月亭可朝一門

1 ：05/02/21 〜 最終レス ：2013/10/22

　桂米朝一門であり、可朝師はタレントとして一世を風靡した
　キャラクターとしては良いが、もう少し落語会に出演して欲しいと思う。

2 ：

とりあえず・・・　http://zarigani.web.infoseek.co.jp/jk/jk5.jpg

3 ：

>>2
大阪以外の何者でもないなｗ

4 ：

可朝師の落語
　住吉駕籠　算段の平兵衛　餅屋問答　坊主茶屋　色事根問
　秘伝書　夢の注射
　確か、昨年「平成紅梅亭」に久々に出演されました。

5 ：

>>4
＞確か、昨年「平成紅梅亭」に久々に出演されました。
一昨年ぐらいだったと思う。
期待してたけど、ダダスベリだったね。

6 ：

　八方師は活躍されておられますし、
　八方師も可朝師の自由なやりかたのせいか、
　枠に囚われないでお弟子さんを育てておられます。
　きびのだんご師（元どんきーほーて　太平かつみ師と）
　や　かなめ師（ぜんじろう師と組んでいた）等は漫才師ですし。
　唯、その下のハッピー師やハッチ師は今如何されておられるのでしょうか？

7 ：

可朝師今では吉本所属ではないのですね。？

8 ：

>>7
昭和46年の参院選以来吉本に所属したことは
ないと思う
花月は出てたけどね

9 ：

　可朝師今は神戸在住ですか？
　震災前後(十年程前迄）ＡＢＣラジオで「はい可朝です」を
　やっていましたですね。哀愁感のある芸人さんですね、

10 ：

これで協会ランク、米朝、春団治、五郎、可朝と４番目（協会外の松之助を入れたら５番目）
になったけど、協会になんら関知しないし、興味もないでしょうねえ。

11 ：

23

12 ：

可朝師これから頻繁に落語会にも出て欲しい。

13 ：

俺は、落語に興味がないんやで〜。

14 ：

別に落語はしなくてもいいから、
芸人として存在し続けていただきたい・・・。

15 ：

可朝のむかしの名前って林家染奴ていうんですよね
これってなんて読むんですか？
そめやっこ？
これにかぎらず、むかしの落語家の名前ってなんて読むのか
わかりにくいの多いよなあ
本読んでてもルビふってないし

16 ：

「そめやっこ」で正解。
自著に書いてあった。

17 ：

こないだ、たかじんの番組で米朝師匠が言ってたけど、
「あいつは、仕事とか上手いこといってる時は、外車なんかに乗って顔を見せに
来よるけど、何をやってもうまい事行ってない時は、ぜったい来よらん。」
そうです。
米朝師に言わすと、上方落語界で芸人としての見栄っ張りは可朝師が一番だそうです。
つまり、自分の弱い所をぜったい他人に見せない。

18 ：

まだ生きてるのか、可朝って。

19 ：

芸人やったら、それでええとおもうけど。
それはそれでちゃんと筋とおってる。
「夢」というか笑いを売る商売やから、尾羽打ち枯らした、見せてもおもろない姿は見せへん。
ましてや心配かけたない相手（＝師匠）にやったらなおさらのことでは。
・・・一方で、阪神大震災のときは、見栄っ張りかもしれんけど自分のゼニを
（自分も被災してたのに）結構な額を寄付してる。
・・・えらいやん。俺は好きだよ。

20 ：

　落語、芸よりも人生そのもののエピソードが面白い方ですね。

21 ：

笑わず嫌い王に出たときは寒かった。

22 ：

確かに・・・。

23 ：

関東だとなかなか生可朝に出会えないのが残念だが
俺は現存屈指の芸人と信じている。
是非東京の定席にも出て欲しい。

24 ：

確かに。
大銀座祭の八方師匠は、最高良かったですw

25 ：

去年だったか、末広亭余一回の
新作サミットに可朝が客演したが、
十五分間堪能させてくれてお客大喜び。
間違いなく花のある芸人ですよ。
やっぱり芸人は高座が勝負ですね。

26 ：

可朝やん、聞きたいなぁ〜

27 ：

間違えた！！ｗ

28 ：

この人昔は桂小米朝だったのですね。
　可朝改名前は米朝師から期待されていたのでしょうか？

29 ：

　根多そのものよりも、エピソードが面白い方ですね。

30 ：

>>28
単に、小米朝って名前が欲しいと頼んで貰っただけ。

31 ：

>>28
先代の林家染丸に破門され、小文枝に地下鉄で見つけられて小文枝が
米朝に染奴と会ったことを報告し、米朝が染丸に若い者が上方落語に
おらんから染奴を許してやってくれと頼んだが断られ、米朝が染奴を
預かることになり、米朝に面倒をみたるからうちに来んかといわれ、
難波の八卦見に小米朝という名前にしろと言われ、
米朝に小米朝という名前にしてくれと頼んだ。

32 ：

お初デース。
TBでつー。
よろしくー
容疑者　　　同志社　　　犯罪者♪
　 ∧＿∧　　　∧＿∧　　　　∧＿∧
　（　・∀・）　　（　・∀・）　　　（　・∀・）
⊂　⊂　 ）　　（　Ｕ　　つ　　⊂__へ　つ
　<　<　<　　　　）　）　）　　　　　（＿）|
　（＿（＿）　　（_＿）＿）　　　 彡（_＿）
生きてる〜　　価値無し　　　そりゃ君さ〜〜♪
　 ∧＿∧　　　∧＿∧　　　　∧＿∧
　（　・∀・）　　（　・∀・）　　　（　・∀・）
⊂　⊂　 ）　　（　Ｕ　　つ　　⊂__へ　つ
　<　<　<　　　　）　）　）　　　　　（＿）|
　（＿（＿）　　（_＿）＿）　　　 彡（_＿）
でも〜　　その下には　♪　　惆ﾂがいる〜〜♪
　 ∧＿∧　　　∧＿∧　　　　∧＿∧
　（　・∀・）　　（　・∀・）　　　（　・∀・）
⊂　⊂　 ）　　（　Ｕ　　つ　　⊂__へ　つ
　<　<　<　　　　）　）　）　　　　　（＿）|
　（＿（＿）　　（_＿）＿）　　　 彡（_＿）
　惆ﾂがい〜〜る〜さ〜〜〜〜〜〜♪
　 ∧＿∧　　　∧＿∧　　　　∧＿∧
　（　・∀・）　　（　・∀・）　　　（　・∀・）
⊂　⊂　 ）　　（　Ｕ　　つ　　⊂__へ　つ
　<　<　<　　　　）　）　）　　　　　（＿）|
　（＿（＿）　　（_＿）＿）　　　 彡（_＿）

33 ：

ハッピーとハッチは何してるん？

34 ：

TBでつー。
よろしくー
容疑者　　　同志社　　　犯罪者♪
　 ∧＿∧　　　∧＿∧　　　　∧＿∧
　（　・∀・）　　（　・∀・）　　　（　・∀・）
⊂　⊂　 ）　　（　Ｕ　　つ　　⊂__へ　つ
　<　<　<　　　　）　）　）　　　　　（＿）|
　（＿（＿）　　（_＿）＿）　　　 彡（_＿）
生きてる〜　　価値無し　　　そりゃ君さ〜〜♪
　 ∧＿∧　　　∧＿∧　　　　∧＿∧
　（　・∀・）　　（　・∀・）　　　（　・∀・）
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でも〜　　その下には　♪　　惆ﾂがいる〜〜♪
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　惆ﾂがい〜〜る〜さ〜〜〜〜〜〜♪
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35 ：

36 ：

保守

37 ：

　age

38 ：

>>30-31
香川登枝緒が語ってたのと話が全くちがうのだが。
ソースは？

39 ：

可朝本人の自伝とか、米朝の私の履歴書とか。

40 ：

>>38
香川のおっさんの言う事や書いた事、
特に落語界の事はヨタが多いので要注意です。
それから、浜村淳の言う事もね。

41 ：

あげ

42 ：

今年も大銀座落語祭に出演ですね

43 ：

どなたかレポお願いします、って言ったら怒る？

44 ：

出てきた瞬間から場内大爆笑、
マクラでは休演した横山ノックについて。
知事が痴漢したんやないんです。痴漢が知事をやってたんです！
おっぱい触ったから、片方で慰謝料200万、両方で400万ですわ、
などとやってから、ジダンの頭突きやタクシーの話から
「住吉駕籠」へ。高座にはもちろんカンカン帽着用。実に良かった！

45 ：

>>44
ありがとうございます！
『住吉駕籠』でしたか。うらやましいな〜。
｢屁ぇかご〜｣

46 ：

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47 ：

可朝さんって普段何してるの？

48 ：

>>47
ボインは赤ちゃんのためにあるんやで〜♪お父ちゃんのとは違うんやで〜♪

49 ：

ハッピー　ハッチ　こないだ出版された
「上方落語家名鑑」にも載っていないね
廃業したの？

50 ：

>>49
あの本には廃業していない人も数人載っていない。
取材拒否とか、病気療養中とかあるそうだ。

51 ：

母音

52 ：

ttp://biz.sbrain.co.jp/keyperson/K-1041.htm
師匠まじめに仕事してんねんな

53 ：

一昨日、京都で落語会に出てましたな。
気づいたときにはすでに完売ですた。
見に行った人いる？

54 ：

　　
　

55 ：

ハッピーはしばしば、ＮＧＫにも出ている。
笑いの殿堂かもしらんが、落語の殿堂ではないがな。

56 ：

>>7
亀レススマソ。
可朝はケーエープロ所属。

57 ：

昔ＫＢＳでやってた「可朝のギャランドウ歌謡曲」っていう
番組聴いてた人いますか？

58 ：

はい！

59 ：

大笑点にでてましたね。
やっぱり、ダンディですな。

60 ：

犬の目をやったみたいですね
http://www.demaru.com/today_12/index.html

61 ：

弟子でいうと、八方はスゴいけど、他にいないなあ。
まあ、できる弟子を何人も育てること自体至難の業ではあるが。

62 ：

ハッチ、ハッピーが見たい今日この頃。

63 ：

八光つまらん

64 ：

薄幸は阪神ネタさえやらなければ普通に上手い。

65 ：

ま、いま東西の斯界で本当の芸で笑いをとれる人というと、
まずこの人くらいしかいない。
ネタの間合い、客席との絶妙な距離感、
まさに至芸の域に達していると思う。
イヤホンマ。
どっかで独演会とかやってくれないかな

66 ：

今度福団治師匠と二人会しはるよ。

67 ：

七月一日、天満ね。
在東京もんにはきついが、
こりゃ観にいきたいね

68 ：

天満かぁ。
行きたいな。

69 ：

最近の可朝の経歴を見ると
昭和３４年林家染丸入門→破門
昭和３６年桂米朝入門というのをよく見るが、
確か昭和３３年林家染丸入門→破門されて、
同年の昭和３３年に桂米朝に預けられたのが米紫が入門
するより数ヶ月先だったので後にどっちが一番弟子で
もめることになったのだが、昭和３４年入門だと
時系列がおかしいのだが。

70 ：

＠繁昌亭
8月1日　可朝｢怪談市川堤｣、｢嘆きのボイン｣

71 ：

>>70
レス待ってました。
ありがとう。
この日、繁昌亭の目と鼻のさきにいながら、仕事で行けなかったんだよ。

72 ：

>>「怪談市川堤」
へーこんなネタ演ったんやー。
住吉駕籠、算段の平兵衛、動物園、狸の賽、坊主茶屋、秘伝書、
これらはみんな米朝師からの直伝のネタと思われ。
やっぱりこの人は米朝一門やったんや。再認識しました。
ただ、「骨つり」は演らないけど「野ざらし」は演るね。

