ドラゴンボール　-DRAGON BALL-　其之三百五十二

1 ：2013/10/23 〜 最終レス ：2013/10/27

前スレ
ドラゴンボール　-DRAGON BALL-　其之三百五十一
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・ここは懐かし漫画板の原作ドラゴンボールのスレです。
・このスレでは原作『ドラゴンボール』を中心とする鳥山明漫画作品に関連する話題全般を扱います。
・アニメや劇場版・実写版・Vジャンプ・ゲーム・戦闘力や強さ議論の話題は原則専用スレでお願いします。
・動画とＵＲＬの貼付禁止。
・次スレは基本的に>>970が立ててください。立てられなかった場合は次のレスへ依頼アンカ。
・sage進行でお願いします。(sageは「E-mail:」横の空白に半角英字で　sage　と入力)
・荒らし＆煽りは完全無視。レス禁止。反応した者も荒らしです。削除願いだして放置。
・世代別の喧嘩・キャラの煽り行為禁止します。
・答えが出ない論争は自重 （クリリンの鼻クソ、セルの核、精神と時の部屋の人数制限　など）
・疑問や論争は過去に答えが出ているかもしれないので、過去スレや他質問・考察スレなどを参照するといいです。
・970過ぎたら次スレ立てる前は書き込み自重。

2 ：

JC版と完全版の違い
『ドラゴンボール 完全版』は集英社より2002年12月から2004年4月まで全34巻が刊行された。
番外編『TRUNKS THE STORY -たった一人の戦士-』は34巻に収録されている。
完全版では、最終巻となる34巻で魔人ブウ編の終盤数ヶ所と最終話に鳥山本人が4ページ分加筆している。
そのため、先に発売されている通常版と完全版とでは最終話のニュアンスが微妙に変わっており、
鳥山が本来込めた意図が完全版ではより明確になっている
（「連載終了までの経緯」で触れた、通常版最終話にあった作者による完結の経緯の説明は、完全版では削除されている）。
完全版34巻の追加部分
183頁1コマ目　魔人ブウのカット
184頁6コマ目　ベジータの表情とセリフ変更
185頁　悟空のコマ拡大、ベジータのカット追加
229〜231頁　悟空とウーブのやり取り変更
232頁　作者の挨拶がベジータのカットに変更
その他の変更点
原画の紛失により2色カラーの扉絵が一部CGで塗り直されている（其之五、其之八十六）。
其之五の扉絵のブルマのくわえタバコが削除。
巻末に掲載されている扉絵のアオリ文の削除（だが紛失した白黒ページのトビラ絵はジャンプ掲載時のものを使っているため線が荒くアオリ文がそのまま掲載されている）。
完全版25巻91頁3コマ目のセリフが「オレ」から「オラ」に修正。
セルゲームの日付が「Mの17日」から「5の26日」に変更

3 ：

　　　　　　　　Π
　　 |￣￣￣￣￣￣￣￣|
　　 |.　　　　　　 　 　 　 ｜
　　 |　　　>>1さん　　　 ｜
　　 | 　 　 乙です。 　 　.|／　　 ‐-　　_ノ）
　　 |　　　　　　　　 　 　 .|:::::::::::::::::::::::::::::::::`フ
　　 |＿＿＿＿＿＿＿＿|:::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ
　　　　　　　　| |:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::,､、:::::::::::�丶
　　　　　　 ∠| |:::::::::::::::::/〃/ 7:::::::ｨr‐ﾄ､）::::::::::::､‐ヽ
　　　　　　 ｒ'´| |イ:::::::::::ｆ "ｌ:| /::／　,ヶ､ﾉノ:::::::::::｀ヽ.
　　　　　　.l／| |ﾉ:::::ｎ::r' / ﾘ ﾚ'　　　ﾉ　ｲｨ:_::::::::ト:::::}
　　　　　　　　| |::::::,,jぅ|　ｌ　　 O .　O __丿ｿゝ}::ム、`
　　　　　　　　| | lヽ{　?ヽ｀￣　__'__ 　 　 l ﾌ丿:::::::__＼
　　　　　　　　| |ｿ ｀＞ｰﾍ.　　ヽ._ノ　　丿¨´:::::::::::＼`ｰ
　　　　　 　 ｒ┴ｔ､　´ﾌ:::::__`_ｭ､.＿_.ィ彡＾ヽ_::::::::::::::::ヽ
　　　　　　 ｉ ｒ‐亠i／::,ｒ'´二┴‐一'´　 〃ノ |::::::::::::::丿
　　　　　　j ', -‐ユ／ト､__, -二__ -_ﾆ= 〃二)、::::トﾘ
　　　　　/| ヽ_ﾆ´ｲ　 i　　　｀／／´　 ≠ﾆ‐;　|::::ノ
　　　 　 |ヽ_｀,ｴｒ¬､ ﾌヽｰ--　--- ｧ'´　　　}　|
　　　 　 ヽ　ﾄ　　　　>‐-､ ＿__　‐´　　　　　j　}
　　　　 　 ｀弋 　〃/: : :./　　　　　　　 　 ,.ｲ／
　　　　　　　　ｉー-'､_: : :ｌ　　　〃　 　 ,∠ ノ
　　　　　　　　| |　　 ｆ￣"ー----‐"´ニﾆ-）
　　　　　　　　| |　　.|二ニ＿＝ニ二- -―l

4 ：

乙
>>3
子供はさっさと寝ろってピッカラさんが

5 ：

>>1
乙

6 ：

>>1乙おやすみ

7 ：

おつ！

8 ：

>>1
乙

9 ：

乙です

10 ：

ﾌｯｼｷﾞｯ　ﾌｧﾝﾀｼﾞｯ♪

11 ：

ブルマＰＶになってるＥＤ可愛いな〜

12 ：

ロマンティックあげるよ(^o^)

13 ：

>>1
乙

14 ：

ナメック星に到着する前はさ
フリーザが来なくてもナメック星人内でポルンガ争奪内戦をやっていたり
ナメック星人全員がドラゴンボール作れてボールがそこら中にドラゴンボールが落ちていて他人のボールと組み合わせても効果ないから困ったとか
いう星を想像したというレス依頼があった

15 ：

来年何もなさそうだな
文庫本とか期待してたんだけど
スランプはコミックス、完全版、文庫あるんだよな

16 ：

ナメック星人て欲がないような人種なのに何を願うんだろう

17 ：

>>15
文庫なんて最低限読めるだけで絵がちゃんと見えないからくだらん
出す必要なし

18 ：

ロマンティックあげるよ(^o^)

19 ：

文庫よりもフルカラーの続き出してくれ

20 ：

魔人ブゥ事件って、下手したら一週間程度で解決した様な気がする・・・w

21 ：

一週間もかかってないでしょ
３〜４日じゃね

22 ：

2日

23 ：

>>20
マジュニア編なんざ1日だが

24 ：

>>16
畑の肥料
安産祈願
服の原料
家具

25 ：

＞服の原料
あれぱっと出してるけどやっぱり原料はあるのかな

26 ：

ドラゴンボールの読み切り読みたい、
同じ集英社でベルばらがリバイバルしてるみたいだが、
今そういうブームなのか？

27 ：

当時の読者が今は働き盛りな世代なので大人買いを狙っているのだろう

28 ：

>>16
欲が無ければ神とピッコロに分離したりしない
ナメック星の荒れた芝生しかない荒野は過去に相当なバトルがあった名残かもな

29 ：

>>28
界王「地球人の影響で悪の心云々」

30 ：

水だけで栄養補給できたりなにもない空間からサイズぴったりの服を出したり
生命力(戦闘力)を分割させて精神を分けたり別個体が同一個体に合体できたり
ナメック星人はほんま不思議生物やで

31 ：

他のナメック星人も長い事地球にいたらみんな分離してたかもな
映画のスラッグも過去に分かれた可能性がある

32 ：

カタッツの子は神になるために必死こいて長いこと修行して分離したんだろ
善悪分離することって難しいんじゃないのか

33 ：

ロマンティックあげるよ(^o^)

34 ：

不思議生物が乱立している世界観で、何故カタッツの子は地球人の影響で悪の心を芽生えさせてしまったのか
肌が緑で触覚生やした生物くらいいそうな物だが

35 ：

ブウから逃れるために避難してる老夫妻を撃ちR奴がいる世界だぞ
そりゃ心曇るだろ

36 ：

ナメクジのフンとか言われて詰られたんだろｗ

37 ：

ロマンティックあげるよ(^o^)

38 ：

>>35
あの世界治安悪そうだしな

39 ：

>>36
あのセリフから「ナメック星人」になったんだよな。ほんと後付けの神やで

40 ：

>>26
Vジャンプの鳥山インタビューで、タイツの事について聞かれて
今答えると後で困る事になるかもしれないから言えません、と答えてて
もしかしたら今後何かの企画でまたタイツが出てきたりする可能性もあるのかなーと思った

41 ：

>>28
芝というか苔しかないのは異常気象のせい
デンデ「異常気象前のナメック星は、アジッサの木が生い茂る美しい星だったそうです」
ナメック星の海が真水だとしても、木がないと綺麗な水に循環できないから
アジッサ植林は重要だったんだろうな

42 ：

ただの荒野しかない惑星じゃなくて、異常気象で荒野になったって設定入れ込んでくる辺りさすが鳥山だなあ

43 ：

>>40
ほんとに
Vジャン買わなきゃな
何年ぶりだ

44 ：

>>40
結構ロングインタビュー？

45 ：

Vジャンプ買ってないけど内容ならブログに載ってるよ

46 ：

あそこよりももうちょっといろいろ載ってるよ
DB関係ない話とかも
DBHの関係者がDBHにジャコ出したいとか言ってるけどやめてくれ
フリーザすら見て見ぬ振りするレベルなのに

47 ：

うわぁ…マジかよ

48 ：

HAHAHA
もちろんスーパーエリートお面マンに変身するに決まってるじゃないか

49 ：

取り込んだり煙にされても再生とかを除くとブウとナメック星人は近いな

50 ：

>>26
鳥山先生がその気になればだけど
DBの脇役の1話完結漫画とか読んでみたいな
ブルマのママとか審判のおっちゃんとか面白そうじゃね

51 ：

むたいと時代の亀仙人が見たいな

52 ：

ああ良いね

53 ：

やめた方がいい
ジャコでさえ絵がひどいだの劣化だの矛盾だの後付けだの叩かれたんだ
今更DBやっても叩かれるのがおち

54 ：

そんなんほっとけ

55 ：

ジャコはそんなに悪くなかったよ
世界観や設定それ程こわしてないし　さすが原作者だけあったよ
ブルママも相変わらずだったし、ブルマに姉は最初ちょっと「ん？」て思ったけど
あんだけ年は慣れてて僻地で小説家やってるなら別におかしくはないかって思ったし
ヤムチャやクリリンにも何かしらの家族はいるだろうしね
でもバーダックがタイムスリップｗして超サイヤ人とか
ベジータに弟ｗがいてしかもなんかキモい宇宙人と結婚してるとかはダメ
根本の設定ぶち壊し過ぎ　適当に金儲けで人気にあやかろうとしてる浅はかな魂胆見え見えでガッカリする

56 ：

>>46
ヒーローズはキャラ不足に陥ってるらしいからな。
でもジャコって需要あるの？アラレのが強いんじゃ。

57 ：

鳥山の場合、設定が現実的というか合理的な感じで妙にリアルだったり生々しい作風なんだとな
アニメスタッフはＶジャンの奴とかは、派手さと勢い重視　愛とか友情で覚醒とか、とにかくチープ
サイヤ人の子供の期間が長い理由なんて生々し過ぎて怖かったわ　サイヤ人が怖がられてる理由再確認できた　絵柄に似合わずこういう設定するのが鳥山の魅力だと思う
変な宇宙人の為に超化するバーダックとか、ベジータ家なのに落ちこぼれで絶対ＳＥＸできそうにない変なのと結婚してるターブルとか幼稚園児の絵本レベル

58 ：

ターブルの嫁って鳥山先生のデザインじゃないんだ。

59 ：

>>58
流用されたんだっけ？
たしか鳥山の宇宙人って言ったらこういう感じなんだよね
いわばモブキャラ

60 ：

>>55
＞ヤムチャやクリリンにも何かしらの家族はいるだろうしね
こういう肉親とかの後付けやめてほしいと思う
終わって17年も経ってるしわざわざ描かなくていいものってあるだろう
家族がいるのにクリリンは会いに行ってる感じしないし
寺に捨てられた同然で亀仙人と家族になってる雰囲気があるのに
後付けで壊す必要ないだろ
「いないと言ってないからいることにしても矛盾しません」とかいう問題じゃないし
連載中ならまだしもDBはもう終わってしかも17年も経ってるんだ

61 ：

ジャコとのリンクもちょっとしたオマケのつもりだったらしいし
これ以上は無いんじゃないのか

62 ：

>>57
敵を油断させるために幼児体型の期間が長い・
青年期になると一気に戦闘向きの体型に成長・以降は殆ど老化せず若いまま
瀕死から蘇るとパワーアップ・とにかく戦闘そのものを好む
高い戦闘力と穏やかな心を持つ者が激しい怒りで超サイヤ人に覚醒
超化すると軽い興奮状態になり凶暴性が増す
改めて見るとサイヤ人の設定って秀逸だな
本当に闘うためだけに存在してる種族って感じだ
…実はサイヤ人も遺伝子調整とかで意図的に作られた種族だったりして
生産＜戦闘って自然界の生物としてどっか破綻してるもんな

63 ：

ベジータに弟がいたのも原案ストーリーは鳥山だぞ

64 ：

エピバダの変な宇宙人は超画集に載ってたから鳥山デザインかな
ターブルの妻グレも多分そうだと思う

65 ：

>>57
ほんとあのバーダックの話なんとかして欲しいわ。幼稚すぎ。

66 ：

>>62
だから女のサイヤ人は少ないんだな。
でもどういう風に表現するんだろ。想像つかん。

67 ：

大猿も結構好きだ
なんかひたすら破壊って感じがサイヤ人の本能出てる

68 ：

>>63
鳥山が本気で参加してないから
「神と神で初めてアニメに関わった」って言うんだろ
あれに関しては鳥山が何か言ってるの見たことないんだが

69 ：

>>68
超画集でも2008年のところぶっ飛んでるからな
キャラデザすらしてない（山室さんキャラデザ）
そんなことを言えばエボリューションだって、総指揮とかに名前挙げられてるけど
忠告すら無視されてたと鳥山が怒ってた

70 ：

なんかツッコんでて、漫画版では変えてたらしいよ

71 ：

>>70
アニメでおかしいところをオオイシさんが変えてくれてよかったと言ってた
それくらいだ

72 ：

作者としては違和感あっても、アニメはお任せしてるからと思って放っておいたら
おかしくなってた＞帰ってきた〜
さらに、エボリューションはドラゴンボールはこうじゃないからと色々とアドバイスしたら
スルーされた
ドラゴンボールはこうなんだといいたくて鳥山が重い腰を上げる一因になったんだろうな

