ドラゴンクエスト・ダイの大冒険スレ173

1 ：2013/10/20 〜 最終レス ：2013/10/27

週刊少年ジャンプ’89・45号〜’96・52号連載(全344話）
原作・三条陸、作画・稲田浩司
前スレ
ドラゴンクエスト・ダイの大冒険スレ172
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1379761327/
※　過去ログはググれば出てきます

2 ：

俺は書くのが好きなんじゃない！>>1乙が好きなんだよおおおお

3 ：

よほどの事がない限り今の>>1は一人で逃げたりはせん
そう思ったからこそ
オレもためらいなく乙を選んだのだ！

4 ：

悪いけど>>1乙さんとチウはレｖ（

5 ：

>>1
乙

6 ：

届いたぜ！！！おまえの想い！！こんな北の果てにもちゃんと勇者サマはいるから安心しろいっ！！！
・・・>>1乙だけどなあっ！！！！」

7 ：

8巻と23巻の表紙が好きだ。

8 ：

ベンガーナ>>1乙の武器屋だったくせに、偉そうな大臣をぶん殴って辞めちまって

9 ：

残りの魔法力…全部てめえにくれてやらあッ!!!
>>1乙!!!!

10 ：

ワシの理想!!
それは自分の肉体はいっさい動かさずに
なおかつ一方的に>>1乙ができる…そんな能力っ…!!

11 ：

極大>>1乙呪文

12 ：

マキシ
マム!!!

13 ：

ザボエラの腕を切り落としたときにマトリフが放ったのはバギ系？
けど作中でバギってことわって使われてるときはすべて風をおこしてるだけなんだよね

14 ：

バギに関しちゃロトがカッコイイなベギラゴンはダイ

15 ：

つうかロトのは鳥山のコピーだからな
威力的にはザコ駆除専

16 ：

ダイ大よりロト紋のが面白かった、ダイ大はコミックス買わなかったけどロト紋は全巻揃えてた。

17 ：

ザボエラ「>>1乙よ!ワシにカイザーフェニックスを2発撃ていっ!」
　　　　　

18 ：

>>17
成功するか知らんが
多分死ぬぞ

19 ：

相手の魔法を吸収する能力は
バビル二世で出ていたな

20 ：

バギ描写が一番強そうだったのは6の漫画のだったな幻の大地

21 ：

人間の魔法使い（+賢者）の最終的な強さの序列って
ポップ＞マトリフ＞バロン＞３賢者＞フォブスター＞まぞっほ
って感じ？
人間の勇者二人（アバン、ノヴァ）を入れても
まぞっほは世界的な攻撃呪文１０傑の一人か

22 ：

子供向けファンタジーの「作中理論」につっこむのは大人げないけど
子供だった当時に感じていたことだから構わないよな・・・
ダイ大に比べてロト紋が無理だったのは・・・賢者のバカっぽさｗ
まあメドーロアも「丁度いい温度になるだけ」って思ったけど

23 ：

レオナがフォブスターの近くに入る

24 ：

でろりんって魔法使いとしてもまぞっほより上かも

25 ：

ああ、レオナとでろりんはまぞっほより上ぽいな

26 ：

まぞっほは威力は低いが、一通り覚えてるから
教えるのが得意らしいね。

27 ：

>>26
たった三ヶ月の修業で大魔王と渡り合った賢者ポップの３師匠のひとりだからな
あの三ヶ月にアバン、マトリフ、まぞっほの３人のうちひとりでも欠ければポップの成長はなかった

28 ：

でろりんはメラ・ギラ・イオラ・ヒャドが使える。
しかし１巻で使ったメラはメラの威力には見えないなあ。

29 ：

でろりんが真面目に修行してれば……

30 ：

海波斬ってチートだよな

31 ：

バーンパレスでヒムが無双で倒した魔界モンスターはドラクエVの終盤から
クリア後に出て来る奴らだったな。ギガディン使えるモンスターもいたんだが？

32 ：

>>29
でろりんもまぞっほ的な過去があるんだろう、しかし生活のためには稼がないとね
そういう切り替えの良さも才能であり実力でもあると思うよ、それが現実ってものさ
しかしもしでろりんが「勇者とは勇気ある者ッ!!そして真の勇気とは打算なきものっ!!
相手の強さによって出したりひっこめたりするのは本当の勇気じゃなぁいっ!!!」とか言っちゃうと
せっかくの名言が渾身のギャグになっちまうなｗ無駄に勢いがついて余韻が台無しみたいな
やっぱキャスティングって大事だわ

33 ：

まぞっほだからいいんだな。
自分は出来なかった。わしみたいにはなるな！お前は勇者になってくれ！
って感じが素晴らしい。

34 ：

>>28
漏れはクロコダイン戦で見せたダイのメラの方が強く感じたなぁ

35 ：

>>28
オレは大魔王戦で見せたバーン様のメラの方が強く感じたなぁ

36 ：

ダイの世界だと、ゲームでは比較的早く覚えるルーラが使い手の少ない稀少魔法なんだよね。
ルーラが比較的一般的技能になると流通網が凄いことになりそうだけどさ。

37 ：

得手不得手よく練られてたね
さすが堀井が監修してるだけはある
遠距離からの呪文が苦手なクロコダイン
それを補うために真空の斧はバギ系呪文の効果を持つ

38 ：

呪文の格付けを必ずしもゲームに準ずる必要は無いよな
ラナルータとか冷静に考えたらとんでもない魔法だがゲームでは別に役に立たん・・・ｗ
しかしラナ系確立してしまうアレンジは流石としか言いようがないな、まさかライデインに絡めてくるなんて
低レベル向けのミナデインって感じで面白いよなｗ

39 ：

ノヴァ「ボクはルーラでリンガイアの柱へ向かいますッ」
フォブスター「ロモス北西は私にまかせてもらおうッ！」
ゴメス「他の国の出身者でルーラを使える者がいないか確かめるッ！」
アポロ「バルジ島の柱は既に凍らせはじめている！」
マリン「ベルナの森の柱は私に任せて！」
エイミ「私がルーラさえ使えたら…！」
割と結構いるかも、ルーラの使い手

