

>>242
アークスって、キャストって、なんなんなんなん・・・？

244 ：

虚淵か冲方に変更してほしい

245 ：

>>244
そこら辺のプロなら
おそらく苦笑いしながら断ると思う
PSO2自体が取り返しのつかない矛盾かかえてる上に
悪評まみれでどうしようもない
なによりも｢そんな惨状になるのを許容した開発体制｣なわけだ
プロなら尚更ことわ……あぁ、だからセガ社内のまともなライターに変わらないのか
みんな宇野の尻拭いなど御免だからお断りしてるのか

246 ：

ライター変更するにしろ増員するにしろ
矛盾破綻の塊である今までのストーリーを無かったことにしないと土台を立て直せないんだよな
そしてそれをやるにはお金と時間が必要で、誰かが責任をとらにゃならん
だがしかし物語の整合性や設定など気にしない、登場人物のガワと場面の上っ面だけしか見ないような客を相手にし続ければ知らん顔はできる
時代や地域、ジャンル問わずそういう層は必ずいるからな
問題はそれを原作の無い「ロールプレイングゲーム」でやったらどうなるかってことだが…少なくとも俺はここまでの例を見たことが無い
今のPSO2シナリオはお人形着せ替えゲームの強要だ ここから抜け出すのは容易じゃない

247 ：

>>246
仮にマタボでなかったことにしても
｢失った信用｣はどうしようもないしな
ましてや、信用しなくなってるのは、シナリオやら考察しようとする層だし

248 ：

PSO2の評価って全てが
自由にキャラクリが出来て、ついでにそのキャラを使ってチャットやアクションゲームっぽいことができる
点においてだからな。
ゲームとして見たらソシャ以下の水準た

249 ：

>>215
噴水広場までわざわざやってきたのはシオンに話しかける為だよ
そしてあそこまで出向いてシオンが止めてくれる様な手段をもってきてなかった
だから引っ張り出したというのがどれくらい間抜けな話なのかがわかろうもの
「お前何しにきたんだよ」というと「会いにきただけ」という内容だったので

250 ：

エンドオブエタニティ＝機械が支配する世界。その機械が「死なない」と定めた人間は「殺せない」
ゲームで言うところのゲームオーバーになってもまたやり直しができるというシステムを、世界設定に組み込んだ。
PSO2も同じく「何度でも同じクエストをできる」というのを「時間を行き来できる」ということにしている。
まあそれよりも、だ。巨躯が攻めてきたときに六芒均衡とかはどーしてるんだって話。
本来なら一般アークスである安藤に出番はないはず。

251 ：

>>250 クラリスは眠ってた(眠らされていた？)らしいが詳細不明
8章イベント後のカスラの帰還はDF襲撃の前後どちらか分からないので不明。マリアも同様。
レギアスとヒューイは全く描写なしのため考察不能
重要人物なのに何で大事件当日の行動が分からないんだよ…どうなってんのこの組織

252 ：

でなかった理由を必死に考えるだろうけど、その姿勢が既におかしい事には彼らは気付かないだろう
プレイヤーが「なんじゃそれ」と思ってしまう流れを思わせたら既に負け
ろくぼー自体や市民自体を納得させる話でもないしな
まあ、そもそも巨躯との戦闘シーン自体がもはや突っ込みどころなんだが…板切れｗ

253 ：

ろくぼーさんたちの普段の仕事がなんなのかさっぱりわかんねー。
警らなの？デスクワークなの？ぶらついてるの？迷子なの？

254 ：

>>251
都合よくレギアスがアークス司令官って設定持ち出して
一般アークス総出の腕撃退作戦の指揮を後方でとっていた
とでもいうんじゃない？

当然たかが船一隻のダーカー襲撃に護衛もなしに
顔出してた件についてはほっかむり

255 ：

警らだといいつつ結局警らする気もなかったよな…ザル

256 ：

大体、意表を突いた展開にする予定だから数年我慢しろ
っていうのが手段と目的を履き違えてるんだよな…
普通、一定の世界感と流れを構築してからそれを突き崩して展開させるものなんだが…
だからなんか言い訳合戦みたいな事になってしまう

