☆一条ゆかり☆

1 ：2011/09/20 〜 最終レス ：2013/10/17

一条ゆかり先生の漫画について語りませんか？

2 ：

過去スレ
《一条ゆかり》の懐かし漫画・その2
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1154523031/
関連スレ
__________ 一条ゆかり56 __________
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1267977431/

3 ：

復活されたんですね。
少女漫画板じゃないのが寂しいですけど、新作は
難しそうですもんね・・・
５愛のルール第二部と黄河の果てにが当時の
絵で読みたかったです・・・
話やキャラも好きだけど絵が綺麗で
作中でのドレス登場率の高いところが
好きの一番の理由だったので・・・

4 ：

やはり誰がなんといっても「デザイナー」ですよ

5 ：

一応今月末発売のコーラス最終号にプライド番外編が掲載される予定。
その先は……ココハナで何か描くのかな？

6 ：

>>5　そうなんですか？
情報ありがとうございます。
って最終号ってコーラス
なくなるんですか。
そういやプライド終了以来
立ち読みもしていないや…

7 ：

>>6
コーラスが誌名をCocohanaと改めリニューアル
http://natalie.mu/comic/news/55570

8 ：

有閑クラブの続きは出ないのかな？

9 ：

◇◆◇◆有閑倶楽部を妄想で語ろう38◇◆◇◆
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1288964356/l50

10 ：

「砂の城」が大好き
この一作だけでずっと尊敬できる

11 ：

この人は有閑倶楽部だなぁ

12 ：

その有閑倶楽部も文庫が出ているところまでで終わったと思ってる

13 ：

ウルトラクイズが最終回で良かったのにな

14 ：

コーラスの番外編みた。
「番外編」と銘打ってるのにたった3ページ・・・。
いや、内容はコミカルでよかったんだけどね。
コーラス表紙絵が史緒だったから、余計に期待してしまったよ。

15 ：

>>14
うん、ガッカリ。
神野さんが有閑の時宗ちゃん見たいになってて笑ったｗ
久々の妻の帰国にルンルン♪

16 ：

５愛のルールの続きオレも読みたい。最悪今の絵柄でも構わない。それで
無理ならいっそ実写ドラマにでもして貰いたい。

17 ：

この人って有閑倶楽部もう描かないの？

18 ：

「有閑倶楽部」に限らず、漫画家続行できるかどうかも瀬戸際なのだが…
相当「緑内障」が進んでしまい、失明寸前だったみたいよ
長期連載の「プライド」完結後には、>>14-15がレスした3ページ以外
新しく本人が描いたのってないよね？
後輩とかがトリビュートしてたショート作品は、
文庫版「有閑倶楽部」の11巻に収録されてたし。

ところで↓ってコミックスの文庫版みたいなので、
過去に出ていた作品の文庫化ってだけ？
ttp://www.amazon.co.jp/dp/4086192780/
一条ゆかりの食生活 ─少女漫画家の煩悩キッチン─
(集英社文庫(コミック版)) [文庫]
一条 ゆかり (著)
価格： ￥ 580
文庫: 272ページ
出版社: 集英社
ISBN-10: 4086192780
ISBN-13: 978-4086192781
発売日： 2011/10/18

19 ：

じゃあもう清志郎と可憐に会えないのか...ううう

20 ：

コミックスの17・18あたり（1998年ごろ）でもう顔が変わっちゃってるしな

21 ：

コーラスの番外編3ページより、ゆかりんぐの商品説明の方が
丁寧で面白いのはなんでだｗ
やる気の差か
ttp://ichijoyukaring.com/comic/index.html

22 ：

>>21
>やる気の差か
金を生むかどうかの差。
番外3ページは原稿料だけ。
ゆかりんぐは売れただけ利益が出る。

23 ：

「ゆかりの食生活」とか、この人のエッセイ好きなんだけどな〜
先週末、新規開拓したレンタルビデオ屋で「プライド」発見。明日、家族が出掛けたら見てみよう。

24 ：

有閑倶楽部はオカルト物が多くてちょっと飽きてしまった。
初期の瑠璃子ちゃん登場のは怖くて面白かったけど。

25 ：

スイスのスパあたりのころの絵が一番すきかも。
プライドも個人的に最後は絵が酷かったしね。

26 ：

ミロクと南海のお姫様との悲恋物語あたりが好きだった

27 ：

>>23だけど、プライド良かった。笑っちゃうシーンや、台詞の棒読みは置いといて、歌の差し替えの声が綺麗だし、歌のシーンは楽しめた。
どうしても気になるのは、塩くんがパパに手紙を出そうと書いてたけど、字が下手
あと泣きながら林檎を持つ意味は分からない

28 ：

思えば、神野役にミッチーを配役してる辺りで、史緒とくっつける予定だという事
を察せられてたな・・・。
自分は、神野のあの「くっ」をいう、人を小馬鹿にした笑いがカンに触って仕方なくって、
フラれる事を念じ続けたが、萌への「子供殺せ」発言だの、史緒と黙って結婚するつもり
だったのを、オカンにケツをぶったたかれて告白する決心・・・は付けられないまま
史緒の元に来たものの、自分の事は遠い棚の上にあげ、婚約者に酒をぶっかける、
という最低行動の数々で「ゴミ男」としか言えない存在になり果てたのに、何の罰も受けず
しれっと史緒と始末させようとした萌の子供と幸せな家庭を作ってやがった・・・。
史緒にしても、何で自分が死にかけた直後に他の女とベッド・インしてたアホ
を命の恩人の蘭丸より選んだんだ？落ち込んでる時や困った時、助けてくれてたのは
何時も蘭丸だったよね・・・？
神野と史緒がくっ付いて良かった、という感想をかなり見たけどさ、神野の何処が
良いのか、誰か真剣に教えて欲しい

