【PSO2】SロールJAボーナス修正要望スレ2

1 ：2013/10/17 〜 最終レス ：2013/10/26

ガンナーのSロールJAボーナスの火力が過剰なため、その下方修正、
もしくはそれに代わる修正案を検討するスレです。
前スレ
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/ogame3/1380426183/

2 ：

下方修正された先の事を考えられないバカが立てたスレへようこそ！
火力に嫉妬した近接？SHでゴミ火力と化したテク職の嫉妬？当スレは両方を含んでおります！
たまにその近接とテク職が煽り合いますが、スルーして心中させておきましょう！
801 ：名無しオンライン：2013/10/14(月) 17:02:54.57 ID:Pi/r6DvY
Sロール修正なんてほとんど望んでないわ
SHなってただでさえ火力足りてないの多いのにダメージ源無くしてどうすんだよ
ここの運営がSロール修正して、同時に他のクラスの火力調整するとでも思ってるのか
DF回すのもソロでやるのもだるくなるだけだわ
Guの火力下がったらDFなんかマジでテク職とHuは来るなてなるだろう
Guみたいな火力いなけりゃWB貼ってもほんと終わらん

3 ：

ヘイヘイグフビビってる
早くトドメ刺されちまいなｗｗｗ

4 ：

絶対的な強さはさておいても
1パレット1PA
どのPA使う時も同じ動作
というのは単調だしあほらしい…

5 ：

飽きるね

6 ：

下方修正されたらきつくなるとか言う奴いるけどそれでいいだろ
何のための上位難易度だよ
難しくて当然だろ

7 ：

ならフューリー弱体でいいな
打撃も射撃もテク並に沈んで万々歳だし
そしてみんな仲良く引退しようぜ

8 ：

いまのＳＨってＧｕがいなくなるとすごい丁度いいくらいの
火力バランスになると思うんだけど…
まじＧｕ自体はわるくないのにたった一つのぶっ壊れたスキルのせいで
台無しにしてるわ

9 ：

>>1
だよなぁもうちょっと火力上げてほしいわ
10倍くらいが妥当かな?

10 ：

飽きるなら、他職やればええんちゃう

11 ：

別のゲームやればいいじゃん

12 ：

SロールJAが強すぎる上にGu/Huにしてフューリー射撃が加算され、
乙女までついちゃうからおかしなことになってる。Gu/Huは流石に
強すぎる自覚はあるでしょ？
フューリーの射撃外すのもありな気がするけどアディが死ぬし、
やっぱりSロール修正が妥当じゃない？

13 ：

Sロールが追加された経緯を考えたら無理だろｗ
またGu×部屋乱立しちゃう

14 ：

サブの時はスタンスの効果半分とかにすればいい

15 ：

>>13
そもそもGuユーザーはSロール200％なんか要望してないよ。
エルダーの吹き飛ばし排除とちょっとした範囲PAを望んでただけ。
それを運営が手抜きのパラメーター弄るだけ200％なんかで対応したのがそもそもの問題。
まぁ今更前の火力には戻れないだろうから100％でいいだろ。
普通に考えて100％でも十分ぶっこわれ性能でしょ。十分過剰火力だ。

16 ：

100％だと完全に死にスキルなんですが…
流石に130％とかにしてやれ

17 ：

100%って等倍じゃねえか頭悪すぎるだろ

18 ：

ガッツポーズするだけでリスクや縛りが皆無で打撃射撃に超倍率が掛かるフューリーの方が異常だわ
SロールJABはSロール後のみという縛りがあるのにフューリーはただJAするだけとか卑怯だろ
全部取ってブレイブ以下が妥当

19 ：

ああ、ごめん間違い。流石に100はないわ。150％くらいじゃね。

20 ：

×部屋からのＧｕだけど確かにＳＲインフィは広範囲高威力だとは思う。
ただこの運営は一回導入したものは数値はいじることはあるにせよ、根本の修正って絶対しないと思う。
それが例えコンボを組む楽しみや爽快感とかプレイヤーの遊びを制限するような形でも。

21 ：

Sロールもそうだが
法撃以外はどいつもこいつもサブHuにしてるのも大概おかしいんだけどな
フューリーの射撃がどうのっていうけど、仮に射撃を100％にしたところで
JABやSアップやコンボアップが適用されるのであればHu一強は変わらないレベルじゃん
Sロール200％もおかしいしHu左ツリーもおかしい
GuHuになるとバランスがおかしくなって死ぬ
それが今の状況

22 ：

各職の持つ基礎倍率が決して重ならないような修正ならもうちょっとバランスとりやすかったかもな
何が言いたいかって言うと
ハンター：前からの打撃×2倍
ファイター：後ろからの打撃×2倍
レンジャー：弱点部位への射撃×2倍
ガンナー：非弱点部位への射撃×2倍
フォース：炎雷氷の弱点属性法撃×2倍
テクター：風闇光の弱点属性法撃×2倍
あくまで適当な例だが

23 ：

.
.
.　　　なんの実益も実現度もない　「俺様の考えた最高のゲームバランスを押し付けあうスレ」　へようこそ！
.

24 ：

糞運営

25 ：

>>23
運営の押し付けたバランスがあまりに変過ぎるからこういう事になってる訳で
毎度ながら、もう少しテストプレイしてから導入しろ、と

26 ：

実現しないならハンターのフューリー修正も
ジャンプゾンデ修正もそのごのフューリー再修正もガンナーのSロール追加も
全て運営の意図通り行われていたのか……たまげたなぁ

27 ：

こういう修正要望で毎回思うことだが、相手が人間じゃないのに○○を下げてくれ、という理屈がわからない。対戦ゲーやスコアゲーじゃないんだから。強い奴を叩くんじゃなくて、弱い奴を引き上げろよ。
ゾンデだって、タリスボーナスだって、弱くしろって声があがった意味が分からん。強いままならばそれだけ職業の幅が広がるのに、何で弱くしたいのか。
マルグルが死んでアド定点が死んで、どんどんゲームがつまらなくなるその過程を、職業でもやりたいの？と思う。

28 ：

メインGuだけどここまで厨性能なんて望んでなかったわ
有り余るPPもロール強要で使い道が無いしパレットも組む意味無し

29 ：

俺はPAコンボができるようになれば満足

30 ：

他職強化も一部弱体化も、本質的なところは同じだと思ってる。
ただその時々で受ける精神的なものは違うと思うけど。
確かに強化で引き上げたほうが、+のモチベが生れるから楽しいかもしれない。
ただそんな甘言で強化されていく中で操作性がつまらなくなったり、
一部の技だけしか意味のない唯強い技だけをぶっぱする方向性はなるべくやめてほしい。
だから思うのは現状GuがSロールで縛られる中で他職を強化する方向よりは、
GuがSロールで縛られないが弱体化で、且つ×部屋にならないくらいのそこそこの強さに設定し治してほしいということ。

31 ：

>>27
強いと幅が広がる
ってさっぱり意味わからんのだけど、説明してくれる？
Guに限らないがPAにしたって、種類は沢山あるが実用的なのは２つか３つに限られ
みんなして同じPAばっかり使って幅なんかちっともないのが常態化してるけど
強いんだから幅広いんだよね？

32 ：

ガンナー好きだったのにアド全盛期じゃあ「ガンナー×」をよく見かけたから、
結局最初から手をつけていたテク近接ばかりやっていたなぁ。
こんなことならガンナーもやればよかったなぁ

33 ：

>>29
ゼロレンジに打撃PA乗らない時点でゴミはゴミだからそこから修正してもらわないとコンボ()のままだよ
>>30
グフだと多少修正されてもまだ戦えるレベルだけどサブRaやその他だと今までのお葬式に逆戻り
今以上にサブHu一択になるよ
素直にギアとゼロレンジPK強化で良かったのにどうしてこうなった

34 ：

本来は今回のアプデで他職みたいに16PAで倍率調整してガンナーのPA間のバランスもとるつもりが
Gu×部屋氾濫しすぎたから先行して軒並み2倍ってなったんじゃね？
だからもともと有用だったPAがぶっ壊れに感じる
Raでいえば今回のディフュやインパクトとかだけじゃなくホミやクラスターまで2倍になったようなもん

35 ：

あと、ガンナーだけじゃないからな
フォースも今弱い弱い言ってるが無限射程瞬間着弾ラフォやゾンデなんか強化されたらたまらん。
ナメギのため時間やナフォの接近リスクを鑑みてもリターン取れないっていうなら話は分かるが。

36 ：

>>31
ガンナーの中の話じゃないよ。ガンナーと並ぶぐらいつよきゃ他職だって選べるよってだけだよ。
>>30
それができれば、どれだけありがたいか。今のガンナーつまらないし、運営にはそういうのを期待したいが…

37 ：

というか単純にGu火力強すぎてPTで一緒にプレイしてて白けちゃうんだよね。
そもそも200％って異常だろ。初めて聞いた時、みんな異常だと思ったよな？
ネタみたいで笑ったでしょ？
俺も初めは笑えたけど、もう飽きたし、笑えないんだよね。
ゲームの興を冷めさせる存在になってるから修正しようね^^

38 ：

ロールでギア上げという案がでてるけどショウタイムと被っちゃうじゃないか

39 ：

>>36
…30は弱体化してくれって言ってるんだけど、なんで同意してるんだ？
まあ、聞いても無駄そうだが
強弱のバランスをとり、選択の幅を広げ、ゲーム性に深みを与える
誠実な修正論議とはそういうもので、弱体化・強化はその手段でしかない
そして単純に強弱バランスを水平にすることが目的であれば、大まかに言って
「一番強いものにあわせて全体を強化する」「一番弱いものにあわせて全体を弱化する」
「中央にあわせて全体を平均化する」という３つの選択肢があり
この中で最も調整がしやすく、最終形も想像しやすいのが平均化であり、大多数の人はこれを念頭に置く
Guは弱体化、Teは強化、他は微調整、理にかなった要望だ
Guは全体で見ても突出した強さを持ち、
その強さを支えるSRJABは、Gu内で見ても色々と問題があるから、弱体化はすごく理に適ってるんだよなあ

40 ：

Guが遠距離からインフィってる中、Raが接近してディフュやインパクト撃ってる
・・・コンセプト逆じゃね？

41 ：

ヒューリー糞修正して、Hu自体を強化すればいいだけなんだよなー
一々Gu様につっかかるんじゃねえよHu

42 ：

>>39
たしかに、なにいってるんだろうな俺。半年ROMってるわ

43 ：

>>37
フューリーも打撃219%射撃193%なんだけどそれは異常じゃないの？醒めないのかなぁ？
こういうキチ面倒だからもう弱体化でいいよ
またGu×部屋立ったら運営は対応してくれるのかな？

44 ：

>>43
は？ 昨今のガンナーはフューリーも使ってるだろ。
両方足したら何％ですか？　相乗効果で壊れてるんだよね。
Gu/Huでなければまぁマシ。てか分かってていってるだろ？

45 ：

お手頃で火力でるのが気に入らないの？
というか今下手な修正してガンナー人口減らしたら、やめるやつもでてきてさらに過疎ってゲーム終了しそうだなw

46 ：

いっとくがフューリーなければ大したことないぞ
RaGuでミズーリとHuGuでミズーリ使えばわかるがRaGuは弱い
だからフューリーを弱体化してHu自体を強化すればいいだけの話なんだよ

47 ：

ガンナーゲーにウンザリしてやめる奴のほうが多いだろ

48 ：

ヒューリーはぶっちゃけ何の縛りもなく強くなるスキルだから、プレイヤーの操作感への影響がまったく無いんだよな
JAなんてヒューリーなくなって使う当たり前の行動だから実際関係ない
だから強すぎだろバカじゃねーのｗとは思っても、SRJABみたく修正しろ！なんて活動にはならない
個人的にはヒューリーはSアップ削除して欲しい、これで-20%だし丁度いいと思うんだよな
スキルポイントに余裕が出来てメインをHuに考えても遊ぶ余裕が出来ていい

49 ：

ヒューリーって防御ダウンじゃなかったっけ？

50 ：

>>44
GuHuの組み合わせが壊れてるのは言わずもがな、ハンターのフューリーには噛みつかないのかって聞いてるんだけど
200%って誰が見ても異常なんでしょう？
あと足すんじゃなくて条算な
>>48
その何の縛りもなく強くなるスキルがそのままでロールのひと手間挟むスキルは弱体ってどんな超次元理論？
あっ…敷物さんでしたか(´＾ω＾｀)

51 ：

フューリーがぶっ壊れ言う馬鹿どもはサブHuでしか見てないマヌケだろ
フューリーぶっ壊れって言うならHu来いよ

52 ：

>>50
上はロールつまんないからみんなイヤなんだよ、だからこんなスレが立つんだよって話
俺自身はどっちも下げるべきって思ってる

53 ：

>>51
だからスタンス以外でHuを強化すればいいだろっていってるだろｗｗ
サブフューリーがぶっこわれてんだからな

54 ：

Ｇｕよりはるかに火力高いFiは良いのかね
シンフォとか基地外みたいな火力になってるけど
Guが１０ｋ連打してるよこで９０ｋ連打してんだが

55 ：

>>51
例に上げてるだけでHu弱くしろとは言ってないよ
打撃倍率はもちろんそのままでいいんだけど射撃倍率までついてるのおかしくね？ってこと
>>52
俺も修正は入ってもいいと思ってるけどあの開発の事だから極端に下げるだろうしゼロレンジギア調整入れてくれないとep2以前と何も変わらないじゃない(´・ω・｀)？

56 ：

まぁな、実際どう受け取るかわからんのが怖いんだよなｗ
だから俺自身は積極的に活動なんてする気ないしｗ
最強装備（笑）とか最悪だったわ、んなもん望んでねーっつーの

57 ：

Ｓロール自体は強くねえよ
サブHuのスキルがおかしいんだよ

58 ：

Fiの僻みスレと聞いて来ました。

59 ：

フューリー弱くしたらガンナーレンジャーファイターブレイバーみんな弱くなるぞ・・・あっ（

60 ：

Guの振りした池沼子が工作してるわｗ

61 ：

GuというかTMGの影にかくれてるけどツインダガーもかなりぶっ壊れてるからな
ブラサラとかDF腕の尻に30K連発するしPPスレイヤーもリスク無し2コンボ目から常時発動みたいな感じになってるし
TMGが修正されたら次はFi関連全般だと思う

62 ：

>>61
シンフォで９０ｋ連打です(*^-^*)

63 ：

浮遊でも坑道でも最初から最後までブラサラやってるだけでもSHソロクリアできちゃうからな

64 ：

まぁでも近接向けのヘタクソ用PAがひとつぐらいあってもいいだろ

65 ：

Sロールしてインフィ撃ってりゃいいやって考えが気に食わん、特にミズーリラキライでサブ職のレベル上げしてる奴、いつまでVH気分でやってんだよと毎回思う。

66 ：

対サンドバッグ以外インフィ未満の脳筋が何言ってるんすか
テクとかライズミズーリインフィ未満なのに何言ってるんすか
射撃職以外って時点で地雷だからVH行ってろゴミ

67 ：

ガンナー単品で見て本当に強いと思うか？
なんの為にサブが存在する？
たまたまグフの相性が良かっただけだ

68 ：

ぷぷ

69 ：

カンスト近いグフインフィマンの隣で52/65グフでメシアぶち込んでタゲ奪うのが最近のトレンド
FiHuでも奪えるけど雑魚は無理

70 ：

GuHuはバグってるけどGuRaにするとよえーんだよなｗ個人的には実装されてすぐにGuはお通夜になったしまぁ一時の黄金時代もいいんじゃね？とは思うけどな
どうせすぐ他職が追い抜かすだろうし　次は殴りテクターかなそれともカタナにテコ入れすんのか気になる

71 ：

何ですかこのFiの振りをした池沼子ｽﾚは｡

72 ：

HuといいGuといい、メンテ跨いだらいきなり火力2倍とか強くなるゲームはさすがに始めてだな
次はBrの火力でも倍化すんのか？

73 ：

PAレベル1で威力二倍なんてやらかしたからもう先が読めない
奴らも何してるか解ってないだろうけど

74 ：

GuRaは弱点突ければ弱いってほどじゃないけどな
RaGuはガルドミラでもない限り終わってるが

75 ：

Brは海底で出る新PAが産廃だったら超強化フラグが立つ
中途半端に使える性能だったらそれで終わり
Te以外はだいたいこのパターン

76 ：

GuRaが弱いなら大半の職が存在すら許されなくなるな
これより上なのGuHuとRaHuくらいだろ

77 ：

ねーーわ
エアプがほざくな

78 ：

>>77

79 ：

つかまだやってるの？このげーむw

80 ：

でたよ
やってるからこんなスレ建つんだろ
お前は物事の順序すら分からない知的障害者かな？
国にも親にも迷惑かかるから早くR

81 ：

Gu単品は弱い云々言ってる人はGu/Huのセットは異常に強いことは
認めてるわけだよね。とりあえずGu/Huの火力がその他大勢より
頭2つ以上抜けて火力が付いちゃってる、もとい
「もうアイツ1人でいいんじゃないかな」状態は解消する必要はあるだろ。
フューリーが強いのも確かにあるが他クラスのサブとしてなくてはならない状態になりつつある。
フューリー弱くすると影響が大きいからさ。今回はSロール修正が妥当でしょ。

82 ：

ageてまで言う事じゃなかろうに

83 ：

下方修正するなら全職同時だろ
ハンターはフューリー
ファイターはデッドリー、裏拳
レンジャーはwb、wha
ガンナーはsロールjaボーナス
フォースはテクの距離と威力
この辺り全部弱くするべきだな
異論するやつは自分の職が最強じゃなきゃ嫌な池沼ってことだ
池沼は生きてる価値ないから早くしんだほうがいいよ

84 ：

ヒューリーから狂ってきたよね

85 ：

もっとFoいじめてくれよ
そしたら強化されるから

86 ：

デッドリー弱体化しろって何時代だよ…時代はダガー

87 ：

そっかブラサラもかなり強かったなすまそ

88 ：

>>81
フューリーが他クラスまで必須になってるなら弱体化すべきだろ
ただそうしたら今度はサブFiに流れるからブレイブワイズも弱体化な
そうすればメインサブを打撃同士、射撃同士、法撃同士で組めば特化構成になるから平和になる

89 ：

ブラサラよりシンフォだろ
汎用性はブラサラだが

90 ：

ブレイブワイズは向きで威力変わるからいいだろ別に
Guだとフューリーのデメリットがないようなものだしなぁ

91 ：

>>83
なんで全クラス修正する必要があるんだ？
以前のGuが弱かったのは重々承知してるからSロール自体を無力化することは
決してせず、でもSロールJAの200％って数字が高すぎたから下げるって
話じゃないの？この数字を150％なり130％なりに下げれば済む話じゃないか。

92 ：

レンジャーのサブはガンナーじゃ意味ないんだけどな

93 ：

>>92
そのへんは割りきらないとかな
ロール強化来る前はガンナーは何のサブ付けてもレンジャーの劣化だったしな

94 ：

今だってGuと並ぶ位で一部状況ではGuを抜くFiが居るのにSロールだけ弱体化してどうすんだよ、今弱いのを上方修正した方がよっぽど建設的だろ
弱体化オンラインとか一番つまらねーから

95 ：

>>91
sロール下方修正したら次はハンター、レンジャー、ファイターの下方修正しろって騒ぐにきまってんじゃん
まとめて下方修正した方が早いし効率的だろ

96 ：

>>92
よく距離減衰の話が出るし近づけばゼロレンジで威力アップだからある意味正しいんじゃね
現状フューリーやブレイブワイズがチートすぎて射撃を上げるのに打撃職を組ませる変なことになってるだけで

97 ：

>>93
レンジャーのサブな
ガンナーはサブレンジャーでも強いよ
ガンナーはtmgにしか倍率あんまかからんの知らんのか

98 ：

>>96
ゼロレンジの倍率が糞なのには触れないんだな

99 ：

ロールは20％で
ゼロレンジを200％にすればいいとおもう

100 ：

Gu強化って色々やってたけど結局Sロールしてインフィ垂れ流すだけの職に行き着いたあたり
調整センスの無さがハンパじゃねえ

101 ：

エアプくせースレ
現状ぶっ壊れ修正しろっていうのガルミラくらいだわ
ちょっとでも被弾したら与ダメ20%落ちてギアも下がるし
ロールJA失敗するとノンチャテク以下のカスダメ連打するし
爽快感皆無で修業僧のごとくインフィを撃つ
触れないから修正しろっていってるやつ、一回GuHuやってみろよ
ストレス溜まりすぎて禿げるぞ

102 ：

>>98
よく読めよ
近づく必要があるという条件があるゼロレンジやHP最大維持という条件があるPKより打撃被ダメ微増だけのフューリーが上なのがおかしいんだよ

103 ：

んで何？
Gu修正してまたFoだらけにしたいの？
それとも近接様が優位に立ちたいだけ？

104 ：

今のGuやってるとこれゾンデマンと何か違うのかってレベル
敵の攻撃がきた時だけゆとりSロールで回避するだけ・・・Sロール通常でPP稼げるからまずなくならんし

105 ：

現在最強は→【Fi/Hu】これを１００とすると
【Gu/Hu】は９５ぐらい　【Gu/Ra】７０ぐらい
バースト修正見たく今度はHuのフューリー修正きてみんな死亡する未来しか見えない。

106 ：

>>80
おまえこそ働いて納めるもん納めろよ
くそがき

107 ：

いやそもそもSHで触れないは通用しないだろ
近接とGuが一緒に行動していたら
敵の沸き視認してからロール開始JA入力した時点でもう敵は目の前だ
これで近接が触れないとかありえん
インフィ自体も集弾くそだし言うほど当たらん
しかも最後意外単体
それにいまならセイクリもあるしな
Foさんが必死になって弱体スレたててるだろ(笑)

108 ：

>>105
FiHu最強ならSロール修正いらないな

109 ：

>>101
火に油なレスだな。ストレスの基準が低すぎる。流石に釣りか？
グフのレベル上げてる人が少ないと思って言ってるのかもしれんが、
今はミズーリ実装されて多少Guのレベル低かろうがHu/Guでなんちゃってグフは
簡単にできるんだわ。Huはレベル上げてる人多いしな。
なんちゃってグフでも他クラスより火力高いのが現実。
しかしSロールJAに失敗した時は火力さがるってか。
あまりにもあんまりな主張で草も生えねーわ。

110 ：

つかグフ修正すると他クラスも弱体化されるとかなんの根拠も無いよな。
Fi/Huが最強な根拠もない。BHSのこといってるのならGuのSロールと一緒にしないで欲しいわ。

111 ：

>>110
じゃあGu/Huが最強の根拠もないってことだよね？
じゃあ修正入らないじゃん。

112 ：

てかインフィしか使わないって言ってるやつは使い分けできてないだけでしょ
遠距離にはエルダー中型にはヒールからのインフィボスにはメシア

113 ：

フューリーというかHu左ツリーは、それはそれで
SP負担がとんでもないって問題もあるわけだがな
誰も彼もサブHuというのも馬鹿げてるが
だからといって単純に弱体化すると本当にHu死亡する