40 ：

ゴメス「他の国の出身者でルーラを使える者がいないか確かめるッ！」
↑
世界の王様たちを召集しておきながら
世界の「人材」を把握しておかないってのは
レオナのミス

41 ：

5なんかじゃ忘却の古代魔法だからな>>ルーラ
ところでダイ/ドラクエ世界じゃ歩兵団、騎兵団、魔動士団とあるなかで、それを活かした戦略シーンがあってもよかったかもね
せっかく敵が魔王軍なんだし

42 ：

フォブスター格好いいな。
じっさいはどのくらいの強さなんだろう？？

43 ：

攻撃呪文が得意らしいからヒャダルコ、ベギラマ、メラゾーマ、あとルーラは使えるだろうね
もしかするとトベルーラも使えるかもしれん

44 ：

賢者バロンもルーラできるっぽいな

45 ：

リリルーラという可能性も

46 ：

そうか、考えてみたらキメラの翼ってのもあるんだな

47 ：

>>21
奥義こそ伝授されたけど魔法使い最強はまだマトリフだろう
ポップ呪文使えなさすぎ

48 ：

ポップの真の役目はダイにブレイブをおこすことだから

49 ：

真の魔法使いはメドローアを使わない
バーンはメドローアの存在を知ってる(または理解している)そぶりを見せたが、自身は殺されるまで使わなかった
自身の耐久力を超える力は、たとえ自分の技であっても存在してはならないと理解しているから
ポップもいずれ経験を積み魔法を極めればメドローアを封印するはず
マトリフがいきなりメドローアを伝承したのはやむを得ずの苦肉の策

50 ：

この呪文は成功させるのが超ムスガシイ。
センスの無え奴は一生できねえ。

51 ：

メドローアの伝授って謎だよね。
なんで相殺させないと覚えられないのか？
リスク高すぎだ。

52 ：

別に相殺させないと覚えさせられないわけじゃないと思う
ただ、マトリフがああしたのはポップを追い込んだほうが習得させられる確率が高いと踏んだんだろう
地道にやってる時間はないし、なにより自分に先がないと思ってるからメドローアの実演が最後になる可能性を考えてだと思う

53 ：

「最大」じゃなくて「極大」つうのがセンスを感じさせる。
>>51
本来ならもっと穏便な教え方が有るんだろうが
時間がないのとポップのセンスを信じていたと言うのが理由じゃない？

54 ：

ホルキンスの剣は通常の
金属で出来ていたのか？

折れなかったのはバランが本気じゃ無かったからか？

55 ：

バランが本気出したら、剣どころか
国ごとまとめて吹き飛んじゃうよ。
紋章閃も全開だと山が吹き飛ぶ威力だけど
鎧を貫通させる程度の微力で出してる。
どう考えても手を抜いてるだろう。

56 ：

メドローアが放つ呪文じゃなくメガンテみたいに接近戦で使う技なら魔法使いなりのリスクがあったんだが
マホカンタも結局相殺してしまえばそれまでだし

57 ：

メドローアをマホカンタで跳ね返されて相Rるまでどのくらい時間があったのか気になる
十数秒くらい？

58 ：

メドローアはルーラで追い越せるからな・・・

59 ：

人間を消す=協力
地上を消す=反逆

バランの思考回路は解らん

60 ：

わからなくはないだろ
子供が日本脳炎になったら蚊は駆除したいと思うだろ？
けど、日本沈没してほしいとは思わないだろ？

61 ：

老バーンはマトリフに弟子入りせよ（メドローアマスターするため。逆に弱くなるか？）
ロンはアバンに弟子入りせよ（ストラッシュクロスを極められそう。腕が粉々になるか…）
ヒムは老師、アバン、ヒュンケルに弟子入りせよ（老師の技、無闘陣、光の闘気の扱い方、身につけたら無敵ぽい）

62 ：

一般兵、というか地上に残った各国の精鋭兵士の装備は鋼の剣なんだろうか（槍使いもいたが）。
あと１ランク上の装備が欲しいところだが、適切なものが思い浮かばないな。
大量生産の品でありながら切れ味がある剣。ドラクエだと何になるんだろ。

63 ：

バスタードソード

64 ：

エンペラーソード

65 ：

でろりんって元アバンの弟子だったりして。途中で逃げ出したとか。

66 ：

バランはアルキードから妻子連れて逃げれば良かっただけなのにな
ソアラを王女の身分でおいておきたかったのか？

67 ：

あれ、妻子を連れて山中に逃げたんじゃなかったっけ

68 ：

>>67
山中かどうかは知らないけどそれで合ってる

69 ：

>>49
バーンはひたすら魔力を高める思考過程＞力こそすべて
フリーザ様と同じ感じ。センスとか存在せんだろうし、
ポップがやった同時呪文攻撃も出来ない(連続攻撃でほぼ同時になるし)

センスなんてものは端から存在せんだろ

70 ：

バーンなら通常の技で勝てるからね
戦いの遺伝子を持つ竜の騎士でさえ技術はアバンストラッシュ以下だし

71 ：

自分の愛するまだ年若いワイフが国を捨てるのは辛かろう
まして、それが自分のせいとあってはなおさら
しかも息子を誕生の瞬間から亡国の王子にしてしまう
少しでも家族を平安に暮らさせたかったバランの心遣い
しかし、その優しさがソアラを殺してしまうと

72 ：

>>66
テラン王国の森に逃げてたよ。

73 ：

バーンにイルイルすれば良かったんじゃね？

74 ：

老バーンの楽しみってなんだろう。肌はカサカサ視力弱く耳も遠いだろうし骨も弱って、性欲はあるんだろか
普通若さを求めるだろう

75 ：

>>74
作中で弱者をいたぶるって言ってなかったっけ？

76 ：

>>59>>60
バーンに協力して人間を
滅ぼせば他の種族が幸せ
に暮らせるユートピアを
築けるとでも思ったのか？
バランは脳内御花畑だなｗ

77 ：

命がけで守った人間が守るに値しないクズと知り滅ぼすことにしたが
ことさら他の種族へ肩入れしてるわけでもないけどな
魔界に太陽とか興味ないのに今住んでる地上壊されるのは単純に嫌ってだけだろ

