デスティニープランは正しかったのか？

1 ：2012/02/16 〜 最終レス ：2013/10/22

間違っていたよね

2 ：

320に聞けとしか

3 ：

知識ある人が語ると熱い

4 ：

あの世界には必要な法だった

5 ：

強制参加ならともかく、拒否権もあるなら特に問題はないんじゃ？

6 ：

ラクシズの言う自由で平和な世界が本当に出来るならそれが一番いいがそれが無理だからこそデスティニープランなんか出てきたわけで
種世界はあれから数十年もまだまだ戦いが続くらしいし

7 ：

>>2
320なら種死終了後のインタで「間違ってはいなかった、あれ導入したら(自由は消えるけど)平和になった」
と言ってたよ

8 ：

そもそも、具体的にどういうものだったのかよくわからんかった

9 ：

就職できない人には優しいかもな

10 ：

ゴミ人間救済プログラム
誰だって素質は持ってるかも知れない

11 ：

おいお前ら自分を見ろよ！
最高のプランだろ！！

12 ：

平和になるけど文句言ったら社会的に封殺されるんだっけ？
ラクシズルートは火薬庫状態の世界が続いたらしいけどどの位やなんだろうな
Gガンの前史レベルに荒れてたのか00みたいに表向きは穏やかだったのか…

13 ：

Gガン位の荒れようならDP導入の価値はあるかな
あれもスポーツで代理戦争をするっていうアホみたいな考えでも許容せざるを得ない世界だったから

14 ：

適材適所だから差別される事も無くなる職業に貴賎はない素晴らしい社会だ

15 ：

役割だっていいじゃない！そうやって生きたって

16 ：

・種死終了時の状況
アジア→海沿い壊滅、東京と北京が破片で消滅
ヨーロッパ含むユーラシア→地中海沿岸壊滅、ギリシャ消滅、内乱で国がボロボロ
アフリカ→北は種の頃にザフトが占領して鉱物資源吸い上げた揚句、無数の自治区に分裂させて紛争状態、南は辛うじてまとまってる
南北アメリカ大陸→東海岸が五大湖近辺まで津波で壊滅状態でオワタ状態
……平和、来そうにないな

17 ：

よくわからんが、つまり全世界規模で東日本大震災レベルの被害が出たということか？

18 ：

五大湖って、陸地でいうと日本一つがすっぽり入るくらいの内陸部にあるんだ……
http://maps.google.com/maps?hl=ja&q=%E4%BA%94%E5%A4%A7%E6%B9%96&gs_sm=3&gs_upl=1293l2031l0l2331l8l8l0l0l0l3l157l921l3.5l8l0&bav=on.2,or.r_gc.r_pw.,cf.osb&biw=1408&bih=905&um=1&ie=UTF-8&sa=N&tab=wl
つまり、津波は日本なら軽々飲み込まれるレベル

19 ：

>>16
これDP導入で何とかなるのか…

20 ：

>>19
とりあえずは自由が大事とか言って火薬庫に火付けられる状態ではない
一刻も早く秩序と安定と復興ロードマップが必要

21 ：

>>20
遺伝子ハロワ程度でそれが実現されんのか…って言ってんの

22 ：

コロニー落とされた後の被害とか災害ガンダムって始めてじゃね？

23 ：

>>21
こういう状況だから丸め込めると思うわ

24 ：

>>16
こんな詳細に設定つくられてたのかよ

25 ：

>>22
スターゲイザーで都市が丸ごと大津波に飲み込まれてる

26 ：

>>21
福田が「平和にはなるが」っていってるから
ひとまず安定はするし、ハロワで仕事にありつけば復興にはなるだろ
DPだけで全ては出来ないだろうがね

27 ：

デスティニープランを否定するのが特別な能力も地位もないナチュラルならまだいいが少なくとも自分らは高みの見物決め込めるラクシズだしな
混迷する世界で貧困飢餓内戦疫病その他いろいろでいくら人が死んでも関係ないわな
戦勝国の元首やその身内、実質ザフトのトップ
聞こえのいい言葉ばかりで自分達はめちゃめちゃにした世界に責任持たず、さぞ優越感に浸った人生を謳歌したんだろうよ

