奥多摩の方でどこかゆっくりマターリ　その53

1 ：2013/09/29 〜 最終レス ：2013/10/20

【前スレ】
奥多摩の方でどこかゆっくりマターリ　（実質　その52）
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/out/1373264656/
奥多摩消防署管内山岳事故発生状況
http://www.tfd.metro.tokyo.jp/hp-okutama/sangaku/index.html
【ローカルルール】
一部のコテハンは、邪魔なのでNGリストにされることをお勧めします
また、構うと受けたと思ってつけ上がるので、誤って見かけても華麗にスルー推奨
NG登録のための２ちゃんねるブラウザは
http://2ch.gasuki.com/
など。

2 ：

2

3 ：

三頭山

4 ：

今日まじいい天気だな。

5 ：

五日市駅

6 ：

国体はぜひ平日で

7 ：

七跳山

8 ：

東京オリンピックのトライアスロン
水泳：奥多摩湖
自転車：奥多摩周遊道路（往復）
長距離走ゴール：雲取山頂
4649

9 ：

三頭山から笹尾根を下ったが、すれ違う2/3はトレランだな

10 ：

そーいうあなたもハセツネ杯出走予定者

11 ：

トレラン！？やめろやめろやめろお！！（＾ω＾）

12 ：

山々に畏敬の念wを持ってるなら、
山道をドタドタ走り回るなんて、
以ての外！！

13 ：

山道をダブルストックで穿まくりで、
ゆったり登ろうよ。
ぐりぐりほじほじ、えぐりこむように。

14 ：

１４突き

15 ：

トレランでマナーが悪い人に会った事ないので、別に反感は持ってない。

16 ：

１６１６あるようだけど、まあ、適当に奥多摩と。

17 ：

自分らがひーひー言いながら登ってる山を若者がスタスタ駆け登ってたらそりゃあジジババとしたら面白くないわな

18 ：

ペヤング無いと、伸びない奥多摩スレw

19 ：

>>17
で？
何が言いたいの？
若いつもりなの？
シネよ。

20 ：

>>15
走ってる連中自体に、
反感だわ

21 ：

>>19
あんまり怒ると血圧上がるよ

22 ：

エスカレータを歩く人を
危険と言ってるのと似た構図だね。

23 ：

いいんだよ、奥多摩スレも奥多摩そのものも
閑散としているべきなんだよ

24 ：

>>22
例え話で、すり替えかよ。
トレラン？やめろやめろやめろお！

25 ：

トレラレラ〜ン

26 ：

山ガールとは虹のようにつかめない実態なのかも知れない罠。
「あんたそんなに山が好きなら一人で行ってきなさいよ」的な現実が垣間見れる罠。

27 ：

>>26
急にどうしたwwwwwwwwwwww

28 ：

トレランラン トレトレランラン♪

29 ：

山ガールとは トレラレラ〜ン
虹のように トレラレラ〜ン
つかめない トレラレラ〜ン
実態なのかも トレラレラ〜ン
知れない罠。トレラレラ〜ン
トレラレラ〜ン
トレラレラ〜ン