73 ：

アニメの食いしんぼイメージが強い人には誤解されがちだけど
悟空って実際は戦闘欲＞＞＞食欲なんだよな
神と神でも悟空とベジータだけ最後まで飲み食いしなかった

74 ：

>>73
それ、震災の配慮かと思ってたわ。

75 ：

鳥山がシナリオ・キャラクターデザインを手がけたと書いてあるから
べジータに弟がいました設定は鳥山発だと思うけど

76 ：

>>75
鳥山がキャラデザじゃないでしょ
やってたら載るよ
ターブルって弟がいたことにしたらくらいは言ったんじゃね

77 ：

キャラクターデザイン　山室直儀ってなってるよ

78 ：

食欲ってかほんとエネルギー補給だな
惑星ベジータには同じくらい食う奴らが大量にいたんだろうし自分の星だけで賄えなそうだ
やっぱり侵略してナンボか

79 ：

>>74
他のキャラクターはたらふく食ってるのに？

80 ：

狩猟は得意だろうけど畑耕したり生産的な事する奴いなそう
あっという間に食糧難だな

81 ：

>>73
ベジータはテーブルには着いてたけどなんかぐったりしてたよね
あの時飲み物くらいは飲んでたのかもしれないけど
画面上での描写はなかった

82 ：

でも悟空とベジータは神と神と同じコスだったよな
スタッフだけならブウ編のままの服装にしそうなものだし

83 ：

なんとなくトランクスががつ食いしてるイメージないんだけど
ハーフも食欲旺盛だよね

84 ：

>>82
悟空は道着がデフォ
べジータもDVDの特典とかネコマジンとかいつもあれ

85 ：

現代トランクスの好きな食べ物：焼肉
未来トランクスの好きな食べ物：コンビニ弁当

86 ：

>>85
平和になった未来では焼き肉いっぱい食えるさ…

87 ：

ジャンプの特集ページでターブルは鳥山デザインって見た気がするんだけどな
誰か画像持ってないかな

88 ：

ターブルさんはもう出てこなくていいからどうでもいい

89 ：

ターブル認めたくない奴が鳥山関わってないとわめいてるだけ

90 ：

同じ雑魚ならお面マンの方がずっと魅力的だ

91 ：

ターブルはいることになったんだあきらめろ

92 ：

ターブル小さすぎわろた。
体型も戦闘向きに成長しなかったんだな。

93 ：

ターブルって別に嫌われるようなキャラじゃないだろ

94 ：

ターブルの嫁とは政略結婚でそのために送られたのかもよ？
戦闘で役に立たん王族はそういう使い道しかないだろう
まあ仲はいいみたいだから結果オーライ

95 ：

ビルスがべジータ王子って呼んでたから思い出したけど
トランクスも実は王子様だよな

96 ：

>>56
圧倒的にアラレだな
大人のサイヤ人に勝てないジャコを出してもしょうがないだろうに

97 ：

>>95
王子の子供は王子とは言わないよね…

98 ：

>>95
トランクスは元々王子様っぽいキャラ

99 ：

>>97
ウィリアム王子

100 ：

>>97
この度お披露目になった
ケンブリッジ公爵ウィリアム王子のご長男は
ジョージ・オブ・ケンブリッジ王子ですよ

101 ：

5歳児ブルマの天才ぶりを見ると、トランクスはどっちかっていうと
べジータ似なんだな

102 ：

一応優秀な頭脳は受け継いでるみたいだし、サイヤ人ハーフだから強いし、美形だしで最強

103 ：

もっと活躍するべきサラブレッド

104 ：

トランクスって悟空が地球に帰ってくる時刻と場所を細かく把握してたがこれってブルマが覚えてたのか？
よくこんなどうでもいいことを20年近く覚えてたな

105 ：

何で悟空の宇宙船着陸場所なんて知ってたんだろう

106 ：

悟空対フリーザが勃発した場所だからじゃないのか
最後の戦いになったわけだし大事件だと思う
皆で駆けつけたろうし

107 ：

>>105
本編といっしょじゃないかな
ベジータやヤムチャと一緒に現地に来てたんだろう

108 ：

１：フリーザ達との戦いがあった場所だから覚えていた
２：アタックボールをなにかに使うため拾いに行ったから覚えていた

109 ：

>>108
両方だな

110 ：

>>107
しかもブルマは自力で追いかけてるんだしな
頭いいから覚えてそう

111 ：

界王様に教えてもらったナメック星の座標だけで
すぐどのくらいの位置になるかわかるくらいだもんな

112 ：

>>107
トランクスが悟空と会うだけだったはずなのに皆さんと会ってしまったと言ってる
つまり未来ではフリーザが悟空と戦うときブルマたちは来てなかった

113 ：

>>112
あ、そうだった

114 ：

じゃ、ちょっと遅れて駆け付けたんだろう
本編では悟空のほうが遅れたから
みんなに先に会うことになった

115 ：

未来の人造人間対Z戦士の決戦を
映画で見たい
激しい燃え盛る炎とか弱っていく戦士とか
ナッパ戦とは違うジワジワなぶり殺しにされる中で一人生き延びる悟飯とか
映像的に素晴らしそうな気がする

116 ：

悟空って間に合わないから途中で瞬間移動して帰る予定じゃなかったっけ？
トランクスが瞬殺したからそうするまでもなく普通に帰ったけど

117 ：

>>116
トランクスの未来では間に合う形で到着したんじゃないのか

118 ：

瞬間移動のことをトランクスは知らなかったし使わなかったんじゃないか
トランクスの次元でそれを使って間に合ったというのは
あくまで悟空とトランクスが「そういうことか」と判断しただけ
すでに歴史の改ざんは始まっていたが、まだそれに二人とも気づいていなかった

119 ：

ターブルで鳥山が叩かれるのに過去の劇場版で鳥山が全く評価されないってのはおかしい

120 ：

悟空の母親って惑星ベジータふっとばされた時に死んだのかな

121 ：

>>120
ラディッツが星の爆発で両親も死んだって言ってたからラディッツが星を攻めに行く前は生きてたんだろう
爆発で死んだのか戦闘で死んだのかはわからんな

122 ：

>>119
過去の映画の奴は明らかにストーリーが繋がってない話ばっかりだったからでしょ
鳥山がキャラデザしてるっつってもパラレルワールドくらいにしか認識してないだろって感じで
ターブルの奴とか神と神は後日談として機能してるやん
内容も鳥山テイストでコメディタッチだしそんな毛嫌いする要素も無いから受け入れられる
鳥山が大きく関わった神と神でターブルに言及してるのもデカいね
アニメオリジナルのグレゴリーなんて鳥山デザインだけどきっちり存在を消されてるからね

123 ：

ピッコロって20号に気を吸われて慌てて仙豆食ってたのに
実は大して吸われていませんでしたとか訳がわからんな

124 ：

>>123
気を抑えた状態でギリギリまで吸われたから
簡単に言うとHP100に抑えた状態で残量10の瀕死になるまで吸われた
つまり吸われたのは90
でも戦闘用に気を解放すると本当はHP1000あるから90吸われても大した量じゃねーよ、ってこと

125 ：

キャラデザて十分過ぎるほど大きな関わりだよな

126 ：

>>104
ヒロインの役目だから

127 ：

パクリ漫画

128 ：

>>122
漫画しか読み返してないから忘れてるのかなグレゴリーのこと

129 ：

そういえば一つ疑問点見つけた
ラディッツ曰く生き残ったサイヤ人四人の中で悟空のようによその星に送り込まれてたやつがいるらしい
惑星ベジータが消えてから年月もたってるしナッパの事かな?
ただナッパは下級戦士の自覚はないようだが

130 ：

>>129
ベジータ
初期設定悟空の五歳下

131 ：

ベジータかなるほど
てことはラディッツなら尚更ターブルの存在知らなくても違和感ないな

132 ：

失敗作で辺境送りなんて王族の恥だし誰も知らなさそう

133 ：

>>123
気の解放ってのが掛け算みたいなもので
「１００×１００」と
「（１００−９０）×１００」
では結果が全然違う
元本が吸われちゃダメなんだな・・・と解釈してた

134 ：

ピッコロが仙豆くれって言った訳ではないけどな
慌てて渡したのは悟飯達だ

135 ：

食わずに戦って絞り尽くされてれば良かったんだな

136 ：

初期設定だと、惑星ベジータはいつ滅びたことになるの？

137 ：

明言されてないと思う
まあ悟空より年下設定のベジータが生まれた後だから
悟空が地球に飛ばされて5年以上後だな

138 ：

>>137
ありがとう。
神と神では39年前って明言されたから、
悟空2歳の頃に滅びた事に変更されたってことか。

139 ：

約30年の間に危機が訪れまくってる地球はよく生きてこられたな

140 ：

ベジタボー　
から、ターボくんもサイヤ人なのかもしれん。

141 ：

数字はミスだから真に受けなくていいよ
願い一つで去った神龍とか41のマイとか変だし

142 ：

ナッパがスパーク出してるときとか
初期べジータが悟空戦最初に大気震わせて雲が吹き飛んだとか
戦闘力を上げてる描写のように見えるが
まだこの頃は戦闘力のコントロールできてませんとか作者も設定分かってなさそうだな

143 ：

そこら編って突っ込むぐらいなら前向きに妄想すればすむんじゃねってレベルだよな

144 ：

戦闘力のコントロールが出来ない=何をやるにも加減が出来ないって解釈は無理がある

145 ：

ピラフ大王の家来って、マイとソバだよね？
ソバが犬忍者で

146 ：

今はシュウに統一

147 ：

ソバだとマイってなんだよってなるな

148 ：

シュウ　
マイ　
現実世界でも違和感の無い名前だ。とくにマイ。

149 ：

ソバって間の抜けた名前だなー
どういう根拠で付けたんだ？

150 ：

中華ソバ

151 ：

ソバの後シュウにされ、さらにショウと間違われていた

152 ：

完全版だとソバに統一されてるんだよね
結局何なんだあいつ

153 ：

鳥山がシュウマイから取りました
ソバというのは名前をまだつけてないと思ってうっかりつけてしまったんじゃないか
今回初めて知って恥ずかしいですと
DBフォーエバー（完全版が出終わった後）で言ってるから
シュウが正しい

154 ：

>>153
鳥山の言うことはあてにならないから
それもあてにならない
「今回初めて知って」も嘘だし

155 ：

>>98>>102
ビジュアルが最高なのはジャケット着て剣持った初期の未来トランクスだな
未来トランクスはあまりに非の打ち所が無く格好良すぎて それが逆に時々憎たらしく思える
出木杉を見るのび太はこんな気持ちだろうか？

156 ：

ツーブロックの奴見るとトランクスを連想してしまう

157 ：

来年出る天下一フィギュア、トランクス優勝っぽいな

158 ：

トランクスもかっこよかったが最初のザーボンもかっこよかった

159 ：

今気づいたんだが、ギニュー特戦隊が登場して、ギニューがフリーザ様のところにドラゴンボールを運ぼうとするシーンで、
他の戦員がピースして見送ってるｗｗｗｗｗ

160 ：

>>104
悟空が到着するまでの間と到着してからの悟空VSフリーザ中、何して時間潰すつもりだったんだろう？
悟空が勝つの分かってるしあまり過去に介入しない為、悟空に加担するつもりも無かっただろうし

161 ：

親友達の死を目の前にしても静かな怒りを見せてた超絶カッコいいバーダックが
初めて出会った出来損ないみたいな宇宙人が痛めつけられてるだけで超サイヤ人に覚醒したバーダックダサ過ぎ
あのストーリーはマジでドラゴンボールがあったらみんなの記憶から消してもらいたい
ＤＢのゲームが出てた頃の話題で「直にネタ切れてバーダックが超サイヤ人になるぞ」「マジでそれだけはやめてほしい」
って言ってた頃が懐かしい

162 ：

>>1
・ここは懐かし漫画板の原作ドラゴンボールのスレです。
・このスレでは原作『ドラゴンボール』を中心とする鳥山明漫画作品に関連する話題全般を扱います。
・アニメや劇場版・実写版・Vジャンプ・ゲーム・戦闘力や強さ議論の話題は原則専用スレでお願いします。

163 ：

>>160
二度目に来た時「遅かった」「マシンが完璧ではないからズレた」と言ってたから
一度目は反対に早く来すぎてしまったのでは？
悟空さんがフリーザを倒したタイミングで到着の予定が
ズレてセットしたより前の時間に着いてしまい
ちょうどフリーザ下りてくるし
なぜか悟空さんの宇宙船は逆に遅れてる（瞬間移動知らない）
このままじゃ地球が危ないからいっそオレが…と

164 ：

>>161
＞初めて出会った出来損ないみたいな宇宙人が痛めつけられてるだけで
そんな理由じゃなかったでしょｗ

165 ：

>>103
剣使ったり超サイヤ人になったりフリーザ瞬殺したり未来から来たりブルマとベジータの息子だとか言いだしたり、
初登場時のインパクトがやたら凄かった割にはその後いまいち活躍できなかったせいか、
あくまでサイヤ人にしてはそんなに強かったイメージ無いな未来トランクス。

166 ：

実はいなくてもいいキャラ
二度目は役に立ってないしマッチョで恥かいたし

167 ：

ポっとでの若いのが完璧超人だったら萎えるし
悟空やベジータの歴戦のサイヤ人との対比が出来て良い引き立て役になったと思うよ

168 ：

初登場の未来トランクスは倍以上年の離れているチビトランクスと同等の強さ

169 ：

べジータか悟空を削らないとトランクの出番は無いからな
17号、18号がボスとか敵が4人いれば出番もあったんだろうけど

170 ：

師匠悟飯なのにその程度って…
栄養事情とか修行できる環境のよさとかの違いか

171 ：

>>168
圧倒的にちび達の方が強いよ
フリーザより強い17号を超えさらに精神と時の部屋へ入った神コロを
びびらせているからな

172 ：

未来トランクスは青二才で合理主義でサイヤ人にしては戦闘センスあまり無いけど、
悟空一派の中でも抜きん出て強いしカッコ良かったのに後半「何の為にいるの？」的なキャラだったなあ。
未来軸じゃ確実に孫親子レベルの主人公要素を持ってるし、
何気にトランクスザストーリーのクオリティ高いし別作品で主人公やってもおかしくないように思うんだが。

173 ：

異世界の奴がこっちに来てこっちのキャラたちを食うほど活躍したら嫌われたと思う
あくまでもこっちの世界の主役はこっちの奴ら
トランクスは出しゃばる事無く、未来世界だけの主人公でいたキャラだから良いんだ

