遭難者救助費用は自腹にすべき！！

1 ：2010/12/03 〜 最終レス ：2013/09/17

自らの意思でリスクを認識したうえで登山してるんだろ？
そいつらが遭難し救助を求めてその費用が公費とかおかしい
賛成者も反対者も語れ

2 ：

よく知らんけど海外はどうなってんの？

3 ：

そんな事しても、倫理上見捨てるのは不可能だし、払えと言ってもどうせ払えないのは分かったことだ。
だから保険加入を義務化しろ

4 ：

>>3
保険加入義務化？それこそ不可能
日本国民全体に保険加入を義務付けるのか？登山者のみ？
当然登山者のみになるわけだが、加入義務を怠ったところで刑罰を与えることは不可能だし取り締まりも無理
それ以前に義務付けることすら個人の選択を阻害することになり無理だろう、登山といっても幅広いしな
自腹の場合、たしかに見捨てるのは不可能だし山岳パトロール中に遭難者をたまたま発見したのなら無償救助になるだろう
しかし遭難者本人が救助要請した場合救助にかかった費用を請求することは現在の法律ですでに可能だし
実際民間のヘリを借りた場合などはその実費を請求している
問題は遭難者の関係者が救助要請をした場合か、家族なら請求も可能だろうが
その他の場合は通報者や遭難者から請求が難しくなるかもな

5 ：

働かないで２ちゃんばっかりやってる>>1の生活保護費が公費とかおかしい

6 ：

尾根爺ふるぼっこｗ

7 ：

>>6
「尾根」じゃないよ、「谷」爺だよ。
【谷爺】
一度も山に登った事がないのに「遭難したら谷に降りるといいよw」とアドバイスする、自称玄人。
ガイドブックのコース紹介をそのままコピペして、自分の山行歴と称して自慢げに晒す猛者。

8 ：

しかも包茎。

9 ：

じゃあ、交通事故を起こしたときの救急車と警察の出動費も払わせろ

10 ：

レジャーによる遭難の海難救助も有料化で

11 ：

救護者の過失を問えば良い
軽装備、立ち入り禁止エリアへの侵入、川沿い・中洲にテント張る
無茶で無謀な登山計画、ほぼ初心者のクセにガイド無しの単独行
予見出来る災害への回避義務
明らかに自業自得の自己責任に関しては自己負担にすれば良いんじゃないの
まぁそうなれば過失をどう立証するかが難しい場合も有るけどね

12 ：

>>11
埼玉でそういう条例を提案したらしいな
http://www.jiji.com/jc/zc?k=201010/2010101300769

13 ：

さすが埼玉
自業自得で死んだ奴の遺体回収も遺族に払わせろ

14 ：

だって埼玉だもん!!

15 ：

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　　　　　　　　　　　　　　　─（ ﾟ ∀ ﾟ ）＜　さいたまさいたま！
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￣￣￣￣￣￣￣￣＼∩ ∧　∧　＼（ ﾟ∀ﾟ）＜　さいたまさいたまさいたま！
さいたま〜〜〜！ 　 ＞（ ﾟ∀ﾟ ）/ ｜　　　　/　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
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　　　　　　　　　　　　　 ￣　　　　 / ／

16 ：

久しぶりだなおまえら
つってもあんま伸びてねえな
まあ実際自分が当事者になるその時までは「俺には関係ない」などと思ってるんだろうな
お前らの税金が使われてるのに

17 ：

>>5
俺は登山系サークルに所属する大学生ですよ
まあバイトあんまりしてないからニートみたいなもんだが少なくとも生活保護は受けてない
>>6-7
尾根爺谷爺ってなんぞ？とりあえずスレチだな
>>8包茎じゃねえよ
>>9
日常と非日常
>>11
判断が難しいがまあそれがベストだろうな、富山などでも救助費用自腹にする動きがあったがどうなったんだろ

18 ：

保守

19 ：

関東あたりの百名山が山で事故起こして防災ヘリで救助に向かったら
ヘリの燃料、隊員の特別手当なども県民税で支払われる。
都民の命をわれわれが支払った税金で救わねばならないのか矛盾を感じる。
オレは県は石原都知事に請求せいと言ったことがある。
自腹は賛成だね。

