☆消費税は平等で素晴らしい税☆

1 ：2013/10/06 〜 最終レス ：2013/10/23

税を沢山払いたくないなら贅沢しなければいい。
サラリーマンからむしりとる所得税は不平等そのもの。
消費税なら自営業さんも官僚様も脱税出来ないし。
復興資金もいるから重税はしかたがない。
平等だから30%でもいいよ。
贅沢は地球環境破壊行為でもあるから
消費税増税で生活最小限の消費になる。
贅沢する金持ちはその分税を払うわけだ。

2 ：

逆累進性ってなに？
どのみち消費の少ない金持ちにも同じ税率なのだから
金持ちに優しい税制だってのには変わりが無いね

3 ：

>>1
公務員乙！！
公務員のネット暴走が問題化しているが、この掲示板にも、公務員や官僚、あるいは議員が書き込みしていても不思議はない。
このスレは、これら公務員や官僚やその傀儡である自民党議員による工作スレと見て間違いないだろう。

4 ：

消費の少ない金持ち＝貧乏人

5 ：

1の内容を変換すれば
消費税は経済活動を停滞させる税金ということだ。

6 ：

スペインの惨劇、再び！

7 ：

スペインの教訓
不動産バブルに気をつけろ。

１．内需好調　不動産バブル時代
1990年代後半からは、不動産業及び建設業の内需が成長力となり、
2000年-2007年の年平均実質GDP成長率は3％を上回る好調ぶりを
見せている。特に、不動産市場の成長は顕著で、2003年には対前
年度比20%を超える成長率となった。
２．リーマンショック　不動産暴落・財政危機時代
2007年にアメリカ発のサブプライム住宅ローン危機が表面化し、
世界金融危機 (2007年-)に波及すると、バブル状態になっていた
スペインは一気にリセッション状態となった。この年を契機に
不動産価格の暴落、GDPの実質成長率は2009年に-3.7%と大きく
落ち込んだ。
　財政支出も2009年に-11.1％と大幅な赤字に陥り、ソブリン・
リスクが叫ばれるようになった。
、スペインの国債が急落。10年物国債の流通利回りが7％台に上昇。
３．不況・失業時代
　　今に至る。

8 ：

消費税は公平に見えて市場経済を破壊する欠陥税
アベノミクスは物価だけ上がって給料減りまくり
海外の貿易会社と投資家丸儲け政策
この２つを同時にすればどんな国でも破綻させられる必殺技
被害者Aアメリカ被害者B日本
既に実証済み

9 ：

平等だから生活保護費も３パーセント増しです

アザース！

10 ：

宗教法人や学校法人にも課税されるということでほんとに平等だな。
安倍総理は素晴らしい決断をした。この決断の後に支持率が微増したことからみても
国民は安倍総理の強いリーダーシップに期待を寄せていることがよくわかる。
ナマポに対する無駄遣いにもメスを入れてほしい。

11 ：

>>1
誰かの消費は他の誰れかの収入になっているので、誰かが消費を減らしたら他の誰かの収入も減ってしまいます。
消費税は駄目です。
・付加価値や人件費を抑制する作用があるので、長期的に法人収益や個人所得の悪化させ、法人税・所得税・住民税・事業税・公的保険・公的年金などの減収要因になる。
・担税力(所得や資産)に応じた負担をしてもらいにくいので財政悪化・景気悪化を招きやすい。
・どんな階層(所得・資産・世代・職業など)の人がどれ位の税負担なのかを不透明にしやすく、国民は適切な社会を考えにくくなる。
消費税でも売上除外など脱税できます。
マイナンバー制やキャッシュレス社会にすれば、事業者の事業収入も給与所得者の副収入も把握しやすくなるし、麻薬密売など裏社会も防ぎやすくなります。
>>10
純資産税をすれば宗教法人や学校法人にも課税できます。

12 ：

消費税は使った分に比例した額を徴収される。
所得税は所得全体に比例して徴税される。
つまり倍の所得がある人とその半分しか所得がない人が
半分の所得の人の所得額だけ消費したとすると、課税が消費税の場合
倍の人も半分の人も税負担が同じで、半分の人はスッカラカンになり
倍の人は半分の人所得全額に等しい現金を依然として持っている事になる。

13 ：

そうだ　良いこと考えついた
所得の再分配という考えを捨てて、受益者負担にすれば良いんだ！

14 ：

これまでは法人税減税・所得税減税・相続税減税・消費税増税して財政悪化・景気悪化しました。
これからは消費税増税5％はなく、個人金融純資産1100兆円に年1％課税した方がいいです。
富裕層減税・庶民増税すれば消費・雇用・投資が減ります。逆に富裕層増税・庶民減税すれば消費・雇用・投資が増えます。
・消費総額では同じでも、富裕層少数の消費は庶民多数の消費に比べて余り雇用を生まない。
・時間的・空間的な制約で一人の富裕層ができる消費にも限界がある。
・富裕層は庶民より金銭的制約が小さいので潜在需要も小さい。
・庶民が負担軽減で今までより高価な商品を購入する様になれば、富裕層もステータスの為に今までより高価な商品を購入する。
・庶民減税で消費が増えて稼ぎやすくなれば、富裕層(企業)は増税分を取り戻そうと投資を増やします。

15 ：

駆け込み需要については浜田宏一氏も認めていたな。でもそれも来年の4月までで終わる。
とはいえ、自民党が消費税20％にすることを目標に掲げていることを忘れてはならない。
8パーセントで止めてしまうから駆け込み需要もそこで途絶えてしまうわけで、
上限を設けないインフレターゲットを掲げるように、消費税だって上限を儲けずに
増税を掲げ続ければいいのだ。
少なくとも消費税が２０％になるまでは今後段階的に引き上げていく予定だと宣言すればいい。

16 ：

>>11>>12
消費税が３％上がるだけでスッカラカンとはナイスな煽りだな。
もう消費増税は安倍首相の決断で決まったこと。
現実をから逃げても逃げられないぞ。

17 ：

>>15
消費税は増税後に個人消費を促す効果がないのに対し、純資産税なら増税後にも個人消費や投資を促す効果があります。
個人金融純資産1100兆円に年1％課税するだけで年11兆円の安定税収が得られるので、消費税増税5％は要りません。
>>16
様々な政策があるので、選挙では政策ごとの民意を判断できません。
例えば、投票者の60％が外交政策で投票する政党・候補者を決めるなら、それ以外の政策については白紙委任に近くなります。
多くの政策で民意を反映するなら国民投票をした方がいいでしょう。
消費税増税の賛否も国民投票で決めればいいです。

18 ：

>>17
間接民主主義制度を理解してないアホか？
消費税増税するよと公約してる自民党が大勝したなら
自民党に国民は委任したんだよ。それが嫌なら次の選挙で落とすこと。
重要課題ごとに国民投票やるなら議員なんていらない。全部国民投票で決めたらいい。
それではカネがかかりすぎるし非効率的だからこそ日本は議員に決断を依頼する
間接民主制になってるわけだ。しかも安倍政権誕生となった衆院選から間をあけて
参院選でも自民党は勝ってる。民意を反映してないのではなく要はてめえの意見と違うだけ。
それが気に食わないから民意という虎の威を借るキツネをやってるわけだ。笑止だ。

19 ：

ttp://www.youtube.com/watch?v=Evn6d2Mu_C0

20 ：

所得にあった生活をする。それが、正しい生き方ではないか。
年間１０００万の所得があるものは５００万を使う。
年間１００万の所得があるものは５０万を使う。
年間１０万の所得があるものは５万を使う。
これが、本人の努力にあったカネの使い方だと思ったりなんかするかも。

21 ：

>>18
選挙では政策ごとの民意を判断できません。
国民が消費税に賛成していると考えるなら、消費税増税の賛否を国民投票で問えばいいでしょう。
そうできないのは消費税増税に反対している国民が多いと考えているからでしょう。
＞重要課題ごとに国民投票やるなら議員なんていらない。
国会議員も法案を作っているし、重要法案じゃないのもあるし、外交問題など適さないものもあるので国会議員は必要です。
課税方法は消費税以外にもあって内政問題だし日本は純債権国で外国に関係ないのだから、消費税増税の賛否も国民投票で決めればいいです。
国民番号カードなどで電子投票にすればコストも抑えられます。