29 ：

>>28
>誰か真剣に教えて欲しい
ヤなこったｗ

30 ：

プライド番外編、最後が残念だった。子供にキッ！
神野の具合が悪いと思ってるにせよ、あんな睨むことないだろ塩…。

31 ：

>>28
強いていうなら、前作の「天使のツラノカワ」でも
ヒロインがいつ好きになったのかよくわからん男と
ハッピーエンドらしき匂いのある完結になった事で
「プライド」の完結の姿が暗示されてたと思うけど。
作者・一条ゆかり的に、態度や言葉の優しいだけの若い男よりも
何かあった時に金持ってて生活に困らない社会的地位のある
どんな対処もできそうな大人の男に魅力を感じてるんじゃないか？
それが人間として冷酷な面のあるやつだとしても…。
ある意味、それも人として間違ってはいないと思うけどね。
自分は漫画にそういう夢のない終わりを求めてはいなかったがｗ
神野がシオと蘭が一緒にいるのを目撃しただけで嫉妬して
酒をぶっかける場面では、神野みたいな大人の男でも
シオを本当に愛していて心に余裕がなくなり焦ったり失敗したりする。
そういう人間としての弱さを可愛い♪とか思って描いてた気がする←作者視点では。
大方の読者にとっては、ヘタれで嫌な男にしか見えなかったけどｗ

32 ：

遺作がプライドになるの？
有閑倶楽部そろそろ新作読みたいよー

33 ：

遺作ってなんだよｗ
まだ作者は生きてるし、言葉の意味を勘違いしているぞ
「遺作」は、作者の死後に発見される、
まだ世の中に発表されていない作品が発見された時に使われる言葉だよ。

34 ：

あ、ごめん。
プライドは面白かったけど、これが最後の作品なんて嫌だ〜
有閑倶楽部で〆ていただきたかった

35 ：

へ〜 有閑ってそんなに根強い人気があるんだ。
初期は面白くて好きだったが、ユウリは幼稚化した言葉使いになるし
清四郎すら大事な皿割ってダサくなっていったし
可憐にはお漏らしさせちゃう屈辱エピ作るし…
色々残念な作品になってしまって、自分は期待出来ないなぁ。

36 ：

魅録と野梨子は大事にされてるけどあとのキャラは散々だよね…

37 ：

かと言ってこれからまっさらな新連載をするとも思えないし
描くとしたら有閑倶楽部だろうなとは思う

38 ：

緑内障の治療はどのぐらい進んでるんだろうね
隔月で30p未満ぐらいなら続けられるのかな？
ネタがあるかどうかより、緑内障と腱鞘炎の問題が緩和されてないと…

39 ：

初期の可憐は制服姿に違和感覚えるほど大人っぽかったのにね。

40 ：

>>35 中学の頃からのファンだよ
絵がどうのというより、キャラや設定が好き。

41 ：

>>40
・・・？
35を読んで、絵がどうの〜ってレスが入るのが不思議
それこそ、そのキャラや設定が酷い状況に陥っていると35が嘆いているのに

42 ：

>>41有閑話だからアンカーつけたんだけど
絵が〜ってのはここで劣化したと散々書かれていることに対して書いた
キャラや設定は脳内保管してるから、今の感じでも
とにかく新作読みたいと書きたかった。

43 ：

もうお年だし眼や手も衰えているから…サビシイけども

44 ：

もうお年だし眼や手も衰えているから…サビシイけども

45 ：

>>35
可憐のあのシーンがどうしてもいたたまれない気持ちになって読み飛ばす
なんであんな風にしたんだろう
別に嫌な部分をリアルに描写して深みをだすような作風でもないだろうに

46 ：

ギャグ漫画続けてるとそこら辺の感覚が麻痺しちゃうのかもね

47 ：

少年漫画の「まことちゃん」みたいに（例題古過ぎゴメン）
あらかじめわかってる、いかにもギャグ漫画なら気にならないのよね〜。
でも「有閑倶楽部」って、The少女漫画な画風で
お洒落に周囲を騙しながらトラブル解決していくような
なんちゃってアクションコメディだから、本格的なギャグは要らない。
可憐の事がなくても、自分の欲の為に強盗したり他人を監禁したり
するような犯罪者相手なら、報復で2階から蹴飛ばされても
漫画内なら全然問題ないとも思う。

48 ：

「こいきな奴ら」が好きだー

49 ：

最初のヤツね。

50 ：

両方好き

51 ：

両刀好き

52 ：

日曜日は一緒に
くらいのが好き。

53 ：

>>28
つーか、あの漫画は主要人物が全員魅力ゼロだから、誰と誰がくっこうとどうでもいい。

54 ：

15日のとくダネ！に出てたね。緑内障の特集だった。
デジタルで拡大しながら絵を描いてたよ。

55 ：

岡山に行ったら駅ビルに有閑倶楽部のポスターみたいのが貼られてた
万作さんがサンタで周りに有閑倶楽部
本屋のフロアでもないのにと一瞬不思議に思ったけど地元なんだよね
こういう仕事やるのって意外に感じた