28 ：

逆じゃね

29 ：

種アンチの妄想ってほんとつまらんな

30 ：

>>29
おいおい、BTWの被害は種作中でデュランダルとロゴスそれぞれの視点で愚痴られてたろｗ
あと、スタゲでも被害地域の悲惨さは再三明言されてたよ
福田によると、こんな悲惨な種死の状況でもデスティニープランで自由失われる代わりに平和は来るらしい
一方キラさんは平和いらないので自由が欲しいと作中でぶちまけた

31 ：

さすがキラさんは失った過去に目を向けず未来に生きてんな！

32 ：

・遺伝子ですべてが決まるのなら遺伝子が優秀なコーディ優先の世界になるのでは？
・やりたい仕事があってもお前には合ってないからとつまらない仕事させられる
ここらへんがどうなるのか
ニートにとっちゃいいプランなんですが

33 ：

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34 ：

>>32
＞遺伝子ですべてが決まるのなら遺伝子が優秀なコーディ優先の世界になるのでは？
コーディネイターは「既存の遺伝子を削る」方向でしか能力を伸ばせないので、遺伝子的に考えたらむしろナチュ優位
特化調整で能力伸ばせば伸ばすほど他の性能が削れていくので「自分の遺伝子を無理なく伸ばせる」運命プラン下だと
伸び白をイケニエに捧げて力を得てる分むしろ不利

＞やりたい仕事があってもお前には合ってないからとつまらない仕事させられる
>>16な状況下で、全世界が東日本大震災を数倍する被災喰らってるCEの現状で
仕事のえり好みをしていられるだけの余裕は果たして世界人員の大半にあるのだろうか？

35 ：

スーパーコーディネイターのキラさんがこの世の支配者ですね。分かります

36 ：

スーパーコーディネイターのキラさんはコーディネイトでの削られ率が他人より多いので
むしろ遺伝子マンセーの運命プランだと不利なんだよね、しかも特化調整型でもないので一芸もない
そらつぶすわな

37 ：

連合最強伝説のとこに、
・デストロイがベルリンに攻撃しかける頃には既に復興してNY為替市場が低迷とはいえ復活してきているでござる
なんてあったよ。

38 ：

DPってデブはキーパーなwみたいな世界だろ

39 ：

キラサンはジョージの再来らしいよ

40 ：

>>38
デブは後天的要素なので遺伝子解析ののちに遺伝子的得意分野に強制的に回されます

41 ：

>>39
ジョージはユーモアすら振り捨てるレベルで学生時代からフットボールの花形選手で
１０代の頃にすでに自ら軍に入って一から叩き上げて戦闘機のエースまでのぼりつめたりしてスゲェ努力して功績上げた
キラさんは努力嫌いで１０代の青春の貴重な二年間をニートした

再…来……？

42 ：

ジョージ･グレンとキラ･ヤマトなぜ差がついたか
慢心、環境の違い

43 ：

正しい間違っている以前にデスティニープランを正確に語れる人間がこの世に存在しない

44 ：

ジョージ･グレンて作中でコーディネイターの設計図をばら撒いた張本人なのに・・・
よく知らない奴が語ってるから面白くない

45 ：

>>43
設定が製作者間で統一されているのが平和にはなる
拒否権はあるが社会的に白い目で見られるってくらいか
プランそのものの話じゃないけどどうやって地球圏に
実施させるつもりだったかとかが良く分からないんだよね