22 ：

>>1のアホンダラは商売にかかる消費税のことを
全く考えていない
何もわかってない癖に偉そうな事を言うなボケ

23 ：

今、消費税の増税法案がでていて、「年金との一体改革」と言っていますが、これは簡単に言うと「これまで厚労省などが使い込んだ（もしくはダメな団体に融資した）ので、お金が足りなくなり（つまり年金を他の目的に使用してなくなった）、税金で補填する」ということです
１００兆円も消えたしなイヒヒヒｗｗｗ　学習能力の欠片もないバカどもは何度でも騙せばいい
http://blogos.com/article/37918/
スウェーデンより税金の高い国ニッポン
スウェーデンに比べるとクソ福祉のニッポンｗｗｗ
日本は公共料金や物価も世界一高い。それらは天下り利権のせいだったりするから「見えない税金」を取られているようなもの。
トータルで考えると日本は世界一税金が高い国だろう。日本が息苦しいのは税が高すぎるせいなのでは？
しかも福祉なんてないに等しいからな。日本は「福祉を受けとる層が受け取れる福祉よりも払っている税金の方が多い」唯一の国。
http://0dt.org/000867.html
生活保護の半分しかない国民年金！！乞食レベルの生活しかできないｗｗｗｗ
欧州並みの税金で、生活保護並の社会保障！　これがニッポン！
消費税増税で日本の不景気を願おう！！　税収減少でざまーみろと叫ぼう！！

24 ：

>>18
低脳ーー　アホ面ーー　誰が選挙してくれと頼んだ？　だれが委託したと言った？　低脳ー
年金泥棒も委託したのか？　薬害HIVも委託したのか？　国民を騙して南米移民させて生活のどん底に落としたのも委託か？
低脳ー　はずれクジしかないから、しょっちゅう選挙してんだろうが　低脳ー　ウルトラ低脳ー

25 ：

>>18
>>それではカネがかかりすぎるし非効率的だから
低脳ーー　ウルトラ低脳ー　　いまどきインターネットはタダのようなもんだ　低脳ー　ウルトラ低脳ー　アホ面ー

26 ：

>>18
低脳ー　低脳ー　オマエは低脳だ　わかったか　オマエは低脳だ　わかったか　オマエは低脳だ　低脳ー
低脳ー　低脳ー　オマエは低脳だ　わかったか　オマエは低脳だ　わかったか　オマエは低脳だ　低脳ー
低脳ー　低脳ー　オマエは低脳だ　わかったか　オマエは低脳だ　わかったか　オマエは低脳だ　低脳ー
低脳ー　低脳ー　オマエは低脳だ　わかったか　オマエは低脳だ　わかったか　オマエは低脳だ　低脳ー
低脳ー　低脳ー　オマエは低脳だ　わかったか　オマエは低脳だ　わかったか　オマエは低脳だ　低脳ー
低脳ー　低脳ー　オマエは低脳だ　わかったか　オマエは低脳だ　わかったか　オマエは低脳だ　低脳ー
低脳ー　低脳ー　オマエは低脳だ　わかったか　オマエは低脳だ　わかったか　オマエは低脳だ　低脳ー
低脳ー　低脳ー　オマエは低脳だ　わかったか　オマエは低脳だ　わかったか　オマエは低脳だ　低脳ー
低脳ー　低脳ー　オマエは低脳だ　わかったか　オマエは低脳だ　わかったか　オマエは低脳だ　低脳ー
低脳ー　低脳ー　オマエは低脳だ　わかったか　オマエは低脳だ　わかったか　オマエは低脳だ　低脳ー

27 ：

>>21
自民党政権のやっていることは違法でも公約違反でも民意無視でも何でもありません。
私は自民党こそが消費税増税を決断してくれる、決められない政治を前に進めてくれると
思い自民党に投票しました。まさに自民党・安倍政権は支持者・有権者の意思をくみ取りよく決断してくれたと
思います。自民党は公約通り当たり前のことを当たり前にやったんだと思います。当たり前のことが当たり前にできるのが
自民党だけというのが今の日本の現状。

28 ：

◎というか、デフレの根本原因は消費税にあるということなんだけど。消費税額分＝▲消費額＝▲法人等売上額だから当然の話。
今言われている５％→８％　増分３％のインパクトは、n=From 1 To 365,ΣX（＝1日当たりの課税取引額）・3%≒8兆円以上＝年間消費税額＝▲法人等売上額→生産調整、固定費調整、雇用調整・・
→▲個人所得　 しかもこの法人個人の所得マイナスには乗数効果がかかる（負の乗数効果→減少した売上分は、本来仕入や給与、物品の購入に充てられ、納税、そして配当、内部留保・・・
という循環の原資となっていた。更に仕入は相手方の売上になり、以降、前述の通りの循環を辿り、次から次へと連続波及する。そして給与や配当は所得となり個人消費を促す。預金は金融機関が貸出をし、借入先の投資資金になる。
ここでも以降同様の循環になる。この経済波及効果が消滅してしまうことを指して「負の乗数効果」という）。
つまり結局は、消費税額増加→法人税額減少＆所得税額減少＆経済停滞　を引き起こす。
◎現在の消費税5%（国と地方）≒１３兆円だが、上記のようにこの分は▲法人等売上額になる。つまり「負の乗数効果」を引き起こしていると言える。
負の乗数効果：▲１３兆円×e(2.718)≒▲３５．３兆円。この分は本来民間ｾｸﾀｰで回っていたはずのもの。資金は「血液」に例えられることがしばしばあるが、３５．３兆円の「血流が減少した」
ということ。この血流の減少が「失われた20年」の主因である。
◎もし消費税を廃止すればこの分が復活する。所得税・法人税税収増は３５．３兆円×４０％（国地方）≒１４．１兆円。＋1兆円。しかも増収は民間経済のﾌｧﾝﾀﾞﾒﾝﾀﾙｽﾞ好転、雇用安定の上での話である。
企業業績のベースが良ければ、当然株価も上がり、市況は活況を呈する。年金資産運用にも好影響になり結局、掛金や年金給付に良い影響を及ぼす。雇用が安定すれば社会の安定にもつながる。それは社会コストの低減にもなる。
◎まずは少なくとも食料品や日常品は非課税にして、この分が消費に回るようにするのが正道だと思われる。一般庶民の消費増による経済波及効果が結局、法人税、所得税増につながる。
実体のある足腰の強い経済に向かう。

29 ：

>>27
・年金１００年安心自民党でつ。１年で破綻。 消えた年金最後の１人まで返しません。　支給年齢は減額の上７０歳から それまで死んだバカは、年金ごっつぁんです。
・雑巾を絞って無駄がなくなるまで、増税はしません自民党でつ。　あー　そういう大嘘も言ったっけなーｗ バカ国民はもう忘れとるわｗ
・プライマリーバランス黒字化の自民党でつ。アベノミクスで自殺行為の無駄遣いしちゃいますた。
・公務員改革本丸の自民党。ノラリクラリ２０年語っておりますがやる予定もありません。消費税増税は国民騙して１年で決めますた。
・郵政民営化本丸の自民党でつ。小泉がいなくなったら。造反組まで復帰させて民営化阻止に動いていまつｗ
・TPP反対の「ブレない自民党でつ」。ポスターまで貼り出しましたが現在は賛成に変わりますたｗ。http://2ch-ita.net/upfiles/file2750.jpg
・非核三原則の自民党でつ。岩国に核を持ち込ませたことがバレますた。ｗ
・維新従軍慰安婦発言批判の痔民党でつ。うちは、女子大生を活用してまつ。Rをする方が「得だ」もいまつ。
・南米移民政策で国民を騙し、生活のどん底に叩き落としたのはバカ国民はもう忘れたのかな？
国民の信を問う？　何十回、信を問ったら気が済むんだ？　はずれクジしかねーからしょっちゅう選挙してんだろ？　バーカ

30 ：

>>27
色々な政策があるので選挙では政策ごとの民意を判断できません。
消費税増税の賛否も国民投票で決めればいいです。

31 ：

だったら議員要らないっての。
政治は全部国民マターだよ。

32 ：

>>30
じゃあ議員の役割は？　
衆院・参院ともに無用だと言ってるようなもの。
お前の言い分だと国民投票でも民意を反映できないね。
民意なんぞコロコロ変わる。消費税増税は素晴らしい決断だよ。
安倍政権は政治を前に進める決断をした。増税発表後の支持率見りゃわかる。
これが民意だ。

33 ：

支持率？？？　国民１億３０００万人の中から１０００人ぐらい調査して支持率？ｗｗｗｗ　糞ワロタｗｗｗｗ

34 ：

民意なんぞコロコロ変わる？？？ｗｗｗ
年金泥棒の民意？　薬害HIVも民意？　国民を騙して生活のどん底に叩き落とした南米移民政策も民意？　ぷぎゃーーーｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