174 ：

>>173
その世界のことはその世界の人間が片付けないとな
だから未来に悟飯に来てもらってとかじゃなくて
自分で蹴りを付けたのがよかった

175 ：

>>169
あの若さでべジータ、悟空の次点ってのは凄いと思うんだが＞未来トランクス
皆厳しいなｗ

176 ：

精神と時の部屋で修行して
「未来の人造人間を倒せるくらいにはなったので帰ります！
悟空さんたちもセルゲーム頑張ってください！」で帰ったら嫌だなｗ

177 ：

>>170＞栄養事情
>>85よりコンビニ弁当ばっか食べてたっぽいからな、育ち盛りの大切な時期なのに

178 ：

はっきり言ってブウ編はスピンオフみたいなもんだろ
シリアスさは皆無だし鳥山自身もやっつけで描いてるかんじがする

179 ：

>>166
でもムキンクスってべジータをあっさりﾎﾞｺﾎﾞｺにしたＰセルの攻撃を
何度くらっても冷や汗ひとつかかずに反撃するだけの元気を持ててるんだよな
地味にあれすごいよな攻撃当てられないけど

180 ：

>>176
まあ、そうなったら未来に完全体のセルが存在する可能性があるから
そうはならんだろうなｗｗｗ

181 ：

>>177
そのコンビニ弁当の解説で、人造人間が暴れるのでのんびり食事をすることも不可能
ブルマも研究に忙しく料理をする暇がなかったってあるな
鳥山は母親しかいなくて質素な生活と言ってるし
平和になった世界では楽しく暮らせよトランクス…

182 ：

>>176
わろた

183 ：

>>179
そりゃ1-3はスピード失う代わりにパワー増すんだからそうだろ
ベジータも1-3になりゃタフ度増すよ

184 ：

>>174
未来トランクスの登場のせいでDBのインフレは加速したと言っても過言ではないが、
セルゲーム後のトランクスが未来に帰って人造人間をぼこぼこにしたときほどインフレが気持ちいいところもないな

185 ：

人造人間に壊滅させられた未来のブルマはいい母ちゃんぽい
平和な未来のブルマは糞BBAっぽい

186 ：

コンビニ弁当ﾜﾛﾀ

187 ：

>>186
親が忙しくてコンビニ弁当とか笑い事じゃないぞ
しかもそれすら食べられて嬉しいとか言う状態じゃ
ブルマは庭でバーベキューとかしてたからああいうのを
平和な世界になったらやってあげてほしい

188 ：

>>187
そうだよな。ごめん…

189 ：

>>170
悟飯の師匠スキルはあんまり高くなかったと思う
とはいえ当の悟飯だって悟空とピッコロ失って
10歳そこらで独学で鍛えなきゃならんかったし状況が最悪だったとしか…
混血サイヤ人は初期値と潜在能力は高いけど
純血と違い本能的な戦闘センスと修行効率は劣るんじゃないか

190 ：

>>187
俺お母さんに捨てられて弁当ばっかになっちゃった

191 ：

>>168>>171
ゆとりの自分に負けて欲しくないな、未来トランクス

192 ：

>>190
今度オフ会とかでバーベキューやろうか

193 ：

「今日はいい食料がたくさん買えたよ」とか言うトランクスは
ホントいい子だな、と

194 ：

>>179
「絶対に勝ちますから」などとその気になっていたお前の姿はお笑いだったぜ・・・

195 ：

いくら潜在能力高くても師匠とか強い奴いないと伸びがイマイチなんだろうな

196 ：

>>189
悟空とべジータって実戦経験豊富だしな

197 ：

未来トランクス
苦労の修行と悟飯の死によって覚醒。
現代トランクス
悟天と遊んでたらなんかできた。
この違いは一体・・・

198 ：

ゲームでちびトランクスと闘った時の
「いてて…お兄ちゃんやるじゃん。オレのパパと闘ったらいい勝負になると思うよ」
「パパ、か…。……いいな、強いパパがすぐそばにいて」
この会話にちょっと目が熱くなった

199 ：

>>187
じゃあ自分で料理する選択肢もあるわけで
親が作ってくれないから外食ですはいいわけだぜ

200 ：

>>197
未来トランクスも少年期に何らかで覚醒したはず
尻尾のない混血は簡単に覚醒するらしいので

201 ：

>>192
嬉しい

202 ：

>>199
トランクスの話してるんだよな？
そんな余裕のある世界じゃないんだってば

203 ：

>>197
それアニメだけね
原作だと悟飯が生きてる頃には超化してる

204 ：

>>168
でも、チビとセルゲトランクスだったらトランクスのほうが強いだろ
格闘経験が違いすぎるし
18号に全力で攻撃されても微動だにしないレベルだろ

205 ：

未来トランクス平和になったらブルマの手伝いで家事もしてそう

206 ：

トランクス良い子だからなー

207 ：

チビたちってフュージョン中ＳＳ３になってたけど単体でもなれるのかな？

208 ：

無理

209 ：

>>207
100%なれない

210 ：

だよね
ありがとう

211 ：

つか超3自体現世では使いにくい代物なので無理にならなくていい

212 ：

超３は燃費悪すぎるな

213 ：

現世で超3になったせいで悟空の寿命削られてそう

214 ：

神と神でベジータがなった2の状態で3を超える形態
（超サイヤ人愛とか呼ばれてたｗ）
あれに自在に変身できれば使い勝手良くて3不要になりそう
超サイヤ人は確定的な見本がないから
悟空達もどんな進化形態があるか自力で模索してる状態だよなあ

215 ：

超化って修行とかで気が高まって何らかのきっかけで勝手に変化
だと思ってたんだけどムキンクス事件とか考えるに
どこをどうするとか本人も把握してるっぽいよな

216 ：

>>213
ポルンガが体力戻してる時に戻ってそう
>>214
>超サイヤ人愛
なんかかっこいいじゃないか

217 ：

>>214
あれって2なの？
ゴッド解除後の悟空は1だろ

218 ：

超サイヤ人(愛)だろ

219 ：

悟空とベジータに至っては
ムキンクス状態に実際にはならずに
自分が変身できる事・変身しても重大欠陥がある事まで気付いてたな

220 ：

>>189
悟飯に師匠スキルがなかったわけじゃないと思う
作中でインフレが進んだから相対的に弱くなったという
実に当然すぎる事情だと思う
でもそれじゃつまらないから
精神と時の部屋が凄かったんだということにしておこう

221 ：

>>219
経験の差と純血との差かね

222 ：

ムキムキって2段階あって1段階目はまあまあ使えたんだよな
超3も1から数えて２段階変身だし
やっぱ２回重ねての変身はどこか無理があるんだろうな

223 ：

いいんだよトランクスは自分の世界で活躍すれば
上にも書かれてるけど
本来その次元にいない人間が歴史の重大事に加担してはいかんでしょ

224 ：

誰もダメだなんて言ってない

225 ：

やればやるほど段階超えて強くなれるサイヤ人の肉体は修行オタクからしたら最高だよな
まあサイヤ人の中でも才能の壁はあるだろうし
悟空とベジータが特別なだけかな

226 ：

死んでも修行
むしろ死んでからが修業
なんという脳筋世界

227 ：

サイヤ人の誇りを忘れたかああああああああああ

228 ：

神と修行中の悟空が１ヶ月くらい精神と時の部屋使ったのに全然強くなってそうにないのは何故なのだろうか
環境に耐えるので精一杯でまともに修行などできなかったのだろうか

229 ：

その二人はまだまだいけるぞまだまだ強くなるぞっていう気持ちに体がついてきまくってる
修行続けてるキャラは伸びに差あっても皆そうだけど

230 ：

未来ベジータって超化できたのかな

231 ：

アニメではできてた

232 ：

>>228
精神的に辛かったんじゃないかな

233 ：

スーファミやってる悟空とベジータの絵って鳥山さんだよね？
ベジータがフハーハハハとかいってるの

234 ：

女サイヤ人がいれば良かったのに
純血が途絶えるだなんて
永遠の命でももらわなきゃ

235 ：

後半では何人か修行辞めちゃってたな
私生活とかあるんだろうけどなんとなく寂しかった
でもあんなめちゃくちゃな強さの種族近くにたら普通の地球人としては鍛える気なくしそうだ

236 ：

超３は超２の正統進化系みたいになってはいるがアレ単に悟空が便宜上名付けただけだからな
神と神のベジータ形態が正統なパワーアップで、実は超３は超１の超ベジータやムキンクス化みたいな間違った方向へのパワーアップだったとかならおもしろいかも

237 ：

>>233
そう
４コマ漫画

238 ：

誰かが神龍に「私をサイヤ人にしてください」ってお願いしたらなれるのかな

239 ：

>>237
ありがとう
ベジータがかなり嬉しそうなのにわろた

240 ：

>>236
神と神ベジータのが正統超３で
あっちの超３は超４の準備段階の形態とかだったらちょっと燃える

241 ：

トランクスが未来でムキンクスを極めて欠点を克服してたらかっけー
まぁ、超２目指した方がいいか
一辺誰かがやれば他の人もできるようになるサイヤ人便利

242 ：

バーゲンセール

243 ：

>>235
20号の「更に腕を磨いたとしても、年齢から考えてそれまでのような大幅なパワーアップはないと見た」
からすると地球人の常識では30歳がピークなんだろう
修行してもブウ編の頃にはもう肉体の最盛期は過ぎちゃってる
老化せず寿命が来るまで鍛えた分だけパワーアップできるサイヤ人が規格外すぎた

244 ：

天さんは修行続けてたよ！

245 ：

ブウにも達人言われてたな
まあ天さん宇宙人説あるけど

246 ：

天さんこそストイック修行王だよ
家庭も持たず必要以上の物も持たず
人生これ修行
ぶっちゃけ悟空やベジータよりも修行オタク

247 ：

さすらいの修験者って感じだもんな

248 ：

天さんは傷害修行僧とか求道者って感じだな
悟空とベジータは戦闘民族
ゆえに人生これ戦闘・戦闘これ本能

249 ：

×傷害　○生涯
修行も兼ねて農業やるあたりも僧侶っぽい
最期は即身仏にでもならんかちょっと心配になるレベル

250 ：

真面目に一生懸命のの天津飯と
なんか優しいおじさん達に強くしてもらったら地球人最強、宇宙最強になってましたってクリリンと悟飯
人生って不公平

251 ：

天さんは求道者だから…
おのれ自身をどこまで磨けるかということがメインだから…

252 ：

>>249
なんかワロタｗ

253 ：

天津飯はそういう地道なとこがかっこいいと思う

254 ：

修行の途中とかで危ない目に合ってる人を助けて無言で去っていきそう
そういうかっこいい事何回もやってそう

255 ：

18号やピッコロと共にビルスへ向かっていく役もらってるから鳥山の中でも天津飯は強い設定だな

256 ：

初期の世界観好きには天さんの俗世に染まってない感じ良いわ
皆都会的になったからな

257 ：

天津飯とランチにくっつけとか抜かす糞カプ厨は
実は天津飯好きじゃない愚物

258 ：

むしろ餃子の方が金持ちらしいから彼女いるかもね

259 ：

修業やめても亀仙人の教え「武道を通して人生を楽しく」は活かされてるんだよな
クリリンは武道家やってたから18号と出会えて幸せになれたし
ヤムチャは用心棒やるには充分な力を持って気ままに暮らしてる
鶴仙人の方が有効な技は多いけど人生の在り方は亀仙人の方が上だった
天さんの生き方は悪人でも恩ある師匠と袂を分かった影響もあるかも

260 ：

鶴仙人はもっと評価されるべきだ
太陽拳と気功砲がなかったら地球は終わっていたと言っても過言ではない

261 ：

18号は亀仙人がいるカメハウスで暮らすの危険すぎるよな

262 ：

>>260
鶴さんは人間性はKASUだけど戦闘理論は一流だと思うの

263 ：

だって性格最悪だし。。。

264 ：

それはフリーザとかも同じことだろ

265 ：

カメハウス明らか狭いのに一家で居候とか無理があるよな
食料の調達もめんどくさそう

266 ：

フリーザはあの喋り方と見た目がインパクト大

267 ：

>>265
飛べるんだからそんなの問題ないだろ

268 ：

マーロンが学校に行く年になったら修行した島に引っ越したりしてたかもね

269 ：

食料の調達だったら孫家のがめんどそう
店とか無いだろ。そこらへんの動物捕まえてくるか自給自足ってとこか

270 ：

買い物してホイポイカプセルに詰めるだけ
簡単なお仕事です

271 ：

ホイポイカプセルの中に収納したら腐らないのかな
それだったらすげー便利

272 ：

>>271
冷蔵庫冷凍庫に収納した上でホイポイカプセルへ

273 ：

>>222
1-2は1-1より強いからね
1-3が欠陥なだけであって

274 ：

悟空家は財産に限りあるから無駄に買い物出来ないしな

275 ：

エアカーや小型飛行機を一般人が気軽に運転出来る世界観だからな買い出しはどうとでもなりそう

276 ：

ブルマに頼めばどこでもドアくらい発明してくれそう

277 ：

>>274
サタンからはいるが

278 ：

>>277
その時まで持ちこたえたのはチチが節約してきたからかな

279 ：

>>275
エアカーはジャコとCCの貢献が大きいな

280 ：

空飛べるのに乗り物とか食料取り放題なのに買い物とか

281 ：

18号はとんだ方が速い
クリリンは飛行機に乗った方が速い

282 ：

>>280
悟天の好物はポッキーとイチゴ大福だぞ

283 ：

>>278
普通に金が足りてた

284 ：

>>280
それよりも瞬間移動

285 ：

>>283
減ってきて困ってたよ

286 ：

金たんまり貰っても孫家はずっと半自給自足みたいな事してそう
あの辺動物いっぱいいるしな

287 ：

>>285
事実足りてただろ

288 ：

>>284
店員さんの気を覚えなくちゃ…

289 ：

>>284
悟空は界王星に行ってたりするから使えなさそう

290 ：

>>287
足りるようにしてたから足りたんだろ
贅沢したらなくなってたかもしれん

291 ：

悟空ってじいちゃんが死んでからはずっと自活してたし亀仙人の下でアルバイトした経験もあるのに
大人になってからは生活力皆無みたいに描かれてるのが違和感ある
家族を養うぐらいできるだろ