78 ：

竜の騎士は三種族のバランサーで
世界を破壊するのが目的じゃないしなあ

79 ：

>>74酒

80 ：

>>79
老人のときは酒とチェスが趣味だったがチェスもついに飽きたとこだったな
若返ったら性欲復活してレオナのおっぱいに目を細めてたな

81 ：

>>63
>>64
ドラクエにそんな武器あったっけ？

82 ：

バスタードソードはあったね。
でもバスタードソードは大量生産の品ではなく高級品のような。
作品によるが。
アバンが大魔宮の決戦で使った剣もやはり鋼鉄の剣なんだろうか。
キルバーンのファントムレイザーに切られてしまったが。

83 ：

>>81
バスターソードは３のリメイク版で出た
アレフガルドで購入もしくは勇者単独でバラモス倒すと貰える終盤の武器

84 ：

>>82
バスタードソードなんてねーよクズ

85 ：

>>64はテンペラーソードならば8にあったかな
そして>>84無知乙

86 ：

DQだとはがねのつるぎ以上の武器というと
特殊な金属でできてたり魔法の剣だったりする場合が多いな
まあパプニカの金属なんていういいナイフや斧があるわけだから
カールの兵士が使ってるからにはカールの剣とかそんななんだろうけれどさ

87 ：

>>74
魔王軍で地上進行して遊ぶ

88 ：

>>84
あるよクズ

89 ：

はがねのつるぎ＞パプニカのナイフ＞聖なるナイフ

90 ：

魔界編はロンにパプニカのナイフも強化してもらえる予定があったりして
バーンの血が付いたナイフなので

91 ：

バーン「面白い余興を思いついたぞ。レオナ姫よ、そなたは余と合体するのだ(意味深)」

92 ：

光魔の杖無かったらダイのドルオーラで老バーン死んでたよな

93 ：

惜しかったな
ロト紋ならあれで決まってた

94 ：

真バーンの腕は切り落とせたが、ミストバーンの状態だと凍れる時の秘法で攻撃無効なんかな

95 ：

老師の全力パンチだと顔もへこむから双竜紋＋ダイの剣なら斬れると思う
でも血は出ないだろうね

96 ：

肉体の時が止まってるから斬れないね

97 ：

へこましたじゃん

98 ：

老人の時、カイザーと一緒に突っ込んできたやん
あれ若い時やってほしかった
カイザーを纏っての打撃…バーンナックル

99 ：

バランがハドラーの首切り失敗したのは剣の腐蝕だけじゃなく片手斬りだから？爆炎波を止める為に勢いも削がれていたし。

100 ：

キルバーンの血で剣が腐ってなければ斬れてたな

101 ：

ハドラーいいよな
はっきり言ってアバンより好きだわ

102 ：

>>99
剣の劣化、技の勢い半減にプラスで首に全神経を集中したから防げたのかも。

103 ：

>>101
ビィトはより顕著だが、悪役の人間関係こそ本領だと思う
まさか本家の有名な「世界の半分」をああして使ってくるなんて思わなかったよｗ
あの時点で誰もがハドラーに引っかかりを覚えたはずだが、それをしっかり消化してくれて良かったと思う
ワニもザボエラもそうだがハドラーの弱さを掘り下げたのが一番好きだな、最初の引っかかりがそれだけ印象的だったからね

104 ：

クロコダイン「しかしあのハドラーという男、ザボエラほど姑息な策謀家でもなかった。どちらかというと力押し…でな」
マトリフ「力じゃ勝てねえと思ったんだろ。なにせ相手は伝説の竜の騎士さまだったんだからよ」
ここも重要解説だな

105 ：

真バーンてなんで腕再生しなかったんだっけ？
老バーンはいつでも再生できてあえてマァムをおちょくってたのに

106 ：

バランがさ 死んだとあきらめてた息子が生きてたと分かった時の台詞が「企みが読めたわハドラー」ってそりゃないよな

107 ：

>>105
心臓に剣が刺さってて再生できなかった

108 ：

>>105
竜闘気でつけた傷は暗黒闘気と同じくしばらく再生ができん
おっさんが言ってた

109 ：

竜魔人バラン戦よく生き残れたよなあ
レオナはザオラルに専念してて回復はメルルのホイミしか得られない状況で

110 ：

竜魔人バランにあのメンツで勝つ戦術を考えると
�@どうにかして「海」に誘導い出す（湖じゃ干上がる可能性が高い）
�A水を使った熱交換でバランのエネルギーをじわじわ奪う
�B長期戦に持ち込めば勝てる（可能性が少しある）
これなら気づかれにくいし、成功するかもしれない

111 ：

>>85
>>88
ドラクエ３のはバスターソードだクズ

112 ：

メルルにホイミかけてもらっても竜闘気の追加効果で一回20くらいしか回復しないんだろうな
ヒュンケルとおっさんやっぱりおかしいわ

113 ：

>>108
再生ができんとはいってない
回復呪文が効かないだけ
だから竜闘気のダメージだけなら
自力で再生させることはできた

114 ：

落ち着け>>111熱くてかなわん

115 ：

ドラクエ8とスラもりにバスタードソードはある

116 ：

よそでやれ

117 ：

http://i.imgur.com/QmUnwo5.jpg
クズだなんだと煽ったはいいけど
結局自分が間違ってるアホの子って、最高に恥ずかしいよな

118 ：

http://i.imgur.com/qNMzVbq.jpg
ごめんこっちで

119 ：

>>113
たぶん魔法力頼りの再生なんじゃね？魔族全般

120 ：

レオナ「いくら貴重なバスタードソードでも争いの種になるならいらないわ」

121 ：

お前、さては拓スレのポーキーだろ

122 ：

>>120
こないだフレイザード編読んだばっかで脳内で再生されてワロタｗ

123 ：

バーンは第三の目が魔力の源っぽいから目玉がこっそり切られた腕に
移動してたらまだ生きてるのにな

124 ：

バランが倒したヴェルザーだが牙とか爪とか鱗をとってロンにあげたら凄い防具作ってくれそう

125 ：

ドラゴンは捨てるところがないほど全身が良素材

126 ：

ノーザングランブレードでドラゴンを狩りに行こう

127 ：

ベンガーナでレオナが売った服もオークションにかけられたんだろな
パプニカの布や金属は高く売れるって言ってたけど
実はレオナ姫が身に着けた後だから高く買ってくれてたりして