35 ：

>>3に同意。こんな白々しい嘘スレを立てるような党は支持されない

36 ：

消費税を２５％くらいにする代わりに
法人税、所得税、相続税をゼロにすりゃええ

37 ：

>>31
国会議員も法案を作っているし、重要法案じゃないのもあるし、外交問題など適さないものもあるので国会議員は必要です。
>>32
制度が無かったり頻繁に変わったりして困るのも国民自身なので国民も慎重に判断する事になります。
国会で法案が成立→国民投票で否決→国会で法案が修正されて成立→国民投票で可決→施行
>>36
消費税は駄目です。理由は>>14です。

38 ：

いつものスレ乱立犯かよｗｗｗ

39 ：

『★消費税は、世界一高額な公務員の給与を維持するために使われている★』
国民の多くが幸せになれないのは、公務員が税金をしゃぶり尽くしているから、
必要な社会保障政策や経済成長政策に予算が足りなくて使えなくなっている。
絶対に流用しないと言っていた東日本大震災復興予算も
ゆるキャラ予算や省舎の改修やハコもの公共事業に消えた。
国家公務員平均年収６９０万円、地方公務員平均年収８０４万円
アメリカ、イギリス、フランス、ドイツの公務員の平均年収３００万円〜３７０万円
消費税は何％になっても、すべて公務員の給与と退職金と年金に消える。いままでも、これからも未来永劫な。
【公務員の給与が何で凄まじく高いか。】
公務員の給与を決めてるのが公務員なんです。
社員の給与を社員に決めさせたら会社潰れますね。
同じ事をしてしまったのです。
問題は人事院が一般国民並の給与を確保すると企業を選んでるようですが、
それが殆ど日本の経済状況を反映していません。
一番その前の年で最高益を出した日本のトップ企業だけです。また脱落したら絶対入れません。
つまり永久に日本の最高レベルの給与なんです。

地方公務員の場合此れはもっと酷いですね。各地で問題になっています。
我が県の場合、一般の企業の給与は１８万に対して４８万
ボーナス、一般企業は年間４０万円に対して
地方公務員は２１０万円です。此れが平均ですから酷いものです。（一部抜粋しました）
http://note.chiebukuro.yahoo.co.jp/detail/n50299

40 ：

消費税を上げずに国の借金（国債など）１０００兆円を
どうやって返すんだよ
いっそ国家破産するか

41 ：

>>1
少しは、勉強してからスレ立てろよ

42 ：

国の借金は誰にも返す必要なんてないよ。

43 ：

>>40
増税で元利払いするなら、消費税増税ではなく純資産税の方がいいです。
・消費税増税の場合：国債を保有している資産家へ国民全体から徴税したお金で元利払いするので、消費減少などの悪影響が大きい。
・純資産税の場合：国債を保有している資産家へ資産家から徴税したお金で元利払いするので、消費減少などの悪影響が小さい。
・経常黒字である限り、政府債務の増加以上に民間の金融資産が増える。
純資産税をすれば、民間の消費や投資を促せるし、歳出が歳入として戻ってきやすくなるし、バブル抑制効果や国債安定化する効果があります。

44 ：

>>40
3%から5%に上げて税収は減ったぞ！使える金は決まってるんだから、消費税上がったら、少し質を落としても予算内に収まるのを買うでしょ！結果、税収だけじゃなく総消費金額が下がり企業の業績も下がる悪循環

45 ：

金持ちが皆逃げるよ。

46 ：

>>40
アホー　消費税で借金なんか返さんだろ

47 ：

きちがいカルトが立てたスレ

48 ：

>>33
俺が消費税増税に賛成するのは在日特権で守られてるチョンにも適用されるから。
買い物しただけでかかる税金だもんね。もっとチョンどもから吸い上げるべきだけど
残念ながら在日特権で守られてるからな。普通は1000人から聞き取りすればかなり精度の高い
結果が得られるよ。極少数派サヨクの俺が反対だから民意も反対のはずよりはマシだべ。

49 ：

�@付加価値や人件費を抑制する作用がある消費税を増税をする。
　　　↓
�A国内で高付加価値な財・サービスが不利になる。→人件費が高い国内での製造が不利になる。→�Bへ
　　　↓
�B法人収益や個人所得の減少、失業者の増加。→法人税・所得税・住民税・公的年金・公的保険などの減収。→�@へ
　　　↓
�C生活の苦しくなった人が低付加価値な財・サービスを購入する様になる。→�Aへ
>>48
在日特権をなくしたり、社会保障など行政サービスを制限すればいいです。
消費税は要りません。

50 ：

だから、法人税減税するって言ってるじゃん。

51 ：

>>40
増税をしなくても経済成長で税収を増やせばいい。
どうせ増税してもデフレでは税収減→さらに増税→さらに税収減となる。
大体民間からカネを吸い上げて国債を償還しても民間にカネが戻るだけ。
国債は緩やかなインフレで目減りさせつつ借り換えしていけばいい。
デフレの現状では２％のインフレ目標で日銀による国債買い取りによる
経済へのマネー供給は適切な政策。
量的緩和で市場に供給されているカネは２７兆円。消費税増税は８兆円。
国債は１０００兆円。８兆円のデフレ下増税では何の足しにもならない
どころか経済成長を阻害して税収減で財政はさらに悪化する。

52 ：

>>50
赤字企業にとって消費税増税は負担増なのに対し法人税減税は負担減にはなりません。
法人税は人件費など経費が控除され、消費税は人件費を控除されないので、法人税減税や消費税増税は企業が人件費を抑えるインセンティブになります。
これまでは法人税減税・所得税減税・相続税減税・消費税増税して財政悪化・景気悪化しました。

53 ：

借金など返す必要ない
どんどん先送りしてればそのうち地球の寿命がやって来るからな

54 ：

原則10%の定率課税方式で
100円以下の商品は一律10円といったしくみにしたほうが手っ取り早い
1000円以下なら一律100円。1万円以下なら一律1000円
この方式の利点は枠内であれば、より高い商品を買ったほうがお得感があるため消費が冷えない
しかも非常に分かりやすく社会保障に使うと言えば国民が大喜びする課税方法だ
これなら税収増も期待できるので当面10%でいける

55 ：

>>54
冷えるに決ってるだろ、バカかw

56 ：

証券屋のこの金融商品はこんなに有利ですを見た気分だw

57 ：

>>1
馬鹿！、阿保！風見鶏！

58 ：

ここは、自民党議員・官僚・公務員による工作スレ！！
所詮は、官僚の作文を丸暗記しただけのイカサマ詐欺に過ぎない！

59 ：

自民党は少なくとも消費税２０％を目標にしているんだろ？
毎年３％ずつ上げていけば、５年で２０％に達する。
つまり、５年間は「駆け込み需要」を期待できるということだ。
５年後にはさらに「２０％以上を目指す」と宣言すれば、
インフレターゲットと同様の効果が期待できる。
そのころには景気が回復しているだろう。

60 ：

>>59
自民党議員によるイカサマだな。
世襲議員や官僚のような、社会人経験のない世間知らずの空論だ！！

61 ：

今、消費税の増税法案がでていて、「年金との一体改革」と言っていますが、これは簡単に言うと「これまで厚労省などが使い込んだ（もしくはダメな団体に融資した）ので、お金が足りなくなり（つまり年金を他の目的に使用してなくなった）、税金で補填する」ということです
１００兆円も消えたしなイヒヒヒｗｗｗ　学習能力の欠片もないバカどもは何度でも騙せばいい
http://blogos.com/article/37918/
スウェーデンより税金の高い国ニッポン
スウェーデンに比べるとクソ福祉のニッポンｗｗｗ
日本は公共料金や物価も世界一高い。それらは天下り利権のせいだったりするから「見えない税金」を取られているようなもの。
トータルで考えると日本は世界一税金が高い国だろう。日本が息苦しいのは税が高すぎるせいなのでは？
しかも福祉なんてないに等しいからな。日本は「福祉を受けとる層が受け取れる福祉よりも払っている税金の方が多い」唯一の国。
http://0dt.org/000867.html
生活保護の半分しかない国民年金！！乞食レベルの生活しかできないｗｗｗｗ
欧州並みの税金で、生活保護並の社会保障！　これがニッポン！
消費税増税で日本の不景気を願おう！！　税収減少でざまーみろと叫ぼう！！