114 ：

>>110
BHS(笑)
これあげてる時点でSHまともにやってないだろ
VHで止まってるエアプが多いスレですなー(笑)

115 ：

>>113
特化するとSP負担が大きいのはFoも同じだし現状ですら足りないTeはどうなるんすかね
60キャップでフューリー関連を取りきれるだけマシだろ

116 ：

>>109
僕自身不知火10503作っちゃった人間だけどSHだとインフィ撃ちきる前に敵が近づいてくるから後退しちゃうんだわ
あと新浸食がなかなかうざいなあ
ガルミラだったら気にせず撃ちきれるし強すぎだと思うよ
Guの耐久なんてSH防具でもたかが知れてるしVHになって相対的に価値が上がったのはFiだと思うわ

117 ：

ミスw
SHですわ

118 ：

Guの殲滅力が問題になるのはマルチであって、ソロだとイマイチかな
インフィだと雑魚が多いと撃ち負けるし、ヒールでは撃ちもらしが多い

119 ：

>>115
Teはツリー作るときに何を削るかがスタート地点だからな…。
○○ブーストという完全なゴミ前提が多すぎて心が折れる

120 ：

ガンナーだけ修正したいならインフィの距離を短くしてもらえばいいんじゃね
そのかわりデッドの消費ppを半分で吹き飛ばし消して欲しいわ

121 ：

このスレ建てるぐいなら素直に【テク職をもう少し強くしてください】で建てれば賛同者多かっただろうに。
特にTe

122 ：

>>114
エアプは君でしょ。Fi/Huがどのシーンで強いか全然具体的にいえてないし。
あ、グフの強さは前スレから読んで理解してね。まぁわかっててすっとぼけてるんだろうけどさ。
くるっと回ってインフィで中距離から単発数ｋ。

123 ：

中距離云々はSHなら勝手に近づいてくるからブラサラ連打で同じなんだよなあ
残ったのは消費軽いレイジングとか高威力のシンフォで片付けられる
まああれだ、つまり敵が延々と後退するような修正をしろってことかなテク的には

124 ：

>>122
きいてるwきいてるw

125 ：

ヤバいのはメシアだろ
いい加減にしろ

126 ：

メシアとかDPS対して高くないしな
TMGのPAのなかでは高いから使われてるだけで

127 ：

>>123
Fiの何に因縁つけられてるかと思えばブラサラかよｗ
>>114　もまさかブラサラのこと言ってんじゃないよな？
VHから5％しか成長してないからｗ
敵が近づいてくるからって言ってもね。マジでエアプじゃないか。
草生えちゃったわ。てかホントなめてんのか。

128 ：

>>97
以前の話ね、ガンナーがレンジャーの劣化ってのは
今のガンナーはサブがなんでも強いなんて誰でも知ってるわ

129 ：

ニレンカムイ低属性だから君のFi環境とは違うかもしれん>>127
単体処理してるうちに殴られるよ、今のGuは

130 ：

>>127
ブラサラはもともとチート性能だろ
5%伸びただけでもありがたく思えよ
俺は総合的に見て言ってるぞ
ブラサラは当然主力だが
高火力のシンフォ
ピンポイント火力のオウル
ワルツも火力上がってるからな
近接PAは爆上げされてるのに16ディスク取らずにぐだぐだ言う奴の多いこと

131 ：

Sロール弱体化、ゼロレンジ強化、打法に薄く乗せる
フューリーはsアップ削除
ワイブレは射法減
距離減衰入れて、射法はチャージで減衰を解除
これで概ね平和になる希ガス

132 ：

>>130
まさかスケアフーガくんまで実用レベルになるとはなあ
16PAで軒並み強化きてるダガーを無視して今更ロールJA叩きとは滑稽だなと思うわ
叩かれるべきはアド終焉時点だったな
あのときはまじで一強だった

133 ：

あと職の強さと PAの強さは別にして考えたほうが良いかと
職の組み合わせって土台にPAが乗るわけで

134 ：

Foはこのまま弱くていいよ
ウォンド、カタナの高倍率の専用スキルを入れる
ファイター、ハンター、レンジャーは現状維持
ガンナーだけインフィの威力下げるか集弾下げるか
sロール下げてゼロレンジ上げて打撃も乗るように
デッドのpp下げて吹き飛ばし削除
これくらいして欲しい

135 ：

強化されたのFiだけじゃないし他の職も強くなってる
と言ってもGuには後一歩届かないってだけでしょ
かかし相手なら十分強いけど

136 ：

確かにFiは強い
単体火力だけならな
しかも射程もまったくない

137 ：

>>132
ニレンカムイでアームけつにどれ位でる？一発10万くらいか？

138 ：

今のGuの強さが知れ渡るまでに2ヶ月もかかったんだからある程度に16PA行き渡って現状の強さ把握するのにも後一月はかかるだろな
バーンさんはよインパクトスライダー出しやがって下さい

139 ：

SHが簡単すぎたんだな
ウーダン一匹でファルスアーム倒せるぐらい強化して、近接法撃に最優先でタゲ向くようにしたれ

140 ：

火力が高ければOKみたいな低知能が多いからどうしようもなくなってくるなこういうスレは

141 ：

使えるPAがつよい→その職がつよい
じゃないの？
んなこといったらフューリーで通常ぶんぶんするHuが一番強いだろww
>>135
かかし相手に強いのはGuもおなじだ
チェインメシアあるからな
GuはPAのモーションがどれも長いしキャンセル方法がSロールだから柔軟性と機敏性が無いという点でFiに劣ってる
一長一短で面白いと思うけど16PAもっと出やすくしてくれよな

142 ：

インフィを犠牲にしてメシアを守るスレ

143 ：

16PA普及したら考えもかわるだろ
今のところエアプだらけだしな

144 ：

>>141
キャンセル方法がSロールのみってSJABに繋げれるから全然平気だろ？
Guは総合的に上だって言ってるんだよFiは限定的のみ
勘違いするから先に言うがFiが弱いとは言ってないからな

145 ：

16ＰＡ普及なんかでどうにかなるかよ
全レンジでインフィしてるだけで高火力叩き込めるGu相手にチャージ必須のテクと近接職がどうやったらGuより上手になれるんだ
クソゲ待ったなしの脳死クソ職に成り下がってるわ

146 ：

>>145
これがエアプの典型

147 ：

>>144
キャンセル目的のロールからメシアをフルヒットできるってんならそら強いがな…
インフィだって撃ちきらないと範囲カバーできないわけだし
ﾓｯｻｧﾓｯｻｧとHP、距離、ギア、ロールという何重もの制限を突破して火力がでるんだから限定的なのはGuも同じ
FiがGuに総合的に劣ってるとは思わないわ
Guじゃなくてガルミラなら完全に全職が下位互換っす

148 ：

ソロでしか考えてないだろ
まぁどうでもいいわ

149 ：

結局このスレもナメギスレと同じか

150 ：

火力と射程しか価値のないゲームだからバランスも糞もないんだよ
それでしか比べられないからこれがつよけりゃあれは弱い、こうなんのは当たり前
根本的に弄らないと結局は〇〇意外来るなって風潮はかわらんよ
これからもGuに代わって何かが最強になるだけ

151 ：

ソロ以外じゃ近接の出る幕なんてボスしかなかっただろいい加減にしろ
触れるだけ随分改善されたとおもいます

152 ：

射撃法撃移動範囲技にロックオンが適用される時点でどうあがいても脳死クソゲーにしかならない
一つの脳死戦法を叩いても次の脳死戦法が出てくるだけ

153 ：

例えばハンターが盾としてしっかり機能するゲームになったら
それはそれで文句出るだろうな
ユーザーの大半が無双したいし

154 ：

ガードで突進技を跳ね返せるなら盾職もありそうだがな
現実は逃げ撃ちダウン追い討ち固めコンボの嵐だから防御専門が機能することは永遠にないだろ

155 ：

まずヘイト稼がないとな
その前に死んじゃうけど

156 ：

グフ必死すぎるだろｗいくら他クラスが強化されてる（16ディスク取ってないだけ）
という印象操作しようとしても無駄なんだわ。ログインしてグフと一緒になる度超火力見せつけられちゃうからね。
あ、効いてるみたいだからあげておきますね　＞＜

157 ：

自分にブーメランくるのが確定なのによくやるな

158 ：

ビタミンでちゃんとポジション分けされてるアクションMOがやりたい
タンクの盾、サポートの弓、ヒーラーの杖

159 ：

おいかけっこの打撃、火力の射撃、エフェクトの法撃
ポジション分けできてるじゃん

160 ：

とりあえずまーGuHuでレアボスの16ディスク集めてるから
弱体はそれまで待ってくれよな
ボス戦とかインフィボタン連打とSロールと移動しかしたくねーんだ、ダルいから

161 ：

アドでガンナー×部屋建ててた池沼子さんがｓｈでガンナーに蹴られて発狂しているスレと聞いて

162 ：

ガンナー好きはホントにこのままで良いのか？
他職が強化されて追い付いてきたら、ガンナーに残るのはカッコ悪さと脳死のストレスだけ

163 ：

>>162
今のガンナーというかインフィかっこ悪すぎてどうしょうもないわ
しかも超強化とSH追加でみんながやりはじめてもうね

164 ：

先行強化の時点で追いついてくるのは確定してるし
強いてあげるなら連打元に戻して欲しい位だな
にわか殆ど死滅するから

165 ：

Gu一強の中にFiが必死にステマごり押しするスレにしか見えんがな
テクとかもう存在自体が完全消滅してるだろ
池沼子はヒュマ子に噛み付くのに夢中でFoに見向きもしてないし

166 ：

昨日DF腕戦でガンナー4人位いたんだが
全員、終始ロールインフィで棒立ち射撃
カッコ悪すぎわろた

167 ：

インフィのモーション作った奴笑いの才能ありすぎだろ
ダンテの二丁拳銃移動撃ちみたいなのをイメージして作ったんだろなってのが分かるだけ余計に笑える

168 ：

フォースもがに股チャージ棒立ちで格好悪いから弱体化しよう

169 ：

下手くそでも俺つえーできる職。それがガンナー

170 ：

>>162
実装以来ずっとガンナー一筋だけど、とっても楽しいよ
オリコン一段目が超強力になったってだけで、2〜3段目がダメージ０になった訳じゃないし、SHで普通に有用だからな
3段同じPA入れるのが基本( ｰ`дｰ´)ｷﾘｯ　　って脳死してたグンナーくらいだろ。嘆いてんのは

171 ：

>>169
まんま修正前ゾンデマンだな

172 ：

オリコン()使って変なPAでちゃうガンナーとかハゲだけにしてくれよ

173 ：

Fi は強いし、今回のPA強化で大体の事は出来るようになった
他職と比べて頭ひとつ抜きでてるよ
でもな？そんなFi でもサブGuミズーリのほうが安定しちゃうんだわ
飛び回る敵だろうがなんだろうが高火力を叩き込み続けられるんだもの
Guの強さが浸透するまで二ヶ月かかった？
ちげーよ、使ってた奴なら初めっから気づいてた
でもFi のPA16手に入れたとこで、Guに総合力で敵うとは到底思えないんだわ
PP無尽蔵なら間違いなくFi 一強だけどな

174 ：

Fiでミズーリとか恥さらすのも大概にしとけ
さんざん馬鹿にしてたSロールくる前のグフ以下じゃねーか

175 ：

ゾンデゲーの時代でも対ボスではテクがクソで近接は強く住み分けができていた
なのに近接はゴミ扱いだった
つまりこれ
狭い一部で尖ってても強さに安定性がなければどのみちゴミ

176 ：

FiでサブGuミズーリのが安定とかエアプなんてレベルじゃねーぞ
しかもPP無尽蔵だとスレイヤー乗らないからな

177 ：

>>174
ねーわ
スタンスとSロールだけでSロール実装前のGuHuなんて
余裕で越えてる
>>176
二言目にはすぐエアプだな
それしか言えんの？
Fi がGu より優れるのはエクソやTAみたいに
突き詰めればPP管理しながら効率よく殲滅できるようなとこ
どこに何が出て、どれだけの敵が沸くかわからんマルチなんかじゃSHだろうが
サブミズーリのほうが無駄がねーよ
あと、今のFi HuのPPが無尽蔵ならスレイヤーなんていらない
オールレンジでぶっちぎりの性能になるからな

178 ：

>>177
こえてねーよ武器攻撃力ダブルスコア近いじゃねーか
もうほんと恥ずかしいからやめとけ自分で雑魚だといってるようなもんだ

179 ：

いつも思うんだけどアドの×部屋って効率部屋だったんじゃないの？

180 ：

>>179
そうだよ
正しくはアディクラスタタリゾン以外は×
Gu×はその頃Gu自体に物好きか初心者しかいなくて初心者がエルダーぶっぱするから立てられることがあった部屋
理解してるGuはアディ撃ってボスの時にＴＭＧ使ってた
ここにいるＳロール修正されまいと必死なGuとは完全に別の趣味人が多かった

181 ：

>>177
恥ずかしいのお前
左特化ヒューリーの射撃補正193%
フレイブS二種が乗ったSロールの補正288%な
こんな馬鹿げてる補正かかったミズーリが以前のGuHu以下とか
ありえねーから
しかもPA調整、連打緩和前だぞ？
Gu強化されてから初めた最強厨か？
だったらSロール削除されたら無双できないやだやだーと素直に言えよ

182 ：

フューリーの射撃は弱体化すると色んな職に影響するからロールだけ弱体化してとかラフさん必死っすね＾＾
サブWBも強いとか言ってるにわかちゃんもいるけど現実はこう
GuHu(HS)>GuRa(HS)>>GuHu(非HS)>>>越えられない壁>>>>>>GuRa含むその他
厳密にはグラの前にフグが来たりするけどほぼ誤差
敵が動き回るSHで弱点も前後の位置取りも関係なくゴリゴリ削れるのがグフの強み
>>180
当時はサブRaが主流だからボスではWB奴隷しとけの間違いでしょ
アディクラスターWBでラフと役割まる被りだから余計にいらない子だったのもある
TMG握れるのはソロボス時のみと割り切ってプレイしてたよ

183 ：

Gu強いが一人歩きしていまにエルダーマン（ロールすらしない）がいるんだけどMURか何か？

184 ：

>>183
Sロール修正したらさらにそいつら増えると思うんだけどどうしたいの？

185 ：

Ｓロール修正はGuのみの修正で済むのは事実だしな
一番良いのはサブクラス廃止だけど
そもそもＳロールが完全独立ツリーで追加されたのもGuのみに手を加えるって意味だろうから
逆に言えばGuを調整するのにこれほどいじりやすいスキルはない

186 ：

　|ヽ∧＿
　ゝ Fo＿＼　　　　　　　　　　　2人でゾンディール、1人はレスタ連打
　||´・ω・`| ＞　　　　　　　　　　「さぁ！OE出番だよ！ゴーゴー！」
/　￣￣　　､ヽ　
└二⊃─┼∪-∈　　　　　　　Fo3人で接待してあげたのにログインしなくなった
　ヽ⊃ー/ノ　　　　　　　　　　　フンターさん、じゃあどうすれば満足するのって感じ・・・

187 ：

>>181
ふつうにあり得るから(笑)
さらに言えばsロールに縛られない時点で確実に火力上ですから
なんでもかんでもミズーリ持ってりゃ強いと思ってるにわかエアプにはお似合いだけどな
端から見ると馬鹿にしかみえねーわ

188 ：

他職から見て「は？」と思うのは火力よりもノーリスクで大火力な所じゃないか？
火力取っ払うとただの産廃になるから、リスクアップの方向はどうだろう。
火力に見合ったリスクなら他から見ても納得しやすいんじゃない？
と言う事でロールから無敵削除＆射程の大幅なカットを提案してみる

189 ：

>>187
さすがに同意だは。+武器の火力差もあるし
ミズーリ転売屋ですか？ってレベル

190 ：

SHで射程とかいってる奴は100%エアプ
まぁ射程半分でもいいんじゃね
もともと集弾くそだからまともなGuにとってはなんの問題にもならないしな
そのかわりセイクリも弱体な(笑)
こっちはFo様の怒りかっちゃったから何もしなくても弱体確定だが

191 ：

>>180
近接の場合もそうだけど みんなで最高効率目指そうぜって部屋に 前提アウトな職で参加しようって神経が理解できないわ…

192 ：

sロール下方でゼロレンジ上方、デッドアプローチpp減、吹き飛ばし削除
メルボムするならこれでやって欲しいわ

193 ：

>>190
槍投げは勘弁してください死んでしまいます
あ、すでに若干サーファーに食われてるけどな
バグの方はいずれ修正されるだろうね

194 ：

現状で触れない環境のひとっているのかな
そんな効率良い環境あるなら移住したいくらいなんだなが

195 ：

>>191
問題なのは「最高効率目指そうぜ」じゃない時でも
前提アウトな職として広まったりすることなんだけどね

196 ：

そういう職バランス自体もね
運営とっとと吊れよ

197 ：

>>184
オレはどっちでもいいよ
冷やかしだし

198 ：

いまの仕様なら射程問題ないって言うやつもエアプじゃねって思っちゃうな
後からポツポツ沸く分のほとんどをGuが処理してんのに

199 ：

ポツ沸きはそりゃGuにまかせるだろ
範囲はロールしてチャージしてヒールするまでの間にFiやテクが削ってるよ

200 ：

しかしGu強化されてだいぶ時間経ってから文句言い出したよな。
言うならその時に言わないとSEGAの運営だって分かる訳無いだろ…

201 ：

この手のスレってさ。要望テンプレ纏めたら捗りそうだよね。
火力60％減くらいで誰か纏めてくれんかな。
要望ページへのURLリンクつければドンドン要望いくと思うんだ。

202 ：

>>188
フューリーが被ダメたったの5%な時点でリスクも糞もないんですがそれは…
は？って思ってるのは今まで散々蔑んでた職にあっさり逆転されたからでしょ？素直に悔しいですって言いなよ
個人的にはこのままあれこれイチャモンつけられてGuばかり下方くらうの嫌だから早く修正されればいいと思うけど次はまた別の職叩くんでしょ？
いつまでも他職の足引っ張り合うんじゃなくて自分の職の強化要望送れよ

203 ：

>>192
個人的にはSロール下方の代替なら、ゼロレンジとPKを上方修正にして欲しいな
Guというタイプの特徴を最も表現しているスキルがこの２つだと思うんで

204 ：

ロールが壊れてるせいで追加スキルもLv16ディスクも
やっつけ過ぎるだろ
さっさと修正していいから他を底上げしてくれ

205 ：

リバースとかSロールあってもゴミだからな

206 ：

今までガンナー×部屋建ててた連中が口出すな。
ガンナーはガンナーオンリー部屋なんて建ててないだろ？
池沼子と違ってこっちは節度あるソロ民なんだから、そっとしといてよ。
弱きゃ×部屋、強きゃ弱体化、お前らなんなの？2丁拳銃に親殺されたの？
こっちは二度とＷＢもアディも撃ちたくないんだよ。

207 ：

節度あるソロ民なら弱体されようとwbもアディも撃たなくていいんじゃないかな

208 ：

Gu×付けてた奴が今Guやってると思うんだけどね…

209 ：

>>201
言い出しっぺがまとめようか
要望も誰かが送ってくれる開発がそのうち気付いてくれる
そんなんだから糞スキルしか追加されないんでしょ
ガンナーはTMGチラつかせただけで身構えられるほど死んでて専用武器で戦っても接着剤って晒されないようにと要望出した結果がこれだから必ずしも良い調整になるとは言えないけどクリティカル()やら状態異常みたいな意味不明なスキル追加されるよりいいでしょ

210 ：

弱体化要望出してるのは95割の確立で池沼子

211 ：

まだやってんのかこのスレｗ
よっぽどガンナーが憎いんだろうねｗ
他職上げてくれのほうがよっぽど要望通ると思うんだが？

212 ：

>>203
新参ガンナーみたいだから教えてやるがpkはもう上方修正されてあれなんだわ
これ以上はやってくれないわ

213 ：

運営自体バランスなんて取る気ないでしょ
プレイしてないんだからとれないし

214 ：

ガンナーにＷＢアディ押し付けてた池沼子その他大勢はツイマシ握ってるガンナーがよっぽどお嫌いらしいので。
他職の皆さんは半年くらいはガンナーが舐め続けた泥水啜っててくれませんか？

215 ：

もうGuHu65でどうでもいい
マグ買えよ

216 ：

ロール150%
ゼロレンジ125%
これならまあいいんだが
運営は
ロール120%
で終わるんだろうな

217 ：

いつまで不毛な事やってるんだ馬鹿共www

218 ：

>>212
いや、実装初期からやってるから
上方修正も知ってるから
その上で、まだ修正が足りないだろ？という話
ＳＰ１０払って習得してるのに、リスクに対してのリターンが少なすぎるもの

219 ：

ずっとFoゲーだったんだし
Gu最強になったからって弱体しろっていうのは虫がよすぎるわ
Fo×部屋無いだけマシやろ

220 ：

Foに屑大杉だろww
池沼子の異名は伊達じゃないなw

221 ：

>>218
PKあげすぎるとアフォースに食われるから却下

222 ：

>>212

223 ：

>>212
指が滑った、見なかったことにしてくれ
>>218
そこまで結論出てるならPKに関してはお愛想に1振りでいいでしょ

224 ：

>>221
打撃と射撃のみに適用とすれば上げても良いんじゃないか？
というかね、PKが130％位まで上がってもフォースはＧｕをサブになんてしないと思う
ダメージ倍率ならFiやBrの方が上だからね
リストレイトやコンバのことを考えたら未だにTeだろうし

225 ：

FoとGu立場だけじゃなく言ってる事まで入れ替わってて草
たださーあ？冷やかしに来てる奴の意見だから聞き流してくれていいけど
もしGuの弱体化が通ったら、今の二番手のクラス弱体化しろ、その次は三番手…ってキリがなくね？
それにこの出てる杭は打てって風潮のままだともしお前らのメイン職の時代がきたとしても弱体化されるだけじゃん？

226 ：

弱体のみ、強化のみの極論でしか考えられない人にとっちゃそうだろうな

227 ：

>>224
どこまであげるかにもよるが
sロール下げた分全てゼロレンジかPKに回さないなら却下だわ
理由はすでにGu基準で他クラスPAに調整入ってるからだ
あとゼロレンジに割り振るなら打撃PAにも乗るようにしてくれないとダメだな

228 ：

>>225
でも大半はそんなだよな
そもそも運営自体がそうだから救えない

229 ：

>>227
そう、だから>>203でSロール下方の分、この2種類を上げて欲しいと言った訳
あと打撃PAというのは、射撃武器PAだけど打撃属性になるPAって意味であってる？
それならば、ゼロレンジが乗るようにして欲しいのは同感

230 ：

ゼロレンジ打撃に乗せた上で上方修正くるとHuのサブの候補になるんだよな
上げすぎると一択
射撃武器の通常及びPAすべてに効果が乗る、にしてくれればいいんだがなぁ
ここの運営なら、まあ無理だろうな……