257 ：

最初の最初(時間改変物にする為のストーリー)から目的と手段が逆転しているからなぁ

258 ：

驚かせる為に説明出来ないんじゃ結局「それが最初の話」になってインパクトもないんだよな
結局何も無かっただけなんで

259 ：

悪い意味で目的のために手段選ばない奴だな…手段が目的になってるケースも多々あるし
以下俺の主観ストーリーとプレイ中の俺の感想（うろ覚え）
不思議な声が聞こえた（なぜ聞こえるのか理由は無い）
↓
不思議な声の主に従ってマターボード使って行動した（そうさせる理由が無い）
↓
歴史が変わった（何がどう変わったのかわからない）
↓
やばいもん復活させててしまった（何でこんなやばい歴史は変えないの？）
↓
そのせいで数百万の死者が出たが追い返せたので些細な事らしい（あー人権ナニソレな社会なんですね）
↓
そんな事より大人気アイドル登場！知らないの？常識でしょ！（知らんがな）
↓
アイドルだけど始末屋なの！裏切り者を殺せって言われたから幼馴染のドラゴンR！（ちょっと何言ってるかわかりません）
↓
リゾートに適した惑星発見！とりあえずリゾート化の第一歩として原住民殺してきて（流石宇宙海賊アークスやな）
↓
黒幕っぽいのが目の前まで歩いて顔見せしに来たがそれだけだった（お前何しに来たんだよ）
↓
歴史を変えたのは黒幕っぽいのを顔見せさせるのが目的だった（数百万殺してんだし先に対抗手段用意しろよ）
↓
更に変なのが出てきてお詫び諸々兼ねてマターボード的パワーで自殺志願者のクズ男一人助けた事に改変した（は？）

260 ：

歴史改変絡みのストーリー編成が全然活かされてないからな
話の流れとか考えないで、分岐点はいつも結果の起こる直前だし
風が吹けば桶屋が儲かる的なストーリー展開は出来ないのか？

261 ：

アキ「実は反省してる」（おまえそんなキャラじゃなかったろ？気が触れたのか？）
エコー「ハンターになった」（なんで？気が触れた？）
はじめキチガイキャラの描写かとも思ったが、どうも宇野の素みたいなんだよな

262 ：

>>261 エコーのはタイトルからして美談にしようとしたんだろうけど、ゼノがハンターやってた理由考えるとただのエコーの自己満足にしか…
あれで「受け継がれる意志」とか乾いた笑いしかでてこないわ

263 ：

DQNの子供はDQNみたいな…

264 ：

しっかり受け継がれてるということだな

265 ：

DF復活の被害＜ルーサーを表舞台に出す
みたいになってるけど、ルーサーが表舞台に出ないとどういう不都合があるのかさっぱりわからない
ルーサーが今後DF以上の事をするにしても、マターで過去に戻ってルーサーを暗殺・DFは封印を維持じゃダメなのか？って思ってしまう

266 ：

>>263 >>264 あれ、なんかすんなり纏まってる…

267 ：

キャラの無個性さがプラスに働いた希有な例

268 ：

>>267 プラスに働いたというか、作者が意図しない方向で嵌ってしまった感じなんだが…
なまじどういうキャラでどういう展開にしようとしたのか分かってしまうから、余計に幻滅する

269 ：

>>260
普通のRPGでの２者択一で前章での行動が次章に影響を与えるみたいなのは
「ストーリークエストはプレイヤーの意思で自由に何度でも出来る」というのをオミットしないと難しいだろうな。
まぁ１度に４章、５章連続配信！！とかやれば可能だろうけど。

270 ：

>>269
ランスクエスト、ソルサク｢俺ら式じゃアカンの？｣

271 ：

>>269
1章完結でもそもそもストーリーになってないからなぁ
ストミ砂漠の分岐とかマジイミフだぜ？
・早朝に機甲種壊して回ってる奴がいるらしい←ここまでは良い
・時間巻き戻して、フーリエ「今何時？」安藤「早朝」←はぁ？
・ゲッテムさんでした！腹パンして終わり←はぁああああ!?
早朝にフーリエと探索させるために安藤に根回しさせるとか話つくるだろ普通。
時間聞いて朝っつったら朝になるのかよ？便利な世界観だな。
腹パンして終わりって？歴史改変してまで見たかった未来が腹パンなのか？
肝心な所は全く描写しないくせに、テキスト量稼ぐためにいちいち
「お前には関係ないけど」な会話挟むんじゃねえよ。