62 ：

馬鹿だな、赤字の企業はこの先どんなに景気が良くなっても、
赤字にするつもりなんだよ。こいつらに何言っても無駄。
だから消費税を上げるしかないわけ。
で、労働者に立ちあがってもらおうってわけさ。

63 ：

>>62
企業が経費として使ったら他の企業の売上となって課税されるし、経費として使った企業自体も固定資産税などが課税されます。
消費税は付加価値や人件費を抑制する作用があるので、長期的に法人収益や個人所得の悪化させる要因になるので駄目です。
赤字企業にも課税するなら純資産税をすればいいです。
純資産税をすれば、
・民間の消費や投資を促せる。
・資本効率の悪い企業より資本効率の良い企業が有利になる。
・宗教法人や社会福祉法人や学校法人など純資産を他に持つ者がいない法人にも課税できます。

64 ：

素晴らしくねぇよ
カス野郎バカヤロー野郎が
政治家の優遇から減らせよカス

65 ：

>>64
日本の消費税増税は世界からの要望であることが分からないバカ。
世界経済にとってこれ以上の日本の借金は不安定要因になる。
経済活性化とかごたごた言う前に少なすぎる消費税をあげろというのが国連の意見。

66 ：

>>65
官僚公務員乙！
官僚や公務員のネット暴走が問題化しているが、このスレにも官僚や公務員、あるいは自民党議員がカキコしている！！
世界のＡＴＭとしての扱いだ。
それが本年！
財政はＡＴＭ増額への口実！
実質的にカツアゲだ。
そんな官僚の作文は通用しない！

67 ：

>>62
如何にも世間知らずな公務員丸出しだな！！
赤字を装うメリットがあるのは多国籍大企業だけだ。
普通の中小零細企業にとっては、赤字は例外なく死活問題になる。
そんなマヤカシで嘘をついても無駄だ！！

68 ：

所得税とか上げられるよりは消費税のほうがいい。
より公平な税負担だと思う。

69 ：

お前は自分さえ良ければいいのかクズ野郎

70 ：

１０万の収入の人が全部で１０万使うのと、
２０万の収入の人が全部で１０万使うのと
租税負担が同じというのは公平なのか？
２０万の人は１０万まるまる免税だ。

71 ：

むしろ消費税を上げて所得税や住民税は無くして欲しい

72 ：

>>69
日本は十分に所得税も住民税も固定資産税も相続税も高い。
これ以上それらの税金を上げれば資産を海外に移す日本人が増えても
おかしくない。それこそ国富の流出。消費税増税はバランスをとるために重要。

73 ：

>>72
なに？　それで、低所得者層から巻き上げろと言っているんだね。
富の流出？　結構なことじゃないか、環境による自然の成り行き、ザマァー　としか言いようがないが

74 ：

>>73
まあ低所得者のお前はルンペンにまで落ちるだけだけどなあｗ
それこそ高所得者からみたらザマァだろうぜ。ろくに税金も払えない者が
なぜ日本で豊かな生活ができるのか？車でアスファルト舗装された道路を走り
水道の蛇口から水を飲むことができるのか？なぜクソしたら水洗便所で流すことができるのか？
クソ垂れ流しの生活がしたいらしいなｗ

75 ：

>>74
ナマポのオマエが高所得者家かよーｗｗｗｗ　自分のウンコでも食って自給自足してろよｗｗｗｗｗｗｗ

76 ：

>>72
これまでは法人税減税・所得税減税・相続税減税・消費税増税して財政悪化・景気悪化しました。
これからは恒常的に年数％純資産税をすればいいです。
純資産税なら海外保有資産にも課税できます。
相続税/贈与税などで高税率で一時的に課税する場合は課税逃れしやすいけれど、純資産税で恒常的に年数％課税する場合は課税逃れしにくいです。

77 ：

>>74
手前のような傲慢で心無い人間は必ず地獄に落ちるだろう
はようRクズ

78 ：

公務員と経団連のエゴを主張するスレだな。
官僚と経団連による工作スレ！

79 ：

>>54
最高99％の詐欺税ﾜﾛﾀ

80 ：

>>76
純資産税＝インフレ
ゆるやかなインフレにすることが純資産税に相当する。
あと、貧乏人は資本主義の本質を理化しておらず、金持ち＝高所得者と考えている
×金持ち＝高所得者
○金持ち＝資産保有者
言い換えれば、金持ち＝資産階級、貧乏人＝労働者階級
よって、所得税を上げるということは、貧乏人（労働者階級）の代表であるサラリーマンを苦しめるだけなのだが、
なぜか「所得税を上げて金持ちから税金を取れ」という矛盾した主張が幅を利かせている

81 ：

>>75>>77
消費税増税はもう決まったことだ。ミンスが決めて、自民党が引き継がされた。
ここで何ら責任のない個人に攻撃しても減税はされないぞ。それともただむしゃくしゃして
個人攻撃してうっぷんを晴らしたいだけのバカか？増税は民主的な手段をもって決められたことだから
お前らに攻撃するべき相手は存在しない。強いて言うなら国民全部敵に回してることになるね。

82 ：

>>81
民主的？？？　民主？？？　北朝鮮が国名に使う大好きな言葉だが　アホー

83 ：

クソ下らねえｗｗｗ　自慢したいとか言うお前のアホみたいな性格を満たすためにどうぞよろしくやってろよｗ
邪魔したらRけどｗｗｗｗｗ

84 ：

国内で生活することだけ考えたらなｗｗ　てか百貨店作ったら原価で何でも手に入るなぁ　オーナーの権限でｗｗそういうのわかってないだろ？　お前の目はざるか？ｗ

85 ：

>>82-84
気が済んだか？　底辺層ｗ　お前らみたいなやつらが政治やって国はよくなるの？選挙でおまえら民の信頼を得て当選できるん？
自分で書いたカキコの内容見てみーや。知能の低さがバレバレや！
日本人の最も望んでいたのが消費税増税。
世界がどれだけ消費税が高いかは頻繁に海外旅行に行って
よくわかってるから日本に帰ってくるとまじで怖くなったわ。

86 ：

>>85
馬鹿だなあ、その分直接税が高いんだよｗ
世界に類を見ない高い水準の税金とってるのが日本なんだけど？

87 ：

日本人の最も望んでいたのが消費税増税？　どのお口がそう言ってるんですか？
あなたもしかして頭腐ってないですか？？ｗｗｗｗｗｗ

88 ：

消費税増税望んでるのは輸出大企業だけでしょ？
中小企業絞りつくして、消費税の還付金で潤えるから。
大欠陥税制とも呼ばれる日本の消費税は外国の消費税と中身は全く違うｗ

89 ：

日本は消費税は高くないが元々物価は世界一高い
全く何言ってんだかな
ブルジョワ気取りの高卒が知ったかぶりすんなボケ

90 ：

>>86-89
デンマークで新車は買えない。日産マーチが300万円ね。
デンマークでは中古車が主流。税金の話だよ。アホども分かる？
おまえらここで何がしたいの？消費税増税は決まったこと。
ここで騒いでも変わらないよ。文句ならミンス党に言うんだな。

91 ：

だからと言って
インフレ税＋増税にするとか有り得ない
民主を擁護する気は無いが、民主のせいにして責任回避が見え見えな事する奴は叩いておけ

92 ：

あいつにかまって人生そんする気ないんでよろしくｗ

93 ：

>>85
オマエは低脳ーだな　ウンコ食って自給自足してろｗ

94 ：

>>80
インフレはヘッジすれば逃れやすいので、消費促進効果が弱いし、バブルを招く可能性があるし、資産的に応能負担してもらいにくいです。
純資産税はインフレ耐性に依らず中立的に課税できるので、消費促進効果が強いし、バブル抑制効果があるし、資産的に応能負担してもらいやすいです。
所得税は資産を考慮せずに課税され、純資産税は所得を考慮せずに課税されるので、所得的にも資産的にも応能負担してもらいやすくなります。
また、資産性所得は分離課税・定率・低率で勤労所得より有利になる場合が多いです。
純資産税をすればいいです。

95 ：

>>81
各種政策があるので、選挙では政策ごとの民意は反映されません。
例えば、投票者の60％が外交政策で投票する政党・候補者を決めるなら、それ以外の政策については白紙委任に近くなります。
多くの政策で民意を反映するなら国民投票をした方がいいでしょう。
消費税増税の賛否も国民投票で決めればいいです。