231 ：

運営も無能なのにサブクラスなんて実装するからこうなる
今さらもう不便すぎて戻れないけど、最初から無かったらよかったんだよこんなもん

232 ：

>>229
近接クラスにも乗っていいと俺は思うけどね
といってもsロールの倍率見るにゼロレンジ修正できないからあの倍率にしたようにしか思えない
インフィ射程減
sロール50%下げて
PK20%上げ
ゼロレンジ15%上げが落としどころ
ついでに連打緩和も撤廃してにわか必滅させてくれりゃいうことなしだな

233 ：

Guは射程半減してゼロレンジ125％・PK50％・Sロール140％ぐらいがいいと思うんだがな・・・
Gu好きとしては強くなったのはいいけど、糞つまらん

234 ：

ゼロレンジは射撃武器を持って近接したときに倍率が乗るようにすればいいんだよ
倍率上げて打撃にのせろとか脳筋を強化したいだけじゃん

235 ：

強すぎてつまらんならスキル振らなきゃいいじゃん
2だけ振ればお望みの140％だぜ？余った分はエアリアルアドバンスにでも降ればいいだろ
自分で最大まで振っといて女々しく文句言うんじゃねーよﾒｰﾝ

236 ：

多分だけどゼロレンジの倍率を射撃武器の打撃属性ＰＡ（デッドリーやリバースあとクレイジースマッシなど）に乗せろってことでしょ
これ強化前のＧｕから言われてたことじゃん　まさかゼロレンジは近づけば全部効果あると思ってるエアプおるんか　

237 ：

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238 ：

>>187
計算できない馬鹿のために数字までだして比較してんのに、それでも理解できないのかよｗ
・Gu/Huでメイン武器担いでヒューリーのみで攻撃
・Fi/Guでブレイブスタンス使用してＳロールJAして攻撃
とりあえず、上二つ試してこいやｗ
PPスレイヤー乗せたら更に差が広がるからｗ
ミズーリ持った今のFi/GuがSロール追加前のGu/Hu以下とか議論するまでもなくありえねーんだよ
>>189
お前も試してみろ
つーか、ミズーリ転売屋だったらＳロール弱体なんか願わねーよｗ
低能さといい、お前>>187の自演か？

239 ：

>>238
君がそれで満足するならそれで良いんじゃないかな
強化不要だったって認めているよんなもんだよ

240 ：

>>225
弱体化してもきりがないってｗｗ　現状のガンナーゲーで
キリをつける気にはなりませんわ。バランスよくなりゃそこでお終い。
君みたいのが逆恨みで他クラスを弱体化要望出さなければいいだけ。

241 ：

Guメインだけど強すぎてつまらん

と言うのは池沼子Fo

242 ：

グフやっててたまに気づかずフューリーが切れてることがあるけど大したストレスにならない
しかしフューリー中でもSロールJAをミスると激しくストレスを感じる
これが全て

243 ：

ミズーリでtueeeしてるやつはツールを使ってなかったピュアな人の可能性

244 ：

>>239
言ってる事の意味が分からないんだが？
会話かみ合ってる？
つーか、全クラス60以上にしてるから何が弱体されようが強化されようがクエストやる分には困らないんだよ
ただな？
ヒューリー弱体→全クラスミズーリが加速
Ｓロール弱体→Hu、Fi、Ra、Fo、Brで選択肢がでてくる。ただＳＨだと遠距離が死んでるからFoは使えない
セイクリ弱体→なにが変わんの？
この三択ならＳロール弱体化されて、いろいろやれるほうがいいだろ

245 ：

>>244
ちゃんと読んでないから噛み合ってないかもなw

246 ：

>>245
ID変わってるけど239ね

247 ：

ギアMAX時のみSロールアップ系スキル発動なら
ショーダウンも良スキルになるし
敵がすぐ蒸発することもなくなるから
Fiの瞬発力と差別化が図れていいんじゃないかなと

248 ：

PKと倍率変えればいいんじゃねと思ったがそれだと池沼子がFoで調子に乗り出すしなぁ
また
○○ｘ
とか立ちそう

249 ：

もうわかった。
ガンナーやけど運営に弱体要望だすわ。
何よりSロール縛りが嫌だからな。
Sロール1.2
ゼロレンジ1＆2それぞれ射撃1.35打撃1.2
PK1.3
これで文句あるまい
どやぁ

250 ：

>>208
ほんとこれw

251 ：

反論できなくなったからと全く話題に含まれてないFoやら池沼子やら持ち出して必死に逸らそうとしてる奴がうぜえ

252 ：

>>249のゼロレンジに打撃1､2が乗ってるとこに猛烈なエアプ臭がする　強化前からガンナーちょくちょくやってたら分かると思うけど

253 ：

>>249
ゼロレンジに打撃倍率とかいらないんだけど
射撃依存打撃攻撃になってるのを射撃攻撃に修正するだけでゼロレンジ乗るようになるんだけどわざわざ打撃までつける理由なくね？
ロデオが射撃でデッドその他が打撃はおかしい

254 ：

>>240
は？だからそんなもん無理に決まってんだろ
お前って理想論で語る池沼か何かか？ｗｗｗｗ

255 ：

>>251
誰に言ってんの？

256 ：

>>208
プフォース限定部屋立てて、ガンナー散々叩いてたフレが今ではガンナーやってるよw
今やガンナーだらけってフォースやってた奴がたんにガンナー行っただけだろうw

257 ：

>>244
なんでSロール弱体化したらHuやBrの選択肢が出るんだよ、そこ全く繋がってねーし、現状でもFiとRaは全然生きてるだろ
>>247
まずショーダウンってなんだよショーダウンって、スキル名すらまともに知らないのに良スキルに成る(キリッって馬鹿じゃねーの

258 ：

お前ら素直に自分の職業強化してって言えないのか。
俺は悲しいぞ。
Guもっと強化しろよ運営！！！

259 ：

Sロールは通常攻撃強化だけでいい
PA強化は廃止しろ

260 ：

0レンジで打撃の威力が上がらない理屈はわかる
でも、なんでそこを現実的にしようと思ったのか…意味が分からない
意味が分からない

261 ：

特定の職しかやっておらずなんとなくで他職を語る、そんな奴ばっかりだな

262 ：

ゼロレンジで打撃倍率あった方がサブの価値も多少あがると思うけどなまぁいいや。
それぞれが思うようなバランスがあるだろうし最終的に決めるのは運営だしな。

263 ：

ロール下げてゼロレンジ、PK、ギアに分散でいいよ
しかしゼロレンジに打撃ってスキル名からして何か違う気がする

264 ：

>>262
(´・ω・｀)やめなよ
(´・ω・｀)敷物さんからサブクラスの地位まで奪ったらなにが残るっていうのさ
(´・ω・｀)近接も射撃もサブHu安定なんだから多少打撃倍率がついたところで選択肢に入るわけないでしょ

265 ：

まずガンナーのコンセプトを正してもらう。結果弱体になる。
次にテクターを強化してもらう。
その次にハンターのメインクラスとしての価値を向上してもらう。
最後にサブクラスの選択幅を広げてもらう。
先は長い。。
運営が何も言わずともやってくれればいいんだが。

266 ：

ガンナーのコンセプト云々言うならハンターレンジャーは左ツリー削除
お前らは補助職なんだよ、大人しく右ツリー取っとけや

267 ：

オートエイムで適当に通常攻撃してればPPも回復できる職に
ぶっ壊れ倍率スキル付けた理由は解らん。
火力が低い故にその分を補う様にPAでってんなら解るけど
Sロール！インフィ！！通常×２！！Sロール！！インフィ!!!!なんだから。。

268 ：

要望送っといた。後は知らぬ。

269 ：

>>253
それやると踵がヘッドショットになって壊れる

270 ：

何でガンナーこんなに苦しまなきゃいけないんだろう(´・ω・｀)
以前は×部屋で今はSロール縛りや弱体化の危惧
いい加減腰を落ち着けてプレイしたい。。

271 ：

ヒャッハーできるうちにしといたほうがいいと思うぞ
ゲーム自体お先真っ暗なんだからさ

272 ：

今思えばフューリーの強化が完全にいらない調整だったよなぁ。
あれのせいでサブクラスシステムが物理はサブHu一択になってしまったような物だし。
このゲームは上方修正と称してどんどんゲームの自由度を奪っていくな。
SロールJABも縦横無尽に飛び回るGuの楽しさを完全にスポイルしてしまったし。

273 ：

実際に飛び回ってたのはエルダーマンによって吹き飛ばされた敵だという

274 ：

ガンナーは昔からボス戦は楽しかったけど、雑魚はつまらなかったんだから
今のＳロールインフィのほうが楽しいわ

275 ：

インフィは射程減らすなりしてくれないと汎用性高すぎてつまらんわ
ヒール追加されたから消えても雑魚戦では困らんし

276 ：

威力据え置きで消費PPを増やせばいいよ

277 ：

Sロールだけで火力上がるのがやっぱりおかしいでしょ。
Pキーパーとゼロレンジを上げてSロールJAを下げればいいんじゃない。
難易度をあげれば他クラスの不満も減るし、バランスも整う。

278 ：

>>276
これだな

279 ：

有限のスタンス形式にして消費PP倍加にしよう

280 ：

一番いいのは倍率系のスキル撤廃して全職バランス調整ね
倍率が全部ダメにしてる

281 ：

スタイリッシュロールで強くなるのがおかしいんだよ
普通のJAで＋200％追加ダメージ出るようにしろ！

282 ：

SロールJAスタンス
効果時間10秒
リキャスト1秒
グッとガッツポーズをしたら威力が二倍になった

これで

283 ：

Guをこれ以上弱くして何が楽しいだ。

284 ：

>>277
ガッツポーズしてJAするだけで火力上がるのもやっぱおかしいでしょう？
自身のスキルは棚に上げて言いたい放題のふんたーさん流石っす＾＾

285 ：

Guさんは正直火力半分にしても成り立つくらいの強さ。

286 ：

火力半分ってスキル追加前じゃないですかーやだー

287 ：

>>285
火力そのまま半分だとロール実装前より弱くなってんじゃん
最弱と言われた頃より更に下とか馬鹿なのかしら
どさくさに紛れて更なる弱体化とか清々しいまでのクズね(´・ω・｀)

288 ：

FiGuとかいいだすアホまで沸く始末だしな
強化前より弱くなってても強いと思ってる馬鹿も多いだろ
肩越しエイムもせずにインフィでカスダメ垂れ流してつえーつえー言ってる時点お察しだけど

289 ：

野良で肩越しどころか後ろロールインフィしかできないゴミを見ると笑いが出てくるわ
湧き方によってヒルスタに変えるとか、ボスにメシアとかあるじゃん？
チェイン入れたときはエルダーでチェイン内で撃ちきるとか、メシアぶちこむとかね
そんなこともできない高レベルGuの横でドヤ顔するのが楽しいです

290 ：

何が強いかなんて理解してないからね
流行ってるクラスやってりゃ強いんだろ本人としては
今は適当まるぐる程度しかやること無いからなおさら

291 ：

>>288
まあお前かよ
いい加減、馬鹿はすっこんでろ
今のGuに強化前のGuが勝てる要素なんて一切ねーんだよ
どう説明しても理解しねーし、馬鹿すぎるだろ
逆に聞くが、修正前のGuをどういう条件で使えば今のミズーリGuを越えるのか説明してくんない？
あまりに馬鹿馬鹿らしくてエアプだってこっちは分かりきってんだけど
ちゃんと間違った認識暴露して恥かいたら？
何も説明しないで、馬鹿だのエアプなんてのは誰でもできんだよ

292 ：

前からメインガンナーの人はハンターのあの遅い攻撃が嫌いで弱いラムアレ担いでレベリングしてる人は多かったよな
FiGuは謎だけどファイターがある程度レベル上がって、マグもできたら星10とか装備できるようになったらガンナーから乗り換えようとしてたんじゃないかと考察

293 ：

ミズーリ転売屋さんの登場です
いつのまにかFiGuがGuにすり替わっております(笑)
以下転売屋さんのありがたいお言葉
FiGuミズーリはFiHuより強い(爆笑)
猿でも分かる倍率書いただけでドヤ顔
最初は本職FiHuとの比較だったが誘導させられてることにまるで気がつかない
強化前のGuHuにすら負けるのに今のFiHuに勝てるわけ無いことを証明しちゃいましたとさ（合掌）

294 ：

Fiも今となってはデッドリー以外にもサラバンやBHSがあるから無理にミズーリ持つより、普通にサブHuで強化した方がいいだろ
対雑魚ならどちらとも言えないが

295 ：

ま、転売屋君はFiとGuスレに同じ内容書いてくればいいフルボッコ確定だから
くやしいのう(笑)くやしいのう(笑)

296 ：

その時点での最適解でやる人はなぜ最強厨と呼ばれ叩かれるのか
その人に向かって失礼だとは思わないのかな？
自分が弱いのは弱い職に固執してたり他職のレベル上げを怠っているからだというのに
なんでこんなに偉そうなんだろう
口を開けば弱体化としか言わないし

297 ：

てかここガンナーのSロールの修正を要望するスレだろ
あれ強いこれ弱い言うだけじゃなく解決案も出さんと意味無いで。

298 ：

このスレ自体が嫉妬にもえる池沼Foが立てた産廃スレだしな
もとから意味など無い

299 ：

大丈夫簡単だからさ。
くるっと回って、200％！

300 ：

まぁしかし
昔 GuHuよえーからGuRaでWBしとけ
今 GuHu強すぎんだろ火力半分でも十分だろ
火力半分なら昔のGuHuと変わらないんですがそれは・・・

301 ：

>>300
アホしかいないってのが良くわかるよな

302 ：

まるでスイーツだよなぁ

303 ：

そもそもGuが不遇といわれたのは汎用性の高いPAが少なかったからで
さらにGu叩きの原因は道中脳死エルダーマンが問題だったわけで
SロールJA追加前でもGuの回避能力と操作の簡単さお手軽さは最高クラスだったし
GuRaはゼロレンジ強化当たりから対ボス火力最強クラスだったんだがね
さらに今はインフィやヒールみたいな汎用性の高い脳死PAが追加されて
連打まで緩和された上に火力二倍じゃそりゃぶっ壊れるわって話

304 ：

違うな、Guが×だった理由は地雷を引いた時の被害がでかいからだ
結局ゾンディやWBみたいな特殊な役割以外は基本お手軽高火力しか求められてないんだよ

305 ：

確かにインフィの連打緩和がエルダー使用率低下
範囲不足に関してはヒールの追加もあって
Sロールなくても×部屋は以前よりは減るかもね。可能性としては。
それならそれでPAの16倍率は他職並に盛ってもらいたいけど。

306 ：

エルダーマンはカッコいいのが好きなライトユーザー
カッコ悪いインフィに流れるのはキャンセルできてた人でしょ

307 ：

そうそう、ゼロレンジ強化からは普通に使えるレベルだった
エルダーマンがマジで問題なんよな……
地雷引いた時のダメージのでかさはマジで同意
いない方が効率上がるわけのわからん感じね
個人的にはずっと言ってたけど打ち上げの削除、エアリアルを自身が空中にいる時に変更がきてほしかったわ
これならインフィとかは死ぬけど他のPAほとんどが空中で使えるから倍率乗るしな
という妄想

308 ：

Sロールの配分低下もしくは削除
ゼロレンジ、PKの倍率増加
PAの倍率増加
この辺りでバランスとってもらうしか無いな

309 ：

まだやってんのかよお前ら
タリステック弱体化されても学習しないとか池沼以下だな
これからSHアドだのアルチだの控えてるんだから自職の強化要望でも送っとけよ
今の糞近接と糞テクじゃPTの席ねーからな

310 ：

>>307
ガンナースレの当時の要望はそんな感じだったよな。
自分は若干意見が違い、
エルダーはHSと吹き飛ばし要素のある防御も含めたPAだから
攻撃型のインフィと使い分ければいい。
デッドは接近の起点になるのに敵を吹き飛ばすわけわかめだから
吹き飛ばしは削除しろとアンケートで送っといた。
なおアンケートの結果、Sロール200%になった理由は不明。

311 ：

>>301
話しすり替えてのうのうとでかい顔してレスしてんなよw
ホント何も理解してねーよな
何が強いか理解してないとか人に言うけど、
Guの強さも壊れ具合も理解してねーやつがなに言っても説得力ねーんだわ

312 ：

いや、Sロール前からガンナーは対単体の火力は十分あったんだよね。
チェインを使いこなせばボス火力はトップクラスだったんだわ。強化前から。
それなのにSロールJA200%なんてものを運営が実装し、チェインを殺し、
雑魚殲滅火力＋ボス火力強化＋チェインなしの単調作業になってしまったのが現状。
進化の方向確実に間違っただろ。Sロールなくして範囲攻撃つけてあげるなり、
エルダーから吹き飛ばし消してあげるなりしてあげるのが最善。
にわかGuと最強房は嫌がるだろうがな。でもそんなのは無視した方がいい。
どうでもいいがこのスレに全然関わってなさそうなクラスを無理やり
脈絡なく犯人に仕立て上げてる奴がいてワロタｗ　苦労するなあのクラスも

313 ：

Sロール以前の方がバランスはよかったんだよなぁ
連打さえ無ければ安定のインフィ
攻防一体のエルダー
PP一気に消耗するがリターンのでかいサテライト
これらに続いて、ギリギリ当たらない位置まで見極めて接近するデッドや
吸い寄せするリバース、拘束のバレットなどの小技がそれなりに冴えていた。
後はここに連打緩和、全体的な威力微増、デッドの吹き飛ばし削除があれば
最高だったんたよな〜なんで動きを縛る方向ばっかりいつもむくんだよSEGA

314 ：

池沼子たちが不満爆発させて顔面クラリスクレイスになってるからゾンデ修正前の火力に戻して終わりでいいんじゃない？

315 ：

>>311
顔真っ赤すよ(笑)

316 ：

やっぱ200%の超火力つけたせいでGuの良さを殺したと所があるよな。
Sロール消す代わりに範囲攻撃つけるなり、ゼロレンジ、Pキーパー倍率あげるなり
してあげた方がGuユーザは喜んだと思うんだよね。
というか、安易な手抜き修正（火力のパラメータ変更）で喜んでたら
運営に踊らされるだけだよな。

317 ：

ここで語られてるようなPAスキル倍率その他もろもろ細かい修正案は
Guスレで半年くらい前には輪郭がハッキリ語られてたんだよね、現状よりかなりマイルドな感じで
で、それを雛型にする感じで各々要望送っていたと思うんだけど
運営的にはよりコストのかからない方法で問題の解決をしたかったんだろうね
結果はご覧の通り、火力上がって喜んでる一方で、正直あるぇー？ってのはあったよ
あったんだけど、とりあえずこっちの頼みに応えてくれたってのもあったから
当時のGuたちはそれで手を打ったんだよ
最初に戻っちゃうけど、結局今ここであーだこーだ言われてる内容は、もうとっくに通り過ぎた場所なわけよ
その上で出された御沙汰に今更ケチつけるのは、野暮もいいとこだわ

318 ：

>>314
ゾンデ修正はないだろ。遠距離火力をあげるのは難しい。
たぶん犯人を弱体要望を出してるクラスをFoに押し付けようとしてるんだろうけど、
フューリー弱体にいかないあたり、弱体要望してるクラスはバレバレだからｗ

319 ：

Gu以外ゴミだしもうDFとかにも来んなよ雑魚
Fo近接は寄生虫。見かけたら即BL余裕だわｗｗ。さっさとアカ消せタコ
ナメギドマンｗｗｗｗいつまでチャージしてんだよｗｗｗｗｗPTに貢献する気がないならキックして晒ますからｗｗｗ
やられてもやり返さない。ガンナーは紳士ね

320 ：

正直な話フューリー弱体されたら困るクラスのが多いからね
なんか一人だけ必死にFoは無罪とか抜かしてるけど
そんなことはどうでもいいんだ
Foは恨みを買いすぎたただそれだけ

321 ：

1人だけもなにも……少なくてもこのスレ立ててるやつは
FiかHuだろ↓Raの可能性もあるが。弱体要望出してるくせに犯人だけ
他クラスに押し付けて臭すぎるんだよお前らは。某民族の方ですか？

>>1 ：名無しオンライン：2013/10/17(木) 14:12:41.41 ID:5RyElhuM
>>12 ：名無しオンライン：2013/10/17(木) 21:13:26.78 ID:5RyElhuM
フューリーの射撃外すのもありな気がするけどアディが死ぬし、
やっぱりSロール修正が妥当じゃない

322 ：

犯人がどうとかこの際どうでもいいわ
いちいち論点が幼稚なんだよ

323 ：

これからさらに敵は硬くなるんだし全体強化の流れにしないとマズイだろ

324 ：

昔からのＧｕにとっては面白くないし、バランスブレイカーなのは明白
分散の案すら必死に止めようとしてんのはイナゴＧｕだってはっきりわかんだね

325 ：

正直どうでもいい俺はFoが嫌いなだけだし
そもそもそれだけで証拠にもならんしな
ほんとFoはくずしかいねーわ

326 ：

>>310
俺はアンケートに>>307送った
多少Guの弱さを盛って送った
結果なぜこうなったのかはわかんね
確かにエルダーに関しては吹き飛ばしがあって便利な状況もあるんだよな、ソロだと
エルダーマンのおかげて迫害されるのが嫌だから消して欲しかっただけだし
まあ今これを論じても運営が考えてくれないってのはわかってるから意味無いけどね……

327 ：

ろくに反論できないようで何より。あと私はGuだから。
まぁこの話を終わりにするのは賛成だわ。スレ内容とずれてるしな。

328 ：

Sロール来る前のＧｕは対ボス火力も並になってたけどな　対ボス前提でＧｕＲａで話進めるけどボス直のＷＢチェイン時代のみ対ボスでトップクラスだった
でもＲａＨｕやＦｉＨｕのような部位破壊とかできなくなるのでＰＴでは対ボスでもお荷物扱いor劣化ＲａＨｕになってた　アドバンスクラスのボスは瞬殺できる中ボス以上なんて限られてたしチェイン１９〆でも
致命的に倍率を上げるスキルが足りない　Ｓロール強化前のＧｕは殴りテクター以下だったからな対雑魚は
ＡＤではＧｕＲａでいくと一度もＴＭＧ握ることなく過ごしてて結局ＲａＨｕで言ってた時が懐かしい　ボスでも部位破壊し終わってチェイン〆するぞって時にはもう倒されてたし

329 ：

>>327
自分でGuというやつは100%他クラスの法則
>>1と>>12のレスでお前のような馬鹿をミスリードさせてるとは思わないあたりアフォースくさい
証明出来ないのに自信満々ですね(笑)

330 ：

Sロールで縛られる←じゃあ使わなきゃいいだけだろタコ

331 ：

毎回ヒュリヒュリしつこいあたりまぁアフォースの仕業だわなｗ
ほんと池沼だわ

332 ：

今更フューリー消しても職間のバランス取れんだろ
ずば抜けて殲滅力高いのがGuだけなんだから

333 ：

>>329
ちょっとと強引すぎる反論だな。
ミスリードってんなら>>1や>>12のようなささやかな奴より、
出溢れてる脈絡ない「Foがこのスレ立てた」ってやつをまず疑うわ。
ミスリードに失敗したんだから諦めなって。後この話おわりでいいだろ。もう挽回むりだぜ。