20 ：

１はどこの大学？文系か？

21 ：

>>20
スレとまったく関係ないだろ
ハイキング感覚で登山する馬鹿はマジで勝手に死んでくれ
山をなめるなといいたい
この前某高原に遊びに行ったんだが足をくじいたかなんだかで救急車読んでる糞ばばあがいたわ
んなことで救急車呼ぶくらいなら家にひきこもってろ
高齢者は登山禁止にすべき、あいつら自分の体力の衰え分かってねえだろ

22 ：

救急車が来られるところで、骨折して救急車呼ぶのは普通だろ。

23 ：

>>22
お前馬鹿だろ
なんで足をくじいた＝骨折になるんだ？
そのばばあは救急車が来ても一緒にきてた老人どもと楽しくお喋りしてた
これで骨折してたってんなら元気なばばあだな
つかそもそもちょっと足くじいたぐらいで歩けなくなるようなばばあが高原まできてんじゃねえっつーの
じじいとばばあは自宅から半径１ｋｍ以上外に出るな

24 ：

こんなとこで書きこんでないで自治体の担当者に言ってこい。

25 ：

>>24
うるせえよおい！
お前が行けや

26 ：

クリスマスしね

27 ：

本題と関係無いが、学生は働いていなくてもニートとは言わない

28 ：

学生の定義が難しいｗ

29 ：

うちの爺様は放送大学の学生だが、就労している。

30 ：

1に同意。






まぁ俺が1なんだけど。

31 ：

定期保守

32 ：

ほ

33 ：

おなじく

34 ：

まちゅ君は〜？

35 ：

海難だったら全額公費負担なんだけどな。なまじ一般人でも
入れるんで山岳救助は遭難者負担が発生することもあるわけで。

36 ：

緊急無線にどーぞ
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37 ：

自らの意思でリスクを認識したうえで居住してるんだろ？
そいつらが被災し救助を求めてその費用が公費とかおかしい
賛成者も反対者も語れ

38 ：

費用請求を検討してる自治体がなかったっけか

39 ：

45日目 四国の左上なう。
発売中の“ TVBros.（テレビブロス）”、森知子の『放浪記事』第２回よろぴく！
キュウリの丸かじりでビールなう。
遭難なう
遭難なう
遭難なう

森知子◎1972年東京生まれだけど育ちは鹿児島(かごんま!)。フリーライターとしていろんな雑誌の原稿をちょこちょこと書いちゃぁ旅。
◎旅がらみのこれまでの仕事は「森知子の台湾ダフル」｢森知子のニューヨークすき間旅｣､｢〜若者よ､書は捨てなくてもいいから旅に出ろ!｣､「森知子のナワコゲ滞在記」、などなど『TVBros(テレビブロス)』にて。

40 ：

登山者には遭難対策用の衛星ケータイ貸出を義務付けろよ
発信は山岳救助隊本部のみにして本部は位置情報をつかむべき
危険地域に入ったり天候異変の時は警告して強制避難させる
違反者には莫大な罰金を請求すればいい

41 ：

普通の町で救急車も有料・・・
リスクの大小はともかくどこにでもリスクはあるものさ。
山岳保険の義務付けはいいかも知れない。

42 ：

救助しないのが一番だw

43 ：

2000メートル級から入山料取れば良い
山やる奴半減すると思うが

44 ：

穂高の山小屋のおやじの会話
電話にて、相手は友人みたい
「えっ！ヘリ飛ばすの？」
「５万からだね、更にそっちで上乗せしても…」
「お客さんが遭難したの？」
「あ、何だそういうことか。なら３万」

45 ：

ここの趣旨でレスつけるのは馬鹿すぎる。
他に用意したほうが良い。

46 ：

安全な所で>>1みたいなこと言ってる奴に限って
実際に遭難すると公費でと言い出す
腹痛えわ

47 ：

つ正露丸

48 ：

>>46
真夜中に深く沈んでた糞スレを浮上させるお前がキモい

49 ：

5ヶ月ぶりに日の目を見たか。このスレｗ

50 ：

>>1
遭難者には、「禁固刑」を課せば良い。
大金を払うか、働いて返してもらうのだ。それが一番だろ。

51 ：

自分が遭難した時にそーゆー対応されても良いならそう主張しろ。
「俺は登山なんかしない」ってんならお呼びじゃないから消え失せろ。

52 ：

釣りにマジレス格好悪い

53 ：

中国の船長　30万円で帰れるのか　いいなぁ
法律改正しないのかな
あれだけ海上保安の船やら燃料やら人件費かかってるのに
おまけに逮捕したから陸上でも人件費発生やな