56 ：

剣菱家の使用人、一番給料が低い人で
年収、どのくらいなんだろ？

57 ：

有閑倶楽部登場人物の中でなってみたい人は清四郎母。
あの人、地味だけど一番幸せだと思う。

58 ：

すいません、「女ともだち」文庫版だと1巻のP176、
菜乃が「今日のお礼よ」と言って弁当をヒロ君に渡すシーンが、少し疑問です
というのも、その前からの流れだと、
菜乃は春臣のファンに殴られ、春臣はこずえちゃんの足を怪我させたことを後悔し、
ヒロ君の家から瑤子さんの家までヒロ君が車で菜乃を送り、
瑤子さんの家について、ヒロ君がコーヒーを飲んで少し歓談しています
菜乃は弁当を作る時間があったのでしょうか？

59 ：

有閑倶楽部凄い面白い
飛ばし飛ばし読んだんだけど
ユウリと清四郎は未だ恋愛話出てきてないのかな？

60 ：

仲間割れするクイズの話が一番好きｗ

61 ：

>>59
有閑は初期の方が面白いのに、飛ばし飛ばしって勿体ない〜

結論からバラしちゃうと、悠里と清四郎に恋愛関係はないよ
孫悟空とお釈迦様みたいな2人だからね
作者の一条ゆかりがずいぶん昔に、有閑倶楽部のメンバー間で
カップルは作りません、って宣言してた。

62 ：

神野夫妻は成長後の娘に自分の出生についてどう説明するんだろう。
何故実母と結婚しなかったのかとか、塩と萌のどちらを愛していたのかとか
塩を愛していたのに何故萌と致したのかとか。

63 ：

んなこと説明するわけないだろｗ

64 ：

>>31
＞人間としての弱さを可愛い♪とか思って描いてた気がする←作者視点では。
＞大方の読者にとっては、ヘタれで嫌な男にしか見えなかったけどｗ
自分は神野好きだったんだけど、大方の読者には蘭の方が人気あったん？
蘭みたいな喜怒哀楽の素直なタイプより、切れ者でクールなタイプとかが元々好みなんだよな
知らないかもだけど陰にこもる系で、銀英伝のロイエンタールなんか筆頭に
何でかいつも当て馬ばっか好きになるから
プライドも振られ男に肩入れするハメになったなーと思ってたら報われて驚いたｗ

65 ：

>>64補足すると
そういう男が珍しく弱さ見せたり、ヒロインに惹かれてペース乱す描写は
一条さんじゃないけど萌える

66 ：

最初は>64みたいな視線で萌えてた読者も交通事故のあたりから
いくらなんでもダメすぎ、て引いてった気がする
と言って蘭がそんなに人気あったわけでもないと思う

67 ：

というかプライドの畳み方は酷過ぎたので今更語る事もない

68 ：

>>64
＞自分は神野好きだったんだけど、大方の読者には蘭の方が人気あったん？
神野も蘭もほぼ等しく叩かれていた記憶しかないなー
少女漫画板に一条スレがあった「プライド」連載当時
最初は面白そうだと盛り上がっていたが
神野×萌のベッドインや、シオが神野と初夜したエピなどは
ボロ糞に叩かれまくっていて、どのキャラであってもヘタレ呼ばわり
どのキャラにも感情移入できなくて、
御大早く引退しろってレスさえ1人2人どころじゃ済まなかった
あげくの果てに萌母のいた飲み屋の笑撃的な地震倒壊で
嘲笑されまくり

69 ：

プライドの最終話は読んでて恥ずかしかった

70 ：

むしろ読んでる自分が恥ずかしかった
なんでこんな駄作最後まで読んでしまったのだろうと

71 ：

知らないかもしれないけどって言って有名所を出してくる人って世界が狭すぎるだろ
２ちゃんの漫画板に来る人の中で銀英伝知ってる人が自分しかいないと思ってるのかね

72 ：

なにをそんなにムキになっておるのだ？

73 ：

一応 少女漫画家のスレだから、少女漫画以外の話題を出す時に
気をつかったんじゃないの？
実際私は興味湧かないから、有名作品でタイトル知ってても
全く読んだ事ないしｗ
気をつかうなから、少年漫画だけど…とか、他の漫画家作品だけど
等の前置きが良かったかもね〜

74 ：

>>63
ある程度の年になって戸籍謄本見たら説明しなきゃならないんじゃない？

75 ：

子どもが精神的に大人になってからだね。
キリスト教圏では、乳児のときから養子にしても
物心つく頃から事実を教えるのが一般的で、
「日本では一生隠し通すように務める」と言うと、驚かれる。

76 ：

文化の違いを説明するのは、なかなか面倒。

77 ：

>>71
読解力を鍛えた方がいい

78 ：

スパムメールの差出人が、いちじょうゆかり（一条紫）だったｗ

79 ：

>>61
ありがとう
全部ちゃんと読みたいな
あ、そういう意味じゃなくてこの二人だけ誰とも恋愛してなくない？
悠理が憑依されて雲海和尚にときめいたくらい？？

80 ：

>>57
子どもがふたりとも頭が良くて賢くて、精神的に大人で
手がかからないって、最高に幸せだよね。

81 ：

「一条は値段の書いてある寿司屋には行かない」っていう内容の
エッセイ漫画らしきものがあったんだけれど、題名は何だったっけ？

82 ：

今有閑倶楽部読み直してるノリで、プライドをちょっと立ち読みしてきた。
史緒の歌いたい、歌が大好きって所で涙ぐんだ。
良い漫画書く人だなー。集めよう

83 ：

>>82さんが最後まで読んで後悔しませんように・・・

84 ：

余計なお世話ｗ

85 ：

いや、あの結末を知っている者としては当然の心配だよ
あれはないよねｗ

86 ：

私はあれしかないと思った…

87 ：

地震でグシャっと潰れた飲み屋が…？w ＜あれしかない

88 ：

>>83
あの書き込みしたあとスレ読んだら、微妙な終わり方みたいで残念ﾜﾛﾀ。
デザイナーとかは名作？
一条ゆかりあまり知らないけど、雰囲気好きだから良い作品読みたい。