334 ：

反論とか証明とか気持ち悪い奴が多いなこのスレ
Guの話なんか二の次で対立軸作り出して自己満足と優越感に浸ることしか頭にないのかな

335 ：

ほんとに論点が幼稚だなぁ

336 ：

ほんとに論点が幼稚だなぁ
Sロールで動きが制限されることを不満に思うガンナーがいないと思ってるんだろうか

337 ：

ロールの倍率下げてゼロレンジ、PKに分散
サテライトエイムの威力上昇
こうなれば戦い方もある程度元に戻るんだがな

338 ：

>>333
体勢は決してるからな残念ながら
弱体はすべてFo(笑)
挽回は無理だぜ（ｷﾘｯ

339 ：

もうお前らSkypeかなんかで個人的に連絡でも取り合えよ…

340 ：

まぁ私のレスの反応からFoを敵対視してるだろうFo以外の方々が
このスレを注視してるのがわかったわ。反応すればするほど
このスレの住人だってことなんだがねぇ。はい。もう終了ね。

341 ：

制限もなにも、Guの立ち回りの要だろSロールは
自由自在に扱えるようになってから語りたまえ

342 ：

まあフューリーの倍率下げるなら各スキル5でMAXとかにして右ツリーにもある程度振れる位P余るようにしたらいいんじゃないか？

343 ：

>>337昔からGuやってる身としてはサテが死んだのが本当に悲しい
ロールサテなんて使いづらいしサテはPP上げまくって連発するのが面白いところだし

344 ：

全ＰＡにＳロールのせられるパレット切り替えやら出来たらしたいよ
でも大抵のユーザーはそれが難しいから、Ｓロールと親和性の高い
最適なものを選んだ結果、インフィ、ヒール、メシア、次点でエルダーあたりが残った。
その結果、それ以外のＰＡとの攻撃力の差がつきすぎてしまって、
使用率の低いＰＡの使いどころが更に無くなってしまった。
さらにＰＡＬＶ16でＳロールと親和性の低いそれ以外のＰＡに関しても倍率が高くなってない。
要するにＳロール基準でガンナーの全ＰＡを見られているわけだ。

345 ：

わざわざFo以外と書いてくるあたり(笑)
負け犬の遠吠えにしてはしょぼいわつまらん

346 ：

>>344
Tマシは比較的使えるPAが多い方だよね…

347 ：

私Foだけど弱体なんかしなくていいからHuもFoも強化して欲しいわ

348 ：

>>346
使えてたPAが殺されたのが不満なんだよ

349 ：

あと何の意味もなく側転を入れる何となく気持ち悪い感じ
これは慣れてしまいつつあるが。

350 ：

つっても絶対にシステム改善しようとはしないんだろうなあ運営は
フランカの服変えるとか手間がかからないことはするみたいだけど

351 ：

使えてたPAって元々使用用途が限定的すぎる上に効率最悪のサテ？
他のリバースとかエリアルはネタだしデッドは移動用で今も同じだよね

352 ：

リバースは割とよかった
16でましになるかとおもったらやはりボンクラだった
消費pp35から28に減ったのはありがたいが
せめて空中発動でも吸い込みしてくれればなー

353 ：

使えなくなったわけでもないのに「殺された」とか(笑)

354 ：

>>351
エリアルは今でも使うだろ
地上からチャージエリアルで高度確保すればデマルはメシアで二確だぞ
あとクロームが補食した時に高度確保して翼の位置に置きメシアすれば生えた直後に壊れる

355 ：

TMGお断りな時代でサテ使って楽しめてたならSロール使わずにやってればいいだろ

356 ：

殺されたとか使えたからつかってて愛着沸いただけだろ
新しい使えるPAでも使ってろ

357 ：

ヒューナルさんとかHS狙いでサテライトとメシア分けた方が早かったろ
まぁ仮に修正されて火力そのものが変わらんならメシアでごり押しした方がマシかもな

358 ：

いつかのレスで見たがステップ（ステアタ）JAボーナスや
ミラージュJAボーナスを最大倍率200%にすりゃ
SロールJAボーナスの良さも悪さも体感出来て良いんじゃね？ｗ
Raさんは…その…ダイブロールで…（震え声）

359 ：

サテ自体役立つ場面は少ないが確かにあったよ
お前ら本当にガンナーやってたのか怪しいわ

360 ：

他のクラス使ってるのが馬鹿らしくなるからはよどうにかしてくり

361 ：

俺はさロールが強いからPA放置されてってそのうちロールしてやっと他職と同じかそれ以下の火力
っていう感じにその内なるのを恐れてる
これだとロール強制な分修正前のGu以下になる
だから正直修正して別の強化方法にしてほしい
ゼロレンジ、PK強化とかさ

362 ：

馬鹿らしいならGuやればいい
それがいやなら自職を最強にしてくれなきゃやだやだとFoみたいに喚けばいい
無駄だけどな

363 ：

>>361
多分そうなるよ
先行強化だし
最初から分かってたことだろうに何を今更

364 ：

サテ連打はメシア、デッドサテはヒールでいい
ロールJA修正してもサテの使い道ないだろ

365 ：

ないな
そもそもパレットに入れる枠がない

366 ：

>>364
効率厨ばかりじゃないからね
不遇PA使ってても地雷扱いされない程度の改善がほしいのよ

367 ：

全ボスソロで1分掛からない仕様に強化されるとか色々と凄いな
近接はブレイブ(ワイズ)Sアップ2が確実に来るんだろうが

368 ：

>>366
そりゃ無茶だ
☓部屋とか作る最適効率を求めてる連中に二位じゃダメなんですかと言って納得してくれると思うのか？

369 ：

文字化けた
特定職禁止部屋とか作る〜　だ

370 ：

>>368
効率厨と一緒にやらなきゃいいやん
そこまでは求めてない

371 ：

>>370
効率厨じゃなきゃ地雷とか言い出さねえんだよ！

372 ：

効率厨と便所の落書きを鵜呑みにする情弱の間違いだろ

373 ：

>>372
ちょっと何言ってるかわからない

374 ：

もう倍率系スキルはどんなん掛け合わせても上限3倍のリミットかければいいよ
これなら防御系スキルも使われるようになるし

375 ：

>>371
ちょっと何が言いたいかのかよくわからん

376 ：

>>375
一般人はサテ使った瞬間地雷認定なんてしてこないんだよ
そんなことするのは選民思想のある効率厨かその発言を鵜呑みにしてるアホぐらい

377 ：

>>371
効率厨は自分のギルドとかでやってるだろ
他メンバーがどんな奴であっても文句言えない野良DFですら白眼視されてしまうのが問題

378 ：

グフ修正してもお前らの職は雑魚のままだよ

379 ：

>>376
俺が鵜呑みにしてるアホかどうかはどうでもいいよ
雑魚PAを使うガンが歓迎されないことは確かなんだから

380 ：

サテライト３連続が懐かしいな・・・

381 ：

最強と宣伝される割にはまるぐるもGuばかりという事にはならないねえ
むしろ近接やBrの方が多く見かける
Guは連射ツール必須というのがめんどくさい
他の職に変える時に操作の設定をいじったりパッドを変えたりする必要がある
Guだけ延々とやってるならいいんだろうけど、操作していてあまり面白い職ではないので飽きる

382 ：

>>379
根拠を述べよ
Sロールに食われて死んでるとか意味不明なのはいらんぞ

383 ：

>>381
最強求める人たちはFiに移りつつあるしな
Brも新PAやばいし
今Guとかいってるのは乗り遅れた情弱位だろ

384 ：

Guそのものはそれほど強くない。

＊＊＊＊　Huのフューリーがあればこその火力　＊＊＊＊
あえて言おうGuが強いのではない、Huのサボ職が強いだけだ。

385 ：

>>384
おっしゃる通りでございます。
ただＳロールゲーはだるいから修正されてーって言ってるの
Ｓロール下げてゼロレンジ上げるという数値いじるだけで簡単やん

386 ：

削除されない限りsロールしなかったら地雷だろ

387 ：

緊急で久々にデッドサテで動いたらめちゃ楽しかった。

388 ：

態々非効率的なPA使ってたら手抜きプレイだと思われても仕方が無いわな
そんなに使いたいならソロか身内PTで使えばいい

389 ：

>>388
ネトゲってほんとそうだよな
非効率なことすると地雷だなんだと叩かれるし
選択の自由などないに等しい

390 ：

>>389
自己満足に他人を巻き込むのはあかんやろ
同好の士を募ってチーム作ってチームの中で鍵かけてやりなよ
そんな努力もしないでホザいてんじゃないよな？

391 ：

それがいやなら自分でそういう非効率部屋立てればよい
同じ仲間がきてくれるさ
まーでも旧PA使ってくと楽しいのは否定しない
やはりゼロレンジが打撃PA乗らないのが痛いな
sロールの倍率もってしてもカスダメとはね
ヒールは乗らないの前提で威力調整してから強いけど

392 ：

>>390
プレイスタンスの違う人間のPTにわざわざ凸らないから安心してくれ

393 ：

>>350
仕事してるアピールしたいだけなんだよ。HDD破壊の被害者へは電話でクレーマー扱いしたり、OTPの不具合にしても最初から真面目にやるつもりはないわけ

394 ：

>>392
じゃそんなこと話題に出すなカス

395 ：

>>381
まるぐるで近接が多いのは育成がキツいからだろ？
SHと言えど超遠距離でテクが当たれば怯んで急接近が止められ2確で消える雑魚にはまず触れない。
そうでない雑魚もGuHuの射程圏に入ったら蒸発するから近接戦はそうそう出来たもんじゃない。
ボスも複雑な地形の上を追っかけたりガード・回避したりばかりで、
下手したらテク職よりダメージ貢献が出せん。
近接戦を楽しみたいならソロかタゲを取らないよう、
手加減プレイのGuや接待プレイのRa・テクをしてくれる奴を探すしかない。

396 ：

SHでテク二確ってエアプであることを隠そうともしてないな…流石ガンナースレを荒らしてたキチはぱねえっすわ

397 ：

二確ってサザン以外むりなんじゃね？
sロール200を100にするだけだよ
これなら納得やろ？

398 ：

つまり廃止ということですね分かります。

399 ：

このスレ見てガンナー使ってみたけどスタイッシュロールすると攻撃が微妙に届かなかったり
スキル出す前に着地しちゃったりで使いにくいな
こんなけ使いにくかったら修正しなくていいんじゃね？

400 ：

>>397
馬鹿のフリしてスキルそのものの削除まで騒ぐ簡単なお仕事です
>>399
そのまま後ろにロールしてるんじゃない？
前ロールでググると幸せになれるよ

401 ：

前スタイリッシュロールという小技があってな
スキル出す前に着地とはどういうこっちゃわからないが
とりあえずＳＲ後ＪＡが成功すれば2倍になる。
そのあとを考えるとタメ中に歩けるヒールや歩きながら長時間攻撃出来るインフィが使いやすいんだ。
ＳＲメシア使える奴は限られてる。

402 ：

火力2倍はぶっちゃけいいんだけど、行動の縛られ具合が半端ないんだよな
ネトゲの場合は好きにしろにしても許せる範囲があるし
いまの火力でロール無しデッドサテサテなんてやってたら間違いなくエルダーマンレベルの邪魔っぷり

403 ：

オリコン()ごり押ししていつまで経っても改善しないくせに、コンボそのものを潰してきたからな

404 ：

>>396
お前が無知なだけだろ？
>>397
凡装備の雷Fo/Teでも砂漠の4つ足機甲種はゾンデ（ダメ5200〜5500程度）で2確。
ミクダ系は弱点部位直撃で今でも1確だね。
サブFiやサブBrならシグノガン（だっけか？）も2確になるんじゃね〜かな？

405 ：

あれ？小型だけ？ww
何故中型を省いたのかな？テクはセイクリより範囲も威力も強いんだろ

406 ：

>>399
置きメシアとかは多少慣れてないと出来ない奴が多いから脳死インフィが繁殖してるんだよ
今でもメシアとヒールくらいは使い分けた方がより強いが、インフィさえあれば使い分けする必要すらないほどぶっ飛んでるのも事実だし

407 ：

はぁ・・・修正されてまたソロプレイを強いられるのか・・・もう勘弁してくれ・・・

408 ：

>>405
話の主旨が解らんのかも知れんが、
下手な煽りに乗ってあげるとTMGの射程を超えるテクの中ではって事な。
まるぐるの人数や職構成によって近接が触れん事実は変わらんし、
エルダーマンやナザンサザンマン（敵を上空に持ち上げる）が居たり
ラフォで超遠距離で怯ませハメする奴がいると
近接戦を楽しめる環境じゃないからな。

409 ：

打ち上げるテクはラザンな
サザンは手前中範囲と奥小範囲の吸い込み
そもそもナザン使う奴とか見たことねえよ

410 ：

運営バイト：またGu下方修正しろって届いてますよ。
運営社員：仕方ないな。Guだけ下方修正だけすると平等じゃないからなフューリーを下方修正するか。
運営バイト：良いアイデアですね！！

411 ：

ID:w5sSTFsk
↑こいつがフォースやったことないのが丸分かりで笑えるｗｗｗｗｗ

412 ：

その子の脳内では何かあれば何でもFoがやったことになるから面白いw

413 ：

ところでここの奴らは要望は送ってるんか？
ここで愚痴ってるだけじゃ意味ないぞ

414 ：

送るわけねーじゃん。現実受け入れろ
テスター気取りが要望なんて送るから癌なんだよ

415 ：

>>409
ナザンじゃなくラザンだったスマソ。
サザンの前後吸引は有名だけど浮かした敵に使うと…
下方吸引があるのか知らんけど重力に反発するんだよね。
近接戦はソロボスでこそ楽しめるものと割り切ってはいたが、
あの現象にエルダーマンの時に似た近接殺しプレイの片鱗を見た気がしたわ。

416 ：

>>415
サザンに打ち上げ効果はないしお手玉になるのは他に打ち上げる奴がいるからだろ
そもそも打ち上げ中の奴がお手玉になぬのは多段技全般に言えることだがな
ナザンマンとか言ってる時点でお察しだがお前テク職をディスりたいだけだろ

417 ：

打ちあがった敵なら素撃ちするだけでも空中浮遊するよ

418 ：

セイクリあれば近接も余裕で触れるだろ

419 ：

>>416
テク職をディスってるわけじゃないよ。
>>417
かち上げた敵に追撃すると浮くのか…
ラザンはノンチャで浮かせ、落ちた所にナフォするくらいしか使わんかったから知らなかっわ。
フルチャラザンからナゾンデとかなら浮かせが維持出来そうだなー

420 ：

>>410
フューリーを弱体化するとテク以外の全職が弱体化するからな！

421 ：

前スレ立てたのおれだけど次スレいっててわろた

422 ：

だからガンナーだけ潰して自分達は安泰って？
そういう態度が気にいらねぇつってんだよ
(´＾ω＾｀)
サブHuは論外マシンガン持てば接着剤、道中アディクラスターしない奴は地雷ボスでもWB奴隷でもやってろと言われずっと虐げられてきたのに強化されてトップになった途端これかよ
まだたったの3ヶ月そこらだろ？もうちょっと泥水啜ってろよ負け犬

423 ：

今の倍率下げたらまたエルダーマン沸くだけだろ
木を見て森を見れない古参ぶったGuのおかげで迷惑極まりないな

424 ：

>>422
しかもその強化後しばらくはGuの強さに気付いてすらいなかったからなw
今だってGuに隠れてFiもぶっ壊れ化してんのに完全スルーだし、これでGu弱体化されたらその時からまた騒ぐんだろうなー

425 ：

ニレンカムイ持ちは１００ｋ連打するからなシンフォで
まじぱねっすわ

426 ：

Fi壊れてるって言うけど何が強いの？
私はFiだがそんなに強いとは思わないのだが。

427 ：

Ｔダガー強いっしょ
ブラサラ　シンフォ　オウル　スケルツォ　ワルツと
かなり使えるべ
ほぼこれ一本で良い
ＴＭＧと似たようなもんだわ
だからといって弱体しろとは言わんけどな
Guより単体火力高くないとFiの存在価値がないし

428 ：

上げてまで火消しファイターわろた

429 ：

近接もGu並かそれ以上の火力あるんじゃん！
あれじゃあやっぱり騒いでるのって

430 ：

今ファイターはガンナーより火力高いよな
cfしようとしたらファイターに倒されちゃったわ

431 ：

何を思ったかやたら倍くらいの数値になってるからね16ディスク

432 ：

各職の強さはＰＡで調整してもらった方がいいな
この運営がクラススキルで調整しようとすると本当に束縛しかしない
前から発掘された遊び方を潰すことにかけては余念がないからな

433 ：

でもFiって明らかに敵にベッタリくっついて単体火力最強って方向性の職じゃないの
Fiの火力が凄いって言われても当たり前じゃないの？としか思わない
ヒューリー下げれば一緒に下がるからそれで十分じゃね
どうせGuより火力出せるタイミングなんて限られるしな

434 ：

テク職って公式的には火力職らしいぞ！火力www

435 ：

EXで考えると現時点での不遇職がどれかが分かる
Ｆｉ：必要。いると圧倒的にボス殲滅速度が上がる。
Ｇｕ：必要。ボス殲滅、雑魚処理ともに高火力でこなせる。
Ｒａ：超必要。雑魚処理能力中々、ＷＢによるボス殲滅速度超向上
Ｆo：普通。雑魚処理中々。ゾンディーしてくれると助かる。対ボス能力微妙
Ｔｅ：普通。Ｆｏと同じかちょっと下くらい。
Ｈｕ：サブとして必要ｗｗ
Ｂｒ：（アカン）

436 ：

Sロールとゼロレンジの倍率を逆にしたら丁度いいと思うんだけど
ハイリスクの方が倍率低いってのもおかしな話だしな

437 ：

>>434
ちなみにチェイントリガーがPT支援スキルだ

438 ：

>>でもFiって明らかに敵にベッタリくっついて単体火力最強って方向性の職じゃないの
段々中距離範囲職になってきた気もする

439 ：

>>436
ゼロレンジ12とって合計で200、ロールJABが130ならサテ連打も生き返るし良いと思うんだがねぇ

440 ：

ゼロレンジ合計200はさすがにでかいかな
PK　1.2
Sロール 1.3
なら
ゼロレンジ1&2で合計1.6位で著度良いと思われ

441 ：

Ｓロールは通常攻撃強化だけでいいだろ

442 ：

PPを無に帰してまで通常攻撃に拘る職が悲しむからやめとけ

443 ：

中距離のくせに火力が最強って頭おかしいから。よく考えてみ。頭おかしいから。ファイターは敵に張り付いてないといけないし、だから火力があるわけよ。それと一緒にするとか頭おかしいから

444 ：

フォースにはナメギドがあるだろいいかげんにしろ

445 ：

というかFiよりグフのほうが火力あるでしょ。捏造も大概にしろや。

446 ：

>>431
使用頻度の低いテクとＰＡが強化されたんじゃなかったっけ？

447 ：

Guがﾒｼｱｧ･･･してる間にFiはﾄﾞﾝ！ﾄﾞﾝ！ﾄﾞﾝ！でボス瞬殺してるのであった

448 ：

両方弱体させるまで追い込むから安心してRや

449 ：

>>448
そんときは全テク弱体化まで追い込んでやるから楽しみにしとけよ最弱＾＾
それともFiさんに立場奪われてサブクラスとしての価値しかないふんたーさんかな

450 ：

ここの運営のPAで調整って追加Lvの調整しかしないからな
調整されたPAのLvまで未調整で放置してるのと一緒なんだけど

451 ：

>>436
これアホだろ
火力強化されてるじゃん

452 ：

リスクや縛りが多いスキルほど効果を大きくする考え方は正しいだろ
お前のことだよフューリー

453 ：

Sロールは１２０位にして削った分ゼロレンジに追加してほしいわ

454 ：

Guそのものはそれほど強くない。

＊＊＊＊　Huのフューリーがあればこその火力　＊＊＊＊

あえて言おうGuが強いのではない、Huのサボ職が強いだけだ。

455 ：

ライト層や運営のPS()の腕だと今のSH難易度でちょうどいいらしいね
装備整えてある程度MOゲーできる奴はどの職もSHは瞬殺ゲーすぎてバランスも糞もない
その上でGuがなんで糞かと言われたら
ロールJAからのインフィが場所や状況問わず万能で脳死しながらする奴が大半で
少し前の脳死ゾンデと全く同じ状況だからなんだよ

456 ：

>>455
テク職きついよ
まだサザンでない

457 ：

もうSロールいらないからPAの倍率で威力再調整してくれよ(切実)

458 ：

フューリーはHｕにしか適用されないようにすればいいんじゃね?