96 ：

スイスは軍用機購入するのに、国民投票する国だ。ペテン民主国家ジャポンも見習え！

97 ：

>>95
増税発表後に安倍政権の支持率が上がってる。
カネのかかる選挙なんぞ必要なし。ましてや何度も言ってるけど
増税はもう決定事項。増税発表前にそういう活動するんだったな。
間抜け。

98 ：

増税後は覚えておけよ。責任は取ってもらうからな。結果責任な。

99 ：

>>97
支持率は税制度だけで決まる訳じゃないし、工夫して操作できます。
国民投票をすれば国民の消費税に対する賛否を判断できます。
増税規模が大きくて経済や生活への影響が大きいのだし、消費税増税の賛否も国民投票で決めればいいです。

100 ：

>>99
おまえがここで国民投票を叫んでも増税は変わらないよ。
ご苦労さん。そんな世論を喚起したきゃデモでも起こせば？
ネットで叫ぶのが精いっぱいのおまえに出来るの？

101 ：

>>100
多くの国民に広めていけばいいです。

102 ：

消費税増税するのはいいがそのせいで経済が腰折れ
したら安倍はどう責任取るんだって話だよ
総理辞任するだけじゃ済まない問題なんだよ
自ら命を絶つ気あるんなら増税しろよって話だぞ

103 ：

何を国民投票に掛けるかも国民投票できめるんだろ。
そんなことやってる暇あるかよw。
バカかね。

104 ：

>>101
消費税増税に関してはもう覆らないよ。決まったことだから。
国民に何を広めようとしてるの？一体何の国民投票を呼び掛けたいの？
>>102
経済の腰折れの定義って何ですけ？
そんな俺が基準みたいなあやふやな基準で責任取らされたら
安倍さんもたまったものでないね。命を絶つなんて話は鳩山や菅や野田が自殺してから
言うことだな。
>>69
消費税は誰もが払わねばならない平等な税金。
お前が一番自分のことしか考えてないだろ。
少しはナマポのような弱者のことも考えろや。

105 ：

選挙で権力と自由を奪われた低脳どもー　アホ面に涙して「民意を問え」と叫べーｗｗｗ
毎回騙せれても学習能力の欠片もない低脳どもーー　さっさと叫べーーｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

106 ：

どこの国も消費税を上げるごとに借金の上限額が上がって返済不能な地獄に落ちてるよ

107 ：

>>103
国民投票の希望者をネット・郵送・行政端末などで募り、定率以上になったら国民投票を実施すればいいです。
その定率は定期的に国民投票で決めておけばいいです。
定率が低すぎて国民投票を負担に思う有権者が多くなれば定率を高め様とする有権者が多くなるし、定率が高すぎて国民投票が不足していると思う有権者が多くなれば定率を低め様とする有権者が多くなります。
>>104
消費税増税による悪影響が大きかったと思う人が増えれば、国民投票で消費税の減税・廃止などの賛否も得やすくなります。
消費税に限らず、多くの政策で民意を反映する為にも国民投票はした方がいいでしょう。

108 ：

>>103
マイナンバー制で配布される国民番号カードを用いて電子投票してもらえばコストも抑えやすくなります。

109 ：

お花畑の小学生だな。それを普通世論調査って言うんだよ。
世論調査で政策決めるのか？
お前の言う通りにしたら、矛盾だらけの法制度が数え切れないほどできるだろう。
それをまた正すのに、また投票…
税金も上がらないだろう。つまり何も進まないだろう。
本物のアホか？

110 ：

あとな今TPPテレビでやってるけど、直接投票じゃ、
ああいった利害関係者が対等になってるばかりか、
調整者もいないことなるからそのうち内戦になるぞ、そのやり方じゃ。

111 ：

>>109
＞世論調査
世論調査は調査方法など操作できるでしょう。
＞矛盾だらけの法制度が数え切れないほどできるだろう。
＞つまり何も進まないだろう。
実際に法律を作るのは政府や国会だし、立法者は国民に納得してもらえる様に説明すればいいです。
立法府で可決→国民投票で否認→立法府で修正して可決→国民投票で信認→施行の様にすれば、立法府と国民がお互いに妥協点を探る事になります。
法律が施行されなくて困るのも国民自身なので国民も妥協点を探ります。
＞利害関係者
国民投票をすれば多くの政策で民意を反映しやすくなるし、利害団体からの圧力も抑えやすくなります。
利害団体は多くの国民に支持してもらえる様に自説を訴えればいいです。

112 ：

成立予定の法案を公示し、国民投票が必要だと思ったら署名を集めて
議会に請願して国民投票を実施する、というようにすれば現実的かも。

113 ：

全く話の通じない、なぜなぜ坊やの泥縄レスにつきあってる暇はない。
…すればいいです、…します、と思いつくまま返すのは簡単だ。
しかし誰もやらないだろう。なぜだかわかるか。
スレ立ててみっての、わかるから、
それに直接選挙はおまいの主張でもあるんじゃなかったのｗ。
主張を実践する場だぞ、さあｗ。

114 ：

>>106
先進国の中で一番消費税の低い日本が世界最大の1000兆円にのぼる借金に苦しんでいるのは知ってる。
どこの国ってのは具体的のどの国を差すのかな？
>>107-108
＞国民投票の希望者をネット・郵送・行政端末などで募り・・・・
＞電子投票してもらえばコストも抑えやすくなります。
どこが公平な選挙なのかさっぱりわからないね。希望者だけが投票したら偏るんじゃないの？
パソコン等の電子機器を全く使えない人なんて老人だけじゃなくたくさんいるよ。
国民の意見を聞けと言ってる奴らがまったく国民の意見を聞く気がない。
こういうバカどもです。

115 ：

>>114
パソコン等の電子機器を全く使えない人なんて老人は代理人にされりゃーいいじゃん。　バーカ

116 ：

>>114
いまだにオレオレ詐欺が増え続けている学習能力の欠片もない低脳が多い国。　ジャポン

117 ：

消費税は平等ではないけど、借金の先送りをしないのはいいと思う
免罪されて税金払ってなかった人たちから取れるのも大きいね

118 ：

借金の先送りをしないのはいいと思う？？？　消費税で借金は１円も返さないがｗｗｗｗ
なんで、政府は借金１０００兆円したか知っているか？
例えば、借金１００兆円で降参してIMFの管理下になりゃーいいものを、嫌だと言って酷債をバンバン発行して国民の銀行預金を手に入れる。
こんな儲かる方法はないわな。

119 ：

今、消費税の増税法案がでていて、「年金との一体改革」と言っていますが、これは簡単に言うと「これまで厚労省などが使い込んだ（もしくはダメな団体に融資した）ので、お金が足りなくなり（つまり年金を他の目的に使用してなくなった）、税金で補填する」ということです
１００兆円も消えたしなイヒヒヒｗｗｗ　学習能力の欠片もないバカどもは何度でも騙せばいい
http://blogos.com/article/37918/
スウェーデンより税金の高い国ニッポン
スウェーデンに比べるとクソ福祉のニッポンｗｗｗ
日本は公共料金や物価も世界一高い。それらは天下り利権のせいだったりするから「見えない税金」を取られているようなもの。
トータルで考えると日本は世界一税金が高い国だろう。日本が息苦しいのは税が高すぎるせいなのでは？
しかも福祉なんてないに等しいからな。日本は「福祉を受けとる層が受け取れる福祉よりも払っている税金の方が多い」唯一の国。
http://0dt.org/000867.html
生活保護の半分しかない国民年金！！乞食レベルの生活しかできないｗｗｗｗ
欧州並みの税金で、生活保護並の社会保障！　これがニッポン！

120 ：

消費税増税の目的は「大企業の救済」！
http://blog.goo.ne.jp/kimito39/e/68dcbb0b7b0a3841eeb3f053d1882f1b
http://www.zenshoren.or.jp/zeikin/shouhi/101115-01/101115.html

121 ：

消費税増税の目的は公務員の再就職先の事業建設の財源ですよ

122 ：

資産税の賛成反対を語るスレ、マダ〜ｗ。

123 ：

>>114
＞希望者だけが投票したら偏るんじゃないの？
ネット・郵送・行政端末などで希望者を募るのはその法律で国民投票を実施するかしないかです。
実際の国民投票では全ての有権者が投票できるし、その法律に関心の薄い有権者は投票しなくてもいいです。
>>110
スレ立てはした事ないので仕方を調べてみます。
政治版にも経済版にも資産税に類似したスレがあります。