30 ：

−トレイルランニングの問題まとめ−
1.トレランは高齢登山者の多い走りやすい低山ばかり走ること（接触問題）
2.トレイルランナーの登山知識欠如
3.単独または団体での走行による自然環境（トレイル、雪渓、崩落危険個所、動植物など）への負荷
4.誰も見てないと思ってゴミ（排便排尿含む）を捨てる（環境負荷）（実はトップ選手に多）（ゴミ拾い、草刈りなど単なるパフォーマンス）
5.トレイルランナーの問題意識の低さ（ネットモラルの低さ含む）、山をフィットネスクラブ、運動場の代りという低い意識でトレラン
6.団体で走る時、登山道口付近に大量駐車する又はそれに準ずるマナー違反
7.崩落、滑落しやすい所を走り、落石させた時、合図せずそのまま走り去る
8.大会時に顕著だが、道を登山者に譲らない、声掛け挨拶徹底しない
9.団体で私有地に侵入、又は伝統文化を軽んじる 例：入山禁止箇所に侵入
10.自分はルールを尊守してると、注意が目障りであると、注意者、批判者を執拗に攻撃
11.トレランを行う自己又は他人の能力を過信する傾向が強く、遭難事故を招き易い
12.大会等でトレイルを無理矢理作り上げたり、標識等物資をそのまま放置.
13.大会ボランティアを半ば強制的に押し付け、無理に企画、運営し収益を狙う大会が多数（ファンの業者思惑や裏事情無知）
14.トレランは非常に各種物資、各種人員、時間を浪費するため、印象とは裏腹に実際は地球、自然、人に厳しい
15.大会等は商業主義的思考が強い為、例え世界的な激甚災害が進行中でも強行姿勢を崩さない
16.トレランに関わる業者はランニング依存性を利用した商法であり、山を消費させる
17.未だにトレランを責任を持って取り仕切る代表団体が存在しない点が諸悪の根源とも言える（NHK指摘）
18.伝導師や自称プロ等目立つ存在がいる割に、自発的に業界を責任持って取り仕切る団体を設立できない、呼びかけも起こさない
※注意者はトレイルランナーがルールを破った後、逃走することが多い故、ネットを利用してここで注意を促している
※2chスレをご覧の通り、変質者が注意者に攻撃するのが明らかな為、匿名は賢明で妥当な注意方法と思われる

31 ：

奥多摩の季節がやってきたね

32 ：

奥多摩●ージンじゃが
奥多摩の季節と聞いてやってきました（＾＾）

33 ：

>>30
うち実家が林業やってるけど、親父が昔から登山者に対して言ってる文句とほとんど変わらない

34 ：

>>32
待ってました！ロージンさん！
ズバリ出だしの奥多摩登山だったら何山がお薦めですか？

35 ：

>>34
バージンさんだよ。釣られちゃダメだよ。

36 ：

日の出山

37 ：

糖尿病でも登れる山教えて

38 ：

糖尿病患者しか登れない山を知りたい

39 ：

奥多摩●ージンじゃが
>>34　じゃが　シーズン初の足馴しでオーソドックスのコースなら
�@鴨沢→雲取→野陣尾根→日原（日帰り）　健脚向け
�A日原→ヨコスズ尾根→川苔山→古里　　　初心者
あたりかな

40 ：

>>30
登山道壊すのは明らかに中高年のグループ登山が多いと思うけどなあ
雨の日に団体で登ったり、石突き剥き出しのポール突きまくったりとかで

41 ：

>>37
愛宕山でいいだろ
そばに東京慈恵会医科大学病院あるし

42 ：

教科書通りなら上手くいくに違いないと思って、逆にスリルやリスクを回避した上り方も考えものだ罠。
たまたま上手くいった成功論なんて腐る程ある罠（笑）

43 ：

>>37
御岳山辺りなら、何かあってもすぐに担ぎ降ろしてくれるんじゃない？

44 ：

(9の3乗根)×(81の3乗根) っていくつ？

45 ：

>>44
9
中学からやり直せ

46 ：

中学では立方根はやらないんじゃない？

47 ：

>>44
Ans.30=9/3+81/3

48 ：

出た!ゆとり

49 ：

>>43
晒し者だけどな

50 ：

On September 7, the members of your Committee made a decision that Tokyo will host the 2020 Olympic Games.
It is said that the speech given by the Japanese Prime Minister, Mr Shinzo Abe, played a critical role in your decision making process.
In his speech, Mr Abe said,” Some may have concerns about Fukushima.
Let me assure you,? the situation is under control. It has never done and will never do any damage to Tokyo.”
Everything Mr Abe told you regarding the safety of Fukushima Daiichi nuclear plant is nothing but a shameful lie.