459 ：

>>458
それだと全職TMGもったhuがGu超える矛盾が生まれる

460 ：

フューリーを射撃に乗らないようにするだけで結構バランス取れるんでないかな
これでHuしか上げてないGuも消えるわけだし
俗に言う一石二鳥とかいうやつでないの？

461 ：

それするなら
セイクリ弱体
sロールに合わせたPA調整（全クラス）
おもにFiの弱体は必須になるね

462 ：

近距離単体火力のFiの火力下げろとかお前は知的障害者か

463 ：

FiとGuって役割違うのにFi≦Guってなってんのが原因でないの？
Fiは見直す必要ないと思う単体火力だから、火力出て当たり前

464 ：

逆に言えば火力しか取り柄のない職で火力取り上げたらカタナマン以下のゴミクズだわ

465 ：

いまでもGuちぎる火力あるんだからGu下げるなら同じく下げないとバランス取れないしね
バランスとかいいつつ自分のクラスのことしか考えてない案はわかりやすくていいね

466 ：

は？
オレがいつGu下げろとか言ったよ？正直Guが最強だろうが、時代がかわってもしカタナマンが最強になろうがどうでもいい
が、下方修正はどの職もすんな、今までできた事が出来なくなるのはめんどくせえ
他も火力上げてもらって終わりでいいだろ

467 ：

>>466
>>460からの流れを100回ほど読んでからどうぞ

468 ：

いや範囲攻撃と単体攻撃が同じ火力でどうすんのって話なんだけども
そもそも近接は近づかないと火力も糞もないわけでして
遠距離から近接と同じ火力だから問題なんだろ
にしても煽るの好きなんだねぇ…なんでこう喧嘩腰なのかな

469 ：

こいつ馬鹿じゃねえの
池沼かよ、なんでオレが意見述べるのにてめえらの意見気にしなきゃいけねーんだよ？あ？

470 ：

>>468
もしFoがFiを上回る火力出そうが別に構わんね
何が最強かなんてどうでもいい
ただ自分が今の状態で出来ることが下方修正によって出来なくなるのは御免だな

471 ：

>>468
Guは遠距離攻撃できない
中距離ならできるけどね
それも集弾くそだから
それと同じ火力？
ほんとに近接まともにやってたら絶対に出てこない言葉なんだが
ゼロレンジ範囲ですら火力負けしてるのに距離減衰しゼロレンジも乗らないのにどうやって火力上回るのか教えてくれませんかね
近接する時間とかいうのはやめてね？笑えちゃうから
ロールしてる間に接敵終わってるからね

472 ：

みんな上方修正とかまたＶＨ末期の蒸発オンラインにしたいのかよ
ただでさえなりかかってるっていうのに

473 ：

脳筋と池沼子とｸﾞﾝﾏｰしかいねえな
結局はてめえのクラスが最強じゃないときにくわねーだけだろが
アプデ一回でバランスの変わるゲームで最強に拘るとか相当脳ミソたらねえな
とりあえず下方修正はすんな

474 ：

>>471
ごめん縦読み出来なかった

475 ：

>>473
返せないなら黙ってた方がいい

476 ：

何に対してだよｗｗｗ
アスペで池沼で最強厨とかすくえねえな、Rよ

477 ：

>>460
ただでさえSHで減ってRaどうすんだ
メインRaがGuRaの劣化になるのかよ

478 ：

>>475
ｸｿｶﾞｷが突っ掛かってきてんじゃねえぞﾄﾞｶｽが
調子乗んなよアスペ池沼

479 ：

>>476
ああ、すまんアンカミスってた
おまえさんにじゃない
>>474ね

480 ：

敵が接近する間にSロールからヒールチャージで待機して
ゼロレンジ内に敵が勝手に集まるからヒールの蹴りだけで大抵吹き飛ぶだろ
もし敵が残ったらインフィで平らげて終わりだよ
SHで遠距離攻撃はあまりいらないと思うがな近距離と中距離が強い職が1番バランスいいわ

481 ：

>>477
そうだ、悪かったRaの事忘れてたわw
ということでこれはダメだと分かった

482 ：

ああなんだ安価ミスか…

483 ：

>>482
うむすまんな

484 ：

フューリーが強化されたときにさんざんGuをRaの劣化扱いしてたし
Raが劣化になったとしてもその報いが来たと思え

485 ：

>>480
ソロならそれでいいね
マルチでそれやったら敵いないところにヒール空撃ちすることになるけど

486 ：

>>483
おうオレこそわりぃな

487 ：

マルチなんて蒸発ゲーなんだからそんな物だろ
どの職も大して活躍なんて出来ねーよ
どれだけ自分が満足するぐらい触れると思ってるんだか

488 ：

お前ら悪かった何も考えず無能な考えで掻き回してしまった
当分ROMっとくわ

489 ：

ガンナー弱体化という観点よりSロールで使えるPAと使えないPAの差がつき過ぎてつまらない
これからSロール基準で全体のバランス調整受けるくらいなら修正がいい。

490 ：

SロールJAボーナスじゃなくてただのJAボーナスに変えればよくね
威力は160%くらいで

491 ：

スキルツリーで好みの値にすりゃあいいだろ
テンプレツリー以外考えられない脳死状態とか、どのクラスからのお客さんだ

492 ：

SロールJAだけならせいぜい130〜140％が打倒じゃね？
Gu/Huやってみればわかるが、他クラスとの越えられない壁があるわ。
Fi、HuとかLv上げするのがダルく感じるレベル。

493 ：

>>484
RaはGuに一方的にスキルを提供する存在なのになぜ報いを受けなきゃならんのだw

494 ：

誤爆か？
好みに振り分けるにしろ少なくともゼロレン、ギア、APPR、SRJABは
最低限押さえとかんと話になんねーだろ今のGuは
逆に最適解があるのにわざわざ好きに振って弱くするかっての

495 ：

ガンナーいなかったら腕一戦５分かかりますがよろしいか？
雑魚処理に時間がかかるがよろしいか？
オレはごめんだね、Ｒａのレベル上げしたいんだわ

496 ：

Guが強すぎるなら他を強化しろって思わない？弱くしたら時間かかるようになるだけじゃん誰が嬉しいの？
弱体化しろっていうの妬みにしか見えない

497 ：

ゾンデやフューリーの射撃を弱体しておいて
禿「下方修正はなるべくしません」だからな・・・信用できねーわな

498 ：

バグと仕様を一緒にしなさんな

499 ：

>>496
Guが飛びぬけてるならそこ引っ込めたほうが手間かからんだろう
Gu以外を全部強化したらGu以上の超火力生み出す可能性高いし

500 ：

ゾンデゲーだった時Foはそれで楽しかったの？
無限射程から高火力で一瞬にして着弾し敵を潰し続けられた他の技いらんでしょ。
今のガンナーもSロールゲーで似たようなもんだよ。

501 ：

ゾンデは無限射程じゃねーぞ

502 ：

Huとテク底上げしたらあとはどうでもよい
どうせちょっとでも強いと職叩きになるからGuにはこのまま強さで叩かれる人柱になってもらおう

503 ：

>>499
他の職で超火力が出るなら別にいいじゃん、殲滅速度上がるし
つーかバランス調整の手間なんてユーザーに関係ないんだけど？

504 ：

>>499
すでにFiちゃんが100k連打してるので問題ありません(笑)

505 ：

>>503
今度はその超火力職が槍玉にあがるだけ
そして他の職をそいつにあわせて強化しｔ(ry

506 ：

やっぱりサテ4連射とかしてた時が楽しかった
Sロールに縛られるからオリコン()だし
ゼロレンジ12で200%のがまだマシだったな

507 ：

>>504
>>Fiちゃんが100k連打
何の話？Gu/Huのインフィやエルダーのことじゃないよな。

508 ：

>>456
採掘やれよ、すぐ出るから

509 ：

そりゃあ最初の設定よりダメージが2桁も出ちゃってる時点で阿呆以外の何物でもない
メインサブの関係も考えられない運営が更に内側にあるスキルバランスなんて考えられるはずもないのであった

510 ：

Sロールインフィの使用率が異常なくらいの多数のデータが取れて
このままではゲームバランスを損なう恐れがあると運営が検討したら修正がくる
わけないけどね＾＾
だってみんなロック→横ロールしか出来ないしｗ
ジャンプゾンデ、お手軽ミラージュとは違うしｗ

511 ：

>>507
？

512 ：

>>507
Gu隠れ蓑にされてしられてないからね
インフィとか鼻で笑うレベルよ
今のTダガーは第二のTMGといっても問題ないレベルに仕上がってるからね
そろそろ動画取ってスレでもたてるかな

513 ：

お前はWB込みなのと相手がDFってのをいれておけよ

514 ：

別に煽るつもりでもなんでもないのだがTﾀﾞｶﾞｰってそんなに強くなったの？
SHで成長したってこと？VH時代はブラサラで多少使える程度だったが。
てか、マルグル、ﾎﾞｽ周回でもTﾀﾞｶﾞｰあまり見ないんだよね。Guばかり。

515 ：

>>ブラサラで多少
これ雑魚倒すのすごく大きくないかね、気のせいなねｗ

516 ：

そりゃ16ディスクとらないと真価発揮しないからだからね
16ディスクでまったく火力上がってないGuのほうが早く実戦投入できる

517 ：

クラス倍率はメインとサブの組み合わせを考えた時の立ち回に影響を与えるもので
一番慎重に数値をいじらないとまずかったな。
PA倍率はその点割と簡単で縛りも与えずに調整できたのに。
厳しい立ち回り条件を要求される程倍率が増すというのが基本的な考え方にある中、
Sロールの問題点は立ち回りは難しくなく倍率が異様で
PAにも制約がつくことで遊びの幅を狭くする。
更にいえば今のところTMGにしか倍率を与えるスキルではないため、
総合的に見た時のサブとしての価値に繋がらない。
個別の武器のみの倍率を追求するならギアの上昇倍率を見直した方がよろしかった。
まとめると
クラススキル倍率関連：職ごとの相対的な強さや立ち回りを決定するもの
ギアスキル倍率関連：職内での武器種の専門性の追求
PA倍率関連：全体的な強さバランスの調整として用いられるもの
てかたぶんぷそに以外のオンゲってもうちょっとマシだよね。
ぷそにのバランスが異常なだけだよね？

518 ：

>>514
シンフォニックドライブっていうライダーキックが
バックハンドスマッシュ並かそれ以上にDPS出るってこっそり話題になってる
バックハンドの時点でメシアよりDPS出てたから
そろそろ対ボス最強はFiで決まりかなあって考えちゃうね

519 ：

>>517
ネトゲも色々あるからなぁ
バランスがここまでコロコロ変わるのは珍しいかもね

520 ：

>>517
いや、あるぞ・・・
2DMMOだが、確かにある。今はもう見る影も無いが・・・

521 ：

開発公認の超高等テクニックのロールJAだから仕方が無いｗ
しかも開発お勧めのオリコンも使えなくなってしまうという凄まじいハンデも付いてるからなｗ

522 ：

ゾンデ黄金期のFo
・弱体化したらみんなやめて人減るだろ
・弱体して狩り効率落として誰が得すんの寝言は寝て言え
・Foは初心者向けって運営も言ってるし簡単操作で強くて当然、そんなに一番になりたいの？
今のFoは自分が投げたブーメランが帰ってきて見事に顔面直撃ｗ

523 ：

今時一つしか育ってない人なんてそうそういないでしょ
その当時のFoが煽ってる他職なんてのは常識

524 ：

>>522
わろた
顔面クラリスクレイスwwww

525 ：

Gu弱体化されたら次は確実にFiに矛先いくだろｗ今叩いてるやつはｗ１６ディスク拾って試しに使ってみたらクソ強くなってて吹いたわｗ

526 ：

今最強ってFiだろ？
Guを叩いてるのは、Gu×部屋立ててもろブーメラン食らった池沼子Foだろｗ

527 ：

火力に関してはHuもFiもRaもBrも上がってるからな
それでもGuに一歩及ばないだけGu弱体化したら確実に矛先変わるに決まってる

528 ：

一番災難なのはテク使えると言う理由でFoと同列にみなされ
世間から白い目で見られながら、さらに強化もされてないTeだわな

529 ：

>>518
それ実装直後に言われてただけだろ
確かにシンフォの単体火力は高いがBHSには及ばない
当てやすさはダンチだけどね

530 ：

>>528
超同意ｗ
テクターっていうかウォンドどうにかしてやれよって思う。
ぐふ65になったからfiとraやってっけど超かったるいわ。
ぐふになれすぎたために他の火力のしょぼさにやってらんね

531 ：

テクター弱体要望スレとかサービス終了まで立たないだろうな
ツリー構成的に考えても無理、バ開発なら尚更見込みなし
でも一度はTeにも天下取らせてやってもいいと思うわｗ

532 ：

少なくともスキルツリーは見直してやれよと言いたい・・・これは他職にも言えるけど
なんで主要スキルが分岐した最奥にあるんだよとｗ

533 ：

(´・木・｀)簡単に以下略

534 ：

>>522
お前あたま悪いだろｗｗ
黄金期に効率プレイに勤しんでFoやってた奴の大半が今だにFoやってると思ってんの？
お前がやってる事はヤンキーに殴られて、その腹いせにまったく関係のない相手に八つ当たりしてるカスだろ
自分の投げたブーメランじゃなくて、相変わらず効率厨、最強厨は言う事は同じ、それを繰り返してるだけだ

535 ：

>>534
残念ながらそれを証明することは出来ないから
最近Foの無駄な印象操作が多いな(笑)
もうだれも賛同なんてしてくれないから一年ほどGuが啜ってきた泥水飲んでろよ

536 ：

ID:W11Z1R/j
何こいつ・・きも。

537 ：

証明も何も効率厨が今のFoなんてやるわけねーわな

538 ：

と、必死に印象操作するFoなのでした

539 ：

証明しなくともID:W11Z1R/j自身が効率厨みたいだから自分でわかるでしょ
Ｇｕ強化後から移ってきたみたいな印象を受ける
次に昔からＧｕだから＾＾って主張するかもしれないが、昔からのＧｕは現状不満だからこれは嘘になるだろうね

540 ：

それも証明できない決め付け
結局印象操作と思われるだけ
無駄な努力ご苦労様です(笑)

541 ：

>>昔からのGuは現状不満だからこれは嘘になるだろうね
(´・ω・｀)えっ？？？
君が他のプレイヤーの何を知っているの？
キチガイ揃いのガンナースレ民ですか？

542 ：

インフィヒール使わなきゃ案外空中でスタイリッシュなGuも現状可能やし何より普通に強い
コンボは死んだがまあ昔の誰からも必要とされない状況よりは良いかな
ってのが必滅直後からやりはじめた奴の感想です

543 ：

効率厨でも特定の職に執着するタイプもいることを理解できないうちはまだまだネトゲをわかってない
そしてその執着するタイプこそ癌なんだ
今のFoスレみてればよくわかる
基地外ぞろいだ(笑)

544 ：

>>543
言い返さないと頭がおかしくなって死ぬタイプなのはよくわかったから落ち着いて

545 ：

それって違う形での執着よね

546 ：

ちなみにID:W11Z1R/jはガンナースレでガルミラ煽りしてた奴です

547 ：

なんかそいつもうNGしてたっぽいw
多分他スレも荒らしてるからだな

548 ：

Sロール修正してなんで困るの？

549 ：

知ってるよいつまの人でしょ

550 ：

Foに親を殺された豚とGuに親を殺された狂人がそこら中で暴れまわってるからな

551 ：

しかも同じ人ね

552 ：

修正されたら2割ぐらいの人がいなくなりそうだよな。
理由はだるいで

553 ：

Fiやってみたけど結構強いね。Gu/Huほどじゃないけど強い。何より面白い。
何か弱い間は素直に強いクラスやった方がいいような気もする。
全然違うわ。面白さと爽快感が。要望だけ出しておいてさ。

554 ：

>>548
今、上方修正なら良いが下方修正は困るだろ？
下方修正されて喜ぶのは負け犬根性が骨の髄まで染み込んだ奴。
Guメイン、Gu育成中の奴は言わずもがな、Guをしない奴も同じエリアにGuがいれば
育成なりレア泥狙いなり効率が上がるしな。
旧アドのように美味いシングルPT専用クエで
SロールJA限定PTとかが出始めない限りはメリットの方がデカい。

555 ：

まったく困らないからSロール殺していいよ、ニレンカムイ引いたらこのゲーム勝ちゲーだわ

556 ：

Gu叩きの影で日々成長と強化が繰り返されているFiこそ叩かれるべき職ですわ

557 ：

Foと対立させて煽って遊んでる奴はFi

558 ：

ぶっちゃけ今sロール殺してもFiに移動するだけだしな、Gu下方よりは他職の上方優先して欲しいわ

559 ：

>>553強い職使うのも意外と悪いもんじゃないよ。Ｆｏ一強時代にはゾンディで集めてサフォやギフォしたり上空タリスでラゾンデしたり
ＲａＨｕ全盛期もＴＰＳでロック稼いで接射ホミしたり　こんなん強職にならなかったら触れてなくてわからなかったし
妙に職にこだわってる人時たまいるけど色んな職をそれなりにできる方が野良でも融通きくし職ごとの立ち回りが分かるから周りにもある程度配慮できるようになるし悪いもんじゃないと思うんだけどな
最強厨とかいう人もいるけど

560 ：

>>557
という事にしておきたい池沼子ちゃんなのでした♪

561 ：

他職の動きなんて誰だってわかるだろ
最強厨は自分が特別じゃないと嫌なゴミ性格だから困る

562 ：

全職触るとかニートかよ

563 ：

４月の時の話になるけど１〜４３までレベル上げるのに３５時間しかかからないぐらい簡単にレベル上がるのにニートとか言われても困るなｗ
２週間でＶＨまでいけたわ　結晶の出口バーストなんてその時知らなかったし　何よりコフィーのオーダーで１時間でレベル１１まで上がったのは覚えてる　すげー簡単にレベル上がるんだなって

564 ：

>>561 本当に分かってる？Ｆｏなら肩越しフォイエで射線考えたりとか　使ってみなきゃなかなかこういうのってわかりづらいと思うけど

565 ：

PSO2のレベル上げは激緩だろ
他は人生を捨てないとスタートラインにすら立てないのばかりなのに
金もTAで元手を作ってちょろっと転がせばガンガン貯まるから装備も楽に揃うしな
これで全職やってニートとか自分の要領の悪さを疑うべき

566 ：

流石ニートは言うことが違いますね

567 ：

くやしいのうw

568 ：

全職やったっつっても
どうせサブFoでバーストしてた時間がほとんどだろ

569 ：

バースト潰された今全職とかやる気起きんな、VH以下なんて人いないやろ

570 ：

Sロール修正案って…
新参Gu→修正いらん！弱体とかあほか！
古参に扮してる人→自分は昔のが良かった
他職→強すぎ弱体するべき
本当の古参→ﾎﾟｶｰﾝ…別にどうでもいいよー
ってイメージなんだけどどう？

571 ：

採掘オーダー
ハンス3種　ルベルト2種　クレシダ2種　ラヴェール5種（シュトラーダは終わらなくてもスルーする）
これだけで戦闘分こみで１５０ｋは軽く超える
TAVH5種消化と一緒に
ラヴェール　ラグネ　盾兄弟　エルダガン　ディガータ2種
ハンス　キャタラン　クォーツ　マイザー（二日に1回クリア）
あたりを一緒に消化する
戦闘分込みで１００ｋ位
ＳＨ森〜凍土ボスオーダー
ハンスの森〜凍土のSHボスオーダーと一緒に下位難易度のボスオーダーも一緒に受ける
クレシダのＳランクオーダーとラヴェールのＳＨオーダー2種もついでにうける
戦闘分こみで２００ｋ位
上記全部消化するのに所要時間はソロで2時間ちょい
さらに時間ある人はＴＡオーダーで半端だった浮遊オーダーをSHオーダーと一緒に消化する
3時間もあれば６００ｋ位はオーダーだけで行く

572 ：

DFに150％アップ突っ込めばその位なら30分やん
課金気にしないならだけど

573 ：

2つ目以降の職はレベリング緩和の各職1回性のCOが欲しいな。
森林探索ノーマルSクリアでLv1〜10相当の経験値
火山探索ノーマルSクリアでLv10〜18相当の経験値
砂漠探索ノーマルSクリアでLv18〜24相当の経験値
凍土〜遺跡はハード、祭壇〜採掘はVHで各探索を1度Sクリしたら
Lv45かLv50になるようなものが欲しい。
装備指定・制限時間有りでも良いからね。
上記はあくまでも例だけど、超難関に見合った経験値が入るCOがあれば、
すぐに人口の多いLv帯で遊べるようになるし、
高速育成の弊害となる地雷の予防にもなる。

574 ：

>>572
ＤＦ待ちとかの微妙な時間に消化してくのがねらい目なんだけどね

575 ：

てこ入れ前は全点ロールとか練習してたけど今じゃ全く無意味なんだよな…

576 ：

下げることにメリット無いって言うけど
大きく火力伸びた瞬間はよくとも、次のアプデからはそれを基準に調整されることになるからな
あんまり1職が突出してると今度はGuじゃないとやってられないレベルのコンテンツが来る

577 ：

弱体化させる必要がないって言ってる人に質問なのだが、
例えば、Hu、Foの火力をGu同様2倍に強化したとしても反対はしないのかい？
今のような1強状態ではなくなると思うが。
これに反対しないのなら弱体化はしなくてもいいんじゃないかな。
逆に反対するなら単に自クラスが最強じゃないと嫌な人ってだけだから
弱体意見派を宥めることは無理なんじゃないかな。

578 ：

単体最強がいいのはFo様の特徴だろｗｗ
他のクラスは最強になりたいわけじゃないしGuも最強になりたかったわけじゃないのに変なスキル追加されて超火力になっただけだからいい迷惑ですわ

579 ：

>>577
Huの前にまずBrをだな・・・

580 ：

>>579
確かにBrとTe強化が先だね。
>>578
Guは変なスキル追加されて迷惑だから修正した方がいいってこと？

581 ：

他の職業が強くなったって構わんよ。
そんなに器小さくないし。
他の職が気になる奴ってなんかキモい。

582 ：

そもそもインフレ調整を上手く成功したゲームってほとんどないと思うんだが。

583 ：

Guは本当はSロールじゃなくて基本の攻撃力を底上げすべきなんだよね
Sロールをいちいち挟むんで操作の自由度がやたらと制限されてしまった
正直、今のGuは操作していて全然面白くないんで、強くてもあまりやり続ける気が起きない
連射ツール必須なのもめんどくさい

584 ：

【鯖】 ６
【キャラクター名】 りくるぃ
【プレイヤーIDネーム】 りくるぃ
【プレイヤーID】 10176897
【所属チーム】 :+:飛べない猫:+:
【罪状】 ガルド・ミラ持ってないプレイヤーへのミクダし行為
【画像URL】ニコニコ動画　http://www.nicovideo.jp/watch/sm22081923?ref=search_key_video
　バカッター　りくるぃTwitter→@recuruit　https://twitter.com/recuruit
　アークスカード　http://mmoloda.com/pso2/image/19889.jpg
　　　　　　　　　http://mmoloda.com/pso2/image/19890.jpg
　なお動画は荒れたため削除された模様

585 ：

確実に言えるのは遠距離を最強にすると
また近接×とか言い出す奴が出る
Guはまだ近接側にいるからいいけど
もうFoだけは永遠に今のポジでいいよ

586 ：

一応書いておくけど、ここで職同士の争いを持ち込んでくるやつは馬鹿か社員くらい
のもんだからな、無視するように
ロールJA多少は弱くしていいと思うが、メルボムしてる奴らってガチで頭悪い奴らが多い
イメージだからまた斜め上の変更がされないか心配だわ
そうなるくらいなら現状でいいしね、Guが強かろうが実際関係ないし

587 ：

まるぐるだと意外とGuの割合は多くないので、一時期ほど気にはならんかも
やっぱし連射ツール必須が引っかかってると思う
PAボタンを連射設定にすると他職で使いにくいばかりか、Guでもヒールが使いにくくなる

588 ：

>>585
いやいやｗ確かに×部屋立てた人がいるのかもしれんが、それはそのプレイヤーが悪いだけでしょ。
火力低いフォースはレスタだけしてろ（Pキーパー維持）って言ってる人がいるのと
同じでしょ。そこら辺のユーザーを基準にされたらたまったもんじゃないのだが。
その手のプレイヤーはスルー安定。

589 ：

>>586
ああ、失礼。了解。

590 ：

一応メインガンナーでやってたけど、これじゃつまらん。Sロールからインフィばっかじゃ飽きる。

591 ：

ボスでも雑魚でも、やってる事はSロールインフィSロールインフィSロールインフィ、、、
他のPAを使いたくとも、連射設定にしてると使いにくいから半ば常時インフィを強制されてる様なもんで

592 ：

それSロールJA関係ないじゃん
連射ツールなんか入れてるお前が悪い
言っておくがガンナー好きならガンナースレは見るな、信じるな。

593 ：

SRJA以前からのGuとしての動きでSRJAインフィ以上の火力ってのは出せるの？

594 ：

>>591
連射ツールいらねえから
エアプは黙ってろ

595 ：

やっぱし連射ツール使わんとインフィは全然威力が出ないよ
使わないならエルダーの方がマシ
そもそも、パッドだと2本のスティックを動かしながらボタンを連射するのは困難で
元々連射する構造になってないマウスでも楽ではない