54 ：

こんなのが東京新聞の記事になってる。
１４日午後１時２０分ごろ、可児市土田の鳩吹山（３１３・５メートル）を下山中の
名古屋市中区大須、無職林妙子さん（７３）から可児署に「足をくじいたので助けてほしい」
と携帯電話で連絡があった。
県警ヘリと署員が出動し、午後２時ごろ、山頂近くにいた林さんをヘリで救助した。
右足首のねんざ。
署によると知人ら５人で登山に訪れ、遊歩道のコース上で足を滑らせ転んだという。

55 ：

登山口の標高が150mなので、頂上で怪我したとしても標高差150m
放っておけばどうにかして降りてくるだろうから、わざわざ助ける必要ないだろ
ヘリ飛ばすほうも飛ばすほうだ
誰か人を送ったほうが安上がりだろう

56 ：

>>55
ヘリのほうが楽だろｗ
（救助隊の体力的に）

57 ：

>>46
>>51
山岳保険に入ってるから請求ウェルカムだよ
お前は入ってないの？

58 ：

え？自腹じゃないの？

59 ：

>>58
お前は出腹だよな

60 ：

>>58
県警のヘリは無償なんだろ？

61 ：

基地外自演厨の巡回スレはここですか？

62 ：

実際、遭難して民間ヘリやら捜索隊やら出動した請求明細とか見てみたい。

63 ：

衛星電話レンタル案はすげえいいな
でも借りパクする奴が出るんだろうな

64 ：

車山でボーダー救助要請です
http://blog.livedoor.jp/theslowpace/archives/52059663.html

65 ：

人生に遭難し、一人で誰もみない救難信号を2chで発している馬鹿が好きなパンパカネタｗｗｗ

66 ：

パンパカｗｗｗ　
辞典サイトに投稿してまでその語句を広めようとしてる馬鹿ｗ
まあ１サイトは削除してやったがｗ

67 ：

パンパカ自演馬鹿吊るしage

68 ：

奥多摩ロージンじゃが
糞スレじゃのぅ

69 ：

♪ドコ　ドコ　ドコモだけ

70 ：

>>68
奥多摩でロストバージン？
・・いかん、酸素が足りない・・・救助を呼んで！

71 ：

登山キャンプ板みてみたら遭難したとき尾根と谷どっちに行くかで延々論争しててﾜﾛﾀ
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1329718248/l50

72 ：

雪山で遭難した男女カップルは本当にSEXをするのか
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1329836329/l50

73 ：

奥多摩ロージンじゃが、尾根爺じゃ

74 ：

自宅に引きこもって遭難ネタをほじくってるだけの爺さんｗｗｗ

75 ：

ネットでの遭難救助も有料にすべきだな　
まあ俺は、このネット遭難者にヘリから石を投げてダメ押しをしてるんだけどｗ

76 ：

登山もできない身体のくせに遭難ネタですか

77 ：

そうらしいよ。根性がひん曲がってるからね。

78 ：

自演厨は登山ができないのか、、　はははっ

79 ：

そうらしいよ
登山できない体らしい

80 ：

登山できないくせに遭難ネタをチマチマほじくりかえしてるのかよｗ
ばかじゃね？？

81 ：

馬鹿だよねこいつｗ

82 ：

登山できないデブが
平日も休日も関係無しに
10年間もせっせと自演埋めｗｗｗ
ただそれだけの人生
寒い寒いｗｗ

83 ：

遭難ネタを一日中捜してるんだろうねｗ
ばかか？こいつ

84 ：

おっ！今月は珍しくスレ伸びてる(´・ω・｀)

85 ：

　(~)
　γ´⌒｀ヽ
　 {i:i:i:i:i:i:i:i:}
　 (　´・ω・) 　　　　＜俺、彼女いない歴40年で職歴はパンパカスレ保守人
　 （:::::::::：:::） 　　＜趣味は遭難ネタを穿り返して自演で楽しむ事
　　 し─Ｊ　　　　　　　＜それしか楽しみの無い人生です。土日も自演中

86 ：

遭難して捜索費用払えって変じゃね　恐喝と変わらないよね
お金かかってるのは事実だが、何故他の事件事故じゃ行政サービスに対して
１円も金かからないのに山の遭難だけ請求がくるのか
殺人犯が警察に捜査費用請求されるかね　億単位でかかってるが
調べてみたら、地元のゴミどもが捜索隊で飯食ってて、そいつらが勝手に金請求してるだけなんだな