46 ：

ただ、ラクスが不妊問題を暴露した後なんで
プラントは人口確保の為にナチュ取り込みを図らねばならなかったって解釈が
出来なくはない

47 ：

デスティニープラン成立後の世界では落合や江夏はいくら才能があってもプロ野球選手にはなれないだろうな

48 ：

野球に向かない遺伝子ってどんなんだかよう解らん

49 ：

外伝ではDPに触れられてないの？

50 ：

>>34
でも何かの資料で評議会やコーディ側にプラン反対派が少ないのはコーディ優先の世界になるから、みたいなの見た気がする

51 ：

>>50
まず「その資料が何だったのか、ホントに存在する資料だったのか、見間違いじゃないか」を証明するために
元資料とやらのソース元を提示するんだ

52 ：

>>49
外伝では運命プランのコーディネイター限定実用例であるオーストレールコロニーが出てきたよ
伸びしろのないコーディネイターでも生まれる前に全機特化調整すればなんとか運命プランは可能らしい

53 ：

>>51
調べたらウィキペディアに書いてた
2007年11月15日付で発行された
『電撃データコレクション機動戦士ガンダムSEED DESTINY下巻』（メディアワークス）の「OFFICIAL REPORT」は、
デスティニープランについて、「C.E.ならではの優生学とも換言できよう」と記した。
さらに同書は、デスティニープランの内容自体に「プラント内から明確な反対論は聞かれなかった」とし、
その理由を「遺伝子操作によって誕生したコーディネイターにとってデスティニープランは有利に働く」からだとしている
優先ではなかったな。有利だった

54 ：

スタゲでコーディネイターでも2年はかかる超難問資格試験はナチュラルだと6年かかるって言ってたな
伸びしろがないとはいえ、やっぱりそれぐらいのハッキリとした能力差はあるんだろうな

55 ：

>>53
その「有利に働く」ってのは、>>52のようにコーディは「特化調整」ができるからだって外伝で説明されてる
ただこの場合、生まれる前に自分の立場が決められて、そこから外れる事はナチュラルより難しい事も明言されてる
つまり、上限と多様性でコーディはナチュラルに追いつけない

56 ：

>>54
コーディネイターは、伸び白を犠牲にする代わりに、即物的な成長性は高いよ
その代りすぐに成長が頭打ちになるし、才能の方向も生まれつきの調整できまってるけどね
ナチュラルは反対に成長性能はコーディほど明確じゃないけど、才能に多様性と伸びしろがあり
しなずに努力し続けると行く行くはコーディネイターを超える領域まで大半がたどり着ける
才能ある一部はコーディネイターの特化調整してる奴らよりヤバい能力を叩きだす
生身でMS破壊したりとか

57 ：

つまり戦闘に特化してるコーディと、戦闘に向いてるナチュラルだったら
いずれは前者のコーディはいずれ成長が止まって、後者のナチュラルの方が能力高くなるって事なのか？

58 ：

ていうか、戦闘用コーディがいくらすごくても
「生身でMSとやりあってガチ勝利」はできなず、せいぜい「生身でMSのビーム回避」がせいぜいという感じ
まあ、どっちも人外だおまえら

59 ：

一応設定はいろいろあるんだな

60 ：

劇種放映すると思ってた各所がそれまでのつなぎとして必死になって種外伝出して場を繋ごうとしてたからな……
しかし肝心の劇種は(ｒｙ

61 ：

外伝のDP絡みはアグニスがDPを否定して俺たちの戦いはこれからだ。で終わったからな
その後の奴は本編にはかすらない内容だし

62 ：

だって普通一年やれば劇場版作れると思うじゃん
それが二年たち三年たち四年たっても音沙汰すらないとか思わないじゃん
ありえねぇよどんだけ引き延ばしだよ、挙句劇種はポシャリましたとかやり損もいいところだろ
そらイタチの最後っ屁にカーボンヒューマンも出すわ森田

63 ：

>>48
いやどんなに遺伝子的に優秀でも落合や江夏、江本みたいに体制に逆らう奴は干されるだろうって意味じゃね？
何かのゲームでシャアのクローンは必ず反乱起こすから製造中止になってたし