89 ：

>>88
「こいきな奴ら」！

90 ：

>>89
ありがと！ポチった。

91 ：

>>88
>デザイナーとかは名作？
間違いなく名作！！！

92 ：

こいきな奴ら読んだ。絵がめっちゃ綺麗だけど、初期の舌ペロ押し込めたくなる。
文庫で読んだからか２巻の後半から有閑倶楽部の絵に変わって萎えた。
嫌いじゃないが、何かもったいない。
次デザイナー読む。
あと、おかんが目キラキラさせて読んでる。

93 ：

こいきな奴らは１と２じゃタイムラグがあるからね。
あれは１だけでやめておけば良かったのに。
つくづく残念。

94 ：

２も好きだよ

95 ：

2のミーシャが出てくる話、タイトル忘れたけど好きだったな。
ジュディが可愛いくって。

96 ：

最初の話が「パラノイア・パーティー」で、次のは何だっけ？
あの博士だけは、十年経っても全然変わってなかったね。

97 ：

第一話とエスパー狩り、ジュディの結婚詐欺のやつまでは面白かった
あんまり深刻な話や人死には出してほしくなかった（１話の双子両親とパイ恋人は仕方ないとして）

98 ：

ジュディの結婚詐欺は、意外だったよｗ

99 ：

>>30
それ自分も思った。
キリッと上から目線でやることがいちいちずれてるんだよね塩さんって。

100 ：

だからこその「塩さん」なのであったｗ

101 ：

うむ。

102 ：

だからﾏﾚｰﾈやﾍﾞﾃｨに喰われる

103 ：

>>81
亀だが単行本「猫でもできる海外旅行」に収録の「外人はあなどれない」

104 ：

>>103
ありがとうございます！
早速密林で買いました。

105 ：

プライドの番外編は文庫化した時にでも入れるのかねえ・・・。
自分は読んでないけど、文庫に収められたとしても、金出す気にはなれないな・・・
ブックオフで立ち読み出来るなら、読むけど。
ていうか、12巻の分は文庫化なんかして欲しくないというか、抹殺して欲しい位だ、自分的には。
過去スレ読んだら、家屋倒壊とか出産シーンとかで、皆さん凄い的確なツッコミを入れていたが、
集英社の編集も色々と「おかしい」事に気付かなかったのか？
まあ、気付いていても御大相手に「ネーム書き直せ」とは言えなかったんだろうな〜

106 ：

直接原稿描いちゃう人だしよほどのことないと直しとか頼めないだろうね

107 ：

やはりそれは「老害」ではないか、とｗ

108 ：

>>105
>集英社の編集も色々と「おかしい」事に気付かなかったのか？
>まあ、気付いていても御大相手に「ネーム書き直せ」とは言えなかったんだろうな〜
一条御大の場合、ネームが存在しないから
事前打ち合わせで突っ込みできなければ無理だと思う
離婚した元夫の後は、きっと年若い編集者が担当になっただろうし
御大にハッキリとダメ出しできる人は、いなかったんじゃないかなぁ？

109 ：

やはりそれは「老害」ではないか、とｗ

110 ：

ガラかめスレで話題になってたので、たまにはageておく

111 ：

>>108
離婚してからも、ずっと元夫が担当って書いてたことあるよ。

112 ：

正しい恋愛のススメ、が一番面白かった。これ正しくない恋愛のススメだろwって思ってた。
巻末のオマケ漫画で、結末はいなか？というときに、ヘビーな結末を挙げてみた美穂に
竹田が美穂にタイトル使った突っ込みしててワロタ。

113 ：

東京地方裁判所平成24年（ヨ）第1241号
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1334018518/
http://mimizun.com/log/2ch/gcomic/1154732776/

114 ：

子どもの頃、「こいきな奴ら」のジュデェたちが
夜中の2時過ぎまでチェスなんかやっていることに
驚いたもんだけど、大人になると、午前2時や3時なんて
宵の口だね。

115 ：

へぇ〜
まだ裁判（？）か何か司法に訴えるような事をしてたんだ
5年以上前の事で、ほとんど忘れていたわ

116 ：

正しい恋愛のすすめだけど、ラスト、どういうこと？
美穂ちゃんがスイッチおして、主人公は運命を感じてしまったの？

117 ：

プライドの史緒みたいな人生をお送りたい
お金使い放題
しかも美人

118 ：

プライド全巻を完全にキャラ読みっていうかカプ萌え目線で一気読みして、
神野と史緒にくっついて欲しかったから良かった良かったってそればっかりで
後のこまけえことはいいんだよ！って感じだったから、最終回あたりの本スレの
過去ログ読んだら評判悪すぎっていうか叩かれまくっててわろた