292 ：

>>290
使えばそら減るわな
でも足りてたんだろ

293 ：

>>289
悟空がパシりしてくれるとも思えないな

294 ：

>>291
戦闘力もてあましてるチチにも違和感だよな

295 ：

専業ニートだからね

296 ：

チチの戦闘力はタイムセールとかで発揮されてるんだろう

297 ：

>>292
減ってきて困ってることは悟飯の休学まで許したことからも明らか
足りてる足りてないとか論点ずらさなくて良し

298 ：

>>291
悟空の生活に合わせるのでいいなら
普通に食っていけるだろう
お勉強だなんだというのに金かけるから合わないだけで

299 ：

>>296
つまんないキャラになったな

300 ：

よその奥さんたちをなぎ倒して食材を奪いまくるチチ

301 ：

>>296
素手で畑耕すのとか出来そう

302 ：

>>298
服とかどうすんの？

303 ：

>>301
亀仙流だね

304 ：

>>302
悟空はどうしてたんだよ

305 ：

悟空は一人でも生きてけるタイプだわな
食料調達もうまそうだし、じいちゃん死んでからはずっとあんな山奥で一人で生きてたんだし

306 ：

>>302
天下一武道会に毛皮みたいなの着て来てたぞ

307 ：

悟空の生活に合わせるとか人間らしさを捨てるも同然だし

308 ：

>>302
贅沢したいなら自分で稼げばいいんじゃね

309 ：

>>304
それはずっと疑問に思ってた
もっと大きくなったらどうするつもりだったんだろうな
二度目の天下一の時は毛皮みたいの来てたけど

310 ：

>>305
むしろそっちのほうが幸せそう
家庭に縛るのは不憫

311 ：

>>307
悟空はサイヤ人だしね
そりゃサイヤ人にはなれないよ

312 ：

服や食料？悟空には界王様がいるんで…

313 ：

ブルマとの出会いがもう少し遅かったら
毛皮のパンツはいてる原始人みたいな悟空に出くわしてた可能性もあったんだｗ

314 ：

ピッコロさんと言う腕利きの服職人がおってな…

315 ：

「サイヤ人」は理由にならないな
「サイヤ人」でも都の文明の中で生きるのはベジータが証明してる

316 ：

界王様がＤＢ界での理想の妻すぎて泣ける

317 ：

>>314
「ただし悟飯に限る」

318 ：

>>312
全部用意してくれるもんなw
悟空って結局どこへ行っても力を貸してくれる人がいる

319 ：

界王様が便利キャラになってる件について
だから対照的に界王神ｓ…いやなんでもない

320 ：

界王様は病院に道着を届けてくれたらしいけど
魔法みたいなので届けてくれたのか？
悟空の家にも届けてくれたりしてるんだろうか

321 ：

>>315
なにが理由にならないの？

322 ：

>>321
>>311が

323 ：

病院にまで旦那の服もってくるとかちょっとあれすぎんよ〜

324 ：

>>322
人間らしさってなに？
都の文明の中でいきること？

325 ：

こういう話になると途端にピリピリしだすのはなんなんや

326 ：

>>324
チチ厨の思い通りにいく悟空のことだろう＾＾

327 ：

>>325
悟空がくずだって言いたいやつがいる

328 ：

チチマンセーとか悟空にケチつける奴がでてきて荒れる毎回のパターン

329 ：

>>324
ベジータは都会で文明人の生活してるしってことだろ>>315

330 ：

悟空に合わせるとか人間らしさを捨てるも同然とケチつけたはいいが>>315でボロ出すチチ厨＾＾

331 ：

チチの話出るといつもこうだ
チチ嫌いなのはどーでも良いけど他の話もしにくいし邪魔

332 ：

>>325
寝たらいいと思うよ

333 ：

>>329
都会で生きることが人間らしさなんだ
ふーん

334 ：

まあまあ
他の話でもしようや

335 ：

>>331
>>328

336 ：

不人気チチオタまた暴れてんの？
毎回コソコソとチチageて間接的にごくう批判みっともない

337 ：

>>324
食料は狩りで服は動物とかの毛皮で生活するんだろ
チチや悟飯が原始人みたいなそんなんに合わせられるわけないじゃん
サイヤ人だし？
嘘つけｗベジータたちはそうじゃないだろ

338 ：

>>337
日本語で

339 ：

悟空はサイヤ人だからじゃなくて
悟空らしい生き方をすると、浮世離れはするだろうな

340 ：

>>338
外人は日本語勉強してから出直しておいで

341 ：

>>340
言葉を整理してレスできるようになってからおいで

342 ：

ﾜﾛﾀ

343 ：

チチ厨おっさんって卑屈のかたまりｗｗｗｗｗｗｗ

344 ：

>>341
相手のレベルに合わせることも大事だよ

345 ：

チチは素晴らしい人間だけど不人気

346 ：

>>345
どのへんが素晴らしい人間なのですか？

347 ：

>>344
僕ちんのレベルに合わせろ君は大人になったらまたおいで

348 ：

>>346
この流れだと人間らしいっぽくて素晴らしいのだ
チチ様はドラゴンボール一全うな人間らしい人間
でも不人気

349 ：

クリリンはハゲのが良かった

350 ：

悟空は原始人だって言いたいわけ？w
悟空一人なら衣食住困らないんだから結婚しなきゃよかったってだけだな
ヤードラットに行っても衣食住困らない上に特技まで教えてもらった

351 ：

>>347
頭悪い僕ちん()はもう少し賢くなってから出直してきな

352 ：

界王様＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞チチ

353 ：

>>351
で？整理してレスできるようになったのかな

354 ：

チチ厨ってリアル主婦だろ

355 ：

なにげにヤードラットの服がすごくカッコよかった

356 ：

>>353
お前みたいな頭悪い僕ちん()にはしないけどな

357 ：

チチが人気ランキング圏外なのは納得いかない
チチおじさんだってそうだろ？

358 ：

>>354
主婦だよ
主婦になるとすごくリアルでチチに共感できるとか前に言ってた

359 ：

そんな喧嘩腰になるような話題だったっけ

360 ：

>>354
おっさんだろｗｗｗｗｗｗｗｗ

361 ：

チチ不人気
ポポ悲しい

362 ：

自分が結婚して子供出来たらチチに共感出来るとかオバチャン達がよく言ってますよね

363 ：

>>356
はー逃げるのかー残念

364 ：

>>359
>>291のせい

365 ：

>>360
女だよ
むしろ男に人気あるのかねぇ

366 ：

割とどうでもいい。。。

367 ：

凄くどうでもいい

368 ：

チチおっさんてチチのどこが好きなんｗｗｗｗｗｗ

369 ：

で？人間らしい生活ってなにかまだ答えてもらってませんねチチ厨
幼少悟空の生活を全否定されてらっしゃるようだし

370 ：

死んでまで逃げたのに生き返っちゃった悟空…
結局天界に入り浸ってるけど

371 ：

陳腐だな…
逃げた、あるいは逃げたから反論できないｗ
こういう言葉を使うやつは頭悪いっていうか小学生レベルのガキなんだよね
この人種とはまともに話す気は起きない

372 ：

>>365
毎回夜遅くにチチよいしょごくう叩きする女なんて嫌だ
やることもせこすぎる

373 ：

専業主婦はクズ

374 ：

5 女 sage 2013/09/25(水) 13:33:39.09 ID:0FPZfL610
乳の場合は若い頃は嫌いだったけど年取ったり子供持ったりしたら気持が分かるようになったっていうのが面白いな
逆に極宇は旦那としてヒデーよなーってなっちゃうというw

375 ：

>>371
お前にはレスしないと自分でいっときながら言い訳っすかｗｗｗ
お前の存在が陳腐だよ

376 ：

チチに肩入れする層が増えるならチチの人気も上がってもいいのに・・・

377 ：

毎回思うけど別に悟空叩かれてない
そういう浮世離れしたとこがいいんじゃないか

378 ：

そもそもクリリンは働いてるのか？
その辺が取りざたされないのは１８号が文句言わないからじゃないのか

379 ：

チチって結局悟空に絡めてすがってないと存在価値ないんだよなって
改めて気付かされる
チチだけって語ることまじでないし空気じゃん

380 ：

>>377
ホントに？
307 名前：愛蔵版名無しさん[sage] 投稿日：2013/10/25(金) 01:49:06.81 ID:???
悟空の生活に合わせるとか人間らしさを捨てるも同然だし

381 ：

>>374
女に嫌われる女キャラスレか

382 ：

チチンゴｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

383 ：

>>380
悟空好きだけど全然気にならない
一般的な人間社会に溶け込む悟空なんて嫌だしw

384 ：

悟空叩きは別にいいけど叩くだけにしてほしい
その悟空とラブラブ妄想でチチ美化したり人気にあやかってるのがキモい

385 ：

>>380
幼少悟空全否定許さない

386 ：

ものすごくどうでもいいから別の話しよ？ね？

387 ：

337 名前： 愛蔵版名無しさん [sage] 投稿日： 2013/10/25(金) 02:03:35.94 ID:???
>>324
食料は狩りで服は動物とかの毛皮で生活するんだろ
チチや悟飯が原始人みたいなそんなんに合わせられるわけないじゃん
サイヤ人だし？
嘘つけｗベジータたちはそうじゃないだろ

388 ：

>>383
悟空好きだから
人間らしさがない原始人だなんて言われると頭に来るわ

389 ：

>>375
誰もおまえに話しかけとらんよ
夜中に草生やして興奮するなよ気持ち悪いおっさんだな

390 ：

>>386
なんか話題出せば？

391 ：

>>379
そうです
悟空は最低チチは良い女、とアピールするしかない哀れなキャラなんです

392 ：

>>389
おっさん図星かよくっさ

393 ：

悟空もキチガイ信者飼ってるんだな
ベジータぐらいかと思ってたわ

394 ：

おっさんいわれたチチ厨がおっさんいいだしたｗｗｗｗｗｗｗ
チチなんて今はもっと受けないし嫌われまくってんよおっさんｗｗｗｗｗｗｗｗ

395 ：

>>392
おっさん言われておっさん返し
まともに言葉も喋れなくなってきたのかな？

396 ：

チチと悟空ってホント合わない夫婦なんだなー
お互いが居心地がいいって感じじゃない

397 ：

自分の敵はおっさんだと思ってる奴はおっさん
自分の敵は女だと思ってる奴は女

398 ：

>>395
おっさん涙ふけよｗチチはお前がもらってやればいいだろｗ

399 ：

>>396
作者自ら否定してるしね

400 ：

一番キチガイ信者いるのはどう考えてもブロリーじゃんｗ

401 ：

>>396
クリリンのところも働いてないだろうに
文句言われないよね

402 ：

>>396
でもそういうとチチ厨は怒るんだよね

403 ：

>>398
>>397

404 ：

深夜に伸びてると思ったら＾＾；

405 ：

昭和のおっさんにはそこそこ需要あったんかなチチンゴってｗｗｗ

406 ：

>>401
働いてるだろ
無職は純血だけだ

407 ：

働いてるキャラのが少なくないかw

408 ：

>>402
チチが夫を立ててるんだってさ
そうじゃなくて悟空がチチを省みないだけなのにな

409 ：

いつもこのスレはチチで盛り上がるのな

410 ：

>>403
おっさんチチと再婚かｗ

411 ：

>>406
なにやってるの？
そんな描写一切無いけど

412 ：

>>406
え働いてたっけ…いや別に働いて無くってもいいんだけどさ
というかこの漫画働いてる奴のが少ないと思ってた…

413 ：

>>409
チチにどんだけ情熱もってんだよって感じ
どうでもええねん

414 ：

結婚出産はまあ悟飯いるしな
チチオタ「メタ視点いらない！子供は愛の証！」
ベジータブルマ夫妻出産
高齢出産だしまだまだラブラブなんだなあ、悟空のとこはつくらないのな
チチオタ「悟空が最低になるからつくらないだけ！（思い切りメタ視点）」

415 ：

無職弄りされるのは基本純血だな
まああの二人はいいよ働かなくても

416 ：

夜中に異様に勢いあると思ったらまたこれかよ
ID無い板でよくやるわ

417 ：

チチネタなんて全くでんよ
いつも遅くにチチアピと悟空叩きがくる時だけ荒れる
チチ好きがトリガーひかなきゃまじでチチネタはない

418 ：

>>416
あっちのスレでも書き込んでるけど
ここをヲチみたいなことやってプライド保とうとするのみっともないよw

419 ：

ベジータブルマ引き合いに出すなよアホかお前

420 ：

避難所とかいって宣伝しにくるけどみんな行かないしねw

421 ：

同じ連中で回してるんだろうな

422 ：

>>419
嫉妬すんなよ

423 ：

>>419
べジータのところ出さなくてもクリリンところでもいいのが分かった
あそこだってそんなに裕福じゃないのに円満だ

424 ：

チチ厨が愚痴ってすぐかそってたぞｗｗｗｗｗｗｗｗ

425 ：

>>422
いや嫉妬とかじゃなくていちいち引き合いに出すからベジブル厨とか言われるんだろ？

426 ：

>>425
クリパチでいいみたいだよ

427 ：

>>425
ベジブル厨とかいってるのはチチ厨だけだぞまじで

428 ：

天さんの生きざま話でで過疎ったくせにこんな話題で伸びるとか

429 ：

天さんの生き様話しようぜ

430 ：

「悟空叩きをチチオタのせいにするな」
ここまでは良かったのに
「どうせ悟空好きかベジブル厨だろ」っていっててチチ厨丸出しなのにワロタ
やっぱし悟空叩きやベジブル人気に嫉妬してんじゃんｗ

431 ：

クリリンのところはさ
結局ずっと一緒にいて、嫁愛あるのが伝わるから文句無いんだろ

432 ：

>>427
ですよねー

433 ：

チチおっさんて結局敗走するよね
おっさんがいう人間らしさについて詳しく教えてくれてもいいのにね

434 ：

天さん神と神でパーティきてたね
ベジータの事はとりあえず許したのかな

435 ：

チチオタは淳色紙に主人公夫婦を描かれなかったことを嫉妬してる

436 ：

はいはい
もう寝ようぜ

437 ：

>>431
あーやっぱりそこなんだー
戦闘や修行で家を空け、愛もない悟空が許せないんだー
でもねそんな悟空チチ厨しかのぞんでないよ

438 ：

>>434
ブルマの誕生日パーティだからな。
許したかどうかは分からんけどベジータとは特に仲良くはないだろう

439 ：

ブゥいたのびっくりしただろうなw

440 ：

はっきりいえばいいのにな
虚勢はって夫婦愛だのいってるくせに結局チチ（ファン）に都合の良いごくうじゃないから叩いてるだけ
他も働いてないというとダンマリ
働けは表向きだけで「ずっと一緒にいて嫁愛（）があるから文句は言われない」これが本音なんだろ