128 ：

買い取ったあとくんかくんかすーはーすーはーするわけですねわかります

129 ：

オリハルコンでフレイザード作れたら・・・
これなら天地魔闘敗れるはず
最終闘法で

130 ：

正直、カラミティウォールで弾き返されて終わりな気がするんだが…

131 ：

>>129
それはもうフレイザードじゃないだろｗ

132 ：

レオナが着てた服みたいなひらひらふわふわして
ふとももとか腋とかの露出もしっかりしてる服は色々とそそられる

133 ：

やっぱレオナだよな

134 ：

>>131
オリハルコンの鎧ザードなら…？

135 ：

超金属鎧武装フレイザード

136 ：

闘気の無い親衛騎団みたいなもんやろ

137 ：

ヒュンケルが僧兵の腕を剣にして戦ってる場面ちょっと好き

138 ：

キルバーンの人がいなくなったみたいだから言うけど、俺も
アバン先生の復帰は萎えた。復帰しても良いけど、あれでこの作品では
メインキャラでの死人は一人も出ないな〜ってなっちゃったから、
ドキドキ感が薄くなっちゃったんだよね。
るろ剣の薫殿が死んでも、まったくドキドキしなかったのと同じ。
どうせ生きてだろとしか思えなくなっちゃったんだよね。
特にアバン先生復帰直後にヒュンケルが死ぬ死ぬ詐欺してたしね。
マキシマム殺した後。まあヒュンケルはいつものことだけど。
それまでは最終回間際の大魔王戦で、ポップか誰か死ぬんじゃないかと
ドキドキしてた。

139 ：

ポップも一回死ぬ死ぬ詐偽したしなバラン編で

140 ：

エンターテインメントの王道は大団円

141 ：

>>138
バランは？

142 ：

殺そうと思えば殺しても差し支えないキャラはたくさんいたでしょう。
一人の死者も出さなかったのは作者の少年漫画では死者を出さないという信念なのでは。

143 ：

バスターソードはFF7じゃね？

144 ：

必死やな

145 ：

>>118の証拠SSでもうどうしようもない位恥晒してるんだから
>>84=>>111のアホさ加減にはもう触れてやるな...

146 ：

>>139
当時からポップのところは臨場感あったぞ
終わってから「編集がポップ殺そうとしてかばった」って話読んで
その場外乱闘を誌面に投影させたのがあの場面なんだなと思った

147 ：

>>84>>111はさっさと死んで詫びれや超究極ゴミ人間が

148 ：

もうバスタードソード論争終わり

149 ：

連載してんだか休載してんだかよくわからない漫画の悪口早めろよ！

150 ：

早めるのかよ
じゃあ言わせてもらうけど冨樫仕事しろや！

151 ：

>>138
詐欺ってのはさ、
金品をだまし取られるってことで

152 ：

アルキード王国の王様も
もうちょっと寛大な人であればなぁ。。。　
バラン（竜の騎士）が、いくら“魔物”っつっても、
別に怒らせなきゃ危害も加えてこないし、仲良くやれるはずだろうに。
「魔物をかばい死ぬとは・・・恥をｒｙ」
このセリフがマズかったな。原作者の方も酷な設定をお考えになるもんだ。

153 ：

最近久々に読み直して熱上がったから２ちゃんにスレあるかなー、とか何となく探してみたら
あるどころか活気づいててわろたｗｗいいマンガですなぁ

154 ：

ずるぼん　・・・　本当は悪人じゃないはずなんだ。
「私たちはね、こういうモンスターたちを保護して回ってるのよ」
このときのずるぼんのツラは、良かったな。
ぜひとも改心して何か感動的な行動を起こしてほしかった。

155 ：

バスタードソードって制作者不明の剣、もしくは無銘の剣って感じか？
あんま強そうじゃないな

156 ：

無銘だけど強い剣ってのもなんかカッコいいだろう

157 ：

>>141
バランが死んだのはアバン先生復帰前でそ。アバン先生復帰が
嫌だったんじゃないよ。あれでドキドキ感が減ったってだけ。
バランの死まではスゲードキドキして読んでた。でも誰かに死んで
欲しかったわけじゃない。みんな魅力的なキャラクターだった。
敵キャラも含めて。「死ぬかもしれない」って思わせてた方が、
ドキドキ感が大きかったってだけです。
まあでも、「少年漫画は大団円」って言うのはポリシーは好きかな。
読者が長らく愛情を注いできたメインキャラが、最終回までにほとんど死ぬ
作品は、正直どうかと思う。青年誌ならまだ良いけどね。
一時期は、少年漫画でも魅力的なキャラクターをRことで物語を動かす
ようなのが流行ってたけどね、あれは好きになれんわ。

158 ：

>>152
しょうがないんじゃね
ロト紋もモンスターは皆殺しにしないと気が収まらない世界だったし
人間主観だとこういう差別からは脱却できないんだよ

159 ：

>>138
クロコダイン、ヒュンケル、ポップと何度も死地から復活してるのに
まだドキドキしてたのか？

160 ：

大円団と言うより余韻を残して読者に続きを考えさせる予知を残すのが
優れた物語

161 ：

固有名詞のある死んだ奴
ハドラー バーン ミスト キル ゴロア シグマ アルビナス
フェンブレン ブロック ザボエラ フレイザード バルトス
ガルダンディー ボラホーン ルード バラン ソアラ ロカ
とりあえず思いつくだけ
他に誰いたっけ