124 ：

資産税の賛成反対を語るスレ、マダ〜ｗ。

125 ：

資産税好きだねぇw
あまり好ましい税ではないと思うけど・・・

126 ：

>>112
＞国民投票が必要だと思ったら署名を集めて・・・
誰が思ったらなんですか？主語が抜けていてわからないけどもしかしてお前？
誰にせよ、国会議員の役割がよくわからなくなるね。莫大な歳費を払って国民が雇っている
国会議員の役割がね。
>>115
基本的に代理人が選挙で投票するのは違法じゃないの？依頼人に言われた通り投票するかどうかわからんし確認しようがない。もしかしてアホ？
>>119
＞乞食レベルの暮らししかできない
高齢化社会を迎えた日本で物乞いして暮らしてる老人が多いとは思わないけど。
むしろ医療保険等で優遇されすぎて裕福な暮らししてる。
>>123
だからあー希望者だけ募って投票したらどんなことであれ結果が偏るって言ってんだよ！　アホ！

127 ：

>>126
手足ない人は投票できないのか？　寝たきりは投票できないのか？　ウルトラ低脳ーーーー

128 ：

財務省が主張している財政危機は、消費増税のためのカムフラージュだ。
（管理人：しかし、その消費税は国民のためには使われず、アメリカの資本家に年貢米として差し出される） http://kaleido11.blog.fc2.com/?no=2410

129 ：

消費税３％導入すれば、足りないといい、５％に上げるｗ
消費税５％に上げれば、足りないといい、８％に上げるｗ
消費税８％に上げれば、足りないといい、１０％に上げるｗ
消費税１０％に上げれば、足りないといい、１５％に上げると言うｗｗｗｗ
永遠に続く詐欺商法ｗｗｗｗ
足らない足らないの大合唱が、政治家の商売！！
足りると言ったら、商売あがったりだ。　
元はと言えば、政治家・公務員の浪費癖・借金癖のせい、学習能力のないバカ国民は何度でも騙せばいいｗｗｗ

130 ：

>>128
腐れた思惑の組み合わせの先にある真実はまったく違うものだろうな
大局を見る目が潰れている

131 ：

現時点で消費税20％ならざっと40兆円の増収だから、単年度収支の赤字は10兆円程度
対GDP比2％と言うきわめて理想的な水準
これに給付付税額控除などを組みあわせると逆進性をかなり緩和できる
おおかた増税されただけで倒産するような中小零細やフリーターみたいなラウドマイノリティがいるんだろうけど、
そういう業種は消費税増税されなくても潰れて、最後は生活保護で食わせてもらうような立場になる
よって無視していい

132 ：

現時点で消費税20％ならざっと40兆円の増収だから？？？　−１０兆円の間違いだろｗｗｗ

133 ：

>>128
デフレ、賃下げのままで思考してるとそうなるだろうな。

134 ：

直接税を廃止にするなら、消費税４０％でもかまわないよ。

135 ：

オマエは５００％で構わないよ

136 ：

>>134
現実的な話をしろよボケ

137 ：

>>127
少なくともパソコンや電子機器の使い方が分からないという理由だけで
代理投票はできんわな。お前が言ったんだぞ。ウルトラ低能！
＞パソコン等の電子機器を全く使えない人なんて老人は代理人にされりゃーいいじゃん。　バーカ

138 ：

サラリーマンだけから搾取する所得税は全廃して、
脱税自営業者・犯罪者・在日・売春婦・ヤクザ・老人・ニート・乞食・ナマポからも平等に税を取るために、
『公平』な税金である『消費税』を２０％に増税せよ。

139 ：

サラリーマンだけから搾取する所得税は全廃して、
脱税自営業者・犯罪者・在日・売春婦・ヤクザ・老人・ニート・乞食・ナマポからも平等に税を取るために、
『公平』な税金である『消費税』を２０％に増税せよ。

140 ：

>>135
消費税上げるなら、その分発言力が増すなりのリターンがないかぎり
搾取になるし公権力の横暴、暴走になるのはご存知でちゅか？

141 ：

>>126
投票しない人はその法律に関心がない人でしょう。

142 ：

>>131
増税で財政赤字を削減するなら、消費税増税5％より個人金融純資産1100兆円へ年1％課税する方が適しています。
・消費税増税の場合：今まで資産家からの借金で集めていたお金を国民全体から徴税するので、消費減少などの悪影響が大きい。
・純資産税の場合：今まで資産家からの借金で集めていたお金を資産家から徴税するので、消費減少などの悪影響が小さい。
純資産税をすれば、民間の消費や投資を促せるし、歳出されたお金が歳入として戻ってきやすくなります。

143 ：

サラリーマンだけから搾取する所得税は全廃して、
脱税自営業者・犯罪者・在日・売春婦・ヤクザ・老人・ニート・乞食・ナマポからも平等に税を取るために、
『公平』な税金である『消費税』を２０％に増税せよ。

144 ：

消費税増税賛成！　消費税は２５％が良い・

所得税は、給与所得者だけが搾取されている差別税。
国民は平等なのだから平等に消費税を払うべき。

消費税反対論者は脱税自営業者だろ
所得税だと自営は脱税できてサラリーマンだけ搾取できるからな
脱税自営から取るために消費税２５％に増税しろや

みんなで消費税２５％を払おう。
稼いだ人から重税を搾取する累進課税は、『働いたら負け』の共産主義的な税。
累進課税は妬み・僻みの怠け者優遇税。
所得税は廃止すべきです。

145 ：

所得税だけを見ればサラリーマンは搾取されている方じゃなくて搾取している方だけどな、ちゃんと調査しような
サラリーマンは控除が半端ないからな

146 ：

>>144
消費税でも脱税や節税できるので駄目ですよ。
マイナンバー制やキャッシュレス社会にすれば、自営業者の事業収入、給与所得者の副収入、資産家の資産や資産性所得も把握しやすくなります。
消費税は担税力(所得や資産)に応じた負担をしてもらいにくく財政悪化・景気悪化を招きやすいです。
一人で稼ぎ過ぎ・溜め込み過ぎる人がいると他の誰かの稼ぎを奪ってしまって経済や財政に悪影響が大きいので、純資産税や所得累進制が必要です。

147 ：

この手の発狂系、短絡系の人を説得するのは何時も骨

148 ：

選挙を民主主義だと思っているヤツはボンクラ
選挙権を国民主権だと思っているヤツは低脳ー
日本を民主主義だと思っているヤツは精神障害

149 ：

>>145
給与所得者は実際に使ってなくても給与所得控除が受けられますね。
個人事業者は実際に使ってなければ経費にできないし、事業分と家事分に按分する必要があるし、事業用の償却資産には固定資産税が課税されまし。

150 ：

>>141
そういう話じゃないからｗ前からちゃんとレス読んでよ。
投票しない人≠投票を希望しない人
ということ。答えは時間の違い。前者は選挙中、後者は選挙後。比べられない。
事前に投票を希望するかしないかと聞かれたら希望しないという人が
家に投票用紙が来て、時間に空きがあったら投票に行く。希望者だけに
投票なんてやらせたら政治活動しか趣味のないサヨクだけしか投票しないだろｗ

151 ：

>>145
自営業者の脱税特権のほうが得だ
あいつら所得税払ってない
だからサラリーマン差別を廃止するために消費税増税すべき。

152 ：

サラリーマンだけから搾取する所得税は全廃して、
脱税自営業者・犯罪者・在日・売春婦・ヤクザ・老人・ニート・乞食・ナマポからも平等に税を取るために、
『公平』な税金である『消費税』を２０％に増税せよ。

153 ：

>>150でタイプミス。失敬！
3行目の「後者は選挙後」→「後者は選挙前」

154 ：

>>150
＞ 希望者だけに投票なんてやらせたら(ry
お前ｗなんでこんな的外れな事言ってんだよｗ
>>107を読み直せｗ大分勘違いしちゃってるから
＞ 国民投票の希望者をネット・郵送・行政端末などで募り、定率以上になったら国民投票を実施すればいいです。
>>107は、言うなれば"国民投票を国民が発議できる新制度"を提唱しているんだぞ？
要は国民投票を国会が発議するか、国民が発議するかと言う違いだけで
実施される国民投票に参加するかどうかは従来通り各々の裁量に委ねられるんだよ？
なんで"希望者だけに国民投票をやらせる"なんて思っちゃったんだｗ
頭固過ぎなんじゃないか？