73 ：

笑点に出てたね。
久しぶりに見た。

74 ：

2月は福団治師と横浜にぎわい座で二人会〜
福団治師は2席ネタでてるけど、可朝やんは「お楽しみ」が2席。
ほんと楽しみです〜

75 ：

弟子の八方さんの息子は長唄の師匠ですよね？誰ですかね？

76 ：

>>75
八方師匠の娘さんの旦那、義理の息子になる今藤政之祐さんです。

77 ：

>74
一つはギター漫談としても、一つは米朝譲りのネタを聴かせてくれると言うことか。
福団治は蜆売りとくっしゃみ講釈だから、ことによるとトリで大ネタかもしれん。

78 ：

>>76 義理の息子ですか！有難とうございました。

79 ：

ボインというのんはぁ〜どこの国の言葉ぁ〜
嬉し恥ずかしぃ〜昭和のぉ日本語ぉ〜

80 ：

東の談志、西の可朝だな。
落語家は不良じゃなきゃw
可朝の「らくだ」を聞きたい。

81 ：

東は川柳川柳だと思っていた俺。
快楽亭ブラックでも可。

82 ：

>>80
そうだそうだ！
毒のない芸人は面白くない。

83 ：

次回の東西落語研鑽会に出るらしいです>可朝さん

84 ：

ｱｹﾞ

85 ：

繁昌亭にも出るね

86 ：

昨年・今年の可朝師匠の口演ネタ
犬の目、住吉駕籠、怪談市川堤、世帯念仏、出てきた男、嘆きのボイン
算段の平兵衛、次の御用日、秘伝書、

87 ：

可朝師匠が19・20日の昼席に出ます。中トリで。トリはきん枝。
ある意味、｢熱い｣組み合わせ。どちらも前科ありvv

88 ：

>>86
こんにゃく問答　：談志直伝　　

89 ：

可朝師匠、今日の繁昌亭のネタは「餅屋問答」でした

90 ：

そりゃよかったな！

91 ：

初めて可朝師匠の落語を拝見しました。
お馴染みのカンカン帽を被っての登場。
「暑なりましたなぁ。いやほんまに」
マクラも含めて、淡々と演じておられました。
正月の笑点や破天荒なイメージとは違う渋い高座でした。

92 ：

今年70歳

93 ：

私も見に行きました。大銀座を意識してはるのか、マクラは短め。
今回は、かなり｢しっかり｣の古典落語を披露してはりました。
可朝師匠の声は、古典によう合ってますなぁ。
大銀座は行かれへんけど、春団治師匠との二人会はかなり貴重ですな。

94 ：

昨日は「世帯念仏」でした。

95 ：

山崎邦正が八方に落語を習っているらしい

96 ：

>>95
八方に入門して花花寄席に出ればいいのに。

97 ：

>>96
山崎邦正、３月の月亭一門会で「阿弥陀池」をやったらしい。
八方からもらった名前は「月亭方正」。

98 ：

>>97
口跡はしっかりしてるし、江戸の噺も意外と合うかも。
文七とか、居残りあたりを見てみたい。

99 ：

八光の話もここでしていいの？
こないだぼっちゃん５で初めて八光の落語見たんだけど、
着物の紋が三つ柏（結び柏？）の紋だった。
月亭は月の紋だよね？違う紋をつけるのってアリなの？

100 ：

月亭は桂の分家だから、別に問題ないんじゃないかな。

101 ：

>>99
八光の落語はどうでした？

102 ：

>>99
可朝師匠も結び柏の着物着てはったから問題はないんやないでしょうか？

103 ：

>>99
今の月亭は米朝一門なんだから、結び柏でエエと思う。
現に八天は「結び柏」を定紋として「月紋」を替え紋として扱ってるよ。

104 ：

結び柏でもいいんですね。知りませんでした。
米朝一門なのは知っていたんですが、違う屋号を名乗っているから
紋も違う物をつけるんだと思ってました。
>>101
正直今ひとつでした。１２年であれではなあって感じ。
前座のちょうばの方が面白かったし上手かった。
さすがテレビで売れてるだけあってマクラは面白かったです。

105 ：

>>104
＞さすがテレビで売れてるだけあってマクラは面白かったです。
きん枝と一緒だな

106 ：

「お父さんと一緒」だな

107 ：

八天は何で八方に弟子入りしたんだろう。
噺のほとんどは雀三郎につけてもらったらしいし。

108 ：

>>107
八天は運とタイミングが悪くあちこち入門を断られ落語浪人の期間が長かった。
やっと雀三郎に見習いとして付けたのだが、先に又三郎というのが正式入門して居た。
雀三郎にとって初めての弟子で噺はしっかりしていて将来有望視されていたが、
しかし、こいつがずいぶん天狗なやつで、師弟の間で落語や落語家というものに随分
ギャップが生じ雀三郎は師匠として悩み、ノイローゼにもなった。
とどのつまり又三郎は廃業。あおりを食って八天は「君も他所を紹介するから」と
八方のところへ行かされた。それから雀三郎は落研好みの芸風から「アルカリ落語」
を始めて一皮剥けた芸風に変り現在に至る。
それから雀喜を弟子に取るまで弟子はいなかった。

109 ：

>>108
なるほど、そういう経緯があったんですか。
にしても、何故そこで八方なのか？という疑問は残りますが・・・

110 ：

>>109
当時の八方は少し落語に意欲を示していた時期。
年に１度の独演会開催や「算段の平兵衛」「軒づけ」「始末の極意」「愛宕山」
「口合小町」「地獄八景」「へっつい盗人」など次々ネタ卸しをしていた。
雀さんにしても、同じ米朝一門でも付き合いの薄い外様の月亭へやった方が、
気が楽だったのかも知れない。

111 ：

>>110
訂正「へっつい盗人」×
　　「へっつい幽霊」○　でした。

112 ：

逮捕上げ

113 ：

速報あげ

114 ：

弟子の月亭八方のコメント待ち

115 ：

落語家の月亭可朝がストーカー容疑で逮捕
元交際相手の女性に復縁を迫るために電話をかけ続けたとして、大阪府警淀川署は１２日、ストーカー規制法違反の疑いで、
兵庫県西宮市の落語家、月亭可朝容疑者（７０）＝本名・鈴木傑＝を逮捕した。
調べでは、鈴木容疑者は元交際相手の女性から交際を拒否されたことに腹を立て、
女性の携帯電話に何度も電話をかけるなどストーカー行為を繰り返した疑い。
鈴木容疑者と女性は平成１３年ごろから交際していたが、女性が今年７月に鈴木容疑者に「別れたい」と伝えたところ、
電話や手紙などで何度も復縁を迫っていたという。
http://www.sanspo.com/geino/news/080812/gnj0808121436015-n1.htm

116 ：

>>115
きたあああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああ

117 ：

ボインやで〜

118 ：

ﾜﾛﾁｗｗｗ

119 ：

【芸能/社会】ストーカー規制違反容疑で関西落語界の大御所、月亭可朝容疑者（70）逮捕、大阪府警　
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1218520072/

120 ：

(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ

121 ：

逮捕するほどのことかいな？

122 ：

>>121
捕まるぐらい�рｵたワケだ。１日200回とか。
犯罪になること分からないほど、分別をなくしてたのだ
上方落語の恥

123 ：

ｽﾄｰｶｰと呼ばないで

124 ：

ニュース見て吹っ飛んで来ました

125 ：

最近見かけへんと思ったら・・・

126 ：

マクラに使える・・・師匠ありがとう

127 ：

師匠若いなあｗ

128 ：

70歳にして、まだやるか。
弟子から破門されそう。

129 ：

久々に名前を聞いたかと思えば…

130 ：

１００歳まではいろんな意味で現役だろう（ｗ

131 ：

どうも個人と個人の話に警察が介入するのは不快な気もするが。
もっとも相手方は耐え難いと訴え出たのだから、放っておくわけにもいかないだろうが、
逮捕して名前まで公表するようなことなのか疑問だ。
どうも今の世の中の「いーけないんだぁ、いけないんだぁ」的な態度、
他人の失敗を探すことで息苦しい世の中で生きることの溜飲を下げようとする風潮は
耐えがたい。

132 ：

>>131
スレ違いかもですが禿同
世の中が幼稚化しているでやんすね。アメリカ的というか…　
捕まる方も捕まえる方も訴える方も…。

133 ：

>世の中が幼稚化
相手のことも考えずにストーカーする爺のことですね

134 ：

今もなお、キリギリス可朝ですか

135 ：

>>131
最近の傾向については、俺も言いたいことはあるが、
相手が警察に相談し、その警察が可朝に警告したにもかかわらず、
警告を無視して翌日、翌々日と十数回にわたり電話をし、
その日のうちに職場にハガキと手紙を送り、
性生活を暴露する内容で、職場にいられなくなった女性が辞職する……
これはやり過ぎ。
仮に女性の態度に問題があったとしても、
警察の警告を無視した段階で、何も言えないよ。
警察の警告を無視するくらいなんだから、
女性が何を言おうと女性の気持ちを考える状態じゃないと判断するのが当然。

136 ：

やっぱり落語ファンは同情的だなｗ

137 ：

わろたｗｗｗ

138 ：

江戸下町では圓朝まつり
上方警察では可朝まつり

139 ：

まだまだ楽しませてくれるよ、このおっさんw
このショーマンシップ、東西の芸人のお手本だよw
暴力事件じゃないし、世間を笑わせて何ぼの世界w

140 ：

すげええな犯罪者か

141 ：

十数回の電話でストーカー認定ってのはどうなのよ。ただの痴話喧嘩だろ。
ましてや芸人。

142 ：

>>141
芸人＝犯罪者

143 ：

お前、自分が警察に相談にいったのに、
その後に10回も電話かけて追いかけられて、
手紙で私生活を暴露され職場に迷惑かけられて、
それでも「ただの痴話喧嘩」って言えるの？
警察無視する相手だよ。

144 ：

繁昌亭の可朝やんの出番は出演取消
8/15三枝、9/16八方が代演。
しかし、どうせ逮捕されるなら陰湿なイメージのストーカーやなしに
もっと世間を呆れさせるアホなことで捕まって欲しかった。

145 ：

このひととか、○ックとか、
普段からかなりスゴイことしてるから
こんなｽﾄｰｶｰなんて、氷山の一角じゃんｗ

146 ：

三枝が代演ってすげえなあ

147 ：

ほんとだね。笑いがとれないなんて芸人の風上にもおけないや。

148 ：

もう〜カムバックは〜　　ナインやで〜

149 ：

これも芸のこやし（ｗ

150 ：

m9(^Д^)9mﾌﾟｷｬﾌﾟｷﾞｬｰｰｰｯ

151 ：

わしみたいに無理矢理触った訳やなし、許したりぃなw
多少は頭がおかしい方が芸は面白いんやでぇ〜w
実際、芸人の実態ってこんなもんだろ？
落語家たるもの紳士たれ、なんてこそばゆ過ぎて言え
ないよw

152 ：

ストーカーってｗ
粘着うんこかよｗ

153 ：

可朝の心の闇怖すぎ・・・・

154 ：

>>151
ああ、お盆だからか。

155 ：

お気楽な芸風やったけど、実際、舞台とか離れてしまえば、
一般人と変わらんのやなぁ。可朝はやっぱり“月”が似合うか。

156 ：

ある意味許される範囲では。
あの紳助さえゆるされるんやから。
被害に遭った人には気の毒ではあるが復帰は早いのでは？

157 ：

きん枝とか未だに干されてるからな。
もう出てこれんだろ。横山やすしみたいな感じかな。
紳助は特別。御三家（タモリ、さんま、紳助）は何があっても特別扱い。
SMAPと同じクラス。