64 ：

スパロボZで議長は運命プランを導入しようとしたけどあれは？

65 ：

スパロボZの世界はナチュとコーディ以外にもいろんな生物というか
宇宙人とかいるからちょっと．．．
それにスパロボZの世界が混乱した一番の原因はエーデルとかいうラスボスだし。
ほっといたら殲滅戦争を起こすような種世界ほど酷くないと思う。

66 ：

上の話聞いてるとコーディてナチュより劣ってるような。
子供も生みにくいし。

67 ：

ていうか、他の要素がどんだけ優れてたとしても
「生存能力が低い」「多様性が少ないので今以外の環境に適応しづらい」「ガキ作れない」
この三つが最低である時点でコーディは生物的にどう頑張ってもナチュラル以下の亜種でしかない

68 ：

アニメでは子供がつくれない以外にコーディの欠点の話あったか？
「生存能力が低い」とか初めて聞いた。

69 ：

ナチュより劣っているのに急速にコーディ増えたのはなんで？
ジョージが発表した当初は、コーディの欠点とか誰も知らなかったのかよ。

70 ：

ナチュラル以下で物量にも劣っているのに、連合と戦争したザフトあほすぎ。
そしてザフトをすぐに殲滅できなかった連合もあほすぎ

71 ：

>>68
環境が激変した場合、遺伝子的多様性がないコーディは環境に対応する伸び白がなくなってるので
あっさり全滅する生存能力のなさほこるって竹Pが言ってたよ

72 ：

そういうのはアニメ本編でもにおわせる台詞なり描写なりいれろとは思う。

73 ：

Wikipediaのコズミック・イラの年表にかいてあったが
>C.E.54年、S型インフルエンザの突然変異により発生し従来のワクチンが
>無効なS2型インフルエンザの流行が始まり、多数の死者を出す。
>ナチュラルに多数の死者が出たのに対して、コーディネイターの死者はゼロだった。
これはいったい

74 ：

種の設定なんて矛盾だらけだし突っ込んでいったらきりないな。
スタッフも細かい設定やインタビューでの発言なんて覚えてないから

75 ：

>>71
そもそも環境が激変した場合て、具体的にどういう状況をさすんだろうな？

76 ：

>>73
だから逆説的に「S2ってプラント民がばら撒いたテロじゃね？」といわれてるのよ
っていうかね、S2インフルエンザがメタルギアソリッドのフォックスダイ並にR対象選別してたと考えなきゃ
「ナチュラルは罹患率死亡率100％で数日遅れたら万単位の使者が増えるS2が、遺伝子はさして変わらないはずのコーディだけ
　どんな調整レシピであってもどんな遺伝子発現率であっても軒並みS2に罹患しない」なんてことはありえないんだよ
あきらかにどす黒く真っ黒に輝いてるがな、S2テロは

77 ：

確か、鎌状赤血球とマラリアの関係持ち出して
「一見無関係で害悪のように見える遺伝子的資質にも、種の存続の上で優位な要素があることが多いが、コーディネイターはそれすら削るので突発的病気にもろい」
って説明してたんだよな
その上でS2用意してるんだから、明らかに製作サイドはS2インフルエンザウィルスを「そういうもの」として扱ってるよな
どう見ても突然変異の新種でなくフォックスダイ級の選別型ウィルス生物兵器です本当にありがとうございまいた

78 ：

>>76
S2の場合は
「生物化学が遅れてるはずのプラントが何故か即効S2の特効薬とワクチン用意した」って点も見逃せないよな
明らかにマッチポンプで隠す気が無いェｗｗｗｗ