155 ：

ミンスの反対者が、ミンスの政策に反対するために
ミンスの党員になるわけないw。

156 ：

>>154
国民投票の希望者を募ってる時点で国民の意見ではない。
ネット・郵送・行政端末で誰に案内状を送るんだよ。有権者全員か？アホ！

157 ：

ネット使い切れない人は投票所を設けてそこにいけばいいじゃん　ボケー
ネット社会にわざわざ足を運んで、原始人か？　ボケー

158 ：

無能育成法案で自分で考える事をやめた馬鹿が消費税増税とか騒いでいるのは滑稽だわ
逆進性のぎの字も知らない阿呆は今すぐしね

159 ：

【政治】地方議会に新聞への軽減税率適用を要望する動きが広がる　長野県、水戸市など105議会[13/10/15]
http: //uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1381843619/

160 ：

>>157
国民投票をするかしないかの選挙に誰が足を運ぶのか？
日本人は皆忙しいんだよ。政治活動が趣味のサヨクやナマポばかりじゃないんだぞ。アホｗ
直接民主主義なんていちいち面倒でしょうがない。議員を選んで議員が政治をする間接民主制でいいよ。
>>158
おまえは自分のことしか考えられないのか？人間の屑！

161 ：

敢えて言えば、消費税は脱税自営やチョンからも取れる公平な税。TPPは農民特権を廃止する良い政策。
社会主義者や規制強化官僚主権主義者に批判されようと正義の発言を続けていく。

労働者が所得を毟り取られて不公平になり、貧しくなる。
直接税累進課税に反対します。
努力が報われなくなる。

所得税は所得ガラス貼りで節税脱税できないサラリーマンに不利な差別税。
脱税自営業者は所得税ごまかして払ってない。不公平だから所得税は廃止で。

所得税は、資産で食ってる富豪や脱税自営業者貴族は払わない、
サラリーマンだけが搾り取られる労働者弾圧の税。廃止しろ

全国民から取れる消費税こそ公平。

>>158
頑張って稼いだ人から重税を取れば、勤労意欲がなくなります。

162 ：

>>160
面倒臭かったら、働くな　ボケー　自分のウンコ食って自給自足してろー　低脳ーーｗｗｗｗ

163 ：

>>162
選挙に行かなくても働いていさえすれば食えるんだけど？自分のうんこ食って自給自足してほしいのはナマポだよ。
なあそうだろｗ　クソナマポｗ

164 ：

喧嘩するのは自由だけど本質捉えてないし意味がなくないか？どうせ自分が否定されてむきになってるだけだろ？
掲示板見に来たやつはそう思うぞ

165 ：

>>163
オマエの脳みそでは働くのは面倒くさいんだろ　低脳ーー　さっさと自分のウンコ食って自給自足してろー　低脳ーーｗｗｗｗ

166 ：

>>165
オレは働くのが面倒くさいなどと一言も言ってないんだけど？お前の脳内でそう思っただけか？
日本人は必要のないような選挙に現を抜かすほどひまじゃないってこと。そういう意味以外にどうとれるんだ？
日本語も不自由ならまずは日本語の読解力をつけろよ。役立たずｗ
国民投票をするかしないかの選挙に誰が足を運ぶのか？
日本人は皆忙しいんだよ。政治活動が趣味のサヨクやナマポばかりじゃないんだぞ。アホｗ
直接民主主義なんていちいち面倒でしょうがない。議員を選んで議員が政治をする間接民主制でいいよ。

167 ：

>>166
低脳ーー　何百億かけて選挙するより、携帯から国民投票したほうが数秒でおわって金もかからない。
なんで選挙をするか考えたことあるか？
政治家からみると、選挙という大義名分で国民の権力と金を奪うと反乱が起きないからな
民意なんか聞いてられっか　バーカ
わかったかーー　低脳ーーーｗｗｗｗ

168 ：

>>166
国民投票をするかしないかはネット・郵送・行政端末などで募ればいいです。
国民投票をすれば多くの政策で民意を反映しやすくなるし、利害団体による影響も抑えやすくなります。

169 ：

167と168は一人二役の同一人物じゃまいか。
痴的レベルが同じだなｗ。

170 ：

>>169
ハズレー　またどうぞ　低脳ーーーｗ

171 ：

>>1
おい、自民党
逆進性ぐらい知っておけ阿呆

172 ：

消費税
税率は平等
所得に対する税率は上に薄く下に厚く不平等になりやすい
貧富の格差が消費税によって大きくなる（格差是正対策をすれば結果として税の公平性が失われる）

173 ：

大阪維新の会 政調会長　福島しんじの噂ってありますか？

174 ：

>>171
知っててわざといってんだろ
そこが自民党のこさかしいところ

175 ：

どうせ所得税ではサラリーマンだけが搾取されるのだから
消費税大増税して自営業者貴族も道連れにする。いままで税金で差別された復讐だ。

敢えて言えば、消費税は脱税自営やチョンからも取れる公平な税。TPPは農民特権を廃止する良い政策。
社会主義者や規制強化官僚主権主義者に批判されようと正義の発言を続けていく。

労働者が所得を毟り取られて不公平になり、貧しくなる。
直接税累進課税に反対します。
努力が報われなくなる。

所得税は所得ガラス貼りで節税脱税できないサラリーマンに不利な差別税。
脱税自営業者は所得税ごまかして払ってない。不公平だから所得税は廃止で。

所得税は、資産で食ってる富豪や脱税自営業者貴族は払わない、
サラリーマンだけが搾り取られる労働者弾圧の税。廃止しろ

全国民から取れる消費税こそ公平。

176 ：

>>175
消費税でも脱税や節税できるので駄目です。
マイナンバー制やキャッシュレス社会にすれば、自営業者の事業収入、給与所得者の副収入、資産家の資産性所得も把握しやすくなります。
純資産税をすれば資産で食ってる富豪にも応能負担してもらえます。
消費税増税ではなく純資産税をすればいいです。

177 ：

どうせ所得税ではサラリーマンだけが搾取されるのだから
消費税大増税して自営業者貴族も道連れにする。いままで税金で差別された復讐だ。

敢えて言えば、消費税は脱税自営やチョンからも取れる公平な税。TPPは農民特権を廃止する良い政策。
社会主義者や規制強化官僚主権主義者に批判されようと正義の発言を続けていく。

労働者が所得を毟り取られて不公平になり、貧しくなる。
直接税累進課税に反対します。
努力が報われなくなる。

所得税は所得ガラス貼りで節税脱税できないサラリーマンに不利な差別税。
脱税自営業者は所得税ごまかして払ってない。不公平だから所得税は廃止で。

所得税は、資産で食ってる富豪や脱税自営業者貴族は払わない、
サラリーマンだけが搾り取られる労働者弾圧の税。廃止しろ

全国民から取れる消費税こそ公平。

178 ：

>>167-168
今のところこのバカに賛同者なし。
げんじつの選挙で勝てない奴がケータイ選挙で勝てると思うほうがどうかしてるよ。
根拠のない自身は見ていて痛々しい。

179 ：

>>178
選挙と国民投票は別です。
国民投票は多くの政策で民意を反映する為にするもので勝ち負けではありません。

180 ：

>>179
現行の間接民主制を根本から変えねばならないことだから。何でも国民に聞いても
正しい答えはでません。風に流されミンス政権を誕生させるような国民性に何期待してるの？
お前の言う多くの政策ってのは現行の気に食わない政策にすぎないんでしょ。
野党側にいる連中が国会で議席が少ないくて何もできないのが気に食わないから国民投票なり
民意を反映してないなどを振りかざしテロる。単に負け犬の遠吠えというのが真実だな。

181 ：

>>180
＞国民性に何期待してるの
選挙では色々な政策があるので政策ごとの民意はされません。
国民投票をすれば多くの政策で民意を反映しやすくなるし、利害団体による影響も抑えやすくなります。
民意を反映する事で現行よりも悪い方向へいく可能性もあるけれど、その悪影響を受けるのも国民自身です。
議会で可決→国民投票で否認→議会で修正して可決→国民投票で信認→法律施行の様にすれば、議会と国民がお互いに妥協点を探る事になります。
法律が成立しなくて困るのも国民自身なので国民も妥協点を探る事になります。
＞お前の言う多くの政策ってのは現行の気に食わない政策
国民の関心が高い政策で国民投票をすればいいです。
国民の関心が高い政策かどうかはネット・郵送・行政端末などで募る事も考えられます。
＞民意を反映してないなどを振りかざしテロ
国民投票で決めればその政策についてはスッキリしますよ。