87 ：

(~)
　γ´⌒｀ヽ
　 {i:i:i:i:i:i:i:i:}
　 (　´・ω・) 　　　　＜俺、彼女いない歴40年で職歴はパンパカスレ保守人
　 （:::::::::：:::） 　　＜趣味は遭難ネタを穿り返して自演で楽しむ事
　　 し─Ｊ　　　　　　　＜それしか楽しみの無い人生です。土日も自演中

88 ：

＜パンパカパ〜ン♪ また死にました Part217
＜http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/out/13486
~)
　γ´⌒｀ヽ
　 {i:i:i:i:i:i:i:i:}
　 (　´・ω・) 　　　　＜俺、彼女いない歴40年で職歴はパンパカスレ保守人
　 （:::::::::：:::） 　　＜趣味は遭難ネタを穿り返して自演で楽しむ事
　　 し─Ｊ　　　　　　　＜それしか楽しみの無い人生です。土日も自演中

89 ：

登山できないくせに遭難ネタをチマチマほじくりかえしてるのかよｗ
ばかじゃね？？

90 ：

野宿スレ乱立厨＝パンパカスレの遭難ネタ自演厨＝野宿厨＝団塊厨＝栗城厨
★馬鹿が立てて必死に自演ageしてる本スレ
【指切断】栗城史多228【高度大盛り】
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/out/1351599445/
栗城史多の挑戦って価値あるの？
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/out/1348371862/
捜査　栗城史多の過去の登山を検証するスレ
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/out/1338517105/
栗城商法の何が悪いの？
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/out/1339520627/
栗城史多184
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/out/1351219715/
【みんなで応援＆共有】栗城史多187【登山開始】
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/out/1347949584/
【エベレスト敗退】ミレー7【栗城史多モデル】
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/out/1350819292/
栗城隊長を応援しよう＼(^O^)／
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/out/1347362827/
【エベレスト登頂できるの？】栗城史多
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/out/1347950304/
★そいつの巣（10年間毎日自演保守。最近はいじめられて栗城スレに逃亡中）
パンパカパ〜ン♪ また死にました Part218
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/out/1351232371/

91 ：

【ドサクサ紛れに】栗城史多229【8000ｍ到達宣言】
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/out/1351689673/
●10/30(火) 21:17:25.20〜10/31(水) 22:57:01.44で1スレ消化した必死自演前スレ
【指切断】栗城史多228【高度大盛り】
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/out/1351599445/
■馬鹿が立てた栗城関連重複糞スレ
・栗城史多の挑戦って価値あるの？
・捜査　栗城史多の過去の登山を検証するスレ
・栗城商法の何が悪いの？
・栗城史多184
・【みんなで応援＆共有】栗城史多187【登山開始】
・【エベレスト敗退】ミレー7【栗城史多モデル】
・栗城隊長を応援しよう＼(^O^)／
・【エベレスト登頂できるの？】栗城史多
★そいつの巣（10年間毎日自演保守。最近はいじめられて栗城スレに逃亡中）
パンパカパ〜ン♪ また死にました Part218
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/out/1351232371/

92 ：

税金からでイイじゃん
国民皆保険の国なんだから

93 ：

q

94 ：

y

95 ：

毎年人の迷惑考えずにこの時期遭難するよね
一人５００万費用出させて欲しい
見ず知らずの人の為に家族水入らずのお正月が台無し
死んでも同情できない

96 ：

まぁ本人は死ぬ思いをしてるんだしそれで勘弁してやろうぜ

97 ：

「冬山等、悪条件下で本邦内の登山をする者は自殺とみなし、消防・警察及び自衛官は
救助義務を免れる」　という法律を制定すればいいのに。

98 ：

>>97
素直に賛成だ。
真面目に真剣に他人に迷惑かけないように準備万端で山行に臨み、
場合によっては引き返し、荒天の予報時は潔く全行程をキャンセル
している、俺のような者まで白い目で見られるからな。

99 ：

保険料も値上がりするよ

100 ：

登山板には珍しい有意義な
問題提起スレだな。

101 ：

もう数十年するとどこでも携帯がつながるようになるから
山用にヘリタク会社ができるかもね

102 ：

>>101
でもみんなタダで来てくれる警察に連絡するでしょうね。

103 ：

ここで去年あった１１９の対応が手本となるのですよ
「自分でタクシー呼べますか〜ぁ」

104 ：

定義は難しそう。
自費負担は基本賛成だけど、単純に登山においての遭難者救助と言っても、
県道（険道）を散歩のつもりで歩いていた人の道迷いとか、
馬鹿が落とした落石での怪我や骨折とか、
そういうのも含めていいものかどうか。