79 ：

ひっでぇｗ
コペルニクスの悲劇並にプラント隠す気がねぇｗｗｗ
これでよく小説ではぼろ糞いってたもんだ
＞「だからと言って、このような愚にもつかぬ講和条件が飲めるものか！　まるで彼らは勝った気でいるようではないか！」
＞彼女の言葉ももっともなものだった。「オルバーニの譲歩案」と呼ばれた講和条件は、"オペレーション・ウロボロス”発動直後に、連合側から出されたものだ。
＞モビルスーツを主力とした座阿附とによる地球への侵攻を受け、Nジャマーを打ち込まれて、意外なジ群の不利に気付いたナチュラルたちが
＞焦って提示したものであるにもかかわらず、その条件は譲歩と言うもおこがましいようなシロモノであった。
＞ある程度の自治を認めはするが、プラントは開戦直前と同様に理事国の管理下に入れという、一方的な内容に他ならない。
＞(中略)
＞譲歩案を持ち出して侵攻の足を止めようという、連合の意図は確かだろう。もっともそういうことなら、もっと魅力的な餌を用意しなければ
＞プラント側も食いつきはすまい。それに思い至らないあたりが、ナチュラルの愚かさなのか――それとも、こんな条件ですら彼らにとっては
＞大幅な譲歩と思えるのだろうか。
――後藤リウ著、角川小説版ガンダムSEED4巻79-80P

愚かなのはおまえらだクズめ

80 ：

種でパトリックに対してラクスの言ってた事って正しかったんだな

81 ：

あれラクスっていうかその親父のシーゲルの思想なんだよね
「だからコーディネイターはナチュラルに帰らなければいけない」まで含めて
もちろん、そんな思想がザフトプラントに受け入れられるはずもなく
トップのシーゲルがそんな思想持ってることばれたら大スキャンダル扱いになる

82 ：

出生率問題を抱えるコディにとって、DPによるナチュ取り込みは人口回復の為に必要だけど
差別問題が残ってるから茨の道なのは確かだな

83 ：

そもそもＤＰの実施された世界で「男女の婚姻」はどう成立すんのさ。
遺伝子で人間の人生全部決めてしまうような社会で結婚だけ自由に相手を決められるとは思えんし。
コーディ同士の場合確実に次世代を作るために婚姻統制なんてものをやったが、
ナチュラルにまでそれを広げる根拠は無い。
(ナチュラルは誰と交配しようが「子供が出来ない」なんて事はまず無いからな)

84 ：

遺伝子で売春婦にされたりするのか

85 ：

敬虔なタイプの人にニンフォマニアの素養があるから風俗池って言ったら間違いなく死ぬよね

86 ：

>>83
一番下、それはない
そもそも子供の出来ない体の男女が現代でもてんこもり
最初からそういう人はハネられてつがいの相手すら与えられず死んでいくんじゃね
遺伝子により生涯素人童貞を決定つけられるとか泣ける世の中だ

87 ：

そもそも「これ向いてるからやってみたら？　従わなくてもいいけど、楽出来るかもよ」ってプランだろ？
遺伝子検査だけで適性を完全に調べ上げられるかと言えばNoだけども、ここは脚本がアホって事で

88 ：

従わなくてもいいわけないじゃん
やらない人のほうが多いんだから

89 ：

その程度じゃラクシズみたいな恵まれた連中が反抗せんだろ

90 ：

その程度の政策に反抗したのがラクシズなんだが

91 ：

いやDプランって強制だろ

92 ：

強制じゃなかったら今と大して変わらんからなｗ

93 ：

強制じゃないけど参加しなかったらハブるよってくらい強制じゃない

94 ：

大賛成だな。
誰が決めるのか知らんが。

95 ：

強制では無いかもしれんが
適正無視して就職した先にDプランに従った人が何人もいたら、後輩が来たら
余程努力しないと昇格どころか現状維持も難しいだろうな

96 ：

ラクス達は強迫観念につかれてるからな
デスティニープランのデメリットばかりを考え過ぎていて
速攻でぶっ潰すことにした訳で「
例えば遺伝子ですべてを決めるならコーディネイターが増加するとか
最も議長もレクイエムをちらつかせなければ
ラクス達に大義が全く無いから挙兵される前に
連合の支持者たちを取り込めただろうに