162 ：

カールの騎士ホルキンス
ザボエラの息子ザムザ
ヒュンケルの部下モルグ

163 ：

ママ
ムキ
　シ

164 ：

>>145
誰も触れてない件

165 ：

ママ
ムキ
　 シ

166 ：

モルグ ロカ

167 ：

ボリクス

168 ：

魔王軍の被害
クロコダイン（瀕死？　その後復活し、裏切る）
モルグ（死亡）
ヒュンケル（瀕死？　その後復活し、裏切る））
フレイザード（死亡）
ガルダンディー（死亡）
ボラホーン（死亡）
ラーハルト（死亡。ただし生き返り、裏切る）
ザムザ（死亡）
バラン（裏切り・その後粛正）
ヒム（死亡。ただし生き返り、裏切る）
ハドラー親衛騎団4名（死亡）
ハドラー （死亡）
ザボエラ（死亡）
マキシマム（死亡）
ゴロア （死亡）
ミスト（死亡）
バーン（死亡）
正義の人達の被害
アバン（死亡。ただし詐欺）
エイミ（マトリフにパンツを見られる）
ポップ（死亡。ただし生き返る）
バラン（死亡）
ヒュンケル（再起不能状態）
ロン・ベルク（両腕ズタズタ）
マトリフ（いろいろ病気悪化）
レオナ（バーンに服を破られる）
ゴメ（消滅させられる）
ダイ（行方不明）

169 ：

「竜の騎士専用」の特別なドラゴラムがあれば面白いのに

170 ：

ザムザ パプニカ(王)
リンガイア(王)カール(王)アバン ラーハルト ルード

171 ：

>>169
それ要するに竜魔人

172 ：

>>170
その王様達はちゃんとした名前は不明だね

173 ：

>>169
よく言われるが竜魔人ダイはもっとマジモンの化け物になって欲しかった
今思えばドラゴンボールって結構思い切ったもんだな大猿は、1発ネタでもなく結構使ってたからね
結局無くしちゃったけどああいう「らしさ」を放棄しちゃうのはちょっと勿体無いよなあ

174 ：

ロト紋の竜王辺りが近い感じかな

175 ：

あれはやっぱり人間の血の方が濃いからっていう理由なんだろうな
翼ぐらい生えてもよかったかもしれんが

176 ：

成人したら「真・竜魔人ダイ」になりそうだ。
本来、竜の騎士は成人しないと本来の能力を発揮できないから
ダイにもそういう部分が残っているとか…

177 ：

竜の騎士が成人しないとドラゴンの力を使いこなせないというのは、
子供だと精神がやられてしまうからだろうな
竜闘気には暗黒闘気に近い性質があるというから、子供が使い過ぎると暗黒＝悪の道に傾く危険があるんだろう

178 ：

>>147
カーズ様の事かと思ったら.....


カース様の事か.....

179 ：

>>168
アバン先生のところの「詐欺」
「詐欺」って言葉は、そういう使い方しないんだけど・・・　
本来、「金品をダマし取る」って意味だからね。

180 ：

>>163
ママ
ムキ
!!シ

181 ：

マァムが一旦パーティ抜けた時にポップがレオナに炊きつけられて送ったけど、
目的地と全然違う森に置き去りにしたのはあれ大丈夫なのか？
故郷には近いだろうけど、行こうとしてたのは違う場所だったよな、確か

182 ：

アバンはしつこいくらい本物か確かめたから面白かった

183 ：

アバンとマトリフとブロキーナとロカの４人で麻雀

184 ：

老師　 「中！」
ロカ　　「うわーっ！」
アバン 「ひえ！」
マトリフ「ぬうっ！」
レイラ　 「指一本ふれずに３人がくずれふした！！」
フローラ「【気】よ」
老師　　「あたり大三元 役満！」
アバン　「いやー参りました」
フローラ「あほか！！」

ダイ　　「魔宮の門が手も触れずに自動的に開いた！！」
レオナ 「【アバカム】よ」
（自動ドア）

185 ：

自演までしてつまらん人間だな

186 ：

自演じゃないのでつまらん上に恥ずかしいのはお・ま・え

187 ：

ID見えない板で何言っても無駄
あとスレチすぎる

188 ：

凍てつく波動は作中
には出てこなかったな。

189 ：

竜闘気によるパラメータ倍化
という、主人公がﾃﾞﾌｫで解除不能の闇の衣使ってるような状態だから出番が無い

190 ：

>>158
アバンもダイもポップも、デルムリン島にきたガーゴイルの命だけは救って改心させよう、なんて考え微塵もなさそうだったしな

191 ：

ロンとノヴァとヒュンケルとクロコダインで麻雀
あがるのは

192 ：

ロンに勝てる気しない

193 ：

ミストバーンみてベクシンスキーを思い出した

194 ：

みんなの力を一つに集めて攻撃するザボエラさんは
友情パワーに目覚めてるのか？

195 ：

おっさんとノヴァってどっちが強いの？

196 ：

腕っぷしならおっさん
チェスならノヴァ

197 ：

>>194
自分たちのミナカトールは絶賛するのに
人の力を利用するザボエラっぽいわざだとか解説に書いてあったな
・・・そいつはねえだろって当時も思ってた

198 ：

ミナカトールと氷炎結界呪法は同じ事だよね
バーンやハドラーが強すぎて効果が無かっただけで
ダイはさんざん卑怯者呼ばわりしてたクセに
自分達も卑怯な手段を使ってるジャンって当時思ってた。

199 ：

ダイ大は正義と悪って分かれてたからな

200 ：

マァムよりはチウのほうが本当の正義を理解してる

201 ：

禁呪法ってカテゴリ自体にレッテル貼られてるんじゃないの？
呪文の内容自体は二の次で非正規品とか禁制品みたいな感じで違法なんだろう多分
実際運用して問題が指摘されると禁呪法に指定されるとか、そんな感じ？ｗ