158 ：

>>157
可朝やんの所属は現在、ケーエープロだから、マスコミには
以前から出る機会は少なかったと思う。
去年から遠ざかってた落語の仕事を再開していた。
福団治のおかげで繁昌亭の高座も割ってもらえるようになった矢先やったのにね。

159 ：

＞七年も付き逢うてた人。
「七年も妻子ある人と付き逢うてた。と言う事は
七年間好きやった言う事やないの」和田喜代美

160 ：

可朝やんは今、独身？
離婚歴あり？

161 ：

奥さんは死にました

162 ：

かえってこの事件がきっかけで、再評価されたりして？
東京の民放の若者向けバラエティー番組で出所した田代まさしとコンビを組んで
レギュラー出演だとか・・・・（ｗ

163 ：

出るならサンデージャポンかな

164 ：

年明けで復帰でしょう。
寂しかったんでしょう。
また精力的に芸に邁進してほしい。

165 ：

もう７０やったんやなー　と感心した
おじいちゃん世間のこと考えんとつっぱしりよるからなー
年取ると自己チューばっかや

166 ：

詳報を見るに、ちょっと悪質だぞ。今回は。

167 ：

通ほどこのオッサンのこと評価するよな。
俺はよくわからんが。

168 ：

伊良部と破滅型芸人同士でコンビ組んで吉本あたりから売り出せば？
伊良部もいい年して母ちゃんの家に舞い戻って昼日中から大酒食らってちゃ心身に良くないだろ。

169 ：

元交際相手の女性にストーカー行為を繰り返したとして逮捕された落語家
月亭可朝容疑者（７０）に大阪区検は２２日までに、ストーカー規制法違反罪
で略式起訴。大阪簡裁は罰金３０万円の略式命令を出した。関係者によると、
すでに罰金を納付し釈放されたという。可朝落語家は調べに「やったことは
間違いないが、ストーカー行為にはならないと思う」と供述していたが、
その後認めたという。

170 ：

【落語】ストーカー月亭可朝に罰金30万円の略式命令［08/08/22］
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1219386216/

171 ：

何や、奥さんおったんかいな

172 ：

いまこそ独演会やってくれないかな。落語家なら。

173 ：

今週のさよなら絶望先生にネタとしてでてたなあ。

174 ：

こいつの顔みると殴りかかりたくなる

175 ：

>>159
「Ｂ子！こんなとこで何しとるん！？」魚屋食堂の順ちゃん

176 ：

70であの風貌は若いね。談志なんてヨボヨボですよ

177 ：

次の不倫相手は　


ボインやでー♪

178 ：

ほとぼり冷めたら、このネタ使うよね、観たい！

179 ：

謝罪会見に芸人魂を見た。さすがは可朝やん。

180 ：

当分テレビの仕事は来ないだろうから、力を入れて会見をしないとな。

181 ：

ちゃんと罰金も払ったし、きっちりと謝罪会見もしたんだからそろそろ高座に上げてやれよ。

182 ：

>>181
このあいだの繁昌亭昼席、鶴瓶のトリの時に可朝やんが舞台の後ろを
二回走って通り抜けたそうだよ。いやホンマに。

183 ：

付きまとい亭一門は、可朝はストーカー、八方はタイでの女遊びに夢中
八光はキャバクラ狂いと病的性癖は一門の伝統です。

184 ：

それがなに？

185 ：

>>182
カンカン帽に寅さんのようないでたちでお見えにならはりました。
場内は騒然、鶴瓶師匠は「今のは見なかったことにしてください」
という始末。なかなか貴重な昼席でした。

186 ：

>>185
平成の初代春団治みたいな。
そんな雰囲気もあるな。

187 ：

ハッピーとハッチってまだ落語家やってるの？
どこで見れるんやろ？

188 ：

遊方はともかく八天は正統派なのに異端に見える。

189 ：

八天は弟子入りを米朝、枝雀、南光に断られ、やっと雀三郎のとこに入ったと思ったら、
師匠の都合（八天に問題なし）で、八方のとこに移籍させられたから。

190 ：

山崎邦正（月亭方正）がこないだの繁昌亭の月亭会で
「猫の茶碗」をやったそうだが、うまくて皆驚いたとの事。

191 ：

この人本当は淡白で上品な人と思っていたんだが‥

192 ：

29日の渋谷繁昌亭公演に出られないんならせめて高座の後ろを駆け抜けてくれ。

193 ：

吉川潮はんが可朝やんの本出した。でも、可朝やんの自著と内容が
あんまり変わらんから目新しい本ではなかった。残念。

194 ：

八天はそろそろ大きな名前を襲名してもいいんじゃないか？

195 ：

<<194
もし襲名するなら何になるの？文都は立川流に移っちゃったし、春松は系図で有名なだけで、特に腕で売れたわけではなさそうだし。

196 ：

>>195
ミスッた。
>>194
もし襲名するなら何になるの？文都は立川流に移っちゃったし、春松は系図で有名なだけで、特に腕で売れたわけではなさそうだし。

197 ：

別に月亭じゃなくてもいいんじゃない？
一応は米朝一門だし桂でもいいと思うけど。

198 ：

>>197
確かに。ただ、可朝のときにせっかく復活した由緒ある“月亭”（吉本の策略ではあるが）を継ぐ者が…。ハッピー・ハッチはあんな感じだし、遊方は創作・新作派だし、八光は…だし。

199 ：

>>197
確かに。ただ、可朝のときにせっかく復活した由緒ある“月亭”（吉本の策略ではあるが）を継ぐ者が…。ハッピー・ハッチはあんな感じだし、遊方は創作・新作派だし、八光は…だし。

200 ：

それなら文都を取り返すしかないな。
そもそも立川文都を桂文都と認めてよいのかな？
http://www.ab.auone-net.jp/~bunto/profile/
を見たら初代文都を初代文枝四天王にしているし・・・。
ABCラジオの米朝よもやま話で聞いたのだが、可朝が小米朝から
名前をかえなあかんことになって桂とか笑福亭とかやのうて
他のありませんかと米朝に相談したら月亭文都があると言われて
可朝が「ほんならそれにします」と返答し、米朝が「勝手に決められん。
六代目とかと相談せなあかん」と言われ、結局自分で考えた可朝という
名前に月亭の屋号をつけて月亭可朝になったと米朝が言っていました。

201 ：

ホントに来月の落語研鑽会に出るの？

202 ：

可朝さんやったら、
１０／２「姉キン淫靡テンションナイト！」に出てましたわ。
「嘆きのボイン」も健在。
１０／１８の月亭会にも闇のゲストでくるかなぁと思ったけど、
そこには出てこなんだわ。
つまんな！！

203 ：

可朝やん、芸能活動再開のようでんな。
来月4日のTBSのバラエティに出るそうな。
研鑽会も出演。大阪でも早う出してあげなはれ。

204 ：

元気やわあ
http://video.mainichi.co.jp/viewvideo.jspx?Movie=48227968/48227968peevee214357.flv

205 ：

>>185 芸人はこれでええんやW初代春團治にあやかってもっとやたけたな事やったらんかいW

206 ：

21年1月16日　天満天神繁昌亭
可朝・福団治二人会
月亭可朝　桂福団治　桂朝太郎　桂福若
開演：午後6時30分

207 ：

>>206
にぎわい座の方にも来てくれないかなあ。

208 ：

立川文都と桂文都は特に関係ないみたいよ。
月亭文都を八天が襲名するのもありでは。
この頃至るところで襲名披露が行われているし、
ちゃんとした人に名跡を継いでもらいたい。

209 ：

研鑽会のネタ、誰か教えてください。

210 ：

「餅屋問答」

211 ：

登場時、誰よりも掛け声は一番でした

212 ：

鶴瓶師も言っていたが可朝師の高座復帰という歴史的瞬間に立ち会えて幸せだった。
釈明マクラも良かった。

213 ：

>>210
ありがとう！可朝師匠の「餅屋問答」は繁昌亭で見たけど
なかなかの珍味やったなぁ

214 ：

可朝の「餅屋問答」のビデオがあるよ。
お笑いネットワ−ク放映のもの。

215 ：

ワッハ上方行くから探してみようっと。

216 ：

可朝の人気って凄いね。
どの落語会でも可朝が出てきたときの
客席の沸きっぷりには恐れ入る。
また、古典やるときもお客が優しいのね。
多少言い淀んでも赦してあげるような優しさが
客席に満ち溢れている。
こんなに愛されている芸人も
ちょっといないな。ほかには。

217 ：

八方一門は自粛の意味もこめて
年内は半月亭を名乗るらしい。

218 ：

>>217
月亭一門な

219 ：

>>218
可朝はそんなこと言っていないから217が言うように八方一門で
あっているんじゃないのか

220 ：

　　　　　　　　　　ﾌｰﾝ この顔にピンときたら１１０番か
　　　(　ﾟдﾟ)
　＿(__つ/￣￣￣/＿
　　　＼/　　　　　 /
　　　　￣￣￣￣
　　　( ﾟдﾟ )　
　＿(__つ/￣￣￣/＿
　　　＼/　　　　　 /
　　　　￣￣￣￣

221 ：

　大阪・京橋の“新名所”吉本興業の劇場「京橋花月」が、２８日オープンする。
中でも月亭方正の名で落語を披露する山崎邦正（４０）は「気合入ってます。
ぜひ足を運んでください」と意気込んでいる。
　京橋花月「ひる寄席」に連日、日替わりで出演する東京のタレント。
中でも、１２月８日に月亭方正として落語に挑む山崎は“京橋進出”を待ち望んでいた１人だ。
　同劇場へのピンでの出演は月に１回程度の見込みで、常に月亭方正で出演。
兵庫県出身で、現在、京橋にある読売テレビ「なるトモ！」に出演中。
この世界に入って２１年。
　バラエティーなどで活躍する山崎が落語に目覚めたのは２年前。
４０歳を前に「タレントより芸人になりたい。
芸を身につけたい」と、１人でできることを探すうちに落語を思いつき、桂枝雀さんのＣＤに耳を傾けたという。
　それまで全く知らない世界だったが「１人で何役もやり、泣かせることも笑わせることもできるのがすごい」と衝撃を受け挑戦を即決。
「寝る前や待ち時間、移動のタクシーや電車の中で常に聴いていた」と必死に学習した。
のめりこんでいくうちに「古典をやりたくなったんです。
けど、勝手にやったらアカンし…と思ってたら『身近に落語家がいたやん』と気がついて」月亭八光に相談。
その後、八光の父・月亭八方に“弟子入り”した。
内弟子などを経験していないため本当の弟子ではないが、稽古も１度つけてもらっており、高座の際には手直しも受けているという。
　すでに落語会・月亭会で４回、天満天神繁昌亭で１回出演。
今年５月、初出演した月亭会の打ち上げの際に八方に「酔った勢いで『月亭をください』と言ったら、ええよと。
さらに邦正の邦を八方の方にしたらと言われた」と名前をもらったというが「あくまで落語家ではなく、異業種部門ですね」と謙遜する。
　京橋花月での初高座については「着物も着ますし、テレビとは違う山崎邦正を見せられる」と気合十分。
当日は八方も出演するため“師弟共演”となる。
「その点でもすごく嬉しい。お客さんだけではなく、師匠にも見ていただきたい」と話した“新人落語家”は、新劇場での新境地の定着へ意欲を燃やしている。
ttp://www.sponichi.co.jp/entertainment/news/2008/11/28/17.html