97 ：

無理だろ
普通に考えるだけでも一般市民のデメリット部分がデカすぎる

98 ：

>>97
それが監督が言うにはデスティニープランの考えは拡散したから
独自に行う所は出てくる可能性があるんだって

99 ：

正しいかどうかは社会背景によるところが大きいから単に「正しかったのか？」とだけ言われても答えようがないが、
少なくとも「ラクシズよりは正しい」と言える。

100 ：

五十歩なんたら

101 ：

判断材料が少なすぎる状態で速攻で潰されたからな
潰すなら潰すでもう少し煮詰めた段階でもよかった気はする
結局なんでデスティニープランで「自由のない世界」になるのか分からんから
議長たち種死組をラクシズを勝ち馬にするための踏み台にされてるように感じるんだよな

102 ：

>>98
まあごく狭い範囲でなら全員を納得させることも可能かもな
例えばやりたくて入った会社の中でそれぞれの能力に合わせて役割分担てだけなら別に悪いことではない
全世界規模に広げるとやりたくないことが含まれすぎるから難しい

103 ：

下がった100歩と進んだ50歩を比べて
五十歩百歩とかいっちゃうのが種厨なんだよなぁ

104 ：

ここにいるのは皆種厨じゃないの

105 ：

>>56
えらい古いレスに今更反応してみる
ようするにネトゲで言うと
最初に職業決めてレベル50から始められるけどレベル70ぐらいでキャップかかるのがコーディネーター
無職レベル１から初めてレベル99までやれるのがナチュラル
って事か

106 ：

ただしコーディネイターの遺伝子はその親が決めたものだから
その例で言うと職業が最初から固定されてて好きに選べないから
必ずしも自分の好きな職業とは限らないってとこかな

107 ：

コーディネイターが制する世界になるから
駄目な政策とスパロボZで別版権のキャラに言わせてたけど
少なくともアニメ本編はコーディネイターはそんなにはいないし
出生率は相変わらず凄く悪いしとてもそうなるとは思えないんだ

108 ：

>>105
そんな設定あったっけ
覚えが無い

109 ：

>>107
制するというのを政治的支配者になると読み替えれば
コーディが支配する世界になるであってるんじゃないかな
そっちに特化した人間多そうだしこれからも作るだろうよ

110 ：

働かない糞が増えた現代社会においては結構欲しい制度だとは思うわ

111 ：

国家が相応の根拠を持って才能を保証してくれるってなると今まで働いてなかった奴らの内「働きたいけど採用が取れない」とか
「どうにも上手くいかなくて仕事が続かない」とかも一定数救済されるしな

112 ：

ただ社会主義、共産主義の焼き直しでしかないんだよな
作中キャラも製作者もこれがあれば平和になるとか過剰に評価しすぎだよ

113 ：

焼き直しというか本来はただのハロワで、あの世界の惨状のせいで「勧められた職につかないと白い目で見られる」ってだけなんじゃないか？
一定の方向性を与えることでヒャッハー世紀末だーが避けられるって意味じゃラクス達の世界に比べたら平和ではあるだろう
ヒャッハーする自由なんて流石に普通の人はいらないし
現代日本じゃある程度就職率を上げるぐらいの役にしか立たないプランだけど

114 ：

Ｃ．Ｅ．では可能　カーボンど遺伝子書き替えて、ゆりかごで速成教育。逆らわないように、服従遺伝子。体の破損にはプラントの内臓抜取病院
それでも困ったら一年で急速培養できるソキウス「同一クローン」が対応します

115 ：

>>113
ただのハロワを断行しようとするのに
武力で抵抗だのそれを大量破壊兵器で一掃だのするのかよｗ
てか普通に考えて反対者多くて当たり前のプランだよ
正しい正しくないはさておき