441 ：

悟空チチ厨はアニメでいちゃついたせいでラブラブ夫婦と勘違いしてるんだよ

442 ：

チチよりチチ信者が悟空の足枷でしかない
いなくなれ

443 ：

鳥山「悟空は結婚興味ない」

444 ：

ビルス様が踊ってた時天さんも合いの手してたよな

445 ：

>>444
キャラ崩壊

446 ：

チチにベッタリで好きすきな悟空は妄想の中でやってくれ

447 ：

もうその話題は終わったよ

448 ：

>>444
してたしてたｗｗあれちょっとﾜﾛﾀ

449 ：

チチオタは嫌われもの

450 ：

>>435
結婚するカップルに主役ピンってのもおかしいしな…

451 ：

鳥山がチョイスするわけないだろ
だからといって悟飯とビーデルもおかしいし

452 ：

チチンゴｗｗｗｗｗ

453 ：

途中ミス
チチンゴに笑った

454 ：

ベジブル色紙にツイでチチブスどもが愚痴ってた

455 ：

ほっとけよ

456 ：

>>444
ビルス様ってフリーザ様みたいになんとなく様付けしたくなるな
ふと思った。お休み

457 ：

ドドリアさんとザーボンさんはさん付けしたくなる

458 ：

フリーザがそう呼んでるからｗ

459 ：

ドドリアはそうでもなくね
ザーボンさんはなんとなくさん付けしたくなる

460 ：

あーこの頃は毎週ワクワクが止まらなかったな

461 ：

皆が呼び捨てのなかさっさとさん付けに移行する悟飯
でもアニメのピッコロをおじさん呼びするのだけはなんか違和感
年齢差４歳なのに…

462 ：

厨厨うるさい人が好きなのってドラゴンボールじゃないんだろうな
俺結構キモオタで色んなスレ見てるからさ

463 ：

ザーボンさんドドリアさんピッコロさんキビトさんヤムチャさんビーデルさん
さん付けはこんくらいかな

464 ：

天さん
ランチさん
フリーザ様

465 ：

「追うんですよドドリアさん！」って果てしなくどうでもいい台詞なのに何故か異常に印象に残る
ドドリア自体もナメック星人をちょっと殺しただけでその後はベジータに瞬殺された雑魚なのになんか印象に残るキャラ

466 ：

>>465
あんな小物ぽい奴が前シリーズで悟空が勝てなかったボス(ベジータ)より戦闘力が上だったってのがインパクトでかいわな

467 ：

キュイだって当時の悟空じゃ勝てないかもしれないレベルだしな

468 ：

ザーボンドドリアは第一印象小物っぽくてもちゃんとした破壊描写があるのがいい

469 ：

ベジータが自分で宇宙最強だと言ってたのを間に受けてたから
あんな強い上司や同僚がゴロゴロいるとは思ってなかって驚愕した

470 ：

悪側もだが神様サイドもインフレーション著しいからな
界王なんか当初は「全宇宙の神様の頂点に立たれている方」だったのに

471 ：

ビルス様は悪側？神側？

472 ：

ただのつよーい神様

473 ：

ただの神様の頂点なら界王で間違いないな

474 ：

界王は強いんだろうが闘ってるのを見た事無いしなｗ
創造主なら敵の存在を消すくらいしそうだがそれもできそうもないし…
とにかく偉い人って印象しかないｗ

475 ：

ナッパより弱い

476 ：

ビルス様以外は神様としての威厳と実力を備えてない

477 ：

そう考えると創造神の力を大きく越える存在って違和感ないな

478 ：

ビルスって誰だよ
板名読め

479 ：

ビルス様は鳥山先生が、連載があのまま続いたら？と仮定して新たに作った公式キャラ

480 ：

脚本家が作ったビルスの性格を変えたんだよ

481 ：

>>469
ベジータは当時、フリーザを180000以下と見積もってたんだろ
数値上は宇宙一だと本気で思っていたとしても不思議じゃない

482 ：

不老不死ならなくても大猿で倒せる

483 ：

鳥山が作ったとか関係ない
そんなん言い出したらネコマジンに出てきたクリーザとかも含めないといけなくなる

484 ：

上には上がいると分かってはいてもナンバー１を名乗っちゃう敵なんて今日日でも珍しくないだろう

485 ：

ベジータは自己愛性人格障害

486 ：

>>483
宇宙パトロールジャコもDB正史と認められる？
悟空来地球時の状況に食い違いがあるから認めがたいんだが。

487 ：

作者が描いたのすら認めなかったら一体何が正史なんだろう

488 ：

>>486
詳しく

489 ：

>>483
クリーザは認めても別に不都合ないやん

490 ：

ジャコはまだ正史と認めたくないならパラレルだと思っていい
ネコマジンはパラレル確定だが
ちなみにジャコで散々叩かれてた赤ちゃん悟空の件ですが
アニメのラディッツ編の回想シーンと服装以外酷似してました

491 ：

同じ作者だから正史っていうのもおかしいな

492 ：

>>486
どんな食い違いがあるの？

493 ：

>>476
界王神「なんじゃて！？情けない神がいるもんじゃのう」

494 ：

まぁこのスレは原作ドラゴンボールの話だけでもいいんじゃない?
それだけでも十分面白いし

495 ：

>>494
じゃあ次スレからテンプレ変えてくれな

496 ：

よっしゃまかせろ

497 ：

神と神も鳥山が実写のせいでやる気出してまったく違う話にしたし
原作者はもうDBに出しゃばるべきじゃないな

498 ：

いや、変えなくていいだろう
答えが出ない論争は自重

499 ：

>>498
今話してるのはそこじゃないよね
わざと話そらしてんの？

500 ：

自演タイム

501 ：

またGT厨か

502 ：

話そらすけどエネルギー吸収式って吸えば吸うほど強くなるの?
スタミナ維持の為に吸ってるの?

503 ：

強くなるけど一定を越えるとオーバーヒートしそう
元気玉の火力もそうだけど適当に上限つけないと
簡単に最強になっちゃうですし

504 ：

吸えば絶対パワーが増えて強くなる
戦闘が劣勢のまま長引けばガス欠もする

505 ：

天下一で神様がその辺の親父に乗り移ってヤムチャと闘ったけど
あれができるなら敵に乗り移って無敵になりそうだけど…
あれはボディチェンジ？

506 ：

>>502
パワーアップはするが上限があって
最大チャージでも17・18号には全然及ばないんじゃね？
「エネルギー永久式は手に負えないから旧型の吸収式に戻した」から

507 ：

>>505
乗り移る対象の戦闘力になるならあの時の神様は戦闘力5になるぞ

508 ：

たった3年1人で修行して大魔王の2倍の強さになったマジュニア天才

509 ：

神様はただのおっさんに乗り移ったから本来の神様より大分弱そうだな
それでも亀仙人レベルから見たら化け物らしいが

510 ：

3年であそこまででかくなるってすごいよな

511 ：

チチ不人気
ポポ悲しい

512 ：

>>506
というよりそこまでのエネルギーを手に入れられる可能性が低い

513 ：

ビルスー大界王神ー界王神ー大界王ー界王ー神様ーポポーカリン様ー武天老師
ドラボー世界は、ひとつの宇宙につき神様の数が大杉
こんなに必要ねえだろ
普段なにしてんだこいつら

514 ：

なんで善良っぽい一般人を選んだろうな
ポポとかカリンを使えばいいのに

515 ：

極たまにドラボーて略す人見るけどすごく違和感
普段ドラボーていわれても絶対わからない

516 ：

16号があんな凄いパワーあるのに
19号や20号になんであのエネルギー炉を積み込まなかったんだ
ちまちま吸い取るより早いだろ

517 ：

極たまにというかその略称使ってるのは荒らしかアンチしか見たことない

518 ：

どこ発祥の略し方なんだ
聞いたことない

519 ：

「エネルギー永久式は手に負えないから旧型の吸収式に戻した」から

520 ：

神様は多くても別にいいだろ

521 ：

ポポまで神様にカウントしてるｗ

522 ：

Ｊ民来てたのか

523 ：

ナメック星人の弱点は口笛

524 ：

「神」と「天界人」の境界ってなんだろ

525 ：

ブウ編初期に亀仙人が生きているところを見ると、18号へのセクハラはなかったようだな
まぁ現代18号は甘いから大丈夫だとして、未来18号だったら亀仙人は確実に死んだな

526 ：

いくら亀仙人でも未来18号にはセクハラせんじゃろｗ

527 ：

そこまで変態なのは犬夜叉の弥勒くらいだな
あいつは女の敵キャラでも容赦なくセクハラしてた

528 ：

未来のウーロンも生きているか微妙だな
18号には手を出していないだろうけど

529 ：

アニメでは生きてたな
亀ハウス離れて潜水艦に住んでた
18号はウーロンの好みからはちょっと離れてる気がする

530 ：

パフパフ出来るか出来ないかが重要っぽい

531 ：

18号って巨乳に見えなくもないな
俺的にはアニオリのマロンがベストだが

532 ：

>>528
ウーロンごときの力じゃ18号はおろか、ビーデルに手を出しても彼女に首を折られるって。
やっぱり非力なブルマが的になっちゃうんだよな

533 ：

>>529
おしとやかな子を捜してたな

534 ：

>>524
神は生き物、天界人は謎

535 ：

ブルマはおしとやかではない気もするが・・
あ、チチの名前は出さなくていいよ

536 ：

>>535
それでも文句いいつつずっとブルマにくっついて行ってるのは
なんだかんだでブルマが好きなんだろうな

537 ：

チチは「おしとやか」じゃ論外だしなｗ

538 ：

ＤＢの女キャラってみんな気が強いからなぁ
スケベポジは亀仙人に持ってかれたしウーロンは不憫

539 ：

おしとやかかどうかというより女度の高さ？
今でいう女子力（笑）
18号は見た目は綺麗だけど女女してない
クリリンにはそれも含めてジャストヒットだったんだろうが

540 ：

ブルマの方がウーロンの変身能力を利用していると見た
一回役に立ったらパンツ一枚とかで仕方なく一緒に行動しているのだろうね。
ブルマ×ウーロンは性格も相性もあわないだろう・・あいつ体は良いが性格はよくないなとハッキリ言っているし。
ウーロンのベストパートナーは物静かなスノちゃんだと思う

541 ：

ブルマのママがいいなあ

542 ：

>>539
少年っぽい女が好きなクリリンはホモ
その上マゾ

543 ：

>>538
俺も気が強い女は嫌いなのでおしとやかな女を連れてきた
ランチ（青）
人魚
スノ
ブルマママ
西界王神
さすがのウーロンも女神様にパフパフや、パンツは欲しがらんだろうが

544 ：

神と神でもちょこちょこブルマにツッコミ入れてたな＞ウーロン
中年女じゃ逆効果だ！はワロタｗｗ
ラスト悟空・ブルマ・ウーロン揃えてくれたのは鳥山さんも最初のトリオだからと意識したのかな

545 ：

ブルマママは悟空が唯一押されて調子くるってた女

546 ：

>>542
18号やビーデルのように自分より強い女はイヤだね。思うようにできないだろう
普通ならスノ（ブウ編ラスト）、イレーザあたりか。
でもやっぱり総合的に見てブルマが一番だろう

547 ：

ブルマの母親ってジャコだとアル中みたいになってたぞ
思えばちび悟空に酒出してたし

548 ：

>>545
ブルマママに腕組まれて「ははっ」「あ　ど　どーも」とかってなってた悟空が
珍しいというかなんかかわいかったな

549 ：

>>548
そうそう
女だの関係なくドライな感じの対応する悟空の意外な反応が微笑ましかった

550 ：

>>544
無印を意識するならヤムチャ×ブルマももっと見たかったな
無印からのファンならベジータよりヤムチャとの交流が見たいと思うはず

551 ：

ブルマママて舌かみそうやなｗ

552 ：

ﾌｨｯｶﾙｯ　蜘蛛を突き抜け　ﾌﾗｲ揚げ♪

553 ：

バーバママ

554 ：

>>552
玉乗り仕込みたいね
当時から見てたがコレわからんかった

555 ：

ロマンティックあげーるよー♪

556 ：

>>550
無印時代のブルマはヤムチャに対して最初ベタベタ・1年後ツンケンで
別れてからは他の仲間と同程度の接し方だからウーロンほど面白い絡みにならなさそう
ブルマの自称38歳に「ふぅ〜ん（ﾆﾔﾆﾔ）」はちょうど良いバランスだと思う

557 ：

ブルマとウーロンってなんだかんだ仲良いと思う

558 ：

改めて「ブルマの」パンティーおくれっておまっこの豚野郎

559 ：

>>554
玉乗り、しこ(相撲の)みたいね、だと思ってた当時小学生…

560 ：

悟空「台風27号と28号は26号より強いだって…?へへ…でもよ…こんなやばいときだってのにわくわくしてきやがった……!」

561 ：

吹き飛ばせるだろｗ

562 ：

駆けてくるよ アブいのモンスター
飛んでくるよ 夏狩りエイリアン
手当てドッキンドッキン♪

563 ：

>>547
依存症かどうかはともかく酒豪だね

564 ：

あの歌なにいってんのか分からんよな

565 ：

ＥＤ曲は意味不明だが好きだｗ

566 ：

確かに意味が分からん
山本拓さん水平線ってなんなん

567 ：

ＥＤ曲はいつまでマジュニア戦の武道会を開いてるんだよ・・と思ったわ
Ｚのチチが青道着なんて違和感あるだろ。セル編まで絵が同じなのはサボリすぎ。
>>560
「台風だなまるっきり」
台風のたびに20巻ベジータの爆発波描写を想像してしまう
あと、○号とか言われると人造人間。

568 ：

ゼット初期のアニメスタッフは悟飯プッシュしすぎ

569 ：

>>567
ものすごい押せ押せのスケジュールだったんだよ…
テレビの前のよいこたちは知る由もなかったろうが

570 ：

後期のEDも悟飯メインじゃね

571 ：

ごめんOP

572 ：

>>568
そらサブタイトルを「悟飯の大冒険」にするって案もあったくらいで。
さすがにパクリくさいので没になったが
フランス版ではたしか悟飯が主役扱いだったそうな

573 ：

悟飯が主人公になる予定だったんだし

574 ：

>>540
ブルマとウーロンは良いコンビだと思う
カプセルコーポレーションに長居してるし家族みたいなものかもしれない
相手の前で悪口吐けるのも兄弟喧嘩みたいなノリ

575 ：

ベジータ来襲までのオリジナルは正に悟飯主人公！って気がしたわ

576 ：

限られたサイヤ人にだけ人工的に905ヘクトパスカルを超える小さな台風を造り出すことができるのだ!!!!ﾎﾞ..ｯ

577 ：

他のメンバーがうっすらブルマに遠慮してるなかで
ウーロンはきっちりきつめのツッコミもしちゃうからな

578 ：

少年期のままの性格だったら
人気落ちずにすんだだろうか

579 ：

ホントかこのやろうと悟空に掴みかかるウーロン
悟空にビンタをお見舞いするブルマ
遠慮が無い関係って伝わってきていいな

580 ：

セル編の外見が格好よかったからな

581 ：

>>578
そんなに性格変わってないだろうに

582 ：

ナメック星のころも結構「注目するのそこ？」みたいな発言してたよ
クリリンがいるからあまり気にならなかったんだろうけど

583 ：

ブウ編はキャラ崩壊してるの悟飯だけじゃないんだよな
絵荒れもひどい中ゴテンクスとベジットと超3で人気を取れた

584 ：

>>567
チチも常人離れした武道家だと視聴者に教えるため

585 ：

>>583
絵荒れは忙しかったのと手が痛かったのと
あとで分かったが紙がいまいちだったらしい

586 ：

ｽｰﾊﾟｰｺﾞｰｽﾄｶﾐｶｾﾞｱﾀｯｸ
(*^∀^*)おばけだぞ~
(▽▽)