202 ：

まあマトリフもそこらへんは指摘してたな　使うと仲間はずれにされちまうって
現実でいうと黒魔術的なもんなんだろうな

203 ：

ノヴァとイーオンってどっちが強い？

204 ：

人間が使うと寿命縮まりそうだしな
無生物に命与えるってだけでもかなりやばいのは伝わってくる

205 ：

ミナカトールで弱くなってたら申し訳ないと言ったのはダイ
氷炎結界呪法を卑怯と言ったのもダイ
強制弱体化は卑怯とか思ってるのは多分ダイだけ

206 ：

シャハルの鏡がカイザーフェニックス跳ね返したくらいで壊れたのが納得いかん

207 ：

マトリフがあまりにも汚いから禁呪法って言ってなかったっけ？

208 ：

カイザー+イオナズン級の威力があると仮定されたポップのあれ

209 ：

氷炎結界呪法は自分のテリトリーで有利になる魔法に対し
ミナカトールは敵が自分のテリトリーから一方的に攻撃できる状況から
攻め込める状況に持ち込む目的のものだし意味合いが全然違うじゃないか
ミナカトールの影響が無視できないほどだったらバーンらにとっては場所変えりゃ済むだけだし
むしろ相手に不利を承知で来ざるを得ないようにレオナを人質にとったことが
主に非難されてるんだと思うが

210 ：

>>207
何をもって汚いとするかも明確には分からんね、その世界の住人っつーか魔法業界人じゃないと
まあこういう話は想像の余地として広げるのが面白いのであって明確な答えは別に要らないと思う
魔法の契約なんかもあるし、色々と厳格なルールやしきたりがあるんじゃないかな？
ギルドや団体も各地に点在するとか

211 ：

あほう
より格調高く「卑劣」と呼べ

212 ：

モヒィ

213 ：

いきなり天地魔闘

214 ：

>>209
うむ
そのぐらいでないとダイ達の言動を正当化できないな

215 ：

>>207
マトリフがハッキリ言ってたけどな。
あんまり汚い技だから禁呪法を使うと外道として仲間はずれにされるって

216 ：

ごめん、>>207じゃなく>>209だった

217 ：

>>183
初期の魔王軍の場合ぜんぜん楽しくない麻雀の組合せ
バラン
ハドラー
ヒュンケル
ミストバーン
まず喋らない

218 ：

人質を取った者
バーン・・・ヒュンケル、クロコダイン
ミストバーン・・・新鋭騎団、老師
キルバーン・・・アルビナス
ボラホーン・・・ポップ
フレイザード・・・レオナ
ヒュンケル・・・マァム
クロコダイン・・・ブラス

219 ：

マキシマムもだね

220 ：

魔王軍で人質を取らずに戦ったのは
バラン、ラーハルト、ガルダンディ、ザボエラくらいだよな。
バランとラーハルトは正統派だから納得。
ザボエラは自ら戦う事はほとんど無いので意外だけど納得。
ガルダンディは…　偶然？

221 ：

>>219
半死状態のヒムを人質にしてたじゃん。

222 ：

ザボエラは人質ではないけどモシャスで化けさせた部下を身代わりとかしてるけどな
他人の命を盾にしてる点では似たような行為ともいえる

223 ：

後付け設定が上手く出来ていると思う
バーンは最初から体を２つに割っている設定だったのか
ミストバーンもバーンの体を管理している設定だったのか
アバンはメガンテで死んでいなかったのか
ブロキーナはアバンといっしょにハドラーと戦ったのか
１年間ハドラーとアバンは凍りついた事はあったのか
アバンのしるしは本当に紙一重の危機を回避してくれていたのか
これらは最初はそんな事無かったはずだが北斗に比べれば後付け感が自然であるｗ

224 ：

元々はバラン戦の後にバーンと対決だったそうだから
12巻以降の設定は基本、後付けだと思う

225 ：

バラン戦の後にバーンっていうのは、ポップは死んだままってこと？
ハドラーはどうなる予定だったんだろう

226 ：

>>221
だから219は「マキシマムも（人質をとった）」って書いてるんだと思うが

227 ：

ママ
ムキ
!! シ

228 ：

ゴメちゃんの設定も後付けかね。ポップの意識の中でしゃべった時にはどうだったんだろう
まぁそもそも他人の意識の中に入り込めるのがすごすぎるけどな

229 ：

オレはダイを見捨てたりしねえぞっっ!!
ﾄﾞｺﾞｰﾝ

230 ：

「ミスト」バーンが何かあるなー、と引っかかり覚えるのは当然だが
ヒュンケルと結びつけるあたり中々上手いと思う
キルバーンは後付けだろうけど両者の素性の対比は面白いね

231 ：

真バーンは指伸びないけどミストバーンは指が伸びる不思議

232 ：

ノヴァのノーザングランブレードを頭でもろに受けてあの程度なのも変
その前に傷も少しついてるし

233 ：

あれって暗黒闘気で動かせる装備の一種じゃなかったっけ

234 ：

ドラクエ３の裏技ぼうぎょ攻撃と同じ原理

235 ：

>>232
打撃の威力は腕力より急所と「見えない打撃」で決まるんだとよ
ダイ大は闘気扱う世界だからより顕著なんじゃないの？
ヒムはそんな感じの物言いだったし実際ヒュンケルの不意打ちでザックリいったしな
ノーザングランブレードはありゃ大振りすぎるだろ、雑魚散らしにはうってつけだが一騎打ちでは・・・

236 ：

ギガブレイクだって似た様なもんじゃねーかよ

237 ：

バーゲンディストールをディすってんの？

238 ：

クロコダインがノーザングランブレードを防御する姿を想像しよう…
多分、一歩も動かないんじゃね？

239 ：

ディスっとる

240 ：

ノーザングランブレードくらいなら
ガードした後に反撃がきそうだな
つうかおっさんのしっぽの攻撃もめちゃ痛そうだよな

241 ：

ギガブレイクすら受け止めるのに、ノーザンを食らって膝でもつくかよあのおっさんが

242 ：

ヒートブレスで終わりだろ。
防御するまでもない。

243 ：

ヒートブレスは奥の手じゃないか。
メドローア使っといて「ギラ使うまでもない」と言ってるようなもんかと。

244 ：

>>220
とる前に死んだだけという見方もできる

245 ：

へええ、こいつはたまげた・・・　
ゴメがしゃべってるなんてなぁ・・・　
さすがあの世だ。なんでもありだな。

246 ：

現実に死ぬと、自分自身の意識はどうなっちゃうんだろう？　
永久に意識が無くなってしまうのか・・・？　
あるいは、今度意識を取り戻した際には、別のものに生まれ変わってるのだろうか？