116 ：

>>115
でも説明されてた情報統合するとそうとしか取れないぞ
ただのテロリストにしか過ぎないはずのラクス達があんなに持ち上げられてる時点でまともに判断する思考のない世界
ただ発表の仕方が内政干渉も同然だからそりゃ反発も起きるし、だからと言って武装蜂起したら大量破壊兵器つきつけるしかない
「どうしても別の道行きたければ（才能ないから苦労するのは間違いないけど、絶対成功しないとは言えないから）好きにすればいい」としている職業斡旋プランで
なんでそんなに反対が多くなるのかさっぱり判らん

117 ：

>>115
しかし大半の国は突然過ぎたこともあったのか様子見で態度保留だった
明確に反対したのはオーブとスカンジナビアのみで
あとは大西洋連邦が月の艦隊を動かしつつ会談の要請をするという
意味不明な行動に出たくらいか

118 ：

まぁ急ぎ過ぎたって事だわな。
ロゴス一掃＝各国政府を骨抜きにした事で「これでイケる」と思ったら
予想外に抵抗されてついムキになってしまったと言うか…

119 ：

ついムキで戦闘起こされちゃかなわんわ

120 ：

>>111
救済されるのかな？
だって、採用されない程度の能力なら、より能力がある人がさらに採用されるのは変わらないし
そして、仕事の枠自体は増えるわけじゃないのだから、適性はあっても枠はないってことでニートしていてくださいって言われるだけじゃないのかな？
>>116
説明画面でジブリールが追い落とされるように描かれているのとみると、
適性があれば地球の国家中枢にコーディネイターが採用される可能性がある
外国人参政権が採用されるようなもので、内政干渉どころか国家乗っ取りまで行える政策だと思うのだけど

121 ：

あるいはプランの中に「全ての国家を解体する」という裏の目的もあったかもしれん。
もう二度とプラントに牙を剥かないよう永久に地球の全てを隷属させるという意味で。
そのために各国中枢に喰い込んでいるロゴスのメンバーを片付けて政府弱体化を図ったのだろう。

122 ：

>>115
ロゴス潰した議長バンザーイ！！
的な賛成のほうが多い描写ではなかったろうか？

123 ：

>>120
国の中枢に乗っ取りをたくらむような奴が採用される国は
採用規定からしておかしいので、DP関係なく乗っ取られるよ

124 ：

>>115
ハロワには程遠いだろ
才能があっても知識がないような状態では必ずしも雇うとは限らない
人材を育てられる企業ばっかじゃないからな
各々の才能にあった教育ができるようになるまで
国を変えてはじめてそこまで持っていける
>>109
お前の中で遺伝子はどんなものになってんだよ
遺伝子で民主政治の才能とかアホか

125 ：

報われない人間は努力不足、ってのは
新自由主義のいつもの詭弁だよ。
社会保障なんかなくしたいってのが本音。

126 ：

＜全てが正解デスティニープランか。
　例えばラクスの職業は政治家？だけど、適正は精神科の医師。
　これでも正解。＞

127 ：

>>120
仮にそう解釈するとラクシズはある意味正しいが、コーディネーター的には大馬鹿となるな、それはいいけど。
プラントはもう持たないことはわかってるんだから、そういうプランを使ってもなぁ・・・

128 ：

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　　／　ﾟ−ﾟ)　　＜　たち
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131 ：

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132 ：

　　 ノ^⌒^ヽ
　 ﾉﾉﾘﾊ=l人 )ゝ そばに
　 ﾉ､ﾘy´∀｀ｿ　

133 ：

　　　 ＿＿
　　／∧l∧＼
　　|/⌒　⌒ヽ|　　近寄るなぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁ！！！！
　　|||`・ω・´|||
　 /||| ￣￣ |||､ミ彡
　└二⊃　　|∪=|ﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾌ
　　ヽ⊃ー/ノ　　

134 ：

遺伝子で人生決めてくれたら楽でいいわな。