596 ：

>>577
俺は反対どころかむしろ賛成するが、Huはどちらかといえば火力より全体的にもっさりし過ぎなモーションのが問題だと思う

597 ：

今のインフィって連射ツールいるの？
メシアならともかく

598 ：

>>595
とりあえず自分の身体能力上げろ。

599 ：

開発者はどうやってパッドを持ってるのかかなり気になる
ボタン連射してる時に右スティック離してるのか
PSO2の連打要素は以前からさんざん批判されてるのに一向に直そうとしないし
どういう風に手動連射するのか手本を見せてほしいよ

600 ：

>>597
メシアも秒間二連でおｋって聞いたんだが
連射ツール使ってるやつは本当のバカだよ

601 ：

>>599
直したじゃん、緩和されたじゃん。　ﾀﾞﾒﾀﾞｺﾘｬ

602 ：

カレントはあまり連打しなくとも大丈夫になったけど、インフィは直ってないよ
実際にプレイしてないのかね

603 ：

エアプってマジでいるんだね
ボタン押さなくても最低四発最大六発←連射ツール必須！！！？？？
そもそも前から連射ツール無くてもインフィはいけたっつーの
もともとは最低二発連打で六発な、手動でも六発いけた
バカは黙ってろ

604 ：

>>602
いやいや、前は必死こいて連打してやっと最大数発射出来てたけどさ
直ってからは普通に連射出来るぞ？　お前の連打少ないんじゃね

605 ：

だから、今すぐ連射パッドでも買って繋いでみろって
全然威力が違うから

606 ：

>>605
威力？　てか連射パッド使ったら何連射するか言ってくれ
素手で最大数連射余裕だから威力も糞もないだろ

607 ：

>>600
そうだったのかサンキューな

608 ：

発射数じゃなくて威力って表現してる辺りエアプ臭えな
まあ、発射数増えれば総合火力は上がるから間違っちゃいないんだが

609 ：

HSにたまたま当たったダメでも見て勘違いしたんだろう

610 ：

ID:hivyuz3kは
�@何もわかって無いエアプ
�A連射パッド買わせようとしてる社員
�B副垢連射追尾放置クソ野郎

611 ：

総合火力は変わらないけど瞬間火力は上がるってことじゃないの
4発で一区切りのインフィじゃ発射時間短くなってもあんまり意味無さそうだけど

612 ：

Gu弱体化修正するなら
テク職も距離に応じて弱体化せんと
近接はいつになっても輝けないし文句たれるぞ

613 ：

Fi強いだろ

614 ：

パッドなんか買わなくてもJTKですぐわかるやん

615 ：

>>610
�C小塚い稼ぎのバイト

616 ：

ロールインフィばっかやってて飽きるとか言ってる馬鹿なんなの
好きなpa勝手に使えよ
そんなことも考えられない池沼かよ

617 ：

運動会でお手々繋いでゴールまで一緒の歪んだ平等教育受けてきた連中ももう高校生から大学生辺りだろうか

618 ：

4. SHのバランス
またガンナーに対して「下方修正して」だとか「弱くして」だとか言う人も居ますけど、
1年間ガンナーをやってきた我が身としては、
やっと「まとも」に戦闘ができるレベルになったと認識しています。
またフォース、テクターに関しても、
SHで敵の対処が難しくなったのは解りますが、
フォイエだとかゾンデばかり今まで使ってた結果なんじゃないかな？と思います。
様々な属性を扱えるクラスなんですから
その辺りの立ち回りをしっかりすればSHでも十分通用している強さだと思います
2年生ガンナー 2013-10-19 09:35:03

619 ：

ロールインフィ以外の戦いかたできちんとロールインフィ並みの火力出せるならそれでいいけど
出せないならダメだろ

620 ：

戦い方よりもどっちかってーと中距離ノーリスク高火力に厨回避まで搭載してるのが問題なんじゃないか？
だからゼロレンジとPKに倍率割けって話にもなってたわけで

621 ：

pkボーナス120%
ゼロレンジボーナス120%
もちろんTMGのみ適用な

622 ：

>>577
元々ガンナーのポテンシャルが低いからSロールで底上げされたのに
他職も同様に強化したらそれこそ本末転倒な結果じゃないの。
そういう暴論はやめたら〜

623 ：

中距離にゼロレンジ付かないし、SHだと中距離もノーリスクでは全然ない。
ノーリスクで近距離したいメシアマンか？

624 ：

ゼロレンジ乗せるプレイスタイルなら何も困らんはずなのに何故喧嘩腰なのかw
ボスのモーションある程度覚えてるならガンナーはノーリスクだと思ってるよ
全然回避がシビアじゃないし強いて難しい部分を言うなら脳死扱いされたメシアの無敵に狙って攻撃被せることだな

625 ：

ゼロレンジ打撃PAに乗らないのしらないのか？

626 ：

ヒールの蹴りだけで殲滅する場面があったのか

627 ：

ヒールの蹴りだけ使うとか微妙だよ
ゾンディで纏まったところに突っ込むだけなら今の仕様だとAR持ってディフューズで代用効くしな

628 ：

というかＧｕはＳロール以外割合上げるスキルが大したことないんだよな
ゼロレンジもデッドアプローチやリバースタップとかの打撃判定ＰＡには乗らないし
吹き飛ばす必要があるエアリアルなんてお察し状態でしょ　せいぜいＰＫとギアぐらい　そのギアも溜まりにくいしＰＫだってカースセントリーに１くらうだけで終わり
正直Ｓロールなかったらテクター並にひどいツリーだぞあれ　前提ポイントもテクター並にクソだし
Ｈｕの強化前なんてＧｕＲａが王道だったけどＴＭＧがスタスナと相性悪すぎるしＷＨＡも射撃判定はその当時は今ほどＨＳ判定が少なかった（ＴＰＳが結構必要だった）から乗らなくて
本当にｋｓ扱いされてた　
あの当時に戻りたくないし弱体化はしなくていいよ

629 ：

全職のツリー大改修はよ

630 ：

>>628
デッドはダメージソースとして使うものではないしリバースは今の火力で吸い込み考慮しても使い物にならない
エリアルも一部の敵（デマルなど）に対して高度確保する手段でしかない
だから打撃が弱まることは弱体化に繋がるとは思わない

631 ：

ロデオみたいに射撃扱いにするかカミカゼみたいにHS判定付ければ打撃下がってもダメージ落ちないんじゃね
そもそも使う場面が限定的だから今のままでも困らんが

632 ：

>>630 俺が言ってるのはエアリアルアドバンスっていうスキルなエリアルと勘違いしてないか？
それにスキル効果が適応されてないものをダメージソースに現状使えないでしょ　
デッドもＧｕＲａの時代だけど強化前ではサテやエルダーについでようやく４ケタダメージでるＰＡだった　だからＳロール強化前では吹き飛ばし判定なくしてゼロレンジで打撃判定ＰＡにものっけてくれってちょくちょく書き込みがあったんだよ前はね
むしろパッシブスキルが死んでるんだからせめて射撃武器の打撃判定ぐらいにも適応しろってね　　他職と比べたらどれもクセのあるスキルなんだから

633 ：

蹴り技が射撃扱いになることにはどうしようもなくもにょもにょする。
もっと言えばＴＭの攻撃力が蹴り技の威力を増すということにもにょもにょするんだがまあいい。
とりあえず、射撃依存打撃PAはヘッショ入らない代わり倍率を高く設定出来るメリットもあり、
これはこれでヘッショとWB前提で調整されているRaとの差別化にもつながる。
サブとの調整絡みでゼロレンジ打撃倍率を入れられないっていうなら射撃依存打撃PAはもっと倍率を高く設定していい。
ヒールは十分だが溜めなしエリアル、デッド、リバース、バレスコの蹴りあたりはどうにも不足を感じる

634 ：

いっそ宙に浮いてる間PA倍率200とかになんねーかな
自分的にはそっちのが面白そうなんだけどなw

635 ：

接射すると強いっていう現実的な理屈を中途半端に加えちゃうからあかんねんな
ゼロレンジって名前はあかんわ

636 ：

>>634
これ空中戦が楽しくなりそうだな

637 ：

あの頃まで戻ってくれとは言わん
でも現状抜きん出て強いから調整は必要だろう

638 ：

全然抜きに出てないし。

639 ：

Sロール強要UZEEE!!そもそも回避行動で攻撃力アップとか馬鹿じゃね？
とお思いのGuさん、こんなんどうだろか？
・通常攻撃を含んだ全射撃のベースアップ。
Gu・Raの純射撃職にHuのフューリーを超える射撃倍率強化スキル追加。
・チェーンパッシブ化＋倍率修正
ロックした段階でチェーン開始、通常攻撃のみカウント。
8HIT後のPA、12HIT後のPAが倍率強化。
チェーン後の強化PAから更にPAを続けたら更に倍率強化。
こうすればHIT数によるチェーンとPAの相性が減る。
チェーンフィニッシュは削除。
・ゼロレンジの適応範囲拡張＋倍率修正
射撃武器装備時の全ての攻撃にゼロレンジの倍率適応。
一部の後退動作を含むPAも始動時にゼロレンジ範囲内にいれば適応。

640 ：

>>639
結局サブHuでトンデモ火力出して近接様フォース様の突撃受けるだけじゃん
それに一部スキル削除してまでツリー大幅調整はないわ、ぷそにだよ？
？？？「コストガー」

641 ：

Sロールの倍率はこのままでいいと思うけど
Sロール後の遠距離射撃PAのみ射程を半分程度にしたらいい(エルダー・インフィ・ヒール)
ブレイブSやワイズSみたいにゼロレンジ120％に上方修正、範囲外だと80％
サテの打ち上げ削除
現状のほぼノーリスクハイリターンを何とかしてくれ

642 ：

何でＰＶＰならともかく、ＰＶＥのゲームでこんなに必死に
下方修正しろっていうのがわからん。
ネタか煽りでやってるのか？

643 ：

馬鹿のひとつ覚えみたいに口揃えてノーリスクで〜って言うけどスキルなんてノーリスクのものが大半だろ
挙句の果てに別スキルまで持ち出して
そっちで調整してる時点でもうそれロールのリスクじゃないだろ
距離減衰は既にあるのにFiの悪しき特性をこっちに押し付けないでくれ気持ち悪い

644 ：

やればわかるがGu/Hu最強。
他クラスをやるのが面倒くさくなるレベル。
対抗できるのはニレンカムイ持ちのFiぐらい。でも距離で負ける。

645 ：

敵から近寄って来るのにニレンカムイ持ってるなら距離じゃ負けねーよ。
PP回収速度が段違いだからそっちで負ける

646 ：

SロールＪＡＢ修正反対の奴はふんたー池沼子Ｆoやら言ってて今度はFiにも矛先を向け始めたのか？
いったい何と戦ってるんだ最強厨は

647 ：

>>646
むしろおまえら基地外が何と戦ってるんだって感じだわ

648 ：

Foが最強になるまで続けます＾＾　by池沼子

649 ：

>>647
おいおい別に全クラスできるんだからそんなに敵意むき出しにしなくていいだろ
Sロール修正？けっこうじゃないか
なら近接でもテク職でも銃器が好きならRaでもやればいい
何も全方位威嚇しなけりゃならないほど必死になることでもないだろうに

650 ：

SロールnonJAボーナス
とかにして、JAと両方乗らなくすればおｋ

651 ：

>>649
誰が見ても必死なのはそっちだろう
なにいってんだ

652 ：

ゾンデのときの論調と同じで草が生える
FoやGuに喧嘩を売ってFiに矛先をそらすクラスなんか1つしかないじゃないですか＞＜

653 ：

>>652
確かにこんな事やるのは池沼子しかいないな＞＜

654 ：

HS、打ち上げや吹き飛ばしをセーブするパッシブスキルでも導入せんかな

655 ：

SロールJAでPA縛られるからつまらない！って散々言われてるが
元々アディアディアディ、インフィインフィインフィ、サテサテサテ、バレスコバレスコバレスコ、みたいに同じPA入れて繰り返したり、
連射ツール入れてボタン押しっぱなしにする事はつまらなくなかったん？

656 ：

ブレイブワイズ…レベル上がると適正位置からの威力が上がるが反対側からの威力は下がる←わかる
PPコンバート…レベル上がると効果が増すが下がるHPが増える←わかる
フューリー…レベル上がると効果
が上がり 防御ダウンのデメリットも小さくなる←わからない

657 ：

グフは流石に修正されるでしょ。ここでやってる弱体反対活動はせいぜい時間かせぎがいいとこ。
FiやフューリーやFoにタゲ反らししようと必死で草生えるわｗ
弱体化されたらザマァが連投されそうだな。

658 ：

単発レス多すぎ
スマホ単体でも自演余裕だからしゃーないんだけどさぁ

659 ：

と、単発が申しております

660 ：

いちいちID変えて書き込んでんじゃねーよ糞沼子ｗ

661 ：

Gu弱体したら次はFi弱くしろとか言い始めそうだな

662 ：

また池沼子が騒いでるのか｡

663 ：

Gu→Fi→Ra→Hu→Brこんな感じで永遠に弱体論は消えないだろうな

664 ：

消費PPを45にするだけで解決すると思うんだけどな

665 ：

フューリーも壊れだけど、フューリー弱体化したとして
PPスレイヤー取得したGu/FiとGu/Raが他クラス突き放すだけだと思うんだけど
そもそもSP9で倍率200%でアタックPPリストレイト、ゼロレンジ全取得しつつ
PKやチェインにも振れるGuツリーのほうが正常とか無理がある
Guに合わせて全職強化した場合はカンストしてハードで無双してる感じになる
そうすると遠距離ゲーになるだけ
Sロール修正がどう考えても一番手っ取り早い

666 ：

なんかどの職がつええとか言えないくらい全体的に弱体化したらどうだろうか。
それぞれの職の特徴を活かして戦略立てないと雑魚すら倒せないくらいに。

667 ：

まぁ２ヶ月たってから騒いでもね
あ、言い訳は要らないんで＾＾；
Guの強化は前倒し強化だからな
現に今回ではＰＡ据え置きだったでしょ
それが開発からの答えだよ

668 ：

>>666
そんなバランスだと人がいなくなるだけ
新生レベルのギスギスオンライン化するし、PSO2の利点の一つでも有るソロでも全部出来るってのを消してどうするの？
現状過疎化が止まらないHやVHが突破不可能に成るだのその他の問題も増えるし、どうだろうも何も論外でしょ

669 ：

単にSロールJAを200％から130％位にすれば良いだけの話なのに
最強房が自演と印象操作で抵抗してスレものびるのびる。
３スレ目は私がたてようかな。

670 ：

たかが２スレでなにいってんだこいつ
まぁやられたらやり返すけどな
絶対弱体させる

671 ：

でも、楽でしょ？
近接が必死で攻撃してる最中に、Ｓロールインフィでバンバンやってたら敵倒れるんだから
近接みたいにプレイヤースキルなくても、Ｓロールインフィでどんどん倒れる
初心者向き強職でしょ

672 ：

やればわかるけどサポRaとかだとそんなに強くない
ヒューリーとSロールの倍率が重なるとやばいだけ

673 ：

>>672　そもそもＲａとＧｕと致命的に相性よくないしな　ＷＨＡとか射撃判定しか適応されないしスタスナも動き回るＧｕと相性悪い
以前のＧｕがクソ弱いって言われまくった理由だけどねそれが　そもそもＧｕのスキルは癖がありすぎたからな昔は
何よりＧｕＲａ使った後にヒューリー超強化前のＨｕＦｉですら強すぎって感じるレベルの弱さだったし
まぁＳＪＡＢから使い始めたやつは分からんだろうけど　いつも周りは４ケタダメ連発してるのにこっちはインフィで２００の連発　道中は結局ＴＭＧ握らなくなったし

674 ：

いや普通に4桁ダメージ出してましたが…
200ってなんだ、HSや弱点も狙わず遠距離からPK維持もしないでスタスナもしないサブRaか？
まあ今や弱点やHSしないでも4桁余裕になっちまったが

675 ：

このスレ見てると荒らし文自動生成ツールでも完成したのかと思う

676 ：

>>671
> 近接が必死で攻撃してる最中に、Ｓロールインフィでバンバンやってたら敵倒れるんだから
> 近接みたいにプレイヤースキルなくても、Ｓロールインフィでどんどん倒れる
> 初心者向き強職でしょ
> 近接みたいにプレイヤースキルなくても
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677 ：

ヒューリー超強化前にはＰＫなんてスキルなかったんだよ　
しかも今ほどＨＳ判定ゆるくなかった時ね　スタスナとゼロレンジ道中で乗せられたか？

678 ：

まあただでさえ人も減ってるのに弱体化オンラインも無いだろう、トドメにしかならん
というか必滅やバースト後も残った連中同士でちょっせえいがみ合いし続けたいとかどんだけ憎しみ合いオンラインし続けたいんだよ…

679 ：

風が...来る！

680 ：

HSすらしてないんじゃSロールJA入れてもお察しだな
それガンナー弱い弱い言われてた頃と変わらんやん

681 ：

サブ職のスキルが減算無し乗る＆フューリーが壊れなのがバランス崩壊の全ての原因じゃねーのか。
グフだからとか抜かして、フューリー使うだけでフォース以外は大体ノーリスクで120%火力アップするし。

682 ：

フューリーの性質を変えた方がいいって話はあるかもしれんが、
利用クラスが多いだけに簡単な話じゃないんだわ。それだけを直して済む問題じゃない。
そもそもグフぶっちぎりの元凶はSロールJAなわけだ。フューリーは一要素なだけ。
原因ではない。SロールJAを下方修正すれば事態は解決する。
この単純明快な話を曲げようとしても無理だよ。
そもそも1クラスだけが利用するスキルで200％なんか入れたら、
そのクラスだけぶっちぎりで強くなるのは当たり前じゃん。
こんなスキルはゲームの癌だわ。ガンナーだけに。

683 ：

最後の一言余分だわ

684 ：

Gu/Raやってみたらわかるけどフューリーの効果はでかいよ
ただフューリーの射撃消すとRaが死ぬしな・・・

685 ：

Sロール3回目のJAで200%でいいよもう

686 ：

つーか別に今Guだけがぶっちぎりって程でも無くね、FiやRaも普通に同レベルだと思うんだけど
そのサブ職が全部Huで肝心のHuが弱いってのとか、逆に200%足してもしばらくは見向きもされないレベルだったとか、そういうスキルや武器PAバランスは問題に思うがな

687 ：

てか前回のアプデで他職はPA強化されたじゃん
Guは全然変化ないしこのまま修正したら最弱確定でしょ
修正はありえんでしょう

688 ：

Guは元々汎用性が高いから
それが火力も手に入れたからあれほど万能な職になった
ソロ、PT、ボス戦、空中戦などこれだけ隙のない職も珍しい
ぶっちゃけ一番問題あるのは運営だけどな・・・どうにもならんだろ

689 ：

>>687
Te<あの･･･

690 ：

半分は「Guのくせに生意気だ」精神の奴もいると思うね

691 ：

火力はそのままでもいいかな、ダサくて冗長なSロールに縛られてる状態さえ解消してくれれば

692 ：

そういやSロールJAでナメギド2.5M出してる動画あったなぁ。ガンテクの時代！

693 ：

>>689
Teはぜひ強化してもらいたい
殴り楽しいし

694 ：

あの動画でナメギが壊れてると判断した奴が腐るほどいた事実には目を疑ったわ

695 ：

対戦ゲーでもないのに他クラス弱体要望とか愚かしいとは思わんかね

696 ：

怒りのハイパーモードが明鏡止水の境地に達したと思えば何もおかしくないだろ。
HｕがサブHｕ出来るなら弱体化してもいいけど、メインHｕを無視するような意見は賛同出来ない。それなら現状でいいよ。

697 ：

フューリーぶっ壊れっていうけどフォースも大した条件なく相当倍率乗った法撃叩き込めるじゃない。

698 ：

フォースのは数値上は120%だけども、属性1個だけだしな。
フューリーもHuだけで使うならまあいいんだけども、サブでそのまま載せられるのが壊れの原因。

699 ：

軒並みＰＡ倍率が１４０％アップしたＦｉちゃんの存在も忘れないで

700 ：

糞ビッチ宮助R

701 ：

>>697
メインだと20spで120％にしたり、タリス投げて120％が精々なんだが…
持続力に劣るサブでスタンスやらウィークの恩恵を得てもSHだと圧倒的に火力が足りない状態は辛い。
フレアが倍率か持続10分なら大分違うんだがな

702 ：

>>688
元々なにやっても中途半端な火力でアディクラスターWBしかやることなかったんだけどお前どこのパラレルワールドから来たんだよ
もうウンザリだからロールJABは削除しちゃっていいよ
その代わり他職の皆さんは言うべきことがあるんじゃないの？
これまで排斥してきたことに対する謝罪と低すぎる僕らのスペックに合わせて弱体化してくださいお願いします、だろう？
(´・ω・｀)あくしろよ

703 ：

意図的なのか素なのか知らんが、前の状態の戻せなんて言ってるのはほとんどいないよ。
Gu強化は賛成だが200％は上げすぎだって話なだけ。もう独走状態で武双するのは
十分楽しんだろ。でも型落ちレアで一級品レアを装備する他クラスを圧倒するのはゲームとしてダメだから
しょうがない。ゲームは大前提フェアじゃないと詰まらなくなるんだよ。わかるだろ？

704 ：

Sロール縛りでガンナーやってる放送があったぞ
ttp://live.nicovideo.jp/watch/lv156849080

705 ：

>>703
強いと思うなら使えばいいし楽しいとおもう職やればいいじゃん
俺はGuもFiも強いと思うし両方とも好きだから両方とも使ってる

706 ：

GUむしろもっと強化しろよ。

707 ：

>>700
おまえがシネよ　はやくシネ

708 ：

>>705
好きなクラスは人それぞれだからそうはいかんでしょ。
剣が好きな人もいればテクが好きな人もいる。それらは尊重されるべきだ。
まぁ修正されるまではアンフェアだからそれまでのつなぎの暫定措置として
進めるならまだしも恒久措置としてはNG。

709 ：

>>708
TMGが“尊重"された結果がこれなんだろ
他が“尊重"される時まで待てよ

710 ：

>>703
(´＾ω＾｀)だから頭下げて懇願しろっつってんだろ？
(´・ω・｀)全員が火力横並びで仲良しこよしなんて馬鹿じゃねーの小学校かよ
(´・ω・｀)大体pvpじゃあるまいしフェアってなに？遠距離攻撃できる職と近接職が同じパーティにいる時点で敵に触れないみたいな事が起きるのは当たり前でしょ今更なに言ってるの？

711 ：

>(´・ω・｀)全員が火力横並びで仲良しこよしなんて馬鹿じゃねーの小学校かよ
お前それテクターさんにも面と向かって言えんの？（AA略）

712 ：

ぶっちゃけシャベルとして超便利だしこのままで居て欲しい。
メインは別だけど掘るのはガンナー。
ソロでも快適、操作も脳死、金もかからんで良い事尽くめ。
メインが今のガンナー並みに掘れるようになるのは歓迎だけど。

713 ：

>>703
初日から言わなかった時点でお察しです＾＾

714 ：

>>710
フェアは公平って意味だ。君が言ってる火力横並びは平等。
平等と公平は全く違う。公平には格差がある。苦労して強いレアをとった人、
資金繰りで装備を整えた人には、公平な成果として他より強くするべきだ。
だがSロールJAは労なくそれらを上回ってしまう。不公平にもね。
それじゃ納得もされないし、道理もとおらないよね。