119 ：

何か、一軒だけ倒壊したプライドを思い出した
【社会】民家の屋根崩れ少年下敷き、重体　福岡・東区
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1336266073/

120 ：

塩よりマレーネとベティに憧れる。
いい女すぎ。

121 ：

史緒いいじゃん。
何もしなくても女王様だよ
金持ちで美人、一度は憧れるシチュエーション。
生まれ変わったら実家が破産する前の史緒になりたい。
苦労知らずな人生を送りたい。

122 ：

プライドの番外編ってどこかに収録されるのかね
3〜4ページとはいえ読んでみたいんだけど
どんな内容だったかわかるところとかないかな

123 ：

何で私は史緒に生まれてこなかったんだろう

124 ：

萌乙

125 ：

史緒は友達いない上に処女だから
萌にレズテクがあれば簡単に堕ちたろう
かくいう俺もムダ毛処理してなさそうな
史緒の陰毛に顔をうずめたいです
オッパイ揉みたいです

126 ：

塩は美人だから僻まれていじめられてきたと思ってるけどブスであの性格なら多分
もっと酷いことになってると思う。
火に油を注ぐところがあるというか…。

127 ：

一巻で「ひとりでメシ食ってる女」と言われてたね
便所飯という発想は無いんだろうな

128 ：

>>125
ブラックスワンかよ
ニーナ=シオ
セクシービッチ=萌

129 ：

史緒の処女は萌に捧げて欲しかった…

130 ：

史緒「さあ、私にご奉仕しなさい」
萌「私がいないと生きていけない体になってるくせに強がっちゃって！」
史緒＆萌「クスクスクス…」

131 ：

史緒にもRイベントが欲しかった
相手は神野でもいいからさ

132 ：

「取引だと言わなければ君は興味を〜」のセリフとか最終回までをふまえて
頭から読み返すと、神野が手に入れるのが難しいから興味が云々言ってるの見ても
いやお前最初からベタ惚れじゃん、って思えて面白いな

133 ：

塩は姫川亜弓やテレプシコーラの篠原千花の劣化バージョン。

134 ：

一条スレが少女漫画スレになくて焦って探したら懐漫板にあった…。もう過去の人なのか。
明日プライド全巻宅急便で届くから楽しみだよ。

135 ：

史緒のアソコをペロペロ舐める萌

136 ：

>>134
実質引退に近い状態に陥っちゃったからねぇ…
「プライド」の連載終わる頃（終わった後かも）のご本人発言に
漫画を今も描きたい情熱はあるけど
緑内障と腱鞘炎の治療がどうとか…
これからは、緑内障の早期治療や予防の啓蒙活動もしたい
といった記事もWEBで読んだ
「引退宣言」はしていないんだけどね。

137 ：

奇面組の人とかも腰やって描けなくなっちゃったんだよね
腱鞘炎とか腰痛で引退状態になっちゃうのを見ると、
デジタル作画の普及がもっと早ければと思ってしまうよ
ペンタブ使えばまっすぐ前を見て描けるから良い姿勢を維持できるし
筆圧かけなくてもデバイス側で調節できるから腕への負担も少ない
その分アナログでのペンタッチを出すのが難しいから、線にこだわりがある人ほど
デジタルを嫌がるとは思うんだけどね……

138 ：

引退する前に史緒というキャラを生み出してくれたことに感謝
彼女の処女をいただきたいのです

139 ：

ぼっち塩をたらしこんで、淫乱お嬢様に育てて差し上げます

140 ：

史緒の処女はしっかり婚約者の神野がいただき結婚までしてるのに
138のレスは意味わからんな
>>137
腱鞘炎も長い事患ってて大変だったそうだけど
緑内障は元から発症しやすい体質の家系（眼圧が低いとなりやすい）
だったのに、放置してて失明寸前だった
だからデジタル作画が普及しても一条さんには関係ないと思うよ
目に対する負荷はそんなにかわらないんじゃないかなぁ？

141 ：

失明寸前って怖いな…。

142 ：

破産してない頃の史緒が好きだ
特に６巻いこうは単なるお人よし

143 ：

史緒はまゆ毛濃いよね
体毛が濃いのか
永久脱毛とかやってそうだ
あそこもパイパン

144 ：

塩と萌のレズ漫画だったら１０００万部は余裕で突破していただろうに

145 ：

破産してない頃の史緒はなんかただのヒステリーで知恵がないから苦手。
美形で才能があって性格きついキャラが大好物なのに史緒だけ何故か好きになれない。

146 ：

破産してない頃っていっても1巻にも満たない少しのエピしかないから
嫌い以前にあんまり語るにはそこまで印象がないな。

147 ：

破産する前の塩は世間話程度のお世辞も嫉妬認定しそう。
「歌が上手でいいですね。」
「そう思うんならあなたも努力すればいいのに。
努力しないで人のものを羨ましがらないで。」
みたいな。

148 ：

架空のキャラに、よくそこまで考察できるね

149 ：

塩は僕の永遠のマドンナなんです
足を舐めろと言われたら指先からペロペロ舐めちゃいます（＾＾）
キモイならキモイと言えばいい

150 ：

このくらいの考察なら散々既出だし別に普通だな。
破産前の塩は前から少し評判悪いよね。過去ログ見ても。

151 ：

史緒はお嬢様の憧れの星だからなあ

152 ：

金とコネがあって努力してたら実力がついてきたの(笑)。
みたいな漫画のヒロインいらんわ。
現実の芸術家とかをヲチする方が面白いわ。
事実は漫画より奇なり。

153 ：

塩ほど恵まれた環境で逆に成長できない方が難しいくらい本当に全てを持っていたね塩は。
努力するのは当たり前だし。

154 ：

そういう恵まれた環境に生まれたいと願うじゃないか、普通は
俺だったら、塩に生まれたいわ！
そして、何もしない
財産を食いつぶすだけのニート生活を送るわ！
美貌生かして男も女も漁るわ
萌はとりあえずペット扱い