272 ：

遂に唯一のフォトナーであるルーサーが登場！！
・・・
すいません
フォトナーってなあに？

273 ：

フォトナーがなんなのか説明が無いまま
シャオ「ルーサー、君は実はフォトナーじゃない」
みたいなシーンを無理やりねじ込んできそう

274 ：

>>271
あれは意味わからんよな
あとゼノを助けた安藤ってゼノやカスラとは行動してないよな
でもゼノの台詞からするとしてたっぽい
そうなるとゼノと行動した安藤は別にいて助けた安藤はタイムトラベルしてるように思えるんだが…

275 ：

>>269
「歴史改変モノ」が「マルチシナリオ」である必要は無いだろ
例えだが１２３章で改変前４５６章で改変後を描くってだけでも簡単に成立する

276 ：

>>274
マターボードの歴史改変が「記憶持込み時間巻き戻しパラレルワールド合体意味不明超万能システム」だったのに
シャオの歴史改変は比較的マトモなタイムトラベルだな
流石にこれじゃいかんと誰かが修正したんだろうか？
まあ十中八九矛盾した無理矢理設定が追加されそうだが…ていうかするしかない

277 ：

連投スマン
今確認したけどシャオ改変でも選択肢次第で第８章に行くな。タイムトラベルじゃなく記憶持込みだ
しかしもっと衝撃なのが　【巨躯】「ぬっ！？貴様は……先程の！」
おいおい…こりゃあ……

278 ：

ひぐらしみたいにパラレルの記憶が無意識下で残ってる設定らしい(パクり)
PSO2が決定的におかしいのは、歴史改変してまで避けたい事象がなんなのか
プレイヤーに一切説明がないこと。
マタボ使ってどこでも戻れるのに、明らかにDFの復活を見逃して泳がせたりな

279 ：

その程度でパクリ云々言い出すのはないわ

280 ：

だってDF復活しないと運営的には同接稼げないし安藤も緊急でウマウマできないやん
シオンって要は運営の端末だしコンテンツの充実ははストミ世界にとって厄介事が増えるだけ
安藤はゲーム内世界の住人にとっては実は敵みたいなもんだしそれが何万人もいれば海賊に見えるのも当然かと
ヴォイドとかルーサーは増加したコンテンツに対する辻褄合わせとして生成された設定とかそんなところでしょ

281 ：

どこにでも戻れるわけじゃないからな
シオンが戻っていいと決めた時間と場所にしかいけないし、シオンがやっていいと決めた行動しかしちゃいけない

282 ：

そしてそこに安藤の意思は関係ない

283 ：

いや、自分で言ってて違うかもと感じたわ
きっとシオンに都合の良い存在としての安藤になるまで戻し続けるんだろう

284 ：

他社ゲーdisって「ストーリー重視のオンラインゲーム！」と言う触れ込みで出してきたのに
追加展開の部分は辻褄合わせに使われるのか
それに安藤がやらされてる事はアークスなりNPCなりシオンなりのお使いだけどな
他社作は自分達の生活圏を守るとか危機に晒されてる人からの依頼とかって形をとるが（当然とんでもない理由や例外もあるけど）
こっちは市街地とDF以外は調査回収という名の野盗

285 ：

ストーリー重視にするならトム・クランシーにお願いするぐらいしないとな
宜保さん通して

286 ：

ストーリーを重視はしてるんじゃねーの？
書きたいストーリー(シーン)のために設定をないがしろにしてるのと、致命的につまらないだけで。

287 ：

>>279
安心しろ
このゲームほぼ全部パクリだ

288 ：

独自の物があるとしたら相変わらず小刻みなLvキャップかな
RPGで「Lv65開放!!」なんて大々的に押してくるとか今時よそであるか？しかもスキルツリー方式で
99や100開放する頃にはGEオンラインとかFF19でも出てるかもしれんな

289 ：

ルーサーをひきずり出すってのがやっぱり何の意味があったのか分からない
安藤の乗ってる船のロビーに居ないってだけでアークス船団のどこかには居るじゃん
対処するのにわざわざロビーに連れてくる必要ないじゃん
>>271
ストミ砂漠の何が意味分からないって
シオン＆マタボは朝に行けばゲッテムに会えるのを知ってるのに
なぜか一度昼に行くのを強制して全くの無駄足を踏ませたことだな