715 ：

他職が弱過ぎんだよ
あんまりしつこいとクソスレ立てるぞコラ

716 ：

つか散々法撃職が｢Gu弱いし打ち上げるからアド来んな｣って言ってたのに弱体化させろとか意味不明だわ。

717 ：

>>714
ネトゲどころかゲームは基本公平じゃないんだよ
ネトゲは特にその傾向が強いしわざと格差を作ってるんだ
そのうちどこかの職がまた極端な強化受けるから見てるといいさ

718 ：

Sロール強要を無くすためSロールJAボーナスを下方修正し、
PA・テクニック毎にきめ細かい上方修正で良いんじゃね？

719 ：

下方修正したところで使わないと火力でないんだから使うしかないだろ
強要を無くすなら削除しかない
ってことでむだむだー
ライド　セイクリ　インパクト　ディフューズ　ＢＨＳ　ブラサラ　シンフォ　サザン　ゾンディール弱体スレたてっぞおら！！

720 ：

弱職強化要望スレと強職弱体化要望スレたてた方が早い気がする

721 ：

下方修正すると予想の斜め上の修正する運営だぞ。
バーストの事お思いだせお前ら！！
全職下方修正もあるぞ。

722 ：

>>711
(´・ω・｀)ごめんね？不遇職の強化でいけば次はTeさんね
(´・木・｀)ウォンドラバーズアドバンスを実装します！
>>714
(´・ω・｀)馬鹿が無理して難しい言葉を使おうとするからややこしい文章になっちゃうのよね
(´・ω・｀)簡潔に「僕が揃えた装備がガンナーさんの凡装備以下になって悔しいです」でよくない？
(´・ω・｀)ネトゲなんてたった一度のアプデでひっくり返るのが常なのに苦労に見合った性能をとかネトゲ向いてないんじゃないの？マインクラフトでもやってろよ

723 ：

>>710>>722
偽豚は出荷

724 ：

>>714
道理の話をするならだ、今まで散々Gu×部屋建てといていざ強化されたら弱体化を騒ぐ、この行為は筋が通らないと思うんだけどなー
後公平とか努力に見合った〜とか馬鹿な事言うのやめて頂けませんか、海岸武器に撃鉄ついたせいで死んだ高価レア武器作ってた人達とか、☆12防具頑張った人達は努力に見合った強さを手に入れられたのかなー？

725 ：

>>724
間違えた☆11防具だ

726 ：

それは強い防具をお持ちで
武器が更新されるのが嫌ならネトゲ向いてないよ、止めると良い
このまま放置でいいとはさすがにバランスブレイカー様は言うことが違いますね

727 ：

ガンナー修正反対してんのってガンナー強化で後から育てた奴らだろｗｗ

728 ：

>>726
だから基本ネトゲなんて不公平だし努力に見合う強さなんかないよ！って話なんだけど、流れ見てるー？

729 ：

>>728
自分は装備と操作を同列に見るつもりはないからねえ
装備ゲーになるのは嫌だし、ましてや特定の職にはどうあがいても届かないなんてのはもっと
バランスぶっ壊したままにしておいた方が良いって本当に思ってたりするの？
それともぶっ壊れてないと思ってるのかな？

730 ：

>>729
別にバランスが良い＝面白いじゃ無いしな
つーか今だってGuに負けず劣らずFiは強いし、Raだって全然強いじゃん？
Guだけ弱体化したら次はFiに矛先が向くだけだし、だったら他を強化しちまえよって思ってるよ

731 ：

バランス調整いらないとか、強い要素を調整する必要はないとか言ってる奴って
ぐっと一睨みしただけで画面中の敵が即死する職業があっても何も問題ないのかね
「それは極論」とか言うかもしれないけど、何が違うのか分からないので説明してくれると助かる
あと、「最強のクラスがあると都合が良くて弱体化には反対する奴」というのは
普通に考えて、バランスとかどうでもよくて俺が最強になって好き放題したい最強厨だろ
HuとかFoとか関係ないわ、どこに来ても迷惑な連中

732 ：

わざわざFi狙わなくてもフューリー潰せば大半が死ぬでしょ
>>729
当然フューリーの2倍もぶっ壊れだよねぇ？
元々瀕死のガンナーにフューリー強化とそれの恩恵受けたRaHuの登場でとどめ刺されてGu×部屋まで立つバランスでやってきたんだけどそこはいいんだ？

733 ：

>>732
ぶっ壊れてるからテク職と本職以外のサブはHu一強みたいになってるんだろ
SRJABはメイン職型のぶっ壊れ、フューリーはサブ型のぶっ壊れ
問題点は異なる

734 ：

ここぞとばかりにフューリーｶﾞｰって言い出すのやめてくれないかなぁ
池沼子マジきめえんだけど

735 ：

メイン型とサブ型ってなに？意味がわからないよ
俺たち敷物の壊れは綺麗な壊れでロールは汚い壊れってこと？
ふんたー怒りの池沼子認定www
残念！ガンナーちゃんでした！ぶっちゃけ敷物が使い物にならなくてもサブRaに戻るだけなんだよね

736 ：

>>732
Ｔｅはいざ知らず、４職拮抗から１強になったんだからバランスについて考えるなら４職拮抗の方がマシだろう
フューリー修正だろうがＳロール修正だろうがバランスとれれば古参Ｇｕでもない自分はなんでもいい
Ｇｕ×云々は主張がよく食い違うが、そんな前からＧｕやってた君は今のＧｕが楽しいと思う？
仮に次の修正で他の職に並ばれたら、面白くない強くもないで前とは異なる意味で悲惨な目にあうと思うんだが
その点ではＳロール修正がＧｕにとっても一番なんじゃないかな。他に分散させるって手もある
後半についてぜひ最強厨ではないＧｕの意見が欲しいです

737 ：

>>731
そうだね遠距離最強だからFo弱体しようね

738 ：

あ、セイクリも弱体しなきゃ
DPS最強だからBHSも！
脳死でBHSクラスのDPSだせるシンフォも！！

739 ：

Fo弱体化すればバランスとれるよ＾＾

740 ：

>>718
SロールJAボーナスの倍率を下げて
TMGの武器倍率を上げればいいと思うよ。
もともとTMGの武器威力倍率自体は全武器の中でも一番低い感じだし。

741 ：

>>735
ぶっ壊れって言ってるのに「綺麗な壊れ」とか言い出したり
全く触れてない池沼子認定とか言い出したり
なんでそういう話が出てくるのか分からないのだが、なんで？

742 ：

>>736
Br実装前か後か書かれてないから4職拮抗がどの職のことを指してるかわからないからとりあえずep2前での話でFoFi、FoTe、FiHu、RaHuであってる？
それともFoを一纏めにしてここにGu入れて4職ってこと？それならとても拮抗してるとは言えない性能だったんだけど
後半についてだけどロール一辺倒なのは確かにつまらないしゼロレンジとギア強化の方が遥かにマシだったけど実装されちゃったからにはどうしようもない
スキル削除しない限りたとえ120%でも必須なのは変わらず弱体化や削除に合わせて上に書いたスキル修正で調整とってくる開発ではないし結局ただの弱体化なんだよね
Gu×部屋の話題になるとあれはエルダーマンが〜ってキチが湧くけど現に部屋米には吹き飛ばし×じゃなくてGu×だった時点で言い逃れできないよね

743 ：

>>741
ひとつ上のコメントも読めないの？メクラちゃんなの？
あぁごめんねそういえばこれ差別用語だっけか()

744 ：

>>743
ああ、そういう事か
…それだけの事でも一々煽らないと文かけないのか

745 ：

もうロールは下方修正していいからPAと他のスキル強くしてくれ

746 ：

(´・ω・｀)正直言って一番の壊れ性能はずっとＦｉＨｕだと思ってた

747 ：

アメンセイクリで遠距離攻撃！
脳死スピン防御！
脳死低燃費高DPSシンフォ！
これを弱体せずしてsロール弱体とかねーから

748 ：

　今　更　G　u　に　関　わ　る　な
Sロールが気に食わないなら使わなくてもいい。使いたい奴が使うだけだ
それでPTプレイがつまらないなら、今まで通りSロール×かGu×で部屋立ててくれ

749 ：

もう滅茶苦茶過ぎてどの職がどうとか言ってるレベルじゃないのよね

750 ：

Gu/Huがぶっ壊れてるだけだろ
フューリー無しの組み合わせなら、全然他職と変わらんレベル
Huのヒューリーを打撃のみにすりゃいんだよ

751 ：

>>744
便所の落書きから煽り抜いたら知恵袋じゃないっすかー
そんなの一々気にしてたらストレスでハゲるよ

752 ：

>>742
すまんメインＨｕも入れてた
上手いワイヤー使いを想定してたんだが、確かにそれだと上手いＴＭＧ使いも入ってしまうな
ここ要望スレだからな？要望に制限かけるなんてことはしなくていい
Ｇｕ×とエルダーマン防止はほぼ同義、うまいＧｕなんてほんの一握りだったんだから地雷率高いＧｕに入られるのは遠慮したいだろう？
アドでのＧｕ×は効率追求部屋でＤＦ本戦にテク来るなとかと同じ。ＤＦと違うのはシングルパーティーだということ
ＦｏはＦｏ４が最高効率だし、ＲａＨｕもなるべくＲａＨｕで集まるかテク１人入れるのが最高効率だった
つまりＧｕだけが蚊帳の外なんじゃなくてＦｏとＲａＨｕ以外は効率重視では必要なかったわけだ

753 ：

>>750
そのかわらんレベルのGu排斥し続けてたのはオマエラナンダガネ
強化前
Guはptにくるな！！
TMGもつな！！
サブRaにしてWB役だけしていろ！！
強化後
強化前から他クラスと同レベルだった
アホかよシネカス

754 ：

このスレを見る限りもし修正するとしたら一番いい落としどころとしては
Ｓロール倍率　→　大幅減
ゼロレンジ倍率　→　増　（射撃のみで打撃は要れない）
ＰＫ倍率　→　少量増
ＰＡ射撃依存打撃倍率系統　→増
このあたりだろうな。

755 ：

sロールがオリコン全段適用だけでいい
弱体は他クラスの弱体とセットな

756 ：

HuとGuのスキル倍率だけぶっこわれてて、
両方乗ってしまうGuがおかしいということ
Huのスキルを射撃にのらなくすればおｋ

757 ：

かつては打ち上げ吹き飛ばしの迷惑物で今じゃゲームの根幹を揺るがすバランスブレイカー
永遠の厄介者さ、ガンナーってやつは

758 ：

１番の戦犯はＨｕのフューリーやろ？
フューリーの射撃を下げるか無くすかすればいいやん
ガンスラ？しるかんなもん

759 ：

連打緩和でエルダーからインフィに流れる割合が多少増えるだろうし
ヒールスダッブはチャージしてもそこまで迷惑にならない感じだから
大分マシにはなったと思うけどな。
インフィのダサダサモーションを改善して玉を1セット8発くらいダダッと撃てたら
（威力はその分6/8にしていいから）多分俺が幸せになるんだがな。

760 ：

>>710 >>722 >>724 >>732 は同じ奴が何度もID変えてるのかな？
途中で改行し忘れて馬鹿みたいに長くなってるからすぐ分かる。
顔真っ赤ですねこの人。横に異様に長いレスは全部コイツの自演なんじゃね？
特に>>722 と >>724の自演が痛い。よほど悔しかったのか。

761 ：

ロール弱体化してRaGuにも恩恵があるように調整してくれよ
今のままだと仮に次にフューリーが弱体化されてもサブFiに戻すだけになる
エアリアルアドバンスをエネミーじゃなくてプレイヤーが空中に居るときに乗るようにするとかさ・・・
そうすりゃSHで息しなくなったランチャーも多少は息吹き返すからさ
Hu⇔FiとFo⇔Teはどっちメインにしてもメリット多いのに、Ra⇔GuはRaメイン時の美味さが殆どないんだよ
TeFoはまあアレだが・・・

762 ：

(´・ω・｀)Ｆｏもいちじきぶっ壊れ性能で他職圧倒してドヤ顔してたじゃない！
(´・ω・｀)ずっとずっと虐げられてきたＧｕがちょっと最強になったからって酷すぎだよ！
(´・ω・｀)もともとＨｕは敵に触れられなかったしなにをいまさら････

763 ：

>>758
いっそサブクラスシステムを撤廃しようか

764 ：

テクってバーストで無双してただけだし、また覇権取りたいならGu弱くするよりバースト元に戻してくり〜って要望出せばいいんじゃないかな？＾＾

765 ：

ここにいるバランスとかぬかしてる奴は9割バランスのことなんて考えてないからな
他を蹴落とすことしか考えてない
倍率でしか見てない馬鹿も多いな

766 ：

>>763
せやな

767 ：

ずっとガンナーやってたけどヴォルとかで滞空維持してデットやらで近づいて背中にサテしたり
ウィークチェインで俺ＴＵＥＥＥＥＥＥＥＥＥ！してた頃が一番楽しかったな
今でもできるけどロールしてインフィやってればそんな必要もなくなったし
つまんねー職になった

768 ：

>>752
アドクエに限った話じゃなくてGu×が一般層に浸透したのがいけなかった
出口バースト末期ではRa1他タリスゾンデ以外×みたいな部屋こそあれど職名指しでNG食らってたのはガンナーくらいじゃない？
ソロ以外では全職武器以外握れないというのはどういう気持ちかよく考えてみてほしい
>>760
単発がそれを言うのか()
724以外は自分
スマホだから単発自演は言われ慣れたけど星12防具とか訳わかんないこと言ってるようなのと一緒にしないでくれる？
偽豚言われちゃったから仮面は外したわv(´・ω・｀)v

769 ：

Ra スタスナ　ＷＨＡ
Gu エアリアル　ゼロレンジ
ゼロレンジは範囲緩和で実用に達したが
エアリアルはどうあがいても息を吹き返すことはないからな。

770 ：

Guの問題点全部放置したまま、とりあえず2倍にして力技で全部解決したからなｗ
マジやっつけクソ調整

771 ：

もっとなんかこうスタイリッシュに敵を倒したいんだよ
宙に浮いてる時にPA倍率上がるならバレスコもエイムも使えるようになんのに…

772 ：

エアリアル「呼ばれた気がした！」

773 ：

エアリアルは空中に3秒以上いたら発動着地するまで1.2倍とかでも良かったかもしれないが
何にしろレンジャーとはいろいろとかみ合わない

774 ：

RaとGuは致命的に相性悪いんだよな同じ射撃武器のジャンルを使うのに
Raのスキルに対してGuのPAは打撃判定になるPAが半分以上ある
Raのスキルって打撃判定に乗らないんだよね　WHAとスタスナは　だからサブRaの恩恵はほとんどないといっていい
逆もそうでGuのスキルもRaに恩恵を与えるのはPKぐらい　接射ホミのゼロレンジぐらいと局所的すぎる
HuとFi　FoとTe　それらみたいに親和性がないんだよねー　
射撃職のスキル全般だけどクセが強いからどうしても親和性取りにくいんだよね

775 ：

それ何回言えば気が済むん？

776 ：

ＰＳ皆無のクソ雑魚でもＧｕＨｕでお手軽に最強になれるからなー
　
Ｆｉずっとやってる凄い強い人がド素人のＧｕＨｕモモーイにどうがんばっても勝てないとかそんな感じ
モモーイ「真面目に戦ってくださいよ〜Fiさんｗ」

777 ：

ねーわ

778 ：

Fiならさすがに勝てるわｗ

779 ：

>>776
もう引退済みで煽りに来てるだけか？

780 ：

>>776みたいなエアプがいるからこんな産廃スレが立つんだよ
はっきり言うが装備そろったシャキンマンのが範囲火力は上だからな
２ヶ月スルーしてただけはあるわ
こんなカスどもの意見聞いてたらドンドン改悪されてくね

781 ：

>>754ぐらいの案が一番落しどころだな
そうすればスタイリッシュ職になれるだろ
少なくともＳロールインフィかヒールで遠巻きに雑魚処理ボス処理してるksどもは駆逐されるかも

782 ：

HDDバーストで数多くのユーザーが微妙な時期に下方修正なんてしたら簡単に辞めていくだろうな。
むしろ他職を上方修正したほうが良い。

783 ：

相対的には変わらないけど敵の強さを考えるとなんともね
この運営じゃ無理だろうけど、もう何やってるか自分たちで分かってないよきっと

784 ：

ガンナーはあれかな？
エンドオブエタニティをちょっぴり意識してるって感じかな。
あのゲームやった人ならまずガンナーを使いたがるだろうし、使ってみてがっかりする人もいると思う。
リーンベルは結構見るがヴァシュロンは一人しかみねーぞコラ

785 ：

ヘレティカーリー見て俺は.hack//G.U.を思い出したよ
ハセヲさん達こぞってガンナーに行ってまた地雷増えてんだろうな……

786 ：

俺のチームにもハセヲさんいたわｗ
案の定リア高でかなり自分勝手。暴言で苦情が着たほどだわ

787 ：

自分的には連ザIIのノワールだと思った
Sロールとかまんま特射

788 ：

ガンナー弱体化する前にガンナー以外全部弱体化な。
調子こいたガンナー×部屋なんて二度と建てさせねぇよ、クソが。
口だけ達者な他職様は最弱の泥水啜ってろ。

789 ：

>>761
フューリースタンスで射撃110%
フューリーSアップ1･2で射撃121%
フューリーコンボで射撃120%
JAボーナス1・2で射撃121%
Huのスキルで射撃倍率193%まで上がるから
サブFiのブレイブスタンスで144%で約3割の火力ダウンやね。
フューリー系全てが射撃同様テクニック倍率も上がれば、
FoもサブHuが鉄板になりそうだなｗ

790 ：

倍率火力スキル多すぎてスキル自由度無いんだよな
敵もあること前提で設定されてるから無いとバカみてーに時間かかるし
Sアップだの１，２だの小分けしないでまとめて欲しいわ

791 ：

>>768
単発じゃないんですが。

792 ：

>>768
あ、それと>>724も君でしょ？文体からバレバレw
ちょっとここ100レスくらい上下スクロールしてみなよ。君のはすぐ分かる。
横にはみ出てるからｗ

793 ：

>>791
どうみても単発なんですがそれは…
対称が君って辺りが凄く馬鹿臭いんだけど小学校高学年か中学生くらいかな？
他のが自分だって言ってるのに一つだけ誤魔化してなにかメリットあるとでも思ってるの？アスペなの？
スマホだからはみ出て表示されるとかないんだけどこのスレで長文書いてるのは全て俺ということになるのか
つまり大半が俺じゃね？マジかここ俺の日記スレだった…

794 ：

なんかキチが沸いてるから言っておくと
>>724>>725>>728>>730が俺な

795 ：

あんまりいじめてやるなよ
きっと何かあったんだよ…彼をキチにさせる何かが

796 ：

スマフォでの長文連投を自白。本当に顔真っ赤だな。

797 ：

よーーく　わかった　おまいら！
Ｓロール修正は無しだな！！！

798 ：

Ｂｒさん！　出番ですよー！
ｼｬｷﾝｼｬｷﾝ！・・・の時代ですな・・乙
やっぱテクニカル()な人には出番はないですなｗｗｗｗ
見てるかー？　ＫＭＲ！ｗｗｗｗ

799 ：

サブ職フューリーが大体悪い。サブは倍率50%減ぐらいでも丁度いいと思う。

800 ：

>>789
PPスレイヤーあるし、Sアップ2がきたらむしろ上回るんじゃね？

801 ：

バランスブレイカーなのはわかるけど
またGu×部屋立つぐらいなら修正なんかしなくていいよ

802 ：

Hu　
悪くは無いライド１６とかやばいただギアのたまりがライド依存だったり減りが早かったりもうちょっとなんとかしろ
Fi
現状唯一Guと双璧をなすクラス　近接時の範囲・単体火力は圧倒的
Ra
地味ながら強い　WB最強　ランチャーがSHのエネミー挙動により死んだが念願かなってＡＲ超強化である意味幸せ
Gu
全てが高次元でまとまっている・・・が　Ｓロール起点の為行動開始がいちいち遅い　玄人にはイラつきの原因に
Br
SHで追加されたカタナの殆どがアベ７％アップの潜在つきであり武器攻撃力も申し分ないレベルになり
PAの出の速さと広い攻撃範囲で雑魚戦ではかなり強い　ボスも使いこなせばかなり楽
弓も相変わらず強い
Fo
SHで一番被害を受けたクラス
遠距離蒸発対策による敵HP増加による１確殺がかなり厳しくなり
ボス火力は絶望的　遠距離蒸発対策にひっかからない上方修正が必須
Te
道中はFoより格段に楽　ゾンディでまとめて法撃爆発たのしいれす
ボスも接近戦できればFoより楽ではある
全クラス６５（専用武器限定で全部高額品使用）まで上げた感想としては
TeとFoの見直しが急務
今日の追加ＳＨフィールドでのｌｖ１６ディスクの倍率増加や
刀･弓の新PAの性能次第ではあるがHu・Brももうちょい伸ばしたほうが良い

803 ：

ガンナーを調整するのは簡単だしいいと思うが
その後の事も考えて一緒にテクターさんも強化してやれよ

804 ：

Fo
SHまで一番周りに被害を与えたクラス
のまちがい

805 ：

Fo強化したら今以上にお手軽脳死ゲーになるだろ…

806 ：

遠距離1確出来ないから上方修正……？（困惑）

807 ：

遠距離から高火力叩き込む職として機能させなくするなら どういう職なのか方向性を示すべきだろ

808 ：

サブＨｕがのらないクラスが喚いてますな。

809 ：

池沼子が居る限りPSO2は良くならないな

810 ：

Foはもともと一確できてないよ。2〜3確が3〜5確になった感じ。

811 ：

テク職とかPSO2やめろよ

812 ：

勘違いしてる奴いるけどGu×立てるのはFoじゃなくRaとか近接な
FoはFo限立てるしFo限にしないとしてもRa＞Gu＞近接だし
WB撃てる分近接よりGuのがいいしな
Gu×にするのは自分でWB撃てるRaとか吹き飛ばしされたくないRa近接
なんで全てFoのせいになってんだよ
そもそもFo×部屋も立つしな

813 ：

Foは遠距離から削りつつ、回復、バフで味方支援でいいじゃない
SH来てからそういう動きにシフトした身内は多いし自分もFoする時はそうしてる
火力出したいなら他職すれば良いだけでFoで、火力出さなきゃ（使命感）とか思う必要性は無い

814 ：

シフデバ切らさずレスタアンティメギバザンバあたりしてくれればそれだけで役に立つからな
これで火力も手に入れたら本当にその職以外いらないになる

815 ：

>>813
補助テクが あれば便利 無くても全然困らない から
無いと辛い あると便利 くらいのバランスになればそれで全然かまわんよ

816 ：

補助テクなんか音がうるさいし視界の邪魔なだけなんでやらなくていいです＾＾

817 ：

ほんとGuって脳死になっちゃったな

818 ：

Guはもともと操作が簡単、回避もお手軽で脳死職筆頭だっただろ
その象徴がエルダーマンだったわけで

819 ：

Ra以外は全部脳死だろ

820 ：

SHまでFo最強とかどこの世界線からきたんだろう
ゾンデ修正された時点でアドすら砂漠坑道遺跡以外は微妙になったしTAやエクスは不用扱い
DFに至っては来るなスレが立ってるってのに