155 ：

塩は女海老蔵みたいなもんか。
金とコネと環境を生かして成長という点で…

156 ：

塩は自分よりも格上の人に代役2度もさせたりしないだろ
というか、海老蔵は成長どころか停滞・劣化の一途
コネや環境は塩も使いまくりだけど

157 ：

萌が１巻で余計な嫉妬としなければ塩はあのままだったのにな
小中高、大学とぼっちで過ごしてきた塩って、どんな感じだったんだろ
班決めとか、一人余ってたのか塩

158 ：

塩は憧れたりもされていたから案外大丈夫だったかも。悪意も嫉妬とかそんなんばっかだし
見下されてはいなかったみたいだから平気だったと思う。
しかし納得がいかないのは今まで生活費がいくらかかるのかも知らなかったお嬢様が
いきなり初めてのアパート生活してもけっこう早く馴染めてた事だ。赤字エピソードとか
お金使いすぎちゃったエピソードもあってもおかしくないはずだけど上手に生活してたみたいだね。

159 ：

大学ではぼっちだったと池之端君が証言している
おそらく、授業もポツーンと一人だったに違いない

160 ：

萌が最初から塩を女として愛してると告白していれば
全て丸く収まったんだ
どう見ても萌と塩は隠れレズだろ

161 ：

>どう見ても萌と塩は隠れレズだろ
そう感じる読者がいることを否定はしないが
誰もがそうだと確定することではないな
一条は「女ともだち」も描いた漫画家
友情ものはフツーに好きだろ

162 ：

塩＝インド下層カーストの子供をこじきのくせにとバカにした東大生。
まじで似てると思う。

163 ：

お嬢様と庶民の濃厚レズが見たいんだ
塩のボーボーのあそこに萌が口づけ

164 ：

この間からレズだの下品っぽいレスしてる奴同一人物だろ

165 ：

>>164
触らない方がよさそうな気がするよw

166 ：

>>165
ごめんそうする

167 ：

塩と萌って結局あんまり仲良くなかったよね。途中でわかりあうエピソードとか
歌だけは認めるエピソードもちょこちょこあったけどやっぱり価値観とか趣味が違いすぎるから
あんまり仲よくなさそうな感じ。塩は絶対マレーネの方が好きだろw

168 ：

史緒の裸をぺロペロしたいだけです
ピンク色の乳頭…

169 ：

史緒くんの黄金水シャンパン割りなんてどうだい？

170 ：

萌と塩の味比べもいいね
萌は雑味が何とも言えない

171 ：

塩の学生時代とかどうだったんだろ
遠足とか一人ぼっちで行動してたのかな

172 ：

一人で華麗に弁当喰ってたんだろ
ぼっちだと休み時間とか手持無沙汰だよな

173 ：

こじきにチケット恵んでやったら妬まれた
こじきのくせに

174 ：

でも萌に禁断の愛情を抱いていることに気付かない塩であった

175 ：

塩くんと萌のセッ〇スがマンネリ化してるから
何か新しい趣向を考えてはくれまいか

176 ：

>>156
塩は奇声発してたし。

177 ：

史緒くんのセレブ生活みたいな漫画を描いてほしい
そして、もう一度世の中の貧乏少女たちに夢を与えて欲しい

178 ：

笑ってクイーンベル

179 ：

日本を舞台に描いてほしいなあ
資産家令嬢で美人の日常生活

180 ：

ネタが無さ過ぎて困るだろう

181 ：

僻まれてブスくれる成金娘より、僻んでくる人を味方につけていくようなお嬢の方が魅力的。

182 ：

塩は御大の分身のような存在。
しかしオペラのチケット本当高いな。なんで萌はよりによってオペラなんか…。

183 ：

史緒くんと友好的な関係を結ぶ萌か
友達が沢山いる萌を羨む史緒くんも見物だね

184 ：

「お金、好きなだけあげるから私だけの友達になって！」
と萌に懇願する塩

185 ：

萌「私のアソコを舐めてくれたら友達になってあげる」

186 ：

>私のアソコ
肛門？

187 ：

変態さんブラックスワンの見すぎです

188 ：

お互いに舐めあいっこしながら友情を確かめる2人

189 ：

塩があのまま金持ち生活を続けていたら
レズになるのは時間の問題だったな

190 ：

萌の乳首はこげ茶色
塩の乳首はピンクで陥没気味

191 ：

有閑倶楽部で、留年するわ犯罪に巻き込まれるわで、野梨子母があの連中との付き合いをよく許してるなと思ったけど、
茶道家元殺人事件で連中にものすごい大恩があるんだったな。