587 ：

>>586
かわいいｗ
「カミカゼアタック」ってネーミングで敵に手の内明かしてるよね

588 ：

ベジットで全て許された感じ

589 ：

絵荒れ時期とはとはいえ
基本的に皆同じ顔の超サイヤ人の中で一番美形なのは
42巻23ページ2コマ目の超ベジットのドアップだと思う

590 ：

ベジットはよかったんだけど
そのあと地球ごと在庫一斉処分はさすがにちょっとヒドいと思った

591 ：

ベジットはビジュアルも最高すぎる
映画になるけど復活のフュージョンが好きだった記憶

592 ：

あ、あっちはゴジータだった
また見たいな

593 ：

>>589
こうなるよな


　　　　　　（´Д｀　）
　　　　　　 （⊃⌒*⌒⊂)
　　　　　 　　/__ノωヽ__）

594 ：

ゴジータを出された鳥山が負けるもんかと考えたのがベジット

595 ：

ビジュアル・服装・性格・口調が
まさにカカロット＋ベジータ（÷2はない）で良キャラすぎる
原作のカラー絵ベジット見てみたかったなあ
悟空じゃなくカカロットの名前を使ってるのも何か好き

596 ：

19号と20号の2人がかりで来られたらさすがのベジータもやられてた

597 ：

そりゃそうだ

598 ：

>>596
目から鱗
なんでタイマンにこだわったんだろ

599 ：

ゲロはプライドがある
自作品で勝ちにいく
プライドがなかったら悟空を細菌で殺してもよかった

600 ：

魔神ブウも細菌で殺しても良かったけど若い奴らに何とかして欲しかったんだよな

601 ：

>>600
毒食ってもしなないようなやつじゃん

602 ：

ブウをRのは不可能でしょ
生き物かどうかも怪しいよ
純ブウも時間たったらあの世で再生しかねんよ

603 ：

ウーブになったから大丈夫

604 ：

ベジットなら殺せる

605 ：

ベジータVS18号後、ピッコロが「女相手にコテンパンにやられたベジータのショックは大きいだろう」って言ってたけど、
それじゃ未来トランクスなんかどうなるんだよって感じだよな

606 ：

当時はプライドの塊みたいな人だったから

607 ：

今はダンスしちゃいますけど

608 ：

>>605
思い切り本人（未来トランクス）の目の前で言ってたよな
心の中で（イタイとこつきやがってこの緑）とか思ってたりして、未来トランクス

609 ：

プライドとダンスってんのか

610 ：

>>596
そのときはピッコロが割り込んでくるだろう

611 ：

まあ未来の仲間たちも多分女相手にコテンパンにやられてるから
17号にやられたのかもしれないけど

612 ：

クリリンの嫁こあい＞＜

613 ：

未来の方はせめてピッコロとベジータが生き残ってればな…

614 ：

ピッコロは特攻癖を何とかすべき

615 ：

未来トランクスみたいな好青年敬語キャラの心の声を聞いてみたい

616 ：

上手く立ち回ってドラゴンボール集めつつ修行してればいけた気もしないでもない
即地球壊すとかしない奴らだし

617 ：

悟空べジータピッコロがいると戦力って言う意味じゃなくても
安心感がある
頭脳面や経験の多さとかから何か打開策を見つけられそう

618 ：

ベジータはスタミナに差がなければ18号と互角だから
攻撃力やスピードは未来17・18号より強い計算になるんだよな
悟空に病気で死なれてモチベーション下がってたのかね
未来ピッコロはやはり悟飯を庇って死んだのかなあ…

619 ：

こっちのベジータ見ると未来ベジータも修行してりゃ
1年程度で人造人間は超えられるし
ピッコロも神様と同化してれば…と思うと未来はマジで希望が尽く潰された世界だ

620 ：

ピッコロが生きてればどうにかなる
とにかくピッコロを逃がすのが最優先なのが当たり前だが
悟空の代わりにそういう指揮すら誰も取れないのか

621 ：

未来ベジータは現代ベジータよりちょっと弱いんじゃないか
超化はしたかもだけど明確な敵の存在知らない訳だし
悟空の死で修行のモチベも低そうだ

622 ：

どんだけ悟空に依存してんだよべじーたは

623 ：

>>620
あの時点では二番手戦力だし
ピッコロさんも何気に熱いからなあ
悟飯の危機とかだったら突っ込んじゃいそう

624 ：

悟空だって目標が必要だってことで鳥山がビルスを出したりしてるんだから
あの種族はそういうもんなんだろ
人造人間が出現してそれを倒すことを目標と出来る時間的余裕があったらよかったんだ

625 ：

神と神見て悟空が負けて終わるとか有り得ない！
悟空が最強じゃないと嫌だ！って意見も一部で見るけど
悟空って「オラより強い奴がいる」時の方が確実に伸びるんだよな
武道会で優勝して地球最強になったら
その後5年も経ってるのに大幅な伸びがなかった

626 ：

気を感じないってのがでかいな
強大な気を感知出来てたらフリーザ親子襲来時みたいに集まり作戦も練れただろうが
恐らく各個撃破されていきピッコロ、ベジータ辺りがやられて始めてあいつらヤバいってなったと思う

627 ：

精神と時の部屋を使うことを提案してみたり
悟飯を切り札にしてみたり
結局悟空がいるということがデカイというのは、未来ブルマの言うとおり
ブウ編でも悟空べジータピッコロがいなかったらどうにも出来なかっただろうな

628 ：

気を感じないとか凄い重要だよな
なんで最初にそれ伝えてくれなかったんだw

629 ：

だからどこに現れるか場所まで教えてったじゃん

630 ：

未来トラにとっての敵との戦いは気を感じない相手が当たり前だろうから感覚が違ったのかもしれん

631 ：

>>625
悟空が（その時の世界観の中で）最強だったのって
マジュニア戦後とフリーザ戦後しかないよね
あとは必ず悟空より強い存在が誰かしらいる
たとえばレッドリボン編ならまだハッちゃんのほうが強い
ピッコロ大魔王編なら神様のほうがずっと強い

632 ：

ハッチャンって人造人間の試作だったんかな
流石に当時そんな後まで構想してるわけないか

633 ：

試作じゃなくて完成品と思うが
人造人間8号だから

634 ：

19号と20号にW手コキされながら果てるベジータ

635 ：

>>634
ワロタwww

636 ：

８の倍数号の人造人間は無駄な殺戮を好まない法則

637 ：

トランクスが未来でセルに殺されたのはおかしい
ピッコロと最初に戦った時のセルって、フリーザくらいの強さしかないだろｗ

638 ：

その次元のトランクスは超サイヤ人になれなかったんだと思う

639 ：

>>637
いきなり尻尾で刺されてエキスを吸われまくったんじゃない？
ゲロですらピッコロを羽交い絞めにして悟飯が助けないと
ほどけない態勢でパワー吸い取ったりしてたし

640 ：

エグいな。ピッコロがやられてたみたいに体の一部がミイラ化してしまうトランクスか

641 ：

>>630
初めて感じた敵の気が虫けらみたいなフリーザの気だったんだからお笑いだっただろうな

642 ：

単に殺しただけで吸収もしてなかったんじゃないか？
「トランクスの細胞も入手しても良かったのだが、サイヤ人はもう充分だった」からすると
不意打ちで首なり心臓を刺して即殺・タイムマシン奪って即過去へって感じだ
その未来世界はセルもいなくなって平和だけど一人遺されたブルマが可哀相すぎる…

643 ：

>>637
超化する前に不意打ちで殺されてるんだろ
第一セルは狡猾で慎重な性格だったし
それにあの世界のトランクスは緊急停止コントローラーで人造人間倒してるから
初期トランクスと強さ殆ど変らないだろうし、セルはわざわざ卵に退化したらしいから
退化前のセルはもうちょっと強かったかもしれない

644 ：

初期セルがフリーザレベルってのがそもそも勝手な前提だろ

645 ：

超サイヤ人なりたてベジータにすらビビってなかったっけ

646 ：

超サイヤ人クラスが一度にごろごろ集まってきたらさすがに困る

647 ：

界王拳
3倍=ベジータより強いが倒すまで時間がかかる
4倍=一撃しかもたない
3.5倍=で…出来なかったんか(´・ω・`)

648 ：

最終話近くだと128倍とか256倍になれるんだろうか

649 ：

3の倍数だけアホになります

650 ：

界王拳より超化の方が効率が良くて負担も軽いのではないのか
ある倍数越えると幽体離脱してしまうとか

651 ：

１０倍がせいぜい限界じゃないの？
２０倍までいけるのは界王拳極めた悟空のみの荒業ってことで
５０倍の超サイヤ人はこの手の気のコントロール技術のサイヤ人限定の上位互換技なんじゃない？
その理屈で界王拳と超化の併用も当然不可能だと思う　　だって延長線上の上位互換技だし

652 ：

じゃあ天津飯も10倍なら使えるってことでいいの？

653 ：

いいよ
天さんの性格から言って界王星で修行して界王拳の原理を知って
人造人間までの３年間の修行で習得しないことはありえないから
天さんはもちろんヤムチャも出来るようになっただろう　
クリリンもヤムチャと一緒に亀仙人のとこで修行してたから教えてもらっただろう
初見で元気玉作れたクリリンなら多分一番覚えは良いはず
界王様に直々に最後まで手ほどき受けずに独学での習得だから「界王拳」とは言わないだけで似たような技使ってると思う
天さん　１０倍（８倍）
クリリン　８倍（５倍）
ヤムチャ　５倍（３倍）　　（）は低く見積もると
こんな所じゃないの？　チャオズ以外は一応ちょっとは自信ついたから来たんだろうし
逆にチャオズは習得できなかったんだろうな　置いてこられてるから

654 ：

長文妄想乙
こういう人種もカプ厨と変わらないレベルだな

655 ：

ピッコロも人造人間編では当然、気の倍化（ブースト）技術は身に付けているだろう
問題はナメック星編での数日の界王星での修行のなかで界王券を習得できていたか否か
さすがにあの期間で界王拳の習得は厳しいと思うが
例え２倍でも習得していれば、ネイルがピッコロに驚くのも納得できるし
融合したとはいえ第二フリーザに対抗できた辻褄もあう

656 ：

逆に天津飯達が界王拳的な技術を知りながら身に付けずに
３年後に備えていたと考える方が意味不明
しかもこういった気の倍化技術もなしに素で天津飯はフリーザ以上になった
インフレ漫画だから〜　とか言う人の方がつまんない

657 ：

天津飯がフリーザ超えたなんて事はないだろ
ピッコロ曰く「あのザマ」の心臓病で絶不調な超サイヤ人悟空を見て
「すごい…オレ達とは次元が違う。違いすぎる…」と言ってたんだから
セル第２形態やブウの攻撃に気功砲が効いたのは技の性質だと思う
戦闘力考察スレ向きの話題だなこれ

658 ：

気功砲の強さなのに天津飯の戦闘力が高いと信じこんでる奴は一定いるから、議論は無駄
そう信じこんでるからどうしようもない

659 ：

原作者の「超化の倍数を50倍らしいっすね、10倍くらいの気持ちでした」
みたいな記事を見てから戦闘力を考えるのを辞めた

660 ：

鳥山ってギニュー戦の悟空を１８万に設定してから
フリーザを５３万にして読者を驚愕させるような描き方してたよな
もうあの時点で「界王拳１０倍で悟空が９０万になる」
なんて思考は無かったと思うわ

661 ：

この前ｙａｈｏｏニュースんとこで見たんだが
「蚊が雨に撃墜されない」のは「固い外殻」と「軽すぎる体重」で
雨が「通過」してしまうかららしい（つまり”やりすごしてる”ってこと）
セルは、強さに対する体重が軽すぎるので（効かないまでも）動けない
気功砲が有効だった理由を「セル自身の体質によるもの」とすれば
「天津飯の強さ」は問題ではないので、クリリン最強説も矛盾しない

662 ：

そもそもあの時のセルは全然ダメージを受けてないからな
天津飯は生命を削る特殊技で足止めをしただけ

663 ：

太陽拳を乱用するセルに本家は激おこ

664 ：

セルの敗因は元気玉を使わなかった事だなｗ

665 ：

フリーザの細胞も持ってるのに本当に元気玉を使えたのだろうか
清い心の人間しか使えない設定は映画だけだっけ

666 ：

元気玉は善人しか使えないんだからセルには無理だ

667 ：

>>665
映画だけじゃないよ
悪の気に有効でそれがなけりゃ跳ね返せるし

668 ：

元気玉の火力も界王の援護がなきゃたかが知れてるさ

669 ：

ジョジョのキャラでドラゴンボールを作るとしたら
ベジータ「おれのロードローラーは絶対に食い止められんぞｯ!!!!」
悟空「やれやれ考えたなちくしょう…3倍界王拳のスタープラチナだ…!ﾄﾞｷｭｰﾝ」
悟空

670 ：

久々に可哀想だと思えるレスを見た

671 ：

海亀の戦闘力が0.005だろ?
インフレに描写が追い付いてないなんて突っ込み野暮だわな

672 ：

セルはその気になれば元気玉も使えると言った
つまり改心しなきゃ無理

673 ：

ウミガメの戦闘力はアニメ設定
ちなみに0.001

674 ：

となるとウミガメに倒された若造2人は0.001以下の数値だな
5のオッサンは実は武道家ってオチだな

675 ：

自分の100分の1の戦闘力しかない相手でもペットとしてなめ回す事はできるわけだな

676 ：

実際、戦闘力＝気だろ？
小数点はないわ　ウミガメも１はあるよな

677 ：

常人はみんな5〜6だと思う
同じ5なのに一般人より格闘家の方が強いのは単に筋力とか運動神経とか技術とか優れていて
トレーニングを積んでいるから

678 ：

気＝生命エネルギーで戦闘力＝生命反応だけど
必ずしも戦闘力数値そのもの＝気ではないんじゃないか？
元気玉は動物だけじゃなく草木や大気・太陽や惑星からも
気を分けてもらってる
草木や惑星には戦闘力とは言わないよな

679 ：

>>678
気を分けてもらってるんじゃなく元気を分けてもらってる

680 ：

>>679
フリーザ戦のクリリンの台詞
「悟空のやつ、そこらじゅうの星の気まで集めてんだ」
「もっと気を集めてでかくしねえとフリーザは倒せない」

681 ：

作中で明らかになっている戦闘力は下記の2つ
戦闘力＝スピード（戦闘力も上がればスピードも上がったということだ。BYキュイ戦のベジータ）
戦闘力＝体力（ほう、再生できるんですか。しかし体力までは回復できないようですね。先程よりも戦闘力が落ちています。）
>>674
アニオリでマロンをナンパしにきた奴らだったよな

682 ：

元気は気の材料の一つ、みたいな設定だね

683 ：

チビトラにバラバラにされた神コロって実は
もの凄く体力を消耗してたんじゃないか？ｗ

684 ：

>>683
あれはもうピッコロじゃなくてただの石ころだろ
停止した人造人間より脆いんじゃないか?