51 ：

I am a craimer
I love Okutama

52 ：

中韓
はい論破

53 ：

>>50
だれか　日本語に翻訳してよ！
福島原発の安部総理の発言の内容らしいね。

54 ：

>>53
山に関係ない、荒らしだよ、スルーしろ

55 ：

高い木に登ってないでこっちに降りてこいよ（笑）

56 ：

>>49
｢誰にも看取られずに朽ちていく｣よりゃマシじゃね？
それにー　変なところでいきなり出っくわしたりするとー　気色悪いし。

57 ：

>>55
そういや、奥多摩で一番高い木って何だろ？
有用木は戦時中に隅々まで探し尽くされてるだろうから、神社の杉とかかな？

58 ：

>>55
おまえ、天狗様が見えるのか？

59 ：

高木山を奥多摩に移そう

60 ：

>>39
●−ジンさん！サンクス！ やっぱ雲取山っすね！

61 ：

>>60
ポピュラーな川苔山を中心に考えるのも面白い
�@川苔橋　→　鳥屋戸尾根　→　蕎麦粒山　→　川苔山　→　古里
�A川井　→　真名井北稜　→　川苔山　→　古里
　下山ルートは鳩ノ巣をとるより古里の方が退屈しない。本仁田山を
　回ってもよい。
　簡単な冒険をしたければ
�B真名井沢　→　川苔山　だが沢登の範疇だし結構滝があって巻きも悪く
　初心者は危険。
　詰めはザレていてかなりのアルバイト、熊と蛇には要注意

62 ：

鳩ノ巣より本仁田でいいかもね

63 ：

>>58
よく御岳山の天狗の腰掛杉に腰掛けているのを見かけるが

64 ：

>>63
それは俺。

65 ：

NOリミット

66 ：

>>63
チミには見えたのかね？　あーん？

67 ：

タンタン腐ったミカンだなｗｗｗ

68 ：

水木しげるによると、バナナは腐ってるほうが上手いそうで、実際にも、
腐ったみたいに見える状態が、実は熟してる状態で、栄養素なんかも
増えてるんだそうだ。

69 ：

>>68
で？消えろよ。

70 ：

>>68
半熟が良い、という価値観もある。

71 ：

>>69
m9(｀･ω･´)　テメーで消えろ！
>>70
その辺の度合いがびみょう。

72 ：

>>69
どろん

73 ：

今週末の奥多摩1000m級は、フリースとソフトシェルあれば事足りるよね？先月の棒ノ嶺は山頂が意外と寒かったから、ちと心配。

74 ：

>>73
泊まり？じゃなければ行けるでしょ。

75 ：

>>74
サンクス
お気軽日帰り山行です

76 ：

今週末なら、行動中はシャツでしょ。
休憩中、一枚羽織るくらいがいいとこ。

77 ：

山頂で涼しすぎたらレインウェア羽織ればいいんデナイノ

78 ：

>>73
今日というか既に昨日は暖かかったので、半袖山シャツで大丈夫でしたが、
週末は長袖じゃないと寒いでしょうね

79 ：

>>76,77,78
ども。助かります。
今日とか街中は異常に暑かったし、「低山」ってのが逆に難しいんですよねー。もう少し高い山だったら迷わずに防寒装備もってくのだけど。
とりあえずフリースは保険で持ってきます。みなさん、ありがとうございました。

80 ：

ハセツネがありますのでご注意ください

81 ：

>>61
サンクス！ 色々検討しておきます！真名井山稜はバリエーションルートでしたっけ？

82 ：

自演ウゼー
汚物は早くR！

83 ：

>>82
　↑
命名「自演ウゼー汚物」君

84 ：

>>61
4〜11月の休日以外で
真名井北稜を
清東橋発着のバスと合わせて使うのがお勧めだ

85 ：

真名井北稜はかって下りで死亡事故があった。チョッとした岩場も
あり登りがお奨め。下り登りにせよ北稜の終点で迷い易い箇所あり。
要注意だがけしてバリルートではない。