821 ：

>>807
近接に触らせるよう共闘させる限り、遠距離DPSは上げられないだろうね。
そう考えるとサザン強化は失敗だったな。
吸い寄せ効果のせいで敵の接近を妨げる。
遠距離アタッカーを遠距離攻撃が強いじゃなく遠距離攻撃も出来るアタッカーとして
サフォやギバなどの近接テクを強化すりゃ良いんじゃね〜かな？

822 ：

ゼロレンジテクニックアドバンスの出番だな
そしてテクターに実装

823 ：

>>822
採用

824 ：

ゼロレンジテクニックADV実装されたら、自分中心に集めるゾンディールが凄いことになりそうだな。

825 ：

>>822
ロッドギアなるスキルを作って殴ると爆発が起きるのはどうだろうか？
殴り爆発させ続けられるように、ロッドラバーズなるスキルも作る。
これは強そうだからPPを0にして、PPも回復しないようにしないとな。

826 ：

ミラージュにも終わり際にJA判定つけてミラージュJAアドバンス実装だな
毎回ミラージュとチャージ時間かかるから連発不可で蒸発問題は回避出来るし
ショートミラージュで発動時短が必須になるからテクニカルなFo（）も大満足だろ

827 ：

着地したらニュートラル状態だからJA判定が消えて結局ウンコ
まーたショートミラージュ言えばいいと思ってるエアプか
モーションが変わってもJA判定を引き継ぐチートスキルがあるなら別だがな

828 ：

散々Guｘ立てて強化されたらこれかｗｗｗｗｗｗｗｗｗ


いい加減にしろマジで

829 ：

>>828
Sロールに頼りっきりの修正をされてしまったからこうなったんでしょ。
PKとかゼロレンジに倍率まわしてれば誰も文句なかったんじゃないかな。

830 ：

>>829
ないだろそれは
言ってるやつは倍率下げろとしか言ってない

831 ：

元々Guって弱いけど楽しかった職なんだよな
今は逆、強いけど単調

832 ：

SロールはHSダメ200％ならグラやグフで楽しそうだったのにな

833 ：

>>830
そうかい？エアリアルの効果を自身が空中にいるときという風にしてほしい　とか
Sロール下げる代わりに武器倍率上げたほうが〜とか
確かにただ単に弱体化しろっていうのも見るけど・・・
Guやってる人の意見も結構混ざってると思う。

834 ：

>>833
吹き飛ばし無くすとか、乙女をトリメイトから使うようにするとかも言われてたよな。
sロール200%なんて実装されるなんて誰も思ってなかったよね

835 ：

Sロールでジャストアタックするなんて強化前から普通に使えるテクニックだったんだけど、
何故か拒否反応を起こす自称Guが多い
お前らどうやって空中で位置調整してたんだ？出口パーティに混ざってアディションだけしてたのか？

836 ：

Ｓロールでジャストアタックするテクニックってなんだそれｗ
Guプレイヤー目線での問題はＳロールＪＡＢというスキルのせいでＳロールからのＰＡ一段目しか使えない状況ということだろ
自称でないGuさんはＳロールインフィのくそ眠たくなる現状に満足してるのか？

837 ：

>>835
そりゃー、空中でも地上でも全部sロールになったわけだからかと

838 ：

>>836
その通り、眠たくなるから極力インフィは使わんよ
つーか何にでもインフィするやつは
アホですって自己紹介してるんだこの人って思ってるし

839 ：

PA2段目以降の使い道くらい自分で考えろよ
Sロールインフィで倒しきれなかったらまたSロールからやり直してんの？

840 ：

>>838
他職の目線でみると、インフィやってる奴の方がよいわ〜

841 ：

エルダーやってる奴は論外
ヒール蹴り当てる奴も論外
現状インフィメシア以外使うもん無い

842 ：

>>839
Ｓロールからやり直さなくてそれ以上に火力が出るならぜひ教えてくれ
どうやら自称ではないGuさんはＳロールからＰＡ一段目しか使えない多数のGuに光明の光を照らしてくれるらしい
いや、煽り抜きでＳロールＪＡＢ実装からGuの大盛況になって何事にもＳロール挟んでるGuしか見たことないのよマジで

843 ：

ここからこう繋げたいのにSロールがちょっとなぁって時はあるけど
普通にJAで繋いでも使えるPAはあるのを今のイナゴGuは知らない
サテとか・・デッドとか・・あ、ダメですかそうですかすいません

844 ：

インフィの最大の利点は火力が落ちない移動射撃。
まあ、単体相手に倒しきれない時の追撃として再度ロールインフィするのは無駄だけども。

845 ：

もとより攻撃の手数で削る職だろう
自分の攻撃がどれだけ当たって、後どの程度攻撃すれば倒せるのかは感覚で分かってくるものだと思うがな
初弾のロールインフィを上回る火力など必要ない

846 ：

×　インフィメシア以外使うもん無い
○ インフィメシア以外を俺が使えない
だろ？

847 ：

ロールインフィより効率よく倒せるなら好きなPA使えばいいんじゃないっすか

848 ：

削りきれなかった時の話であって、初弾はロールインフィ安定だろ？
つーか火力・機動力・倒した後のターゲット変更からして他に選択肢がない。

849 ：

俺はソロの時ならだいたい初弾はヒールだけどな
その後はインフィだけど
湧きで使うPA変えるから必ずそうとはならんけど
ほぼインフィで安定ではあるな

850 ：

超高性能の回避動作からJAとか、いつでもだれでも出来る操作で
火力が2倍になるとか、設定した奴が脳死さんだったとしか思えんよな
倍率上げるにしても、なんでゼロレンジとかに分けて振らなかったんだよ・・・
JAするだけで2倍とか、ふんたーのJGにでも付けてやれよ・・・

851 ：

インフィゲット前や敵の数が少ない時はヒールで突っ込んでスピニングバードキックしてたなぁ。
インフィ手に入れて使ってみたらインフィだけでいいじゃんになって脳死したがｗ
性能が反則すぎるんだよな。連打めんどくさいけど連打無しでもそれなりに強いし。

852 ：

新しいガンハンのＴＡ動画見てエルダーリベリオンありなんじゃね？って思えてきた。
とりあえずエルダーリベリオンぶちこんで状況見てサテかメシアか武器パレ変える暇があるし。

853 ：

>>850
ゼロレンジだと打撃PA強化できないから
開発は仕様変更出来ないらしい(笑)
今でもヒール以外はクソ弱いからなー

854 ：

なんでこんな、他職に文句いう人多いんやろね
皆でグフやればええやん？他が強くなったらそれやればええやん？
親でも殺されたんかっつーの(´･ω･`)

855 ：

今回のアプデで告知はないようだな。まさかこのままいくのかｗ

856 ：

そりゃいくだろGu据え置きで他クラスは強化入ってんだから
それが答えだよ

857 ：

使用頻度のログかなんかとって適当に修正してるだけねきっと
オートアップデート機能でも目指してるんか奴らは

858 ：

(´･ω･`)らんらんのお友達にGu修正しろって騒ぐファイターがいるんだけど
(´･ω･`)今日見たらミズーリ持ってハードで上げてるの見ちゃった
(´･ω･`)最強厨ってたぶんここで文句言ってる人よ

859 ：

(´・ω・`)Fiでミズーリとか脳味噌溶けてるわね

860 ：

連射パッドを導入したらロールインフィが楽チンすぎてヒルスタのチャージができなくなった

861 ：

インフィはPT・マルチ
ヒルスタはソロ・バースト
インフィは強いが、NPCで湧き増した上で始末するには単体向きなので辛くなる
こっちの頭数で活躍度が変わるね〜
ガルミラあったらソロはメシアで敵に突っ込む選択肢も出来そうなんだがな〜

862 ：

ハゲの感覚だとロールJAは超高等技術だったのかもしれない

863 ：

ガンナー使うと変な技出ちゃうからな

864 ：

今のGuは脳死最強でつまらん

865 ：

サテライトやってる時が一番楽しかったね

866 ：

サテライトも賛否両論あったけど、前の途中ロールキャンセルできなかった仕様のほうが撃つタイミングとか考えながら出来たしそれが楽しかったわ
強化は心待ちにしてたけど斜め上だわ

867 ：

ドン！ドン！ドン！ドン！ドン！ドン！

868 ：

どの職も脳死でやれるのになにいってんだか
脳死に差なんてない
出来ないなら下手なだけ

869 ：

脳死なのに下手とはこれいかに
脳死ってのは下手だろうができるだろボケ

870 ：

脳死プレイしながら脳死プレイに物申す
わけがわからないよ

871 ：

脳死プレイしてたら心停止してたことは良くある

872 ：

最初 サテライト最強時代。オサレ
必滅頃 エルダーとインフィあれば後は要らなくね？
アド最盛期 エルダーマン乙
フューリー修正後 サブRAサブHUの不毛な争い
ゼロレンジ修正後 いい修正もう一声
Sロール実装後 強すぎワロタ修正されないでwwww
今 Sロール飽きて来た
こんな感じに辿ってきたような気がしなくもない。

873 ：

単調だしもっさりだしほんとにすぐ飽きるなｗ

874 ：

回避性能がすでに超ゆとりっしゅだからガンナーから近接に変えると被弾しまくるんだわ
結果修正されるまではガンナーでいいかと思うようになった
どうせこのゲームでPS（）なんて存在しないし

875 ：

雑魚やボスを倒すだけならRaでさえPSはいらないからな

876 ：

>>874
どっちも大差ない
ps存在しないならなおさら
ド下手くそってことだな

877 ：

モーションをキャンセルして回避できるのは最早チートだと思うがな
近接で被弾しまくるとかどうせOEぶんぶん丸なんだろうけど

878 ：

攻防ともに優秀なのがSロール
防御のみ優秀なのがミラージュ
ダイブロールとステップアドバンス削除して直接ジャスリバにしろよ
で振らなくても10の性能で
てかまあダガーも攻防優秀なんだけどな

879 ：

直でリバーサル取れる職があるらしいよ

880 ：

グフの多さは異常だわ。ロビーで見るとよくわかる。
嫌気がさして裏で引退していって他クラスユーザー絶対いるだろこれ。
最近クエストの参加者すくなくね？他ブロック表示で検索してもいつも1ページ以内で
表示出来てるんだけど。ユーザー数絶対減ってるだろ。アプデ直後だってのに。
オワコン近付いてるわマジでしねよ。

881 ：

オリジナルコンボｗｗｗ
何ですかそれ？
そんな事してる暇があったらSロールJAでPA撃ってろ！
まずはここからだろう。。。
SロールJAで1発目のPAが200％、これが何よりの元凶
Sロールせず、通常弾→JAタイミングでPA撃ってもJAアップ分＋元のPA倍率
そうなりゃ、Sロール→PA→Sロール→PA→Sロール…してるだけだ。
通常弾→PA→PA→PAってわざわざJAタイミングで繋げるより
脳死Sロール→PAってした方がダメ稼げてしまう。

882 ：

>>878
Sロール防御面では微妙だぞ
慣れてたらステの方が使いやすい

883 ：

Ｓロール３回転目からのＪＡで倍率上昇かけた方が面白かったのに、ＳロールＪＡの発動条件簡単すぎだろ

884 ：

>>883
ダルいだけで面白くない上に産廃じゃねーかそれ
まだSロール後のja攻撃全ての倍率が1,3倍とかの方がいいわ

885 ：

最強厨消えてくれるなら修正もありだけどな
Fiに1歩とどかないぐらいにｵﾅｼｬｽ

886 ：

次はFiHuがあふれるだけじゃね。
まあGuから居なくなるのを期待してるならいいけど、
お手軽（に見える）ガルミラとかあるから微妙だなｗ

887 ：

Fiに一歩届かないくらいにもし調整されたとしたら、それでもGuばっかだと思うぞ
脳死できる職で最強に群がるからなやつらは

888 ：

ライトユーザの救済にもなるしGuはこのままでいいんじゃねーの
Guをどんどんお手軽最強にして他職をもっと尖った性能にしてほしい

889 ：

お手軽職はお手軽方面に特化するのはいいが効率面でも良くなってしまうと
それだけでいいじゃんになってしまうんだよ
Brのカタナなんかも次のお手軽職候補だけどすでに火力面が上に追いついてきててまた変なことになりそうだわ
デフォでジャスガとかデフォで超回避とかやめとけよと

890 ：

近接池沼子に接待プレイする義理もないしな
引き続き嫉妬しててください。あとマルチにも来ないで下さい。邪魔です

891 ：

他職装備可能高性能TMG追加したから、Fi以外サブGuじゃないと叩かれるな。
流石に何かしら弱体化しないとこうなりそう。

892 ：

テク威力上がるスキルしかないFo終了だなw

893 ：

レスタでPK維持お手軽だから(震え声)

894 ：

サブクラスのシステムが全部ぶっ壊してる気がする
ていうか、サブクラス無視で単体クラスのみで調整してるとしか思えない

895 ：

PK維持のレスタを当てやすいって点では地上走り回るだけのロールインフィは楽だな
SRJA以前のGuだとあちこち飛び回るから当てるのめんどくさかった

896 ：

>>872
メシア強すぎワロタはないのか？

897 ：

あんまり他職を馬鹿にしたらあかん
お前らだって調整前はデッドリー()とかテクニック振り回してた175なんだから

898 ：

ちょっとGu/ReからGu/Huやってみたけどこれ異常すぎる、ロールインフィで敵が溶ける溶ける、
射線に障害物があったらロールヒールで溶ける溶ける、
ボスはロールメシアで殆ど対応可能、
未だに謎なのはエルダーマンだな、あれなんで使ってんだ？

899 ：

>>898
ネテロの正拳突きみたいなもんだよ
1万回が1時間切り出してからが本番

900 ：

インランのドラゴンエクスやってみたけども俺みたいな雑魚でも
倒せたからかなり強いと思うよ。
これが現時点でのハンターやフォースなら絶対無理だと思った。
ファイターならPS磨けばば倒せたかも知れん

901 ：

>>898
空中戦をやってみたいけどうまく接敵できない初心者Guが苦し紛れに空中でSRJAを乗せて攻撃できるPA
おれだよ

902 ：

エルダー使わない人いるの？
火山障壁で敵遠くに沸くときとか祭壇の風出るやつ破壊するときに使うけど

903 ：

>>902
攻撃の主軸としては使わないでしょ？
エルダーって今はテクでいうラザン的な立ち位置なのでは

904 ：

考えて使ってるんならいいんじゃないの。考え無しに常時エルダーぶっぱしてる奴が非難されてるだけでしょ。

905 ：

大半は被害妄想だったけどな
ボス相手でもエルダー撃てばエルダーマン
で、8.8％しか居なかったガンナーは今90％ぐらいにでもなったか？

906 ：

Gu修正しろとかいいながらGu使ってる池沼子もいるんですよ！！！

907 ：

体感的にはアークスが100人の村だったとしたら
Gu50　Fo15　Fi10　Br10　Ra10　Hu3　Te2　
こんな感じ

908 ：

アークスじゃねーわ、オラクルだったなｗｗ
Bｒはもっと少ないかも

909 ：

そんないねーわ

910 ：

FoとHuは逆だな
エフェクトが目立つだけでまるぐるすらほとんどいねーよ
Huも大半がミズーリ持ちだけど

911 ：

あと個人的なイナゴの見分け方
Huのレベルが高くてGuが低い→元近接のイナゴ
Guのレベルが高くてHuが低い→元からGu＆復帰組
ニューマンのGu→Foからイナゴ（例外あり）
デューマンのGu→他職からのイナゴ

912 ：

カンストしたら職変えるしな

913 ：

Huのレベルの方が高いのはサブHuの需要あるから先にHu上げる人は多いぞ

914 ：

Huはレベル上げやすい45で止まってるわ

915 ：

メイン職よりサブが先にカンストしてるやつなんてそんなにいねーだろｗ
ハンターなんて苦行以外何ものでもない

916 ：

俺まだHuしかカンストしてねえわ
Huサブにする職多いから普通はHuから上げる

917 ：

ハンター楽しいのにもったいないな

918 ：

たしかに楽しいな
サブによって全く戦い方が変わる
しかも全てが実用的
サブFiで錦、ホテプ
サブRaでホーリーレイ、クラフト
サブGuでミズーリ
サブFoでグリン、輝石タリス（雷ツリーのみ)
サブTeでタンク
サブBrでスサノグレン

919 ：

>>918
ワロタ

920 ：

>>918
HuFoなら流石にHu武器持った方が強いと思うわ
お前今の雷テクのクソさ知らねーだろ

921 ：

16PAあればかなり強いけどなー

922 ：

>>915
brはハンター先にあげた方がつよくなれるんやで…

923 ：

GUの場合はレンジャーを絶対あげないといけない
最強職を育てるのに面倒このうえないわ

924 ：

今から上げはじめだと、ニートなら問題ないが
社会人とかならRa30→Gu50ぐらいになる頃には
違う職業が強化されていると思うぜ

925 ：

>>924
週平均20時間程度なら１ヶ月かからんよ

926 ：

強化を待つよりは今強い職をあげたほうが早いと思うわ
修正くるよって発表来てから一ヶ月は猶予あるだろうし

927 ：

そもそも騒ぎ初めてから１ヶ月たってもなんの音沙汰もないじてんでね

928 ：

ぶっちゃけ経験値７５％とクレシダ、ハンス、ラヴェール、クロトのオーダーやるだけですぐ上がる
平日１時間休日空いてる日は６時間ぐらいやる俺でもすぐ５０までいった
４３までは３５時間程度で行けたかな確か

929 ：

問題は45以降が苦行な事だな

930 ：

あんときはDFラッシュや結晶で駆け抜けたからなぁ
今はVHが死んだからキツ過ぎるな
新規を呼べる要素がないから緩和もなさそうだし

931 ：

緩和はLV50未満は獲得経験値10倍とかやればできないことはないな
新規はesが起爆剤になるはずだから(白目

932 ：

最近サブキャラ育ててVHDF行ってるけど、弱いやつばっかで禿げるよ
44/46FiHuのフォシル1030で芋一位とれる
昨日はチムメン連れてメインのFiHuカンストでVH行ったけど
アホなガンナーが自分が一位だと思ったのか知らんが
周りにぶつけないように離れてる俺に芋ぶつけようとして一位の俺の芋と四位の自分の芋食らって勝手に死んでた
魔境だよマジで

933 ：

はあ

934 ：

ロール修正と関係なくなってきてる件

935 ：

てか下方修正する気無いのは、トリトリ緊急見たらわかるだろう
なんだあのインフィ16大量生産はｗむしろGu進めているようにしか見えんマジで

936 ：

インフィにヒールスタッブ…TeなのにGuのPAばっか16が出る…

937 ：

>>936
Te装備可能な強いTマシ実装したよ！
お前らがTe強化したからしてやったよ！
やけっぱち武器見てると本気で運営は、こう考えてそうだな

938 ：

>>937おかげでサブGuミズーリ奴〜wだらけだもんな

939 ：

そりゃあ最強クラスのTMGがGu専用じゃなくて派生職まで付けられて
これでバランス取れましたと言わんばかりのキチガイっぷりだし
これじゃあ職が違うだけでやってる事Guだって気づかないんだろうかね

940 ：

皆、サブGuにしてメインのレベルを全職Ｔマシで上げればＯＫ
ＳＨでもそれで苦労することないし、さすがにそこまで行くと修正入るだろ
あ、俺はすでにやってるよ
なにより楽だし

941 ：

もうガンスラッシュをガンナー限定にしてTMGは全職装備可能でいいよ
SロールJAスキルは全職のジャストリバーサルの下に設置

942 ：

Huはカンストしてるから気分でFiとGu交互にレベル上げしてるけどつまらないのは圧倒的にＧｕだな
全ての行動にＳロール挟んでしかもほぼインフィだから眠さがやばい
これでマルグルやるのは睡魔との闘いだわ
サブGuでミズーリ持ってメイン上げなんてよく出来るなこんな脳死
メインGuだけでお腹いっぱいだわＳロールインフィは

943 ：

ロールインフィがいつ如何なる敵にも最強。だからロールインフィしかしません
そりゃあつまらんだろうね。

944 ：

SロールJAのせいでTMG持ち増えすぎだろ。
ほんとこの運営は駄目だな。スピード感がない。対応がおそくなれば遅くなるほどに
取り返し付かなくなるってのに。

945 ：

TMG持ちが増えて何か問題でもあるん？

946 ：

みんなアンブラ握ってFoゾンデで問題なかったか？

947 ：

>>945
ゾンデよりひどい下方修正の的になるだけだな

948 ：

ゾンデ時代でさえテクはボスでは最強ではなかったが、Guはすべてに置いて最強。全部一人で完結してるから互いの弱点を補う目的の指定も必要ないんだよな
Gu以外全部寄生状態で接待プレイする以外に他がいる価値がない

949 ：

セガは頭おかしいから仕方ないんじゃないかね
だから他のハードに負けて今の状態にあるわけだし

950 ：

ゾンデはバグじゃん

951 ：

バグじゃなくてあの頃より更にバランスおかしいなら大問題だね

952 ：

バグとは言ってもセガさんは想定していたよりもとかなんとか
テストすりゃあ一発で分かるようなことを言い訳に使ってたような

953 ：

想定外はあそこの常套句
Huのフューリー射撃下方修正とか
それにゾンデは地上判定を頭上判定に変えたら問題が浮上した元々は仕様だったものだぞ

954 ：

あれ実はバグではないんだよな
最初、運営が想定していた通りにいかなくて
仕方なく威力をあげてごまかしていたけど
途中から想定していた通りの仕様になったけど
それを外注に開発を依頼していた運営が把握してなくてあの様だった
んで仕方なくゾンデの威力を下げた

955 ：

やっぱりJAと同じで運営にとってはジャンプしてゾンデするなんて高等テクニックは再現できなかったか

956 ：

ゾンデはバグで強くなりすぎたがそれに他を合わせるのが難しいからゾンデを下げたってことじゃなかったか？
運営がSロールが想定より強すぎて他を合わせるのが難しいと判断したら余裕で下方調整の的になるぞ

957 ：

http://pso2.jp/players/news/?id=1138
>>テクニック「ゾンデ」の威力は高さによるダメージ補正を考慮していない値で調整されていたため
そう調整した以外の何物でもない
最もらしい言い回しだけど、高さによる補正の調整なのに高さの補正を考慮しないなんてありえないっしょ
そして修正理由は使用率が他のテクニック、PAより高くゲームバランス（）に影響を与える恐れがあるから

958 ：

>>956
高度補正が発生しない状態がバグ
補正がない状態を想定して倍率を上げたが、バグが治って想定外の威力になったのが不具合

959 ：

>>958
バグと不具合は同じ意味なんですがあの

960 ：2013/10/26

>>959
いや、プログラム用語辞典見ろよ…