685 ：

石ころにしては簡単に砕けたな
積み木みたいた

686 ：

>>684
再生にエネルギーを使ったんじゃないかってことでは

687 ：

あの大きさの石像倒したらああなるよ

688 ：

>>647-652
界王拳はサイヤ人だけが使える超サイヤ人に近づくための技術だよ。

689 ：

ベジータはフリーザ戦で使ってた

690 ：

そうだっけ

691 ：

普通に感じ取れる気の下限ってどの程度なんだろう？
悟空は生き物の少ないナメック星で虫の息の悟飯に気付いたけど
ブウ編では気付かず死んだと思い込んでた
他の生物が多い場所で気が小さくなってると
慣れ親しんだ相手でもわかりにくくなるんだよな多分

692 ：

気を感じ取る力に長けてるのは悟空
瞬間移動は悟空しか使えない
悟空は時間はかかるが小さい気も拾えている
悟飯たちは武道会に呼ぶにも天津飯の居場所をわからない＝拾えなかった

693 ：

>>686
ネイルVSフリーザの理屈ならそうなるな。
自爆から復活したセルも同様だろうね。あれは一応超２らしいが、気が半分以下になった悟飯に葬られた事実は帳消しにできまい

694 ：

界王星まで行っちゃえるからな
あの世に行ったら読めた
次元の壁が2枚以上になると読めないのかな

695 ：

あれ？一行消えてしまった
正しくはこうです
界王星まで行っちゃえるからな
でも界王神星は無理だった
あの世に行ったら読めた
界王神星から現世の気を読むことはできる
次元の壁が2枚以上になると読めないのかな

696 ：

>>692
人造人間でもない天津飯を拾えないというのはおかしいな
第一ピッコロなら神様の能力（下界を見下ろす）で天津飯の居場所わかるだろ
ベジータと天津飯は仲が悪いがピッコロはそうでもなかったはず

697 ：

>>696
誰かがピッコロに探してくれと頼めば良かったわけか
そこまでしなかったのは皆に会うことはないと言ってた天津飯の意思をくんだのか？

698 ：

天津飯はベジータの次くらいに単独行動が好きな男だからな
その甲斐あってブウ編ではみんなと一緒にチョコにされる未来を防げているし抜け目がないキャラである

699 ：

ヤムチャと天さんはちょいちょい会ってるっぽいから
一応声はかけたけど来なかったんじゃないか？
ヤムチャ自身も出場してないし
強くは勧めなかったんだろう

700 ：

ベジータの元気玉呼び掛けに応じてなかった天津飯を見たとき天津飯の恨みの深さを知った

701 ：

神と神ではノリノリで乾杯している天津飯

702 ：

17号元気かなあ

703 ：

オールキャラ出してくださいと言われて出したらしいが
何で17号は欠席だったんだろう

704 ：

ブルマに縁ないからなあ
欠席ってことは知らせは行ったんだろうけど

705 ：

セルは21号なのかね

706 ：

17号はGTで超17号なんてものをやってしまったから悪役のイメージになっちゃったからな
オールキャラの割にはカリン様とヤジロベーがいなかったな

707 ：

カリン様が地上に来てパーティーは似合わないｗ
ヤジロベーはちゃんとしなきゃいけないのが面倒だったんじゃないかな

708 ：

カリン様とかポポは留守に出来ないんじゃないか

709 ：

カリン塔に登って来た人がいた時に、誰もいなかったら申し訳ないもんな。
まあよほど追い詰められてでもいない限り
あんなとこ登ろうなんて考えないと思うけど。

710 ：

原作でカリン様が塔を離れたのは
ベジータ戦後にボロボロの悟空達を迎えに来た時と
ブウ編で神殿に来た時くらいかな
どっちも緊急時だったからパーティーで留守は駄目だろうなあｗ

711 ：

ポポ来たら面白そうなのに

712 ：

>>711
ブルマとは木星まで旅した仲だしな
デンデがパーティに来なければ代理で出席できたかも

713 ：

セル編を久しぶりに読んできたが
影の主役はブルマだな

714 ：

ポポの今の声優は池沼みたいな声でキモいからいらないや

715 ：

>>713
それまで描かれたドラゴンボールの世界がぶっ壊れて
DBの登場人物がブルマ以外誰もいなくなってしまった世界を
ブルマが救ったようなものって考えるとなんか壮絶だ

716 ：

未来ブルマ格好良いよなあ
闘う力はなくてもブルマなりの武器（頭脳）で仲間やベジータの仇とったんだよな

717 ：

>>716
ある意味でいえばゲロｖｓブルマみたいなもんか

718 ：

>>715
セルを倒してまたトランクスが未来に帰るときで若いブルマと握手してる一コマが有るだろ？
あの一コマが人造人間＆セル編のまとめみたいなものを感じてなんか感動してしまった
ナメック編は最初以外ほとんど空気キャラだったブルマがセル編だと凄いたくましく見える

719 ：

セル編からはブルマ、ベジータ、トランクスのためにある様なお話だからね

720 ：

あれポポ声優変わってたっけ…

721 ：

悟空が結婚した後も
ブルマというヒロインを埋没させてしまわなかったのは凄いなと思う

722 ：

何だかんだで最後までヒロインやってるんだよなブルマ

723 ：

えっ考えてるね？

724 ：

セル編は最後の方の戦いはなんか冗長化しててあんまり好きじゃなかったんだが、
ブルマとトランクスの未来編での締め方はやっぱり鳥山のすごさを感じた

725 ：

ブウ編は悟飯がわざわざブルマに会いに行ったり
べジータが前面に出てきて
その行動原理としてブルマの存在がでかかったりするしな

726 ：

ベジータとブルマ結婚させたのは大正解だったよな
ヤムチャには悪いがブルマがヤムチャと結婚して子供産んでも親子共々背景化して終わったと思う

727 ：

神と神でもさすがの存在感だったもんなあブルマ
アニメの話でなんだがGTパンの惨状見ると
GTスタッフは何故ブルマがワガママでも
DBのヒロインとして人気だったのか理解してなかったんかなーと思う

728 ：

>>726
そうしないためにも鳥山はヤムチャと結婚させて後ろに下げなかったんじゃないのか

729 ：

>>727
悟空もそうだけど
鳥山のキャラってさじ加減が絶妙でそれを模倣するのって難しい
悟空が能天気で明るくてフレンドリーで…みたいに勘違いされるけど
本来は一匹狼タイプ

730 ：

あーセル編マジ泣ける
多分未来ではDBで他の戦士が生き返らないからなんだろうけど、
こういうのがある意味かつてのDBぽくなくて泣ける

731 ：

セル編ほんとシリアスだよな

732 ：

大人の 振りして 諦めちゃｧ
キセキのナゾなど 熔けないよ♪

733 ：

自分もブルマは好きだなあ
一見尻軽で恋愛脳だけどサバサバしてて有能だしかわいいし

734 ：

>>732
２番目の
「思ったとおりに叫ばなきゃ
願いは空まで届かない」がいい

735 ：

ブウ編があんなギャグっぽくなったのはあのシリアスさが嫌だったんだろうな…

736 ：

>>734
「ギャルのパンティおくれ―！」

737 ：

>>736
その願いのおかげで救われた

738 ：

大人の 振りして 諦めちゃｧ
キセキのナゾなど 熔けないよ♪

739 ：

>>726
キャラに愛着ないと言う鳥山でも
さすがにヒロインを噛ませと結婚させるほどないがしろに
扱うったりしないんだよ

740 ：

それにしても未来トランクスは親にもあんな敬語なのか？
未来だとブルマが偉大すぎて敬語になっちゃうんだろうか

741 ：

悟飯も親に敬語だからかな

742 ：

そういえばそうだったw
なんか似てるよな、悟飯と未来トランクス

743 ：

礼儀正しいね

744 ：

ブウ編は全体通すとライトなノリだけど
ベジータ視点だと心理描写が凄く深かったりする
悟飯VSダーブラ戦に文句言ってるあの時点で
バビディに自分操る策に気付かせようとわざと煽りに入ってるとか
支配された主目的がパワーアップじゃなく
昔の自分に戻って全て捨ててカカロットと闘う為って台詞
ブルマといた7年間がそれだけ暖かかった証拠でもあるんだよな

745 ：

ブルマに悟飯が敬語で話しかけてるのから受け継いだんだろうな

746 ：

ブルマはベジータに暴走されてショックを受けてたけど
それだけベジータがブルマにとって良い旦那様だった証拠だな

747 ：

>>744
昔の自分にもどっていい気分だって言うべジータに
ホントにそうか？って言う悟空がかっこいい

748 ：

悟飯を見て育った未来トランクスと
ベジータを見て育った現代トランクス
天下一の控えで腕組んで立ってるちびトラは親父そのままｗ

749 ：

未来トランクスあんなにいい奴なのに最後もなんか切なすぎる
まぁそれがいいんだろうけどさ

750 ：

影あってかっこいいよな、あんな世界だから余計

751 ：

>>746
だって操られなきゃ自分でも戻れない程に変わってたんだからな

752 ：

セル編ラストのトランクスがマジでベジータそっくりでなんか感慨深かったわ

753 ：

蜜月が7年間も続いたからこそ自爆が悲しい

754 ：

>>750
未来トランクスのカッコよさは異常だよな
ロン毛もかっこいいし
18号もいい

755 ：

未来トランクスを出してほしいって意見多いけどさ
結局あの時しかいられないキャラだからよかったんだと思う

756 ：

イケメンポジをトランクスに取られたヤムチャ

757 ：

良い感じに混ざったよな
あの紫のサラサラ毛良いわ

758 ：

そもそもイケメンに見えない

759 ：

>>748
かたや、母親しかいなくて質素な生活しか送れなかったのに
かたや、あんな父親に影響を受けて、大金持ちの家でわがままに育って（ｂｙ　鳥山）
あんなってw

760 ：

やっぱり影響受けてるつもりで描いてたんだｗ
バッグの持ち方も同じだったしな

761 ：

>>748
現代トランクスは仕草を真似っこして「父親を見て育った」リアルさがある
逆に過酷な環境で育った未来トランクスの方は
「自然に身に着く」表情と雰囲気がベジータに似てる
そういうキャラの作り分け方も鳥山は上手いと思う

762 ：

>>757
ブルマの髪とファッション＋ベジータの顔つきであんなにイケメンになるとは思わんかったな

763 ：

ヤムチャは昭和の男前なのです

764 ：

>>762
ベジータも顔は良い
ていうかバーダックとかと同じ顔だし

765 ：

>>762
目にちょっとブルマが入ってる

766 ：

ベジータはM字で損してるんだよｗ

767 ：

目の色はおばあちゃん譲りですね

768 ：

あと身長な

769 ：

同じように父親の顔と母親の髪を受け継いだマーロンが何とも言えない感じになってたし
トランクスもちょっと配分ミスったらもっと残念な感じになってたかもな

770 ：

ハイドより高い

771 ：

>>760
トランクスのパパ好きは色々な描写で伝わってきたな

772 ：

>>769
目がクリリン似なのが残念
ブラのように母親に似てれば…

773 ：

ただラスト前にちょっと出てきた現代青年トランクスはあまりベジータっぽくないんだよね
学校に行ったりしてほかの子の影響受けたり
そのまま真似するのはちょっと恥ずかしいと思うお年頃だったのかね

774 ：

>>765
目もそうだね
最初見たとき(20年以上前だが)は髪染めてて服装も今風で、DB戦士ぽくないキャラだと思ったが、
伏線が明らかになると妙に納得した

775 ：

>>773
修行とかサボるという描写からも少しずつ父親離れしてるのが伝わる

776 ：

18号の顔+クリリンの黒髪、黒目だったら17号みたいになってたんかな

777 ：

トランクスしかいない未来でもブゥ編になるのか

778 ：

>>775
まぁ正常だよね

779 ：

>>766
とりあえずM字指で隠したらかっこいいな

780 ：

パンはビーデルに似てるっけ？
やっぱ娘は母親の目に似た方がかわいいな

781 ：

>>777
エネルギーが集まらないから他の星に行っちゃったよ

782 ：

>>779
バンダナでも撒いたらどうだろう

783 ：

撒いたら駄目だ
巻くんだ

784 ：

でも背が…

785 ：

ださすぎｗ
ニット帽とかでいいじゃん

786 ：

>>784
>>770

787 ：

セル編ではトランクス
ブウ編ではビーデルが天下一武道会で頑張るシーンが泣ける
なにげに新しい編で新キャラで泣かせる鳥山は凄い

788 ：

>>782
鉢巻みたいにってこと？

789 ：

ブルマに色んな洋服買われてそう

790 ：

>>785
ニット帽とあの髪の毛どっちが勝つと思う？

791 ：

髪の毛だな。硬そうだし

792 ：

はちまきしたら飛影になる

793 ：

>>790
ニットの網目から突き出す髪

794 ：

>>788
飲食店の人がやってるみたいな感じで

795 ：

それでお好み焼きを焼いてもらいたい

796 ：

>>794
たぶん>>793のように、髪の毛が勝つと思うんだ

797 ：

>>773
現代青年トランクスと未来トランクス比べると
顔はやっぱ未来の方がベジータ似だなと思う
現代青年トラは子供の頃と同じ明るい生意気さが表情に残ってて
ベジータと未来トラにはある陰がないんだよな
平和に育った証でもある