192 ：

清四郎の家もそうじゃない？

193 ：

清四郎自身が興味あること何にでも首を突っ込む性格だから、白鹿家よりは融通が利きそう。
患者の付け届けの壷を受け取ったときには叱られてたけどw

194 ：

俺が塩で破産していない設定だったら
一生ニートで暮らすわ

195 ：

世の中金だからな！
金さえあれば何でも手に入る！

196 ：

お金のない人の常套句だよね、それ
＞金さえあれば何でも手に入る！

197 ：

女ともだち実写で観てみたい。

198 ：

札束見せつけて「アソコ舐めて」と萌に命令する塩

199 ：

>>198
>「アソコ舐めて」
そんなヤワな言い方じゃダメ。
もっと上から目線で命令口調じゃないと萌は萌えないぞ。

200 ：

>>199
塩クン「おい、100万やるからアソコ舐めろ！
感じさせてくれたらもう50上乗せしてやる！
アバズレの娘なら簡単だろ？」
こんな感じなら萌は萌えるでしょうか（＾＾）

201 ：

学生の頃は美保みたいなタフな彼女欲しいと思ってたけど、
年とって美保ママの麗子さんが射程範囲に入ると、麗子さんが欲しくなるな…不景気だし。

202 ：

普通に「私、萌が好きなの…」と言えば済む話かもしれん

203 ：

いや、そんなんじゃダメだ！

204 ：

>>200
完璧っす！

205 ：

>>204
あまいな、おまえ

206 ：

塩「萌さん、100万欲しければ、裸で自慰しなさい。イキ顔を私に見せるのよ。
イッたら次は私をイかせなさい。そうすればもう100万上乗せしてあげる。
それぐらい出来るでしょ」
こんな感じでどうでしょう（＾＾）

207 ：

長すぎる

208 ：

正しい恋愛のススメの話題はナイんすか？

209 ：

塩「萌さん、貝合わせしましょう。後で好きなだけお金あげるわ。貴方ならプライド無いから出来るわよね」
こんな感じでどうでしょう（＾＾）

210 ：

>>208が話題を振れば、誰かがのるかも知れないよ
なんかよくわかんないんだけど、懐漫板に移動したら
百合エロ展開が好きなのが居着いたw

211 ：

>>210
そうか…百合好きなら正しい恋愛のススメはアウトオブ眼中だな。
あの漫画の女キャラが一番一条漫画で好きだった。

212 ：

塩が1億円の小切手でアソコを隠し
「さあ、萌さんこれが欲しかったら私を満足させるのよ」
と命令するってのはどうでしょうか（＾＾）

213 ：

>>211
あちこち矛盾もあるけど、そこそこ勢いがあって
正しい恋愛のススメも面白かったと思う
あのオチについては、喧々諤々だったけどねー
コメディな側面も強い作品だから、自分は何回読み返しても
あのオチで爆笑するｗ

214 ：

>>212
そんなもん舐める前に小切手取られたら終わりじゃないか
もっと知恵を絞れ

215 ：

>>214
ハゲドウ

216 ：

私の先輩の学生時代の友人が、某俳優にナンパされたときの話。
「○万円あげるから、肛門舐めて」と言われたそう。
さて、○に入る数字は？！

217 ：

500

218 ：

ブラックスワンの見すぎ

219 ：

もう無理に金渡さなくても普通に「萌さん、私変態なの…」って告白した方が成功する可能性が高くないか？
いわゆるギャップ萌えというやつだ

220 ：

金持ちお嬢様のレズ漫画にしてたら、大ヒット作になってただろうに

221 ：

だね。

222 ：

塩クンもRーとかするのかな
萌は週に3回以上はしてそうだが

223 ：

萌は毎日３会派Rーしてるよ
塩をオカズにして

224 ：

塩クンはあれだ
キミキスの祇条深月と被るんだ

225 ：

積極的にどうしているのか検索しないと
一条さんの動向が全くわからなくなりつつあるねぇ
視力問題がなけりゃ、ブログやってほしいと希望したいがそうもいかない

226 ：

弓月先生はTwitterやってるもんね

227 ：

>>226
弓月せんせはTwitter見に行かなくても
2chに時々おいでになるしw

228 ：

塩クンは剛毛

229 ：

なんつーか下品なスレｗ

230 ：

♂だけど、一条ゆかりの「正しい欲望のススメ」を読みました。
一条ゆかり先生の強い意志を感じました。

231 ：

エッセイだけでも書いてくれないかなー。
「正しいリタイアの勧め」などを口頭記述で。

232 ：

一条、弓月、もりたにインタビューした
「同期生｣が集英社新書で出たね。

233 ：

凄く久々に通販生活のサイトを見たら、一条御大の笑顔が！
パジャマのモニターとして登場したらしい
いつ撮影したのかわからないが、お元気そうな様子で良かった

234 ：

プライド完結のコミックスが発売されてから、まだ1年ちょっとのような
気がするんだけど、こうまでスレが寂れてしまって何だか悲しいな
せめて一条御大の今の生活が穏やかで幸せでありますように…

235 ：

もう新作出さないの？

236 ：

>>235
出さない じゃなく
出せない じゃないかと思う
緑内障の検診を受けようキャンペーン（講演会）をやりたいと
インタビューで言ってたけど、やってるのかな？