86 ：

最近奥多摩ロージンはどうしているの？

87 ：

自演すんなカス

88 ：

ロージンさんはパンパカスレで活躍してると思うよ。

89 ：

ロージンさんと山歩きしたいです！！

90 ：

ロージンさんは山の達人だからね。

91 ：

>>86
そんなネタふりでスレがのびると思ったの？バカなの？

92 ：

いやああなたほどでも

93 ：

明日はハセツネカップの日です

94 ：

なんでバカみたいに走るんですか？

95 ：

トレラんー(´･ω･`)ﾔﾒﾀﾏｴ

96 ：

知らずに行くところだったｗ

97 ：

フラストレーション
トレランす

98 ：

紅葉まだ？

99 ：

もう少しなんじゃないかな？

100 ：

100ゲットなら心願成就ｯ！100億円ゲット！美少女100人を彼女にする！
川苔山の頂上で水波メイカちゃんみたいな美少女とセックスオR中だしオR！てあ！

101 ：

ホリデー快速で今から帰る。
紅葉どころか、GW並に緑がキレイだったわワロス。

102 ：

>>101
混んでました？
明日行くか、悩むううう

103 ：

1600〜2000mあたりで、よく見ればたまに色づいた葉がある程度だった

104 ：

>>102
紅葉のシーズン程度には混んでました。正午に山頂到着だと休憩場所が無かったかも。
ただ今日は3連休の中なんで外出する人が多かったんでしょう。
ホリデー快速を立川止まりにしたのは許さない。

105 ：

どこいったんだよ

106 ：

立川止まりのホリデー快速なんてできたの？

107 ：

事故で青梅線のダイヤが乱れて直通乗り入れ中止

108 ：

昨日の午後、鷹ノ巣山の頂上にテント3つ幕営しようとしてるグループいたけど
双眼鏡とか三脚とか設置してた
天体観察か何かだろうか

109 ：

見えないモノを見ようとして

110 ：

望遠鏡を覗き込んだ

111 ：

>>108
天体観測だろうね
この季節になると空気も乾燥して晴れの日も多くなって山の頂上付近は天体観測にもってこいの場所だよ
若い人もこういう所に彼女を誘ってデートすればいいのにね

112 ：

判らないものには不用意にちかずかないことだ。
特に携帯、ツイッターなんか登録していい気になると
こんな悲惨なことになっているんだから
http://realtime.search.yahoo.co.jp/search?fr=top_of3_sa&ei=utf-8&p=%E9%88%B4%E6%9C%A8%E6%B2%99%E5%BD%A9
悪趣味児童ポルノ探知機として現在も稼動している。
女性も多いのにびっくりするがｗ

113 ：

>>108
テント泊禁止だろ

114 ：

>>113
テントは休憩用です。

115 ：

３〜４歳くらいの子ども連れて山登っている親子を見るけど、子どもがグズッても
進まないといけいないから、子どもに辛く当たるよな。
甘やかすなとは言わんが、子どもには１０００ｍ級でも結構きついだろうに。

116 ：

たぶん親は2歳で厳冬期富士を登頂した猛者なんだろ

117 ：

御前山でへばって座り込んでる夫婦に「早く行こうよー！」って催促してる幼稚園児くらいの子供なら見た事ある

118 ：

大概、父親が一番やる気ないんだよな

119 ：

少し前に奥多摩で遭遇したわ。避難小屋の濡れた雨具などを干すスペース占領して鍋宴会の団塊ジジババの団体。
雨は降ってなかったけど、降ってないからいいって問題じゃないやろうし。
その後持参してた尺八を避難小屋の外で吹き始め、小屋で休んでる人達に「只今尺八ライブやってます！」と呼び掛ける始末。
山好きな人に悪い人はいないってのは大嘘だね。