290 ：

ゲッテムがガラクタポコポコしてたからリリーパ怯えて仲良く出来なくなった
腹パンされたら心配してくれて仲良くなれそうになった
侵食進行する前に倒したら死んじゃった
侵食元掃除したら侵食進行してて倒したらその場で完治した

291 ：

>>273
ネモとガーゴイルですねｗ

292 ：

ルーサー「さらばだ（塩になる）」

293 ：

シオン「もうこの世にフォトナーは二人しかいない」

294 ：

人の心を理解する能力が無い人が書いてるらしいことがNPCの言動から伝わっちゃうんだよな
だから酷いいい様ばっかりだし、反省してるって話も全然反省してない
言い訳する時だけ食い下がるみたいになってるのもかなり酷い
状況の変化にあわせて微妙に変化するなんてのもない

295 ：

デカいリリーパって何なのいったい
キノコでも食べたの？

296 ：

>>295 ゲーム中でも一切不明、シナリオでも触れられないので一生分からんと思う。
すでに「惑星調査」からシナリオの主軸が外れてるから、シナリオでやるなら本編終了後だろうね
今からやるのも不自然だし
安直な考えをするならダーカーの所為なんだろうけど、倒したら元に戻るってのが曲者
浄化(倒)して戻るんなら他の生物ェ…ってことになるし

297 ：

PSOでも時折でかいラッピーいたけどな

298 ：

あれは別に殴り倒しても小さくなったりしないから……

299 ：

首の後に斬りつけたら死んで気化する巨人みたいなもんだよ

300 ：

あれがリリーパの本来の姿、普段は可愛い外見に擬態して他の生物に保護され油断した所を襲う狡猾な生き物
惑星リリーパにいる機鋼種達は害獣であるリリーパから施設を守る為に作られ、主なき今もその身を犠牲にして使命を果たしている
ゲッテムハルトは直感でリリーパの正体を見破り駆除しようとするが、擬態に騙されたフーリエに邪魔をされてしまう
全部妄想

301 ：

リリーパってどれも同じ姿なのに
長老リリーパだけ怪我やたら長いんだよな…
あれどうなってんだ？身体能力はむしろ長老のほうが上だし

302 ：

>>301
断言できる
｢長老つったら白髪で髭たくわえてるイメージだよね｣
以外なんも考えてない

303 ：

まあ亀仙人だって、気合い入れたらムキムキマッチョになるだろ
多分あれと同じだよ

304 ：

PSO2の理不尽な点を強引に解釈するスレになってるぞw

305 ：

PSO2に理不尽じゃない部分ってどれくらいあるっけ…？

306 ：

誕生から設定まで全部理不尽

307 ：

安藤って主人公のこと？なんで安藤っていうん？

308 ：

>>307
PSUのときのOPだかプロモムービーで
順番にNPCキャラの活躍シーンが流れてそれぞれの名前テロップ
最後にプレイヤー達を表すデフォPCがずらっと並んでるシーンでテロップが「AndYou」
なので　あんどゆう→あんどう　ゆう　→安藤優　って定着した
この質問もおおいねw

309 ：

>>308 PSO2から始めた人が多いんだろう。なんだかんだでとっつき易いゲームだし
初めて触れたPSシリーズがコレってのはある意味災難だけどね(バ開発的な意味で)

310 ：

旧作とのストーリー的なつながりってあるの？

311 ：

無い
けど禿一味は旧作PSシリーズともPSOとも繋げようとしてる

312 ：

ハゲは懐古ウザい的に「後継作ではあるが続編ではない」言ってるし、実際
基本的に関連はないし（DFはあっておかしくないし仕方ないとは思うが）
デューマンとか入れた時点でPSOとして作ってないのは明確だが
逆にPo2iの件とかから（「PSO2」というタイトルにしたのもそうだが）、自分らが嫌ってる
懐古釣るために使うのは躊躇しないどころか使う気満々そうなのがムカつく