247 ：

それはここでする話なのか

248 ：

バーン「何の話をしている…！」

249 ：

いらないキャラあんまり出さなかったのはすごいよな。

250 ：

クソネズミのチウとか存在意義なかったな。

251 ：

>>250
ああ、いらなかったな....まあ、キャラ多かったしそれくらい大目に見よう。
その場限りのキャラと思いきやロンとか老師とか結構重要な役割してたし、
三賢者も最初から最後まで役立たずだったし。
しかし、マァムってマコウケン装備してりゃあオリハルコンくだけるんだから
アルビナスの動きとらえられるようになったら通常打でバラバラに出来たんじゃないかねえ？
自分で勢いつけなくても相手が速いわけだからほとんど当ればカウンターだからくだけるだろうし。

252 ：

あのネズミを消去しちゃうと老師やザボエラの名言が・・・
あとダイからみて考えさせられるネズミでもあるんだよなあ
いらないキャラってのはへろへろみたいな奴の事じゃないかね？アレは確かに何の見せ場も無かったｗ
ネズミといえばマキバオーの親分の存在感は異常

253 ：

おまえには クズに見えるかもしれないが …
ぼくには 初めてできた大事な子分だ！我が隊の隊員たちだ！
隊長は部下を命がけで守るものなのだあああっ！

254 ：

あのネズミは低年齢層の支持獲得的な意味で重要なキャラだったんじゃない
かなあと。中高生以上の読者にとっては（略）だけど。
てかおおねずみベースでバピラス１体子分にしてたのは地味にすげえと思った

255 ：

てか雑魚モンスターが仲間にってドラクエ5の設定使いたかっただけだろ

256 ：

ふっ 見かけによらずたいした小僧だよ おまえは
ネズミにしとくにゃ惜しいくらいだ
ますますお前が泣きわめいて命乞いをする姿が見たくなった
中略
ワシは…残酷なのだ

257 ：

マリべえ「〜〜…」(T_T)
ゴメちゃん「ﾋﾟｴ〜ン」(;д;)/~
パピラス「クェエ…」(´Д｀)
チウ「ぜ…ぜったい守ってやるからな…！」
フェンブレン「あと一押しで心臓だ。こんな強情っぱりには二度と会えまいて」
「Rッ！」
チウ「んぎゃあああ――――――――ッ！！！」
ゴメ「ピエ〜〜〜〜〜〜〜〜〜ン!!!」
フェンブレン「！？」
バッキョォォォォォンｯ

258 ：

いまひとつ影が薄かったフェンブレンだけど
ここで悪役としての株上がったよな
チウが痛くない痛くなんかないぞって我慢してるところを容赦なくリンチする様とか今の少年誌じゃなかなかお目にかかれない

259 ：

まあバランとの因縁フラグに使われた気がしないでもない
つうかいきなり両目ぶっさしとかバランはやっぱえぐいなｗ

260 ：

バラン「光栄のいたりだが、私の戦いぶりを見ると考えが変わるかもな…」

261 ：

新鋭機団の人間性に深みを持たせるいい描写だったよ

262 ：

凹んだ顔面が事故車のボディみたいになってたフェンブレンさん
スカッとしたぜ

263 ：

チウは嫌いじゃないが空回り感あった
てか未だに子分たちに勝てたのが信じられない

264 ：

「子は黙っていても親に似るものよな…」
このハドラーとバランの会話が意味深で好きだわ

265 ：

ゴメちゃんがいたおかげでレオナのおっぱいが丸出しになったけど
あれは神の涙によって
「レオナのおっぱいが見たい」という
ダイ、ポップあるいは読者の願いが叶ったものなの？

266 ：

>>264
大人キャラの台詞がいいんだよな
「こうまで醜いものとはな…。強者が弱者をいたぶるというのは」
「他人がしているのを見て初めてわかる」
この台詞も好きだ
テランでの戦いを後悔してるんかなと

267 ：

そんないたぶるようなマネをして面白いの！？

268 ：

>>265
いや「おぱいを露出したい」というレオナの願望だよ

269 ：

バランVSフェンブレンも見所のある勝負だった
ハドラーに対する評価の「残酷だが卑怯ではなかった」を
地でいってると思う

270 ：

チウも人間臭くて好きだけどな〜

271 ：

チウチウチウ

272 ：

ソリが合わないはずの連中と空気読んで足並み揃えるフェンブレンは結構いい奴だと思う
ザボエラにもこういう人間的美点があればなあ、無いからこそザボエラなんだけどｗ

273 ：

>>263
ごうけつぐま(orグリズリー)とバピラスとマリンスライムを単独でチウが倒せたのは
奇跡だと思うな。
マリンスライムはスクルト重ねがけされなければ倒せるかもしれんが、バピラスと
ごうけつぐまはラッキーパンチじゃ倒せん気がする。

274 ：

チウみたいなタイプの奴は物語を動かすのには丁度良いんだよ
勝手な事したりピンチになったり暗くなった場を盛り上げたりと
作者としては重宝するんだよ
最初はポップがその役回りだったけどレベルが上がってきたポップじゃ
だんだんそういう役で使い難くなったのでチウが適役だったんだよ

275 ：

今更だけど、
老師、マトリフ、アバンがいて何故あの時のハドラー倒せなかったんだ？？

276 ：

師匠のメドローアの開発は凍れる時の秘法がきっかけなのでその時点ではまだ使えない
ベギラゴンもまだ習得してたかは不明だが使えるなら出し惜しみする必要ないし
まだ使えなかったんだろう
となると決定打になる呪文がないので足止め狙いで遠距離からの援護をしつつ
老師と先生で接近戦する形になるがハドラーにも配下の魔物いるし老師は数で押されると
持久力的に厳しいし師匠も雑魚の露払いで手一杯となり
結局は魔王と勇者の一騎打ちの形になってしまうってとこか
完全に３対１で戦えれば割と余裕で倒せちゃいそうだからこんな理由しか思いつかんな