237 ：

千野志麻さんが志緒のイメージだわ。
名前も同じ。
顔もそっくり。

238 ：

顔？
似てねー

239 ：

竹内義和とデキてたって

240 ：

えっ！？
今、何を描いてらっしゃるのかなーって思ったら、緑内障悪くなって
漫画描けなくなってるのです？

241 ：

スレッドへの書き込みのなさも悲しい（ ; ; ）

242 ：

>>240
よくわからないけど、おそらくそうかなぁ〜っと。

243 ：

てす

244 ：

プライド実写の塩クンがイメージと

245 ：

有閑倶楽部大好きだったのに

246 ：

保守

247 ：

有閑倶楽部を妄想で語ろう40
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1370519964/

248 ：

過疎ってるなぁ…

249 ：

有閑倶楽部を再読し始めたよ。
年がばれるけど３０年前に夢中になって読んだけど、何回も読み直して
今読んでも面白い。
御大はやっぱりすごい。
緑内障、医学の進歩で何とかならないものか…
私も眼病で定期的に診察に行ってる。

250 ：

途中で切れた。
皆も年に数回は眼圧計ったり、最低でも１回は眼底検査をして欲しいと思うわ。

251 ：

>>249
私も同じ。３０年前の連載開始当時は夢中になって読んでたよ
途中からりぼんじゃなく、ぶ〜けの方で読むようになって
社会人になってからはコミックスが出る都度買って。
新しいのが出るとまた夢中になるって繰り返しだった。
今読んでも面白いよね。そして時代を感じる。
池のコイ誘拐事件の時はまだ魅録の部屋にはレーザーディスクとターンテーブルがあったんだね。
日本の眼科医療は世界一と言われてるけど何とかならないのかな。
進行を抑えるものはあるみたいでうちのじいさんはそれで何とかなってるけど。

252 ：

>>251
仲間がいて嬉しいw
時代は感じるんだけど、古臭くは感じない不思議。
ぶ〜けに移動だったっけ？気がついたら別冊mimi→
コーラスだったような…。
進行は必ずしも薬効があるわけではなくて、あっても進行は必ずするみたい。
合う合わないを検査でチェックしつつ合う薬を見つけ、今度は合う薬がいつまで
使えるかを検査をしつつ判定し続ける。これ、前回の私の受診時に私の前の人が
言われてて、その人、御大より見た目若いんだけど、体質か年齢か短期間に
車の運転を禁止されるほど進行したみたいでさ。
関連スレでの、プライドを拡大レンズ使用で書いてたって話が本当だとすると、
かなり視野が狭くなってるみたいで泣きそうになったよ。

253 ：

久しぶりに読んだ！憧れのナポレオンパイお取り寄せしたい

254 ：

有閑倶楽部、読了！
最新刊が一番記憶に残りやすいお年頃のせいか、可憐が自分で
玉の輿を完成させるのを見てみたいわ…

255 ：

ありがちだけど、その後が読んでみたい漫画のひとつ

256 ：

プライドを最近になって全巻通して読んでみたんだけど
初めは史緒はかなり好きなタイプで少女漫画でこういうタイプが主人公って珍しいなとほくほくしながら読んでたんだけど
（萌はすっげー嫌いなタイプ）
中盤、後半になるにつれ何か違うんじゃないかと違和感を感じ始めてきた
史緒はあまりにも環境に恵まれすぎてて、萌はそのしたたかさのわりにいつも貧乏くじ引いてるし
そのメンタルがそういう運を引き寄せてるともいえるけど史緒に都合がよすぎるというか
嫌いだったはずの萌が不憫に思えた
それで極めつけのあのラスト
神野は最初から最後まで通して嫌いだったな
どっかでイメージアップになるエピでもあるかと思ったけどどんどん印象最悪になってくし
萌の納得いかないラストと嫌いな神野とくっつかれて終わりでがっかりした
史緒や萌や蘭の周りの脇キャラの方がよほど魅力的だったなあ

257 ：

>>256
リアルタイムで読まなくて、良かったね。
このスレでも散々だったよ。

258 ：

教育番組で一条ゆかりが出てたらしい！
プロのアーティストが描き方のコツを教える「わたしの描きかた」は、まんが家・一条ゆかりさんの“キリッとしたかおの描き方”。
再放送は水曜日と木曜日！
ノージーのひらめき工房「のりの使い方」
2013年7月10日（水）
15:45〜16:00
2013年7月11日（木）
9:50〜10:05

259 ：

あげ

260 ：

>>256
史緒と萌がそれぞれ神野に好意を持った理由も対照的
史緒
「環境のせいでこんなヒネた性格になっちゃったのね（共感…」
萌
「きちんとスーツ着て紳士的で素敵なお店へエスコートしてくれるの（ｽｲｰﾂ」

261 ：

>>256
自分が書いたかと思った・・・！
こないだ、ブックオフでプライドの文庫本があったから、７巻のあとがきだけ読んだ。
神野に人間味が出てきて良かったねだって・・・。
人間味が出てきて、あの程度ですか〜（多くの読者に「クズ」だの「きもい」だの罵られまくってるぞ）。
萌の出産シーンを描くためにグロいの我慢して、実際の出産ビデオを何回か見たらしいんだが、
過去スレでも指摘されてた、大問題が幾つかあるんだけど

262 ：

有閑倶楽部で読めるのは14巻までだな…
あとは中身の無い話ばっかりだ
まあ続きは描かない方がいいな
さみしいけど

263 ：

14巻以降でも面白い 話はあった
人の好みなんて千差万別なんだし自分の 尺度だけで決め付けるのはどうかと思う

264 ：

仲間割れしてクイズ大会のエピが一番好きだ

265 ：2013/10/17

時をかける恋が良かった。もし美童が御園柾臣を見る事ができたなら、あのナルシストの美童でも顔の良さでは負けたと思うかもしれない。