313 ：

>>310
付随する要項は別としてもシリーズ通してフォトン、ダークファルスくらいしか繋がりないんじゃないかな

314 ：

いつだかの感謝祭でデューマンはpso2が先ですとか言ってたような

315 ：

>>312
あいつは元々シリーズ愛なんかないからな
PSU続編も無理で新作も自信がないからPSOってタイトルに縋っただけなんで
「タイトルに騙された連中に俺達の凄さを見せてやる」程度にしか思ってないだろう

316 ：

>>314
PSO2のデューマンの設定がしっかりしててPSO2内での立場を
きちんと確立してるなら説得力無いでもないけど後付けサクサク感バリバリのアレだとなぁ
しかもなんか見た目とかの特徴ちがうからファンサービス的に入れたと考えても中途半端だし

317 ：

まあ、酒井のツリー修正やグルグル批判なんかで分かる通りなんで
トップがこんなんだから脚本も独りよがりのままでも不思議はないんだよ

318 ：

百歩譲ってキャストはならないとしても
ニューマンとビーストはデューマン化しないってのが無理ありすぎる

319 ：

>>316
何故SEEDの影響を受けたヒューマンに限って発症するのか、何故すべてのヒューマンに発症しないのか、何故片目だけ変異するのかとか疑問点は多いけど
Po2iのデューマンはそういうものと冒頭で語られていたし、全てがぼんやりしているPSO2での扱いとは明らかに異なるんだよね
「キャストらしくない」発言に関してもそうだけど「世界の根元に関わる部分なのでお話できません」じゃなくて
世界観と設定を予め説明したうえで「でも真実はこうでした」って方向にしないから疑問点ばかり蓄積されていくんだよなぁ…
日本語でおｋなぶつ切りシンボルイベントで説明した気になってるのかもしれんけどさ

320 ：

PSPo2iデューマンはあれだ、現実でもヒトが罹るとやばいけど他の動物なら全く問題ないウィルスとかあるし…みたいなので納得することにしてた
PSO2デューマンは「攻撃力が高くて角があります」だからなｗ解釈も咀嚼も出来るわけないだろハゲ

321 ：

まあPo2iで今のライターと一緒に仕事させられた人が入院したって事実だけで
どんだけ狂ってんのかは分かるか

322 ：

>>315
あの禿は恥ずかしげもなく「名前がPSU2じゃ売れないからPSO2にした」って言ったからなw

323 ：

「攻撃力が高い」って説明も訳が分かんないよな
腕力(STR)が強いみたいに、具体的な身体能力が反映されているのではなく
PSO2世界は身体的特性は誤差以下で、攻撃力も何も全ての能力値がフォトン能力に行き着く
そもそも攻撃力なんてあくまでもメタな言い回しだから、説明でやっちゃ駄目だろうに

324 ：

フォトンの扱いに長けるニューマンが打撃も最強のはずなのにおかしいね

325 ：

>>324
そういうところでは都合よく、筋力をひっぱりだしてくるんだろうね

326 ：

射撃武器もフォトン撃ちだしてるんだからニューマンが最強のはずだわな

327 ：

しかも反対に、キャストはフォトンの扱いが苦手=武器の扱いが苦手な上にダーカー因子浄化に向かない筈
「直接戦闘向きの種族」なのにフォトン武器も扱い辛い浄化もロクにできないから、アークスに向かないんじゃないか…なんていう迷走っぷり
ダーカーへの対抗手段も武器設定も、万能超能力フォトンに丸投げした結果これだよ！

328 ：

迷ったらフォトン、覚えておいて損はないわ

329 ：

新たなクラス、フォトンの実装か

330 ：

もう実装されてるじゃん、フォトナーが

331 ：

フォトナー
相手は死ぬ

332 ：

>>312
デューマンは木村のPSO2用のアイデアを寺田が拝借していったと言ってただろ
つまりPSPo2iはPSO2ｗｗｗ

333 ：

フォトナー
ユーザーが死んだ

334 ：

戒厳令
エネミーは殺される

335 ：

優しい嘘
世界観が死ぬ

336 ：

わーい
どっかーん！どっかーん！！

337 ：

>>324-325
フォトンの使い方にいろいろあって得意不得意あるんだって
パティちゃんが言ってた

338 ：2013/10/26

>>295
あれは最近発生するようになったって言ってるよ
ヒント:ワカメ