277 ：

>>205
ルカニとか使ったら怒るのかね

278 ：

>>265
バーンがスケベなだけだろ

279 ：

>>275
バーンの手下よりも組織の長たる魔王ハドラーの方が強いんじゃないの？
同じ人でも与えられたポストでパフォーマンスも変わってくるだろ
見た目弱そうだけど見た目で欺くのも兵法だしな、魔王には負けられない重みがある
そう考えると超魔ハドラーと化して自らを追い込んだことでかつての英気を取り戻したのかも知れない
アバンの供述は自身がなまってMPも枯渇気味という点は割り引かないとな

280 ：

>>266
そのわりには思いっきりおっさんをぶん殴ってたけどな>バラン
久しいな… じゃねーよこの人

281 ：

バランはおっさんを強者と認めていたということやろ
まあ最終的にはレベルｇ(

282 ：

こいつら戦うの下手だよな・・・
キルのダイヤの９も床を攻撃してから「無理っぽい」なら分かるけど
マァムもおっさんも、作者のセンスにわりくった感じだな

283 ：

たしかにおっさん得意の地面もぐりで下から攻めればトラップは壊せそうな気が
しないでもない

284 ：

>>283
その時、クロコダインは下でザボエラ等と戦ってたんだけど。

285 ：

そういや居なかったなｗｗｗ　マジですっかり忘れてた

286 ：

グランドクルスで地面ごとトラップえぐるとかできなかったのか
アバンの持ってたハンマーで壊せる程度なんだろｗ
それともあれもなにか特別なアイテムなのか

287 ：

でも言いたいことは分かるよ
あのメンバー全員
バーンパレスの外殻を割ったりはできてるし

288 ：

クルスが中身になんの干渉もなくすり抜けたってことは外からじゃたとえ下からでも無理なんでないの
トラマナとかアバカムとかのゲームでは微妙な呪文を活躍させるのは良いなあ

289 ：

アバカムはともかくトラマナはかなり頻繁に使うだろ
バリア地帯とかないとじごくだぞ

290 ：

>>264
フレイザードや新鋭どもが「子」とすれば、どこかしら似てしまうってのは確かにな

291 ：

このスレには・・・パピラスを「バピラス」と何度も何度も間違えるニワカが定期的に登場する。

292 ：

誰がブッシュマンや！

293 ：

それはニカウや、節子

294 ：

>>284
そこまで計算してたらすごいなキルバーン

295 ：

トラップを敗れる者が外にいたらキルバーンが邪魔してる

296 ：

>>266
大人がちゃんと大人の会話をしてるんだよな
ポップの両親が息子の成長を見て最初は恨んだアバンに感謝したり
パプニカ解放後やザボエラ死亡後のクロコダインとバダック爺さんの会話も良い

297 ：

ラーハルトって最後の戦いだとメインキャラ達より一段弱い奴になるはずじゃないのか？

298 ：

竜の血で強化復活
めでたしめでたし

299 ：

瀕死から蘇ったのでパワーアップしてます

300 ：

元々が超強かったからな

301 ：

当時のヒュンケルの通常攻撃を全部防いだ男

302 ：

ラーハルトは登場時点でもう完成されてたからな

303 ：

本気のヒュンケルが得意の剣を使って有利な接近戦で挑んだのに返り討ちにあってるからな

304 ：

死ぬ気になったヒュンケルも、ムキになったらすぐ一蹴したからな
感情的にならずに冷静に通常攻撃でトドメさしていれば完勝だった
でもそしたらダイがバランに連れてかれてＴＨＥエンドだったから結果的にＧＪ

305 ：

>>291
ニワカおつｗｗｗｗｗｗ
http://uproda.2ch-library.com/722446uJK/lib722446.jpeg

306 ：

ttp://www36.tok2.com/home/kai/dq2monster.htm

307 ：

誰がブッシュマンや！

308 ：

>>284
そういやクロコダインがとどめを刺した敵キャラってザボエラくらい？ザコ以外で。
ヒュンケルやポップは竜騎衆やオリハルコンやらミストバーンまで倒してるのに

309 ：

言うな！

310 ：

>>308
倒してないけど竜の騎士の息子を追い詰めた

311 ：

>>304
ヒュンケル「今のオレは【くらってもかまわん】という覚悟で受けている。それゆえ致命傷だけは避けられるようになった」
名言だね

312 ：

紋章出さないと倒せないワニ
紋章なしで負けたヒュンケル

313 ：

ワニ乙

314 ：

バランに傷を負わせた
クロコダイン
ポップ
ダイ
ヴェルザー

315 ：

片目を封印しつつ戦い抜いた男
最強クラスの武具を装備してたのに再起不能の男

316 ：

パーティの盾として活躍した男
都合が良くなるまで潜んでる男

317 ：

最後は意図的に装備外してたじゃん。

318 ：

なまじ強力な鎧に身を包んでいると決死の覚悟が鈍る
これも名言だな

319 ：

>>305
つくづくおおねずみが勝てる相手じゃないな…

320 ：

チウはネズミだけあって素早さもあるのかな。あと大岩を砕くとか破壊力も相当のものかと
雑魚モンスターでは知能的にカウンターという概念はなさそうなのでイケる
ヒュンケルが倒したバーンパレスに居た雑魚軍団は知能あるっぽいが、ただのモンスターはモンスターだろな

321 ：2013/10/27

>>305
この攻略記事？も大概ニワカだけどな
雑魚戦でスクルトルカナンとか使うか・・・？
それもバピラス出るような戦闘で
>>320
チウの何がダメって成長性E(超ニガテ)に尽きると思うｗ
かといってジェイガンでもないし、どーすんのコイツ？
まあ反省して心入れ替えたら成長性Dくらいにはなるのかね