222 ：

昨日の談春独演会のシークレットゲストでしたな、可朝やん。

223 ：

八方に新しい弟子が。
その名も月亭八斗。

224 ：

正月笑点に可朝師匠出なかったな。
今年こそ出るべきなのに。

225 ：

あんた、!omikujiだわよ。

226 ：

http://jp.youtube.com/watch?v=sFLs9d2oCT8

227 ：

you tubeに可朝師匠、君臨。餅屋問答

228 ：

【芸能】元交際相手のストーカー行為で逮捕された月亭可朝「あれ以降、仕事がめちゃくちゃ増えた」
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1231506478/

229 ：

月亭可朝、ストーカー相手と仰天復縁！？
　昨年８月に元交際相手の女性に繰り返し電話をかけたなどとして逮捕され、ストーカー規制法違反罪で罰金３０万円
の略式命令を受けた落語家、月亭可朝（７０）が９日、大阪市内で会見した。
　可朝は「彼女から毎晩のように電話があって『申し訳ない』『大変なことをした』と泣いて…いまだに連絡してきますわ」
と仰天告白した。
　しかも「会うてます」とニヤリ。「寝たりはしてまへんで」と肉体関係は否定したが、余裕の口ぶり。「よりを戻した？」と
聞かれると、「それはありません」と笑い飛ばした。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090110-00000034-sanspo-ent

230 ：

月亭可朝「毎日電話」被害女性と“復縁”

　１６日に天満天神繁昌亭（大阪市北区）で「二人会」をする落語家の月亭可朝（７０）と桂福団治（６８）が９日、
市内で会見をした。可朝は演目を「餅屋問答」に決めているという。大阪で高座を務めるのは昨年７月以来。
東京では昨年１１月に復帰している。
　可朝は昨年８月に元交際女性へのストーカー行為で逮捕。略式命令を受け罰金を払っている。この女性とは
現在「毎日電話している。（女性とは）寝てませんけど」と、友人として“復縁”したことを強調した。
　事件後にも言及。「ストーカー見たさ、怖いもん見たさで、地方から余興の仕事がたくさん入った。北は北海道
から南は沖縄まで行った」と冗舌だった。
　そんな可朝を横目に福団治は「私は（演目として）“ストーカーのその後”を」と悪ノリしながらも「（可朝と）
上方落語ここにあり、というものを見せたい」と気合を入れていた。
[ 2009年01月10日 ]
http://www.sponichi.co.jp/entertainment/news/2009/01/10/13.html

231 ：

あっぱれ

232 ：

可朝、やるよなあ。
秋ぐらいに出た単行本読んだけど、あれはあれで面白かった。
芸人の鑑みたいな男だ。

233 ：

>>230
警察「（ ﾟдﾟ）ﾎﾟｶｰﾝ」

234 ：

福団治と仲がいいんだな。今じゃすっかり落ち着いてるが、
元々、祝々亭舶伝並みに無茶苦茶な人だったらしいし。

235 ：

>>229 現金なもんやで！覆水盆に返らず地でいっとるがなW

236 ：

>>200
　文都は1994年頃に五代目文枝門下の文太師が襲名すると云う話が、
　「上方芸能」か何かに書かれていたと思うが、
　東京で文都を襲名したので難しくなったのでしょうか？
　文太師は月亭ではなく桂文都として襲名する予定だったそうです。

237 ：

また横浜でやってくれ。二人会。
たのむで。

238 ：

【芸能】月亭可朝、大阪で半年ぶり高座復帰「ストーカーの意味分かりました」
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1232172156/

239 ：

ttp://cplus.if-n.biz/5000071/article/0098815.html

240 ：

最近高座に上がってんの？

241 ：

>>240
天満天神繁昌亭７月３０日（金）昼席中入り前に出演予定。トリは松喬。

242 ：

↑今から並べば間に合うだろうか？

243 ：

>>241
７月３０日は、木曜日でっせ。

244 ：

池袋演芸場七月余一会！

245 ：

天満天神繁昌亭昼席
9/7（月）
露の団姫　笑福亭喬若　笑福亭仁昇　いわみせいじ（似顔絵）　露の団四郎　月亭可朝
　//仲入//　れ・みぜらぶるず（音曲漫才）　桂吉弥　桂春雨　桂雀松

246 ：

>>245
落語を知らない“ちりとて”ヲタがどこまで来るかだな。

247 ：

“ちりとて”ってなんだっけ？

248 ：

天満天神繁昌亭昼席
9/14（月）
桂三段　笑福亭右喬　桂枝曾丸　林家そめすけ（ものまね）　笑福亭仁勇　月亭可朝
　//仲入//　桂朝太郎（マジカル落語）　桂米二　桂坊枝　桂福団治

249 ：

天満天神繁昌亭夜席
9/28（月）
可朝・福団治二人会
月亭可朝　桂福団治　他　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
前売3,000円　当日3,500円
開演：午後6時30分
お問合せ：桂福団治事務所 06-6622-7848

250 ：

本日のネタ
次の御用日

251 ：

月亭八斗女芸人口説いてる暇あったら落語勉強しろよ〜

252 ：

>>251
八斗、何かしでかしたんですか？

253 ：

シルク

254 ：

シルクには熱烈ファンなだけだろう。
第一、芸歴＆年齢的にも離れすぎｗ

255 ：

ハッピーとパンクは同一人物ですか？別人ですか？

256 ：

ナニがあったのか気になる〜っ

257 ：

八斗がmixiで酒呑んでることを普通に公表してるんだがいいのか？
まだ修業中だからバレたらクビじゃないの？

258 ：

おとなの快楽
2009年10月2日(金)
開演 18:30
ワッハ上方　ワッハホール
［出演］快楽亭ブラック / ナオユキ ［ゲスト］月亭可朝

259 ：

この前月亭可朝師の著書を読んだのだけど弟子入りした当時の八方さんって
今のイメージと全然違うのでびっくりした。
あの人弟子入りする前一体何やってたんだろ？

260 ：

257〉
一門によって酒がゆるされている一門もあるらしい。
むしろ、落語家は飲めないかんて！な考えをその師匠がもってたり。

261 ：

二人会
遂に「算段の平兵衛」

262 ：

「算段の平兵衛」を噺家で映像化したら、平兵衛役は可朝がピッタリだと思う。

263 ：

◆　自身の生誕地　◆
　落語家・月亭八方（６１）が落語の稽古場「八聖亭（はっしょうてい）」を、自身の生誕地である大阪市福島区につくっていることが１５日、分かった。
「落語界のさらなる発展のために若手が勉強できる場所を」という思いがきっかけ。
週明けの１９日にオープンし、報道陣に披露される。
◆　当面は稽古場として使用！将来、一門会も？　◆
　定期的に落語会を開催するなど、落語界のさらなる発展に力を注いでいる八方の“落語愛”が、ついに形になる。
　関係者によると、かねてから八方は「若手落語家が稽古をできる場所が不足している。
そういったことができる環境を整え、勉強する場所を与えたい」と考えていたという。
さらに自身が生まれ育った大阪・福島に「文化的なものをつくりたい」という思いもあり稽古場「八聖亭」が完成する運びとなった。
　名称は自らの八と、完成場所が福島区の商店街「聖天（しょうてん）通り」にあること、さらに聖という文字が耳、口、王からできており落語家にとってゲンが良いことから「八聖亭」に決定。
オープン日となる１９日には月亭一門の落語家が顔を揃えての報道陣へのお披露目を予定している。
　「八聖亭」は、当面は八方が弟子を指導するなど、稽古場として活用する。
ただ、今後の展開については未定。約６０人を収容できるスペースがあるだけに、一門による落語会開催などの可能性も十分ありそうだ。
　一昨年放送のＮＨＫ連続テレビ小説「ちりとてちん」で落語が取り上げられ、大阪市北区の落語の定席・天満天神繁昌亭の入場者数が、約３年で５０万人を超えるなど“落語ブーム”は現在も継続中。
さらに大阪・福島には、過去に寄席小屋「龍虎館」や劇場なども存在しており、お笑い文化が定着する土壌もある。その名の通り、福島が新たな落語文化の“発祥”の地となるか。
[ 2009年10月16日付 ]

264 ：

落語の稽古場「八聖亭」オープンで会見した月亭八方（前列中央）ら月亭一門
◆　「大人の楽しめる場所にしたい」　◆
　落語家・月亭八方（６１）が、大阪市福島区の聖天通りにつくった稽古場「八聖亭（はっしょうてい）」が１９日にオープンし、八方をはじめ長男の月亭八光（３２）や“弟子”の月亭方正こと山崎邦正（４１）ら一門が勢揃いして同所で会見した。
　自身が生まれ育った福島に、念願の稽古場が完成したことに八方は「子どもの頃に遊んでいた場所を、大人の楽しめる場所にしたい」と笑顔。
娘婿が長唄をしており、その披露の場にもする予定で「私が亡くなりましたら八光と娘婿で、ここを取り合いしてもらいたいですね」と笑わせた。
　その八光は「死んだときに名義を変えるのが面倒くさいので、ハナから僕の名義にしておいてくれれば」と早くも所有者気分。
方正も「こんなものを作ってもらって、八光はいいなあ」と第２代オーナー？に羨望のまなざしを送っていた。
　今後は、若手の稽古場として木戸銭を払ったお客さんを前に落語会を開催。
来月１３日には八方自ら出演する落語会を開くことが決定している。
[ 2009年10月20日付スポニチ ]
ttp://www.sponichi.co.jp/osaka/ente/200910/20/ente224903.html

265 ：

上方落語協会（桂三枝会長）の理事会が２８日開かれ、
タレントで落語家としても活動している山崎邦正さん（４１）＝高座名・月亭方正＝の入会を承認した。
山崎さんは０８年５月に月亭八方さんに入門、吉本興業の寄席などで高座に上がっている。
ソース：毎日ｊｐ(毎日新聞)
http://mainichi.jp/enta/geinou/news/20091229k0000m040019000c.html

266 ：

山崎邦正「ヤマちゃんは月亭方正に戒名するで！どや！すごいやろ！」
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1261996948/l50

267 ：

実際に方正に落語の稽古してるのは八天さんだけどね

268 ：

方正、落語会にも出てほしいね。

269 ：

今年の彦八まつりに可朝が来る予定

270 ：

八天に弟子ができたようだ

271 ：

落語：桂米朝さんに玄孫弟子誕生　月亭天使さん
ttp://mainichi.jp/select/wadai/news/20100401k0000m040084000c.html
人間国宝の落語家、桂米朝さん（８４）に玄孫（やしゃご）弟子が誕生し、お披露目会見が３１日、上方落語協会であった。
米朝さんによると、落語界で玄孫弟子は東西を通じて例がないという。
米朝さんのひ孫弟子、月亭八天さん（４９）に入門したのは、大阪府豊中市出身の福田和栄（かずえ）さん（３５）。
今年２月に入門。八天さんから月亭天使の名前をもらった。
米朝さん、月亭可朝さん（７２）、月亭八方さん（６２）、八天さん、天使さんと師弟が五代全員現役というのも初めて。

272 ：

月亭可朝、、死んだらしい。。。南無

273 ：

>>272
折角、ひ孫弟子が出来たばかりなのに…
何と申し上げてよろしぃやら……
えぇそらもぉ、何と申し上げてよろしぃやら……

274 ：

>>272
ほんまかいな

275 ：

えいぷりるふーる?