120 ：

即、鉄槌か唸り飛ばすぞ！俺なら

121 ：

会社休みになったし、ちょっと奥多摩行ってくる。

122 ：

今回の台風みたいに雨は大した事なかった場合
奥多摩あたりの沢って増水してんのかな

123 ：

どこでどれだけ降ったか次第だけど、下流は増水してまだ濁ってる。
当然、上のどこかで土砂崩れ。

124 ：

こういう時って、整備されまくった登山道に慣れた人が
翌日に登山して、荒れたルートで事故起こしたりとか良くあるんだよなあ

125 ：

木道とかが流されてるのを無理して通ろうとして・・・とかね。

126 ：

自分の装備と身体能力で無理だと思ったら諦めるのが一番
グズグズ言いながら無傷で帰れるのは自分が無事な証拠だろ

127 ：

>>126
何が言いたいのか分からんが、散々下った後で流れてる、なんてこともあるから悩むこともある。

128 ：

奥多摩じゃなくて山形だったかな。
台風一過で登山した人達が、本来沢ですらない所が濁流になっていて立ち往生。
携帯で救助された。
ところが話によれば、救助来る前、後ろから来た単独登山の人が
「ここ何回も通ってるから地形判る。あの底は浅いから大丈夫だと思う。」と言って追い抜き
濁流の中をずぼずぼ進んでバランス崩して流されていった。
何キロか下流で遺体で見つかったらしい。
それだけ水が流れていれば、いつもの地面もえぐられて
普段通ってる経験なんかアテにならんのに、何考えているんだろうね。

129 ：

昨日程度だとそんな被害は大きくないだろうけど
それでも翌日は倒木、崩壊、落石が怖いな

130 ：

今日、鳩ノ巣から川苔山ー本仁田山行ってきたけど
かなり倒木で登山道塞がれてるよ。まあ潜ったり
跨いだりすれば通れるけど。相当太い木も全部で
１０本ぐらい倒れてた。細かい枝とか落ちまくって
いるので登山道が分かりずらい。

131 ：

>>130
あー、やっぱりそんな感じか
ありがとう
奥多摩VCも、被害状況が判明したコースから情報更新している最中のようだ
http://www.okutama-vc.com/%E7%99%BB%E5%B1%B1%E9%81%93-%E9%81%93%E8%B7%AF%E7%8A%B6%E6%B3%81%E4%B8%80%E8%A6%A7/
今の所、26号関係だと
川苔山
→細倉橋〜百尋ノ滝が通行注意
御岳渓谷遊歩道
→寒山寺から上流に向かう右岸歩道は、台風26号の影響により倒木発生のため通行止め
奥多摩湖　いこいの路
→台風26号の影響により平成25年10月15日から通行止め。
こんな感じらしい

132 ：

台風の大雨で、
ペヤングを作った湯切りの湯も、
綺麗に流れちゃったね。

133 ：

土石流が起こりやすくなるらしい。

134 ：

>>132
そんなことはない。
既に地中奥深くに染み込んでしまってるので
これから何百年も油が地中に残ったままになる。

135 ：

あした、雨天決行で野陣ピストンでもやってこようかな。

136 ：

雲取から下るのは鴨沢よりの富田新道のほうがお気楽ですか？

137 ：

>>136
無雪期なら、どっちもどっちだよ。
ただ、冨田のほうは、今みたいな落ち葉多い時期
目印テープ見失うと、ルート間違える可能性はちょっとだけある。
それと、林道と合流した後、しばらく林道歩くのがだるい。
その位。

138 ：

情報どおもありがとです

139 ：

思いつきで奥多摩に
もうちょっと暖かい格好でくればよかった

140 ：

東京雨だぞ
しかも気温下がってちょうどいーやーなんて雨じゃなくて
もう冷たい雨になっとるがな
山の上はどうだ？

141 ：

最近青梅線での人身事故が多い気がする

142 ：

また何かあったんだな
羽村〜小作駅間で発生した人身事故の影響で、一部列車に遅れや運休が出ていましたが、
09:20現在、ほぼ平常通り運転しています。（10月20日 09時20分掲載）

143 ：

最近はニッチな場所での人身御供が多くなってきたような気がする

144 ：2013/10/20

別に人身御供じゃないけどな　ただの自己満足だぞ