798 ：

ツルツルツルツル
ネバネバネバネバ
生意気なヤロウだぜ

799 ：

>>798
後ろのコーラスはクリリンとブルマらしい

800 ：

なんでクリリンなんだろうな
トランクスじゃないのかと思った

801 ：

フリーザ編時期の歌だから

802 ：

>>796
はじけ飛んだバンダナは宇宙をさまようのであった

803 ：

>>797
現代トラのほうがブルマ要素が強いと思う

804 ：

未来トランクスのオレ勝ちますから→大失敗って感じはブルマっぽい

805 ：

それベジータじゃねｗｗ

806 ：

連載終了記念のテレカの絵が
悟空＆ベジータのポーズと
悟天＆トランクスのポーズ、
どっちも親子で同じポーズなんだよ
あれは狙って描いたんだろうか

807 ：

>>804
それはベジータだろｗ

808 ：

>>740
未来トランクスが人に対してタメ口なのが何故か想像できない
もし悟天みたいな同年代の友達ができたらそいつに対してはさすがにタメ口使うと思うんだけど

809 ：

・何言ってんの私は天才よ！→宇宙船爆発
・私が付いてきてあげたこと感謝なさい→カプセルの中身はエロ本
・オレの仙豆いりません。絶対に勝ちますから→自滅

810 ：

>>806
狙ってたんじゃないかな
ベジータは腕組みポーズがデフォだから
トランクスが真似たのは容易に想像がつくｗ

811 ：

>>807
>>809
ブレンドされちゃったんだよ
ちょっと残念な感じに

812 ：

>>808
でもブルマにも敬語じゃなかったよね
過去に出発するときから敬語になった

813 ：

セル編　悟飯の謎の力の伏線を回収
ブウ編　べジータが悟空を最強だと認める
あらためて読み直したが、ストーリー上、蛇足と言われてるセル編とブウ編でも
設定上、押さえるところはちゃんと押さえてるんだなぁと思った

814 ：

ブウ編のベジータによる悟空観は良かった
あれは鳥山の言葉でもあると思う

815 ：

>>768>>784
男にとって身長ってデカイよな
いくらイケメンなオシャレでも低身長だとちょっと見劣りしてしまうし
未来トランクスは身長も母親似で良かったな

816 ：

そいや大全集とエキサイティングガイドで
ブルマとベジータの身長設定が変わってたんだけど
超全集ではどうだった？
全部持ってる人はいるかな…

817 ：

大全集に身長設定載ってた？

818 ：

>>815
164はそれほど低身長じゃないと思う

819 ：

>>813
フリーザ編で終わってたら悟空が帰ってきたところで終わりかな
セル編で終わってたら多分ハイスクール編の始めみたいな
エピローグで終わりだったろうな

820 ：

>>816
超全集とエキサイティングガイドは同じ
ブルマ165、べジータ164

821 ：

悟空とベジータは生き残ったサイヤ人同士だから
お互いをよく理解している感じがあっていいよね

822 ：

>>814
悟空がどういう人物なのかそれを一番理解して語らせたのが
ベジータと未来ブルマって所が良い

823 ：

ベジータ164cmなのかよｗ
スラムダンクならかなり肩身狭かっただろうな

824 ：

悟空１７５
悟飯１７６
トランクス１７０
サイヤ人系譜は実はそんなに身長高くない

825 ：

ナッパとラディッツはでかく見えたが大したことなかったんだろか

826 ：

悟空がもし同じ純粋なサイヤ人じゃなかったら
ベジータはあんなにカカロットにこだわらなかったんだろうな
かつて敗北した18号も自分が上を行ったらリベンジ持ちかけたりしない
悟空より強くなった悟飯にも対抗心燃やさない
天下一武道会の話を聞いて最初は悟飯と勝負してみたがってたけど
悟空が戻って来るとなったらすっかりそっちに関心が行った

827 ：

>>824
トランクスはそれ最初に来た時だよね
精神と時の部屋を出たときにだいぶ伸びてたから
そっちの身長の資料はないのかな

828 ：

>>823
人工満月を会場に配置すれば、大猿化で余裕勝ちだろ
選手ごと、相手チームを葬り去れる

829 ：

>>808
未来トランクスは（悟飯も実際は年上でしかも師匠だし）年上としか接していないからな
同年代にはタメ口だろうけど、「バーカ」とか「あるわけねーじゃん」みたいな、
ちょっと乱暴な言葉遣いは友達にもしなさそうなイメージがある、余程ウザイい奴でない限り

830 ：

男キャラ結構みんな口調が固い
現代トランクスと悟天はかなり砕けてる方じゃないかな

831 ：

>>827
悟空と同じ身長になってるとかわかりやすい描写ないからな

832 ：

未来トランクスってもしかして悟飯しか親しい人いなかったんじゃないだろうな・・・

833 ：

>>829
それこそ悟飯がトランクスに話してたみたいな口調になるんじゃないかな

834 ：

ナッパのパンツ姿(;ﾟ∀ﾟ)=3ﾊｧﾊｧ

835 ：

>>831
仙豆渡してるシーン、悟空より少し低い

836 ：

>>832
いないんじゃないのか
遊んでる暇なんかあったようには見えないし
ブルマを助けて食料手に入れに行ってたりしてる

837 ：

>>835
２，３センチ伸びたと見て１７２，３かな
悟空が伸びてなきゃ

838 ：

一応、男キャラはほとんど師匠がいるからな（悟飯はピッコロが師匠だし）
修行の過程で、言葉づかいもチェックされてるんじゃね？
ピッコロは神様の威厳的に、軽い口調はできないだろうし

839 ：

未来トランクスに限らず
仲間以外に親しい人いなさそうな奴らのが多い

840 ：

魚屋のおばちゃんとかいるかもしんないじゃん

841 ：

現代悟飯が学校に通い始めてからのビーデルの立ち位置は結構良かった

842 ：

>>824って最終的な背丈じゃないのか
初登場トランクスは170未満でベジータと大差がないことになるが、
ベジータは時期によって伸び縮みが激しいからベジータとの比較は無意味だろうし

843 ：

初対面だから、緊張・遠慮・猫被り・謙虚に振舞う等で最初だけかと思ってた＞未来トランクスの敬語
そうじゃなくて根から礼儀正しい奴だったのな

844 ：

>>839
神と神でみんな楽しそうだったからいいじゃないか
お友達が二人増えたよ！

845 ：

>>839
マジで親しい人いないのは、山賊やってたヤムチャか
孤高のピッコロと、プライドが高いべジータだけじゃね？
悟空でも、親しい人がいないようにみえて
ウパみたいな昔助けた人とは人脈は保ってるみたいだしな

846 ：

ピラフ一味も仲間入りの可能性大

847 ：

>>839
セル編に「チチさんとこの旦那さんじゃねえか？」って言ってた老夫婦がいたから近所づきあいはしてるかもよ

848 ：

ウパはカリン塔および神殿の真下にいるし
ウパのほうは飛んでる悟空一味を何度か目撃してるかもしれない

849 ：

>>846
最終回の時にはもういなくなってそう

850 ：

天津飯チャオズも孤独そうだ
クリリンはコミュ力の潜在能力は高そうだが亀仙人の離島暮らしではあまりそれを発揮できない気がする

851 ：

>>845
ヤムチャは確実に女の知人がいるだろうし、悟空世代では前から就労者だったから
仲間たち以外にも友達いるだろう
天津飯やクリリンは仲間たち以外に友達少なそう
仲間たち以外に友達いる男は混血サイヤ人と、ヤムチャくらいじゃないか

852 ：

チャオズは農業で結構稼いでるんじゃなかったっけ
クリリンも買い物くらいは行くだろうし
世間話をする人くらいはいるだろう

853 ：

天津飯と餃子は農家のジイサンバアサンと仲良くやってんじゃね

854 ：

>>824
天津飯187
ヤムチャ183
地球人背たけえｗ

855 ：

人脈
最強　会社社長のブルマ
　　　世界チャンピオンのミスターサタン
普通　一般人のビーデル、チチ、学者の悟飯
並み以下　普通と最悪に入っていないキャラ
最悪　ピッコロ、べジータ、ヤムチャ、ヤジロベー

856 ：

>>852
親しい人の話じゃないのか

857 ：

18号はクリリンと結婚してあんな離島に幽閉されて幸せだったのだろうか
亀仙人の毒牙は大丈夫だったんだろうか

858 ：

主人公の親友はクリリン
ヒロインの男はべジータ
亀仙人と家族になったクリリン
ランチに慕われる天津飯
誰からも必要とされない古株ヤムチャ
プーアルと隠居する逆戻り
悟空たちと出会い約30年誰とも繋がりを築けなかったいらない子

859 ：

亀仙人はスケベだけど一線は越えてこないタイプ

860 ：

>>847
悟空が武天老師のところに行く前に荷物を取りに帰ってから
内弟子時代、レッドリボン戦、三年間の放浪修行、神様に弟子入り、
合計7年程戻ってなかった間に開発されて村になってたんだろうか

861 ：

ブルマも悟空達以外に普通の一般人友達とかあまりいなさそうだ
「学校つまんないからサボった」と言っちゃうし
立ち場が立ち場だから学校で浮いてたんじゃないかな
だから素敵な恋人欲しがってたんだろうなあ

862 ：

未来トランクス、敵に対しては普通にタメ口だよね
それで良かったけど

863 ：

>>858
ヤムチャはブルマとも友情は続いてるようだし
天津飯のところも時々行ってるし
ネックレス欲しがるような女もいる

864 ：

>>862
思わぬ盲点

865 ：

>>860
確かに最初は何もなかったな

866 ：

>>863
さわんな

867 ：

あそこまでハイスペックだとなかなか一般人友達とか恋人とかできなそうだしなあ
悟空たちは超人だからな、友達にしとくと最強

868 ：

ビーデルは正義の味方で学校サボるなんていい子やなぁ

869 ：

>>861
30過ぎてしまったけどちゃんと素敵な恋人に出会えて良かったな

870 ：

>>861
天才の憂鬱みたいなもんはあるんじゃないかと
ジャコ読んで思った

871 ：

孫家の周りは今も村どころかなにもないぞ

872 ：

>>860
悟飯じいちゃんの家と悟空一家の家は別の場所だよ
大全集だとじいちゃんちは山奥・悟空んちは山あいの平地

873 ：

>>855
あと悟空も最強だとおもう

874 ：

ジャコと言えば悟飯じいちゃんが「空から来たから悟空」って名付けてたよね
空から落ちてきたことを把握してたんだね
そんな超得体のしれない子を育てたじいちゃんパねえ

875 ：

>>869
白馬に乗ってきてはいないが、れっきとした王子様だからな
白っぽい宇宙船にのってきた王子様

876 ：

>>870
タイツがそんな感じだったな
素性隠して、自分の知らない人たちの中で暮らしたいっぽかった

877 ：

>>872
あれ、割と近くじゃなかったっけ
奥とふもとくらいの場所じゃなかった？

878 ：

>>862
「あなたたちは一瞬でボクに殺されます。分かっているんです。」
「あなたたちもこれまでです。片付けてやりましょう」
だったとしても特に違和感無いかな？

879 ：

>>875
あの丸型宇宙船はたぶん孫悟空の花果山の仙石が生んだ卵のイメージなんだろうな

880 ：

>>878
なぜかフリーザ声で再生された

881 ：

タイツの「特別扱いなんかするなよ」はあーやっぱりなーって
傘下や小売業に至るまでCCと取引できなくなったら倒産確実、
お嬢様のご機嫌損ねたら親は失業・自分もどこにも就職できない！
と媚び売られるか金目当てで擦り寄って来るか…
自然体で接してくれる人自体が少なかったのかも

882 ：

>>880
同じこと思ったｗｗ

883 ：

>>881
「しませんよ　タイツさん」「おお！大金がやってきた」にワロタ
ブルマほど天才になると、普通の頭脳じゃ話が合わないところもあったんだろう
成長するにつれ慣れはしても満足は出来ないかもな

884 ：

>>881
媚も売らず劣等感も持たない男っていなさそうだもんな
結局お嬢様と王子様はお互いじゃないと駄目なお似合いカップルだった

885 ：

トランクスも頭いいんだっけ
ブルマみたいに孤独になっていくのかな親友の悟天がいるだけ楽だろうけど

886 ：

べジータは色んな星に行ったり、フリーザ軍の科学に触れていたり
知的好奇心も満たされそうだ
意外と頭脳派だし

887 ：

サイヤ人ていえば悟空しか知らなかったし
ベジータは頭脳派で新鮮だったかもね

888 ：

トランクスはブルマほど突き抜けた天才というわけでもなさそうだ
やんちゃで顔いいからもてるんじゃないか

889 ：

>>885
特になにか発明するとか言うシーンが無いので
天才レベルには見えないんだよな

890 ：

>>871
「おとなり」が数百メートル先など田舎村だろ

891 ：

>>890
それ村っていうの？

892 ：

>>890
釧路だな

893 ：

>>887
あまりにも常識に囚われないところが
ブルマには気楽だったかもしれないと思う
自分とは違った才能における天才だから、そういう点でも親近感ありそう

894 ：

トランクスはちょっと近づきがたい雰囲気がありそう
さらに御曹司だから
遠くから憧れてる女子は多そうだが、近寄ってくる女子はそんなにいないとか
悟天の方が女子にもてそう
悟空に似て無邪気に笑顔を向ける感じ

895 ：

>>893
状況によってパートナーにも夫婦にも恋人にも親友にもなれるパーフェクトな関係だと思う

896 ：

たまたまオトコスキーの好みなだけだったのか、
トランクスがゲイ好みの顔立ちなのか、どっちなんだぜ？

897 ：

ゲイ人気は圧倒的にナッパ

898 ：

ナッパは女にももてるタイプ

899 ：

>>894
最終回で彼女がいたみたいだが
どこで知り合ったんだろな？
学校かな？行ってる描写なかったからわからんけど

900 ：

ナッパはけばい姉ちゃんを連れ歩いてるタイプ

901 ：

もし未来トランクスに友達ができるとしたら、
未来トラはイケメンでかっこいいけどチャラい雰囲気でもキャラでもないから、
悟飯みたいな大人しめの真面目な優等生タイプとつるんでそうだな

902 ：

海外のリアルゲイの人達へのアンケートで
ベジータがけっこう上位に入ったとか何かのスレで読んだ事が
小柄マッチョでくびれてて高慢な所が良いとか何とか…
笑うべきなのかこれは

903 ：

さすがに塾なり学校なり行ってるのでは

904 ：

未来トランクスとチビ悟飯が敬語でしゃべり合ってるのはいいよね

905 ：

>>902
日本のゲイにも人気ある
カカベジは男にも受けているようだ

906 ：

マジかよ

907 ：

えらいピンポイントなニーズの話だな

908 ：

土方のおっさんらと仲良くなってそうなイメージ、未来トランクス
ランニング姿で一緒に弁当食ったり

909 ：

>>908
ヘルメットかぶっても似合いそう

910 ：

未来トランクスって実のところ一番脳筋度高いよな

911 ：

一番ってことは無いだろう

912 ：

天才ブルマの息子だけど、頭脳明晰っつーよりは筋肉バカのイメージだ
ムキンクスと、見かけによらず結構激情型な性格のせいかもしれんけど

913 ：

>>909
でも被る必要ないよね
何が落ちてきてもトランクスはノーダメージだろう

914 ：2013/10/27

>>908
うーむ未来トランクスはなんか薄幸オーラが漂う・・