105 ：

他人の起こした落石や雪崩でやられるのは、その危険性も踏まえての登山てことで、自己責任だと思うよ。
でも、県道から迷い込んだってのは、微妙かなー。

106 ：

民間ヘリ「１分１万円」　雪山遭難の捜索費用「長期化なら青天井」　山岳保険も加入進まず
http://sankei.jp.msn.com/affairs/news/130108/dst13010800500001-n1.htm

107 ：

民間で山岳救助会社を作って
キッチリ営利団体として活動ってのはどう？
いままでやっていた人たちは天下り的にそちらに行ってもらい、
公的な機関の山岳救助活動は全てソッチに移管するという条件なら
企業として成立できると思う。
夜間や荒天時の捜索も請け負いますが、3倍の値段。
もちろん山小屋と提携して「ヘリタク」も公然とやります。

108 ：

街中の行方不明者だと「自分の意思でいなくなった」と言って警察は全く捜索しないけど、山だとしてくれるのな
同じように扱いなさいよ、登山だって自分の意思じゃない

109 ：

【社会】雪山遭難の捜索費用、民間ヘリは「1分1万円」…長期化なら青天井、保険加入進まず
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1357590378/
【社会】雪山で遭難しないためには?
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1357590288/

110 ：

>>107
ヘリ捜索が時間あたり200万円くらいになりそう。

111 ：

長野県で導入進めていると
新聞に出てた。

112 ：

>>107
東邦航空って知ってる？

113 ：

基本的にはスレタイに同意だが、定収が見込めないようだと
救助のための機材や人員を持続的に維持できなくなるんじゃないか？
その辺のバランスは上手く取れるんだろうか？

114 ：

>>113
毎年、年末年始や大型連休にはパンパカするから、
相応の費用（コストアンドフィー）を負担させれば
定期収入になるでしょう。

115 ：

この連休も一部の無慮な登山者の救援の為に
私たちの莫大な税金が投入されているようだ。

116 ：

爆弾低気圧なのにまた遭難だって
懐が痛まないから、安易に雪山登山に行って遭難するんだろ？
他人の税金を使えるから遭難を回避する気が足らないんだよ

117 ：

全くの単独行動で誰にも行先を告げず勿論入山届けなども出さずに雪山に入り勝手に遭難して誰にも知られずに捜索されずに死ぬのなら構わないと思う
中途半端に誰かに知らせたり救助を求めるから迷惑がかかる
いいかお前らわかったな

118 ：

自腹じゃないから遭難も想定の範囲内なのが腹立つ

119 ：

この連休や年末年始の天気予報見てたら、山行決行なんて
あり得んでしょ。いやマジでさ。

120 ：

「山の天気は変わり易い」レベルじゃなかった
避けれる遭難を避けずに遭難してるんだし
救助費用自腹にしろ

121 ：

あいつらのせいでまた保険料が上がる

122 ：

全ての山を入山禁止にする提案でもしたら？

123 ：

保険なんかに入らなきゃいいじゃんｗ

124 ：

今もニュースでやってるけど
登山者のRーの為になんで税金使うんだよ！

125 ：

アメリカは救急車が民営で
使用すると3万円くらいするんだよな。
だからみんな保険に入っている。

126 ：

オレ(笑)は登山なんてしないから自腹でいいよ。

127 ：

深謀さんはどうなるの？

128 ：

遭難しなくても山岳救助隊に税金は使われてるわけで

129 ：

山の救助費用自腹ってことは、
海で溺れた時も自腹か…

130 ：

救急車も自腹ｗ

131 ：

救急車
初乗り5000円
以降2キロ毎に1000円
22:00以降は2割増
降車時精算クレジット可

132 ：

救急車も自腹でよいと思うが。
医療費だって自腹だし。

133 ：

>>132
でも、瀕死の重症でピクピクしている時にカード決済とかってどうよ？
「センターと通信中です」とか電子音声が流れる中でピクピク

134 ：2013/09/17

消防車も自腹
延焼中に消防士が販促「ホースもう一線オプションで延長しますか？」