276 ：

ボインやで。

277 ：

４月１９日昼席「住吉駕籠」

278 ：

可朝サン、談春と二人会やったって、ホント？！

279 ：

>>278
いやホンマ、ホンマにホンマでっせ〜

280 ：

>>278
二人会は「狸賽」だった。軽やかでよかったわ
あと一席くらい聞かしてほしかったけど
冒頭のフリートークで
両師匠（米朝・談志）の昔話とか、
ギャンブラー時代の思い出を１時間近く語り、絶好調だったｗ

281 ：

月亭八方、無惨に散る＠MBS「ちちんぷいぷい」
　・唐突に『韓国スゴイ論』を展開しようとして浮く
　　在日や創価のオバはんたちの言葉をまにうけたのか
　　「韓国製家電が売れて〜」
　　と切り出すも、孤立無援。
　・実はメーカー名すらうろ覚え
　　いぶかる司会者に「どこのメーカー？具体的に」と詰め寄られ
　　「サムソン！…あとー、あれ…えーと…ヒュンダイ！」
　　サムスンとLGとでも言いたかったのだろうか？
　　ちなみにヒュンダイは日本進出に失敗した自動車会社。
　・印象操作失敗の代償
　　「そもそも日本製・メイド イン ジャパンというのは、（韓国製品とは違って）
　　製品の信頼性・品質で売れているのであって…」
　　と司会者にトドメ刺されて終了。

282 ：

八光って落語ものすごく下手だな
バカにしてる

283 ：

７月２５日　昼席　「野ざらし」、半ばで、「出てきた男」

284 ：

一門会とかあれば見に行きたいな。

285 ：

遊方はかつぜつ最悪だがおもろい

286 ：

遊方、笑いの筋が狭い、しかし、一部熱狂ファンあり

287 ：

11月25日 繁昌亭中トリ 坊主茶屋

288 ：

八光と方正ってどっちがうまい？
八天師匠には是非文都か桂文団治を嗣いでもらいたい

289 ：

断然、方正が上。

290 ：

昨日の繁昌亭昼席の入りの太鼓を売っていたのは八斗さんでした。

291 ：

昨日笑点で可朝と山崎方正を見たが
可朝は相変わらず（あんなもんだろってくらい。）
驚いたのは方正。
よしんば、台本があったにせよ、ちゃんと大喜利をこなせてる。
滑舌も、いっぱしの噺家（大喜利なんて遊びには出ない当代正蔵師匠ｗのことだが）ばりに良い。
いっそ、方正と可朝の２人でケチのついた関西から東京に移ってみたらどうだろ？

292 ：

方正は落語家としてはケチついとらんやん

293 ：

八光は浮気するのやめてやれよ、テレビで嫁に暴露までされて
情けない。「ゴルフバッグに避妊具隠してた」って何なんだ、恥ずかしいな、君は。

294 ：

いつのまにか遊方にも弟子が

295 ：

今更やが、東京の文都さん亡くなってたんか。
でも、これで文都を関西で復活出来るわな。誰が襲名するかやけど。八光はやめて。

296 ：

文都いい人だった
関西で復活してやってくれ

297 ：

立川文都の文都は正式に桂（月亭）文都の代数に入っているのか？

298 ：

林正之助の命令で桂小米朝が名前を変えることになって小米朝が
米朝に桂とか笑福亭とかやのうて別のありませんかと相談したら
米朝は「月亭文都というのがある」と返答して、小米朝が「ほんならそれに
します」と返答したが米朝は「大きい名前やさかい勝手に決められん。
六代目とも相談せんとあかん」といわれたので小米朝は
月亭の屋号に自分で考えた可朝という名前をくっつけて月亭可朝になった。
米朝が米朝よもやま噺で言ってた。
可朝は朝とういう文字には思い入れがあったみたいだ。

299 ：

元の名前の縁から林家菊丸辺りを紹介しても良かったんじゃないかとか思ってる
染丸一門だって吉本だし

300 ：

>>297
入れなくていいと思うよ
あの文都さんのは「自称」（厳密には談志が勝手に決めたんだろうし）っていうのが通念だしさ
まだ若くして残念だったね

301 ：

八斗が「斗」なのは、立川文都に配慮したんだろうか？
もし八天が文都になるなら、ちゃっかり「八都」にしてもいいんじゃないかｗ

302 ：

月亭は途中で途絶えたから襲名するような名前があまりないな。
誰かが月亭生勢か月亭文都を襲名するのかな。

303 ：

春松もある

304 ：

でも談春の弟子に春松ているんだよなあ。
入門は最近だけど。

305 ：

>>301
八斗は八方の弟子だよ

306 ：

でも実際教えてるのは八天だと聞いた

307 ：

>>302
都勇は？

308 ：

系図上は米朝一門となっているが可朝、米紫（先代）の両師は
外様扱いなんでしょうか？
一門会の出演も少なかったと思います。

309 ：

所属事務所が違ったから、当然だわな。

310 ：

ますだおかだのどっちかの母親のやってる店で店に飾るサインを頼まれ、サインの脇に｢ストーカーでお馴染みの｣って書いたと聞いてファンになった。

311 ：

野球賭博でもお馴染みの

312 ：

八天さんに大きな名前を継いでもらいたい。

313 ：

>>310
そういうところがこの人の憎めないところｗ
自叙伝読んだことがあるけど、「人生、逃げてはいけない」というのが
良くわかった。

314 ：

米朝大師匠からきて、来孫弟子って生まれる可能性って
あるかな？？

315 ：

太遊は賞取ってる漫才師だし、新作で名あげたら米朝師が生きてる間に弟子取れるかもな

316 ：

第26回ABCお笑い新人グランプリ新人賞
だね。
しかし、西の米朝師匠は、超大所帯で文化勲章をも、受賞して
これ以上の名誉は、もうないといっても過言じゃないほどもらってるけど
東の立川談志師匠は、未だに何ももらってないんだよね・・・・・ｗ
一概には、較べられないけど。

317 ：

談志など引き合いに出すなや。
次元が違いすぎるやろ！米朝師匠に失礼や！

318 ：

その昔、ＥＸテレビで上岡がえらい談志のこと立てて
米朝師匠と並ぶようなこといったら談志が、一緒にすんなよと
笑って言ってたよ。ｗ
まあ、上岡は、若いころ落語家目指したくらいだからな。

319 ：

ＥＸテレビで落語の討論番組をやった時に米朝と可朝が一緒にでてたな。

320 ：

米朝師と比較するなら小さん師やろ

321 ：

東西落語サミットな。東西の落語界の大御所が討論してたよね。
あの時の映像、YoutubeでＵＰされないかな？？
今思えば、凄い面子がでてたよね・・・
可朝師は、昭和の頃からよく不祥事起こしてたもんな。。
談志と比較するなら、故桂枝雀師匠だよね。

322 ：

上岡って、当時、スゲー知ったかぶりするって
わだいになってたよね。ｗｗｗ
ホントは、無知なんだよね。

323 ：

米朝−小さん
米紫(先代)−小せん(先代)
可朝−談志
枝雀−小三治
ざこば−馬風
吉朝−さん喬
米團治−花緑
じゃね

324 ：

>>321
東京の落語家は橘家圓蔵が出ていて談志はＶＴＲ出演だった。
たしか大島渚も出てたかな。

325 ：

故先代円楽も出てたかな。
小田実や野坂も確か・・
談志は、ＶＴＲで吼えてたかな。
あれは、今にしてみると貴重だったよね。

326 ：

age

327 ：

可朝師は志ん生みたいになりたかったんやで。
もっとでしゃばりーな。

328 ：

>>327
はい可朝ですというラジオ番組のゲストに志ん朝がゲストで来たときに
志ん生・志ん朝親子が大阪に来ていたときに会いに行った時の話をしてたな。
可朝と志ん朝は生年月日が同じで占いなんかあてにならへんでと言ってた。
桂小米朝という名前は八卦で占ってもらってできた名前だと言ってたが。

329 ：

志ん生ファンで、志ん朝のことも大好きだったんやろな。
生年月日が一緒で、名前におんなじ「朝」がつくのに運勢違いすぎるやろってよく言ってるけど、
ほんとは二枚目路線もイケるつもりでいる可朝師匠かわいい。
あんた芸でも志ん朝師に負けてへんで。もっと真面目風気取れや。

330 ：

可朝がお堅い古典路線でいってたら、どうなったんだろｗ

331 ：

どれだけ不祥事起こしてると思ってんのよ。ｗ
婦女暴行見たいなことも・・

332 ：

うん、わかっとりる。
今の地位にいれんのも米朝師匠のおかげやと、ありがたく思い！
志ん朝さんのが数段上や。
てか、もう何十年生きても追いつけれんやろ。
なめたらアカン。

333 ：

ＥＸテレビで、昔やった東西落語サミット
あれが、いつかupされないかな。
米朝大師匠も出てたからね。
上岡は、談志のBコースだからね。
今はもう、あの座談会のメンバーは弐度とそろわないぞ。

334 ：

>>332
可朝本人が志ん朝は正道で自分は邪道だといってたよ。

335 ：

【浜村淳】ラジオで高岡蒼甫を批判し、姦国を持ち上げる！
こいつわざと不正確な情報を元に話を展開してるし、聞いててバカかと思ったわ
http://www.youtube.com/watch?v=bP5bqGrRMxQ
MBSラジオ「ありがとう浜村淳です。」
http://www.mbs1179.com/arigato/
ラジオ番組・視聴者用メールアドレス
http://www.mbs1179.com/mail.shtml

336 ：

age

337 ：

最近は繁昌亭に出てるの？

338 ：

>>331
不祥事起こしていても、きちんとみな後始末を自分でできていることに
感心する。それすらできないのもたくさんいる。
Ｗヤングの人に比べれば全然。

339 ：

カチョヤンの落語もっとニコニコ動画で聴きたいわ

340 ：

わしもーー！

341 ：

八天が文都を襲名age。

342 ：

マジで？

343 ：

１１３年ぶり復活！月亭八方の２番弟子・八天が「文都」襲名
http://www.sponichi.co.jp/entertainment/news/2012/03/19/kiji/K20120319002858210.html

344 ：

これで初代文枝四天王のうち文三、文都が復活して残りは文團治、文之助か

345 ：

文團治はざこばか塩鯛やろな

346 ：

月亭は
立川文都をきちんと立てないと、タタリがあるで。
ほんまに、ほんま。

347 ：

カチョヤンの「狸賽」はオモロかった。
あんなとぼけた味わいは今の連中には出せない。

348 ：

文之助は雀松やろ

349 ：

文之助は福松か、フクロウです。文之助と福松は森乃の所有物です。

350 ：

文團治は文珍が有力

351 ：

>>345
>>350
文團治はちゃっかり師匠に内定している。うっかり師匠に小文枝襲名も一旦は内定していたが、自分自身でリークした事で横槍が入って、結局消滅してしまった。起死回生の一手が立候補だったが

352 ：

文枝系統が文團治系統の総元の名前もらっていいんか？

353 ：

>>352
八方が今回の文都襲名で文枝一門にお許しをいただいたとあったけど、
初代文枝四天王の二代目文枝襲名争いで初代文三が襲名したから反発して
文都、文之助、二代目文團治（師匠の初代文團治はコレラで亡くなっていた）
は桂派を脱退したのにね。文團治の系統である米朝一門は二代目文枝系統の
枝雀、南光を襲名しているけど。

354 ：

弟子が塩鯛で孫弟子が米紫、カチョやん除くと事実上の総領
ざこビッチの文團治襲名ってかなり可能性高そうなんやけどなぁ…実力は微妙やけど
文珍は文之助やのうて？

355 ：

ざこばの名前自体は文三の系統だけど、最近になって襲名が増えてるから
残ってるのは文吾、文團治、文之助、文左衛門、小文枝の他になんかあったかな。

356 ：

きん枝は文吾を襲名したい、小文枝を襲名したとか恥ずかしげもなくよう言うたな

357 ：

文之助の名前はフクロウが今の所有者。
文吾は小文吾が米朝にあづけてる。

358 ：

http://202.209.73.88/users/jit/06jinbutu/43_rakugo.html
昔の人は貫禄があるな

359 ：

スレ違いですみません。日本のために書き込みました。
橋下は、何も考えず私達の生活を破壊します。
橋下を政界から追放しましょう。
【大阪】橋下市長、私立幼稚園・小中高への補助金も廃止→「画用紙が買えなくなる」と反発の声
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1332389415/-100