182 ：

>>181
だからあ
何度も言うように国民投票では決まらないよ。
日本は間接民主制の国。制度を変えなければ無理。
国民投票とか言うは易しというやつだ。
結局は現行の政策に反対したい野党勢力の工作であることは否定出来ていないし
ネットや行政端末では国民の高い関心を装った多数派工作もしやすいよね。
郵送でも組織的に宗教団体なんかが多数派工作できるよね？
欠点だらけで話にならないね。まだ現行のほうがはるかにマシ。

183 ：

>>182
＞制度を変えなければ無理
間接民主制をしつつ、国民の関心が高い政策では国民投票で決めればいいです。
＞現行の政策に反対したい
選挙では色々な政策があるので政策ごとの民意は反映されません。
国民投票をすれば多くの政策で民意を反映しやすくなるし、利害団体による影響も抑えやすくなります。
＞ネットや行政端末では国民の高い関心を装った多数派工作もしやすいよね。
ネット・郵送・行政端末で決まるのは国民投票をするかしないかだけです。
国民投票の投票結果自体は工作できません。

184 ：

金融庁の分類で要管理先物件は３７万件。
不良債権の額としては40兆円。
リーマンショック後の中小企業円滑化法が今年３月で切れたあと、
庁の指導で銀行の破綻処理を押し止めてるが、円安や消費税に伴う
原材料費値上がり分を価格添加できない中小企業の破綻が今後続出するだろう。

185 ：

>>183
だからあ、国民の高い関心というのは誰がどんな基準で決めるんだ？
それが高い関心を装ったマスコミや宗教団体や政治団体の工作活動の結果でもか？
国民投票した時点で間接民主制の大原則だって崩れるぞ。むしろ俺が思うに
現行の政策が気に食わないお前の関心が高いだけじゃないの？自分の関心が高いだけなのに
国民の関心が高いと言い張ってるだけのように聞こえる。

186 ：

>>183
今日び、消費税増税に反対してるのなんて幸福の科学の工作員ぐらいしかおらんぞｗ

187 ：

平等言うならなぜ人頭税やらない？ケケ中が推進しとるやろ？
財務省も大喜びだぜｗ

188 ：

>>187
竹中平蔵なら山本太郎などと一緒に週刊文春の「媚韓派」リストに載っかてるよ。

189 ：

消費税の実態は単なる給料税だよ
企業が生産した付加価値額(=誤差脱漏分を除くと経済全体では人件費と一致)に課税されるのが消費税だから
脱漏分ってのは個人事業主契約で所得1000万以下とかだとこれは課税対象にならない
一応自営業も規模が大きいと誤魔化しにくい
所得税をほぼ免除されている医者も払う必要があるなど課税対象は広がっているけどね

190 ：

>>177
やっぱ、こっちにもいたかw

191 ：

>>185
＞だからあ、国民の高い関心というのは誰がどんな基準で決めるんだ？
国民投票の希望者をネット・郵送・行政端末などで募り、定率以上になったら国民投票を実施すればいいです。
その定率は定期的に国民投票で調整すればいいです。
定率が低すぎて国民投票を負担に思う有権者が多くなれば定率を上げ様とする有権者が多くなるし、定率が高すぎて国民投票が不足していると思う有権者が多くなれば定率を下げ様とする有権者が多くなります。
>>186
消費税増税に反対の人も結構いますよ。
消費税増税の賛否も国民投票で決めた方がいいでしょう。

192 ：

>>191
同じこと繰り返すしか脳がないのか？
俺は国民が高い関心があるように装ったマスコミや宗教団体や政治団体の工作活動の結果でもか？
と聞いているんだ。しょう非勢に反対していても国が潰れてなくなってしまうことは望まないなんて連中も結構いる。
そんな連中の言うことを聞くことは時間とカネの無駄。完璧はない。消費税がベター。

193 ：

>>192
国民に関心がある様に装えるのは国民投票をするかしないかだけです。
国民投票の投票結果自体は工作できません。

194 ：

消費税素晴らしいとか言っているのって、無能無知のキチガイだけだろ
逆進性すら知らないとは恥ずかしい

195 ：

>>193
国民に関心があるように装って国民投票させるだけでも莫大な費用がかかり
日本が潰れて喜ぶ連中には勝利となる。この運動は立派な国家に対する
テロ行為となりえる危ないものなんだよ。マスコミや労組などを使った組織的に
民意をでっちあげ、方向性を決めていく選挙の結果国民のだれも望んでいない
ミンス政権ができた悪夢のような経験をもう忘れたの？

196 ：

>>1
君は格差是正の意義から学んだほうがいいな。
無教養すぎて、哀れだ。
自民党支持者に典型のバカ。

197 ：

>>195
国民番号カードを用いれば投票のコストも抑えられます。
選挙では色々な政策があるので政策ごとの民意は反映されません。
国民投票をすれば多くの政策で民意を反映しやすくなるし、利害者により圧力も抑えやすくなります。

198 ：

>>197
オレの言ってる根本的な問題に対する答えになってない。
政策ごとの民意など反映しようとすればするほど特定利害組織が活発に動き出すことが
わからんのか？

199 ：

>>192
国が潰れる？
公務員の給料が払えなくなるの間違いじゃね？
中小企業ならこんなの日常だけど
被害妄想大騒ぎ病の公務員にとったら
国が潰れるくらい一大事な模様w

200 ：

>>195
被害妄想大騒ぎ病の公務員には悪夢だろうね
俺を含めたまともな日本人にとっては無影響もしくは好影響だったけど
火病公務員には勝てませんてw←これが不景気の原因

201 ：

>>199-200
＞国が潰れるくらい・・・・
結局、国が潰れたらどうなるか？　自分にどんな災難がふりかかるのか？も分からないバカが
消費税に反対してるということだ。大勢がお前の書き込みみてどう思うかな？

202 ：

>>199-200
ただ単に公務員試験に落ちまくって公務員になれなかった腹いせで書いてるんじゃないの？

203 ：

70％が無試験のコネ採用です

204 ：

親の影響が大きいわなｗ　子供はどうとるか知らんけど

205 ：

>>203-204
ただ単に公務員試験に落ちまくって公務員になれなかった腹いせで書いてるんじゃないの？

206 ：

消費税は累進性が高いです。

207 ：

>>205
一回だけ受けたわｗ　俺が中学の時に公務員になりたかった頃NHKで将来公務員
半減させるぜみたいな事言うとったから目指すのやめた身だよｗ

208 ：

消費税導入後1年経てばみんな普通に買い物する
世の中そんなもんです

209 ：

>>198
＞政策ごとの民意など反映しようとすればするほど特定利害組織が活発に動き出す
利害組織は多くの有権者に支持してもらえる様に自論を国民に説明する必要が生じ、現行より透明になります。

210 ：

消費税の捕捉率は一般にイメージされているより遥かに低い
GDPの構成要素のうち消費税非課税となるのは
金融費用・賃貸費用・公的支出の一部・純輸出(日本ではマイナス！)に限られる
課税ベースは約400兆円にもおよぶが税率5%に対して納税額10兆円であり捕捉率は約5割
この捕捉率は3割にも遥かに満たない所得税よりは確かに高いが満足する程の数字ではない
そしてそもそもの問題として所得税の捕捉率が異様に低すぎ捕捉率100%のサラリーマンだけが
狂ったような重税を背負わされている問題の解決に全くならない事がある
何故なら消費税は人件費にも当然かかるのだが課税対象として捕捉されるのは
殆どがサラリーマンの人件費であり全く不公平の解消に役立っていない

211 ：

消費税も脱税・節税できるので駄目です。
マイナンバー制やキャッシュレス社会にすれば捕捉しやすくなります。

212 ：

高い買い物すりゃ高い税金がかかりやすい買い物すりゃ税金は安くなる。
こんな平等な素晴らしい税に反対してるのはカルト宗教とチョンやチャンくらいなもの。
>>209
どの利権団体がいいか国民に判断させるの？　本末転倒だねｗ　じゃあオレ経団連。おまえは？
>>207
つまり負け組だな。だって公務員半減させたって勝つ奴は勝つ。負ける奴は負ける。お前は負ける前に逃げた。ただそれだけの話でしょ。
その腹いせに公務員を叩くっちゅうのはどうかとおもうよ。

213 ：

>>212
利権団体を選択するのはなく、利権団体の意見も参考にしつつ国民が適した選択をすればいいです。

214 ：2013/10/23

>>213
それ今と変わらん。利権団体の意見を参考にしつつ国民が適した選択をする。
オレ自身の選挙の臨み方そのものだよ。