360 ：

気分害して申し訳ありませんが、批判覚悟でコピペします。
橋下は、福祉医療関連費の削減を行いました。
彼は私たち日本人の生活を必ず破壊します。たぶん破壊が目的でしょうが
■福祉・医療関連費の削減
▼救命救急センターの補助金削減。千里救命救急センターは、3億5000万円を0に
▼国民健康保険料の低減のために市町村が行なっている、法定外繰り入れの府負担分を削減
　▽2007年度…19億2200万円　▽2010年度…約11億5400万円（1世帯年間2万円の値上げの可能性）に削減
　◆「国保への府単独補助は、府がやることではない」　by 橋下大阪府知事
▼街かどデイハウス補助金の削減。2009年度から基本補助の上限を、600万円から300万円に
　◆補助金交付額　▽2007年度…4億6172万円　▽2010度…1億4058万円に削減
　◆街かどデイハウス数　▽2007年度…127　▽2010年度…110
　◆対象市町数　▽2007年度…28　▽2010年度24に減少
▼高齢者住宅改造助成と、見守り訪問を廃止。
　住宅改造助成は2009年度から、見守り訪問は2011年度から廃止。2004年度には1173件（4億3900万円）の実績。
▼障害者・福祉団体への補助金を廃止
　◆団体運営費補助　▽2007年度…8団体1235万円　▽2009年度…0
　◆施設運営補助　▽2007年度…3団体3283万円　▽2011年度…1団体794万円
▼障害者ガイドヘルパー派遣事業補助金を廃止　▽2007年度…5029万円　▽2011年度…0
▼障害者福祉作業所への補助金を削減
　「障がい者福祉作業所運営助成費」の新規分への補助は、2010年度限りで廃止（約2億3000万円。既補助決定分は継続）。
　「障がい福祉施設機能強化推進事業費（授産施設）」は、府単独事業だったが2010年で廃止。1億2247万2000円。

361 ：

ハイ！可朝ですＡＢＣ　に仁鶴が出た時、聞き逃したんやけど、
どんな雰囲気でどんなこと喋ってたんやろか。
文珍の時とか雀々の時とかは、ちょっと覚えてるんやけど。

362 ：

>>361
仁鶴が吉本に入った時のことを話してたよ。
当時、吉本に所属していた落語家は桂小米朝（月亭可朝）と可朝の前の
師匠の三代目林家染丸など少数で落語家を増やしたいので
染丸が可朝に誰かおらんのかと聞いて、可朝が仁鶴いうのがおるという話だった。
1回目のゲストが米朝と藤本義一で、2回目のゲストは上岡龍太郎だったかな。
古今亭志ん朝が出た時は志ん朝と志ん生が大阪に来たときに会いにきてくれた
話と可朝と志ん朝は生年月日が同じだから占いなんかあてにならんでと可朝が
言ってた。

363 ：

>>362
そうやったんや。ありがとう！

364 ：

八天の文都襲名についての可朝のコメント、出てないのかな？

365 ：

事務所が違う孫弟子のことだから、関心ないのかも。

366 ：

>>365
そうかもね。
ただ、八方は、>>353にもかかわらず文枝一門におうかがいを立てたり、
>>346の故立川文都のお母さんに挨拶に行ったり、
米朝に報告したりと、
月亭文都円満実現のためにあらゆる気配りをしたみたいだから、
可朝に何らかの報告はしただろうね。

367 ：

可朝は小米朝の米團治襲名の話を聞かされてなくて、決まってから報告を受けたから
「何で米朝やのうて米團治みたいな古臭い名前を襲名させるんや」
と怒ってたとざこばが言ってたな。

368 ：

「何で可朝やのうて文都みたいな古臭い名前を襲名させるんや」？？？

369 ：

>>367
先代小米朝に、事前に知らされてなかったんだね…。

370 ：

>>369
ざこばが可朝兄ちゃんに知らせようと思っても普段はどこで
何をしてるかわからんかったから知らせようがなかったと言ってたよ。
今は可朝の連絡先を教えてもらってるみたいだが。
2年前の米朝の誕生日会の時に、ざこばが可朝兄ちゃんを呼ぼうと
連絡したら可朝が久しぶりに米朝宅へ訪れていた。
米朝一門でも初めて可朝に会ったという人が結構いたそうだ。

371 ：

>>370
なるほどそうだったんだ。

372 ：

ナウシカの父親の弟みたいでカッコイイな

373 ：

>>370
米朝談「あいつ(可朝)は羽振りがええ時は訪ねてくるけどそうでないときは寄りつかん」

374 ：

>>362
花紀京が出た時も、なかなかよかった。

375 ：

>>362
ざこばが出た時、可朝と（先代）米紫の仲が悪かったことを
話題にしてて、可朝がかわしてたね…。

376 ：

>>375
どっちが一番弟子かで揉めていた時のはなしだね。
可朝は先に米朝師匠の弟子になったのは俺だと主張し、
米紫は歳は俺の方が上だと主張してどちらも譲らないから
ざこばと枝雀が年上の米紫兄ちゃんを一番弟子に
しようと言ったから可朝がしぶしぶ承諾したという話だった。
それと弟子の頃の失敗談をお互いに話していたね。

377 ：

米朝の本で読んだ記憶があるけど、
元漫才師の米紫が入門を志願した時、
米朝が漫才の師匠の承諾を条件にして、
米紫が承諾を得ようとしている間に、染丸から破門された可朝が入門した。
それで>>376のように、
揉めた末に米紫が一番弟子っていうことになったんだよね。
米朝は、「にもかかわらずその後も可朝は一番弟子を自称してるようだ」
って書いてたように思うけど、
可朝自身、自分の本に一番弟子って書いてるね。
可朝の本に、可朝・米紫・枝雀・ざこばの4人で食事をしてる写真が出てるけど、
向かい合わせの可朝と米紫は、表情が硬いような…。

378 ：

米朝夫人と当時小米朝だった五代目米團治がゲストで来た時の
話しでは、三人の子供のおむつをかえるのだけはどうしても
苦手でできなかったから米紫と枝雀にやらせて、おむつをかえた
後にアルサロとかへ遊びに連れて行ってたという話しだった。
可朝はおばあちゃん（米朝の母）にかわいがられていたが、
他の弟子たちはおばあちゃんのことを苦手にしていたと米朝夫人がいってた。

379 ：

米紫でググっても、もはや当代の写真しか出てこない・・・
というかネット上にあるんだろうか

380 ：

>>379
恐らく無いと思う。
晩年はプロダクションにも所属してなかったし、
ＣＤなどの音声や映像も市販されていないし、著書も無いし、
上方落語協会専従事務局長やっただけやし、それも協会HPを立ち上げる前
のことやし。
唯一、レコードに「魚の狂句」と「豆屋」をキングとポリドールで出した。
それも企画のシリーズ物の一つで複数演者のカップリングだった。
とっくに廃盤ですけどね。

381 ：

>>378
米朝の談話で、弟子に500円渡して
午後からの子守りを頼んだら、
米紫は天保山→港（大阪港？）→神戸と、
乗り物で子どもたちを喜ばせ、
枝雀は500円殆どお菓子を買って姉宅へ、
子どもは姉任せで自分は読書。
そして可朝はアルサロへ、
子どもたちはホステスさんに
お菓子や玩具をもらって大喜び、
というのを読んだことがあったかな。

382 ：

>>381
三者三様の性格が垣間見られるようで面白い。
もっとも、先代米紫師のことは全く知らんのだが。

383 ：

随分前（もしかしたら30年くらい前な？）、
テレビに米朝一門が出てるのを観たけど、その中に先代米紫もいた。
黒縁メガネのごっついおっちゃんやった
（自分はそれが唯一で、あとは本での紹介。落語は聴いたことはない）。
その時可朝も出てて、
「今は月亭ゆうてますけど、前は小米朝で」と言うと、
米朝が、
「あんた小米朝で借金かさんだよって改名したそうやないか」
とか言ってたかな…。
それから、朝丸（当時）が何かというと、「そこの帽子かぶってる人」て
つっかかってたかな。

384 ：

「何かというと」は、言いすぎかな？
でも、記憶が曖昧だけど、この時朝丸は、
わざと可朝に繰り返し絡んでたように思う…。

385 ：

朝丸の初舞台は京都の刑務所で一緒だったのが米朝と小米朝（月亭可朝）。
今のではなく昔あった、ざこばのサイトに写真のページが
あって、初舞台の時に行った刑務所で米朝、可朝、ざこば、所長
で撮った集合写真が掲載されていて、可朝とざこばが前に座って
米朝と所長が後ろで起っていた。

386 ：

米紫とざこばが褌一丁になった写真もあったな

387 ：

可朝と朝丸、ほとんど同じキャラクターやねんけどね。
こういうやたけたな人々を弟子にしていた国宝は、ものすごい人だったんと思う。

388 ：

ざこばが数回、はい可朝ですにゲストで出た時は
「可朝兄ちゃんは何でも賭け事に結びつけるから嫌いやねん」
とか「やっぱり可朝兄ちゃんが一番弟子や。他の連中が何と言おうと
可朝兄ちゃんが一番弟子」と可朝に文句を言ったり、急におだてたり
してたな。博打好きは可朝の影響か。直上の兄弟子が月亭可朝やのうて
枝雀兄ちゃんでよかったとも言ってるけど。

389 ：

可朝がラジオで道上洋三に、
「ごせいけつで」と言っていたように記憶している。

390 ：

先代小染の飲酒は、可朝の影響だったらしいね
（元染丸門下なんで、可愛がってたのかな）。
小染が、
「あの人はええこと何も教えてくれなんだ」と
言ってたのを読んだような記憶がある。
文珍が、ハイ！可朝ですＡＢＣ　に出た時、
小染の飲酒の件とかで、可朝を「この極悪人！」と責め？たら、
可朝が
「君、酔うてんのか？」とかわしてなかったかな。　

391 ：

可朝の本見たら、けっこう三枝の芸人としての姿勢？を評価してるね。

392 ：

昭和40年ごろ、
小春団治（五郎兵衛）・松之助・文紅・米紫（先代）・仁鶴
の「上方らくご005」ゆうグループがあったそうやね。
彼らに小米朝（可朝）や我太呂（先代文我）なんかも加わって、
「街頭寄席」ゆうのんやってたらしいね。

393 ：

>>362
可朝と仁鶴の仲って、どんな感じなのかな？

394 ：

可朝の存在が国宝の芸を高めた。
可朝がいなかったら、ただの小奇麗で平凡な噺家で終わっていた。

395 ：

昔、「居候バンザイ」てゆう小染が主人公のドラマがあって、
ノック・小浜が小染のおじさん夫婦役やったけど、
可朝や八方は、ゲストで出たんかな？記憶にないけど。
あと、スレチやけど、林家じゅん（無理やりゆうと、可朝の元師匠の孫弟子？）て、
レギュラーやったような…。いつごろまで芸人やってたんやろ？
相羽秋夫の『現代上方演芸人名鑑』では、昭和55年3月現在では現役やったみたいやけど。
かわいらしいかんじやったね。
で、林家じゅんは、昭和48年10月入門らしいね。
露の都は、昭和49年3月入門（相羽秋夫の本には月不記載）ゆうことやから、
都は「日本で第一号の女流落語家」てゆうてるけど、
もしかして、じつはそうやない、ゆうこと？？？

396 ：

ごめん、先代小染

397 ：

>>394
なるほど

398 ：

>>395
現存している女流落語家としては一番古いちゅうこってすね。
都やじゅんより前に東西で女流は居ましたよ。ただ長続きせずに
直ぐに辞めましたけどね。

399 ：

染三の弟子？

400 ：

>>398
ありがとうございます！
思い出して、相羽秋夫の『名鑑』の
笑福亭千鶴ゆう全然知らへん人のところを見たら、
入門年は書いてなかったけど、
明らかにじゅん（>>399染三の弟子です）や都より先輩そうで、
さらに思い出して松枝の『ためいき坂　くちぶえ坂』の
巻末の表を見たら、昭和44年入門で1年ほどでやめたみたいですね
（本文にも昭和45年秋の思い出が出てますね）。
で、おっしゃるように、ほかにも東西、
何人か短期でやめた女流がいてた、ゆうことですね。
でも、それやったら、
都がブログとかで「日本で第一号の女流落語家」と自称してるのんは、
ちょっと気になりますね。すぐにやめた人が大半やとしても、
少なくともじゅんは、芸歴の中身は知りませんが、
都より先輩で、一定年数現役やったようですから…。
何でかこの頃急に、じゅんのこと思い出したんですが。
ドラマでしか知らないのですが。

401 ：

松枝は『当世落語家事情』で
可朝を絶賛してると言っていいと思うけど。

402 ：

はい可朝ですに文珍が出た時に可朝師匠は元々、染丸師匠のお弟子さん
やったから小染さんは可朝師匠のことを兄弟子のように思っていたと言ってたな。
八方の番組（八方ま〜るく）で七代目松鶴襲名が決まっていた松葉が
ゲストで出た時に襲名のアドバイスということで四代目林家染丸を
襲名した染二も一緒に出て、それぞれの師匠の話しをしている時に
可朝の話になったところで染丸が可朝兄さんは元々内の師匠の弟子だったが
破門されて米朝師匠の預り弟子になったという説明をして、可朝兄さんは
染丸師匠と同じ優しさがある人だと言ってた。

403 ：

>>400
林家染三は当時の会長六代目松鶴の逆鱗に触れて協会を追い出され、
自ら「落語文芸協会」とやらを立ち上げ、素人に落語を教えてた。
後のオール阪神巨人や江本龍彦なんかがそれ。
林家じゅんや林家レモン（以降何人もこの名を名乗り、一人はフリーアナにもなってる）
という当時の染三門下の女流噺家も、他の噺家からはそんな感じで
彼女らを見てたんと違うかな？
当時、林家さん二で染三から指導を受けていた露の新治は、そんな
どっちもつかずの立場が嫌さに、露の五郎門下に入り上方落語協会員
となった。

404 ：

>>403
ありがとうございます！
その辺のこと、多少は読んだことあったんですけど、
もひとつピンときてませんでした。
だいぶイメージがわいたです。

405 ：

可朝の本の枝雀追悼のことばは、すごく印象深かった…。

406 ：

枝雀は可朝のこと、どう思ってたんやろ？

407 ：

すんません。>>395の「主人公」は、「主役」ですね。
先代小染が、食堂やってるおじさん夫婦宅に居候して
出前持ちをしてる役やったかな。
大村崑が近所の商店主役やったかな…。
可朝は選挙に出た後やったと思うけど、出てなかったかなあ…。
林家じゅんは、何の役やったやろ。
近所のおねえちゃんゆう感じやったかな。
ひつこいけど、その後どないしたんかなあ…。

408 ：

維新は、利権団体であり素人団体です。
現に大阪の財政を悪化させ大阪不況にしました。
そしてねつ造リスト事件や事務所家賃環流事件を闇に葬るなど完全な隠蔽体質です。
次の衆議院選でキャスティングボードを握らせないよう
口コミで維新の悪巧み・矛盾・馬鹿さを広めていきましょう。
特に大阪の方々は、維新の勢力が強いと、大阪は衰退しますので
早く、維新の会を引きずりおろすよう口コミお願いします。

409 ：

>>402
可朝をめぐるええはなしやね。
松葉はせつないけど…。

410 ：

ひょんなとこから染三さんの話題が出ましたが、ついこないだ今月の１２日に
亡くなったそうですよ。なんか因縁を感じます。
ソースは露の新治のブログ。

411 ：

染三師匠の御尊顔が拝見出来る書物とかないでしょか
二代目ガタロまで載ってる当時の上方落語家の本でも分からず…

412 ：

>>411
自分の手許にあるのんでは、たとえば
相羽秋夫『上方落語かたいれ事典』（弘文出版、昭和57）なんか。
帽子をかぶってない高座姿の可朝や
先代米紫も出ています。
染三の弟子はさん二（>>403>>410現露の新治）しか載ってないけど、
じゅんはもういなかったのかな…。

413 ：

染三の入門は、染奴（可朝）の破門より前？後？
いくつかちょっと見てみたけど、よおわからへんかった…。

414 ：

>>413
可朝の方が先に入門したみたいだよ。染丸がかわいがっていた女と
たまたま可朝が一緒にいたのを見た染丸が誤解して女に手を
だしたとおもったから破門したが、米朝が言ってたけど
染丸もすぐに誤解だったのがわかったが、染丸には娘二人いたから
染丸の嫁が危険を察知して染奴を破門してくれと頼んだらしい。

415 ：

>>412
ありがとう。

416 ：

>>414
ありがとう。そうらしいね。
>>413の書き方が曖昧やったかも知らへんけど、
染蔵（染三）が入門した時、
染奴（可朝）はまだおったんやろか？もう破門されてたんやろか？

417 ：

オール巨人のブログに、若いころ（巨人阪神が門下にいた頃）の染三の顔写真が載っているよ。
ちなみにその写真の横には「一番弟子　林家染三」と縦書きしてある。
染三入門は58年、可朝が米朝門下に移ったのも58年だから、ちょうど入れ替わるような入門だったのではないかな。

418 ：

>>417
ありがとうございます。
巨人のブログの写真は見たけど、
「一番弟子　林家染三」の文字は見落としてました。
「ウィキペディア」には、染奴（可朝）は「昭和33・4デビュー　同年米朝に再入門」、
染蔵（染三）は「昭和33・6入門・昭和35年千日劇場で初舞台」とあり、「間2か月」。
一方、相羽秋夫の『上方落語かたいれ事典』には
染三が「昭和35年染丸の弟子となり、同年千日劇場で初舞台」、可朝は「昭和33年染丸門下となり」とあり、
そして可朝の『真面目ちゃうちゃう　可朝の話』には
「昭和34年21才で染丸に入門、1年後『三越落語会』で初舞台、入門2年目に破門」
「自分は染丸の1番弟子」とあって、
>>413のように思ったんですが、
おそらくご指摘のように、「ちょうど入れ替わるような入門」だったんでしょうね。
　

419 ：

可朝の本に、先代枝鶴が短期間吉本に出てた頃のエピソードが
のってるね。枝鶴個人への言及やないけど。

420 ：

>>418
可朝自身はいつ入門したのかはっきり覚えてないのかもしれないね。
米朝一門に移籍したのが昭和36年というプロフィールもあったな。
もし昭和36年に移籍だったら米紫との一番弟子争いもおきなかった。
可朝は落語家になりたい、染丸の弟子になりたいとか思っていたわけでなく
たまたま染丸の知り合いに出会って、染丸に会わしたるといわれて
気がついたら染丸の弟子になってたと言ってた。

421 ：

昭和33年に林家染丸に入門して林家染奴になるが同年に破門→
破門された染奴は偶然会った桂小文枝に破門されたことを知らせる→
小文枝が米朝に染奴が破門されたらしいと報告して米朝が
染丸に堪忍したってくれと染奴のかわりにたのんであげるが
染丸は拒否し、あんたが面倒みたってくれと言う→
鈴木傑（可朝の本名）は難波の八卦で占ってもらい名前を小米朝にしろ
と言われて小米朝の名前を持参して米朝宅に行って米朝に入門し桂小米朝になる。
この間に米紫は米朝に弟子入り志願してたが周りに反対され、
入門できず、染三は染丸に弟子入りしたのが史実なのかな。

422 ：

天使が謹慎中らしいが、何したんだろう？
遅刻か仕事に穴を開けたのか。

423 ：

子どもの頃、『少年サンデー』に
可朝が紹介されてたのを見たのを思い出した。

424 ：

可朝は今、体調はどうなのかな？

425 ：

いま見ておくべき芸人は
可朝とケーシー高峰だ。
決して小三治ではない。

426 ：

グラッチェやでぇ〜

427 ：

可朝の孫弟子から文都が生まれるとは思わんかったな

428 ：

近年は米朝一門の落語会にポツポツとお出になっている。
野ざらしをよくかけている。算段の平兵衛よりも野ざらしの方が良い味が出ていると思う。

429 ：

一門で八天は、協会理事主導の会、米朝一門主導の会とも積極的な感じ。
八光は、協会から出たままの南光とかと仲が良いが、米朝一門の集まりとかにはあんま出ないな。
UFOと山崎は米朝一門と関わりあるんだろうか・・・？

430 ：

>>429
遊方は今は行われない正月の米朝宅の新年会、そして現在は
サンケイホールブリーゼの正月の一門会の前に控室で行われてる
国宝への挨拶会に八天と同様に顔を出してる。
山崎は吉本管理下のスケジュール的にそないかかわる暇はないでしょ。
八天は元々見習いの期間米朝一門に入ってたようなものだから、
一門との関係は深い。八天のせいではないが、ある事情で八方の
所へ行かされたんですからね。
実際、今までに落語の稽古を米朝、南光、雀三郎、吉朝、千朝、
米二に付けてもらってる。

431 ：

山崎が米朝一門の集合写真に写ってるのは見たことがある

432 ：

来年の彦八まつり実行委員長は月亭八光に決定！

433 ：

創価�R
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434 ：

UFOの新弟子ってどんな奴やった？

435 ：

遊方が襲名出来る名前無いかなー（春松は立川一門がまた勝手に使いよるから）と思っていたら、
先代の南天が「月亭名遊」を名乗っていたそうな
襲名してみては

436 ：

あ

437 ：

月亭の襲名は、ええことやと思う…。

438 ：

>>437
　吉川潮氏の可朝師の小説読みましたが、
　気の向くまま、博打が出来たら良いと生きているのは
　有る意味幸せですね。
　会社員(と云っても兄の経営する工場）時代に
　ラジオの公開録画で
　「兄ちゃん面白いなあ」と云われお笑いの道に
　落語の噺を増やしたい気も無く、
　マスコミで売れかけても、参院選出馬で降板し、
　吉本から博打禁止令で会社を退社し、
　博打が出来るだけの金があればと、地方営業に出て、
　思いつきで眼鏡の会社を始めるも倒産
　欲がなくおもむくままに生きている

439 ：

１人喋り（飽くまでも漫談の類ではなく）をさせると部類の面白さだったよね。
他に、１人喋りで面白かったのは前田五郎師匠、西川のりお師匠が、オイラの三大１人喋り上手だな。
奇しくも、可朝師匠、前田五郎師匠共に吉本を離れたが・・・

440 ：

繁昌亭ＨＰ噺家名鑑見たら、可朝に新弟子が・・・・
「月亭可林」

441 ：

そいや禄遊くんはデビューしたん？
系図に載った頃はググっても繁盛亭のHPしか出てこなくて困ったが

442 ：

>>441
先月16日にデビュー、
31日だったか？に日にち間違えて舞台すっぽかした三風の代役で二回目の高座
八斗のサイトに写真が載ってる
その前に太遊のTwitterで集合写真なるものを見た、
ちょっとヤンキーっぽい見知らぬ青年がいたがあれが禄遊だと思っていたのに八斗のサイトとはずいぶん印象が違うので別人か？
一緒に女性も写っていたがおそらくその人物が話題の可林氏でしょう

443 ：

へぇ、可朝やんに女性の弟子か。
よく弟子入り許可したね。
稽古は八天に丸投げか。

444 ：

>>437
せやな。探しだした米朝師匠もすごいが

445 ：

米朝よもやま噺で当時の事を米朝が振り返って、小米朝が名前を
かえなあかんことになったから米朝に桂、笑福亭やのうて別のないかと相談して
米朝が「月亭文都いうがある」と返答して小米朝が「ほんならそれにします」
と言ったが米朝は「名前が大きすぎてすぐには決められん。六代目ら
とも相談せんとあかん」と言ったので小米朝は月亭に自分で考えた
可朝という名前をつけて月亭可朝になったといってたな。
桂から月亭になった生瀬は作家転向して師匠・初代文治に作品を提供
する裏方にまわり、文都は二代目文枝になれず初代文三（二代目文枝）
に対する憎しみから桂派から浪花三友派をたちあげ、可朝は林正之助から
小がついているのが気に入らないといちゃもんをつけられた。

446 ：

2代桂文枝┬初代桂文團治-7代桂文治-3代桂文團治-3代桂米團治-4代桂米團治-3代桂米朝-月亭可朝-月亭八方-7代月亭文都
　　　　　　 └2代月亭文都

447 ：

これ、繰り返し読んでるんやけど、
月亭文都実現のための八方の色んな気配りとか、
「5本」ゆうとことか、ほんまええなあ、て思う…。
実際見たかったな…。
http://yoshimotonews.laff.jp/news/2012/03/post-2df9.html

448 ：

雀松が文之助を襲名するので初代文枝四天王で残ってるのは文團治だけになった。

449 ：

>>348
そうなったね…。
http://osaka.yomiuri.co.jp/e-news/20121203-OYO1T00749.htm

450 ：

スレチやけど、
>>357やとしたら、今回の文之助襲名の件、
今の福郎に、事前に相談はあったんやろか？

451 ：

>>445
『芸能楽しむ会』21号で浜一夫さんが、
可朝の「可」は、本人が「いずれも��よし�≠ﾆいう意のある
優・良・可に中から可を選んだ」て書いてはるけど、
ウィキペディアには、
「尊敬していた8代目三笑亭可楽から取ったもの」とあるね。

452 ：

すんません、
「優・良・可の中から」でした…。

453 ：

昭和・平成の月亭はいつまで続けられるかな？
また途絶えて何十年後かに桂から誰かが復活させそうだが。

454 ：

遊方と八天は孫弟子出来るんちゃう？

455 ：

>>454
仮にできたとしても系統が続くかな。
これは月亭だけの問題ではないが。

456 ：

>>455
今の月亭と同じ>>445の理由で復活した
露の五郎兵衛一門も、そんなに層は厚ないよね。
それから福郎は、福松や、かしくも候補やったんを
（文之助の可能性は、なかったんかな？）、
2代目森乃福郎を襲名して、紋も梟にした訳やけど、
今のとこ弟子1人のまま、みたいやね…。

457 ：

もし、福三がかしくを襲名してても、
師弟2人の亭号になる訳やけど…。
月亭は、もうちょっと、増えへんかなあ…。

458 ：

可朝のことを『上方芸能マガジン』で探してたら、
まさとと亀ちゃんが上方漫才大賞とった時の37号が出てきて、泣けてきた。
こないだ、「3回忌」やったんやね…。合掌。
亀ちゃんは、八方の一門との交流は、あったんかな？
http://kameyama.laff.jp/blog/blog.html
http://www.sponichi.co.jp/osaka/ente/200912/15/ente226285.html

459 ：

「3回忌」は、去年やったね。
スレチの上、恥ずかしいね。
すんません、亀ちゃん…。

460 ：

上岡龍太郎は、漫画トリオ時代、
楽屋にいる（舞台に出てる）芸人で、同い年くらいなのが
可朝だったので、親しくなったらしいね。

461 ：

上岡龍太郎は４歳上の可朝は可朝やん、
３歳（学年では２歳）上の枝雀には枝雀さんとよんでたな

462 ：

すみません、
『上岡龍太郎かく語りき　私の上方芸能記』に、
「…八ちゃんと奥津雄三が昭和十三年生まれかな。
これですらぼくより四つも上ですから、
自分と同い年ぐらいの人というのは、
舞台に出ている人では（月亭）可朝やんですか。
だからつい可朝やんとは親しくなったですね」
と書いてあって、自分で確認しませんでした…。

463 ：

>>462
上岡龍太郎が可朝とは同い年ぐらいだと勘違いしてたんだね

464 ：

私が天才 上岡龍太郎です。

465 ：

『真面目ちゃうちゃう　可朝の話』によると、
上岡龍太郎が「…一人になってしもうて、
『どないしたら、売れるやろ』と悩んでた時期」に、
可朝が「『司会や対談が多いんやから、
ゲストや観客より高見（ママ）に立ったらどないや』と
アドバイスしたことがある」らしい。
また、上岡龍太郎が、
「『本当の僕は、見かけの可朝さんや』
そういうて笑うてました…」とのこと。

466 ：

>>453-455
今の月亭は続いてほしいな

467 ：

八方の系統がどこまでがんばれるかやな
八天が潰れずに弟子育てればもう30年はいける

468 ：

八天はまず優秀な弟子を仕入れないとな
太遊は元漫才師だが、新作派の遊方にはよい弟子というわけだ
一方天使はなぁ・・・

469 ：

しかし文都と言う名前は文枝四天王の名前の内の一つなのに
二代目文都死後の文都の名前は桂派から浪花三友派への引き抜きに
使われ、東京で勝手に使われたりでいろんなところを渡ってるな。

470 ：

可林は、どこかの落語会とかに出ているのだろうか？？
まさか単なるカチョヤンの新愛人とかではないよな？？

471 ：

山崎方正が来たから月亭は安泰

472 ：

>>471
あんな奴、色物。　パペット落語やっている在日と同じ

473 ：

>>472 鶴笑の事か？

474 ：

>>470
詳細が一切明かされないまま系図からこっそり削除・・・。
禄遊くんの方は続いているみたいね。

475 ：

方正が本を出版。
２つしかネタがないくせに、何を偉そうに。
ネタは、きん枝みたいに３つ持って一人前ｗ

476 ：

ハッピーとか削除されないのにね。

477 ：

可林は男

478 ：

>>475
そこはきん枝のネタの数を笑うところかｗ

479 ：

可林は、米朝事務所の系図に載っているのに、繁昌亭の名鑑に載っていない。
禄遊は、繁昌亭の名鑑に載っているのに、米朝事務所の系図に載っていない。
どうして？

480 ：

米朝事務所は繁昌亭じゃないし、繁昌亭は米朝事務所じゃないから。

481 ：

>>479
ほな、あんたが米朝事務所に電話して、禄遊を系図に載せてくれと
お願いして下さい。
月亭は所属タレントじゃないから「ああ、そうですか」ぐらいの対応でしょうね。

482 ：

月亭一門の系図掲載は基本遅い
しかし八天は米朝一門の落語会に頻繁に出てるから弟子掲載は早かった
対する遊方はそっち方面にはあまり縁がない、だから太遊も遅かった

483 ：

ヨシモトめ

484 ：

>>482
天使は米朝初の玄孫子弟子というのでマスコミも取り上げてたから、
米朝事務所も世間が注目してるから直ぐに載せただけ。
基本、今の米朝事務所の社員さん、所属タレント以外の人に関心も認識も無いよ。
ていうか、よその噺家の事を全く知らんそうですよ。

485 ：

可朝は文都襲名披露公演にはでないのか

486 ：

＜落語＞八天　１１３年ぶり「月亭文都」襲名へ　「蛇のように脱皮したい」　
http://www.tokyo-np.co.jp/article/entertainment/tradition/CK2013021802000158.html

487 ：

カウスと仲良しな広末が好きだから見に来て、なんてぬかす時点で色物やからな、方正は

488 ：

>>487
本当に米朝一門のような前座修行してないだろ？三歩も同じ。
方正は前座なのに年上だから、他の落語家も開口一番で
呼びにくい。→いつまで経っても落語が上手くならない。
八方、きん枝と同じで、落語家であって落語家でない。

489 ：

きん枝はともかく、八方はそれなりに修行しとるやろ。
へたくそやっつうても古典出来んだけちゃうん？

490 ：

八方は普通程度には古典やってるだろ。
生で、住吉駕籠、軒付け、稽古屋、青菜を聴いたし、宿屋仇、質屋芝居、算段の平兵衛、坊主茶屋などを映像で見た。
地獄八景や京の茶漬けなどもやっていると聞いたし・・・
踊りにも力を入れているらしい。

491 ：

>>490
その八方さんて弟子に落語の稽古をつけてもらった八方さん
のことですか？

492 ：

さあさあ、それやがな

493 ：

ま、そうして見ると可朝師は偉大だ。

494 ：

天使は改名せんの？

495 ：

>>494
天都にするのか？

496 ：

弟子が増えたら誰かに小文都を襲名させるのかな

497 ：

都勇は？

498 ：

>>497
都勇は大成しなかったけど息子の小勇は三代目三遊亭圓馬になって出世したんだな

499 ：

小文都が長生きしてるか小勇が月亭に残っていたら月亭は途絶えてなかったのかもしれないな。

500 ：

>>499
と思ったが月亭小勇のままだったら大物になってなかった可能性が高いか

501 ：

八方と雀々の仲て、どないですか？

502 ：

>>496-497
将来、月亭の名跡が色々復活したらいいね

503 ：

>>502
本来なら文都を継いでいたはずの小文都は早死にし、
東京、大阪どちらでも大看板になった小勇（後の三代目三遊亭円馬）
は早くに親（都勇）の元を離れて移籍したから月亭では名跡と
いえるような名前はあまり残ってないね。
文都以外で残っているのは初代文治の弟子で月亭の亭号を作った生瀬ぐらいか。
現在は春團治一門で使われている春之助は元々、二代目文都（月亭文都）一門の名前だった。

504 ：

可朝、八方が
名跡といえるような名前になるかも…。

505 ：

>>504
可朝襲名はイメージが悪いから嫌がりそうだね。
初代米朝なんか全身に花札の刺青を入れていたほんまもんの極道だったが
初代から現在の三代目まで全員大物になって米朝の名は出世名になったから
可朝の名前も未来はどうなるかわからんけど。

506 ：

>>503
文都が生瀬（なまぜ）出身の弟子をとって襲名させたら…
ややこしいかな？

507 ：

>>505
春団治みたいに、
ちがうイメージの可朝になってるかも知らへんね。

508 ：

だいぶ前、地下鉄で向かいの席に可朝師匠がすわってはるのんに気付いて、
うれしくてついじっと見てしもたら、両手で顔を隠さはった。
申し訳なかったです。

509 ：

>>495
月亭天都！

510 ：

可朝と先代福郎は大体同世代みたいやけど、
事務所もちがうし、特に深い付き合いはなかったんかな？

511 ：

可朝師匠おげんきやろか？

512 ：

アメブロ、マッチョや大衆演劇忘れちゃいけない伍代劇団２チャンネルで書いてることが嘘なら名誉毀損じゃないの？ほんとの話？

513 ：2013/10/22

>>467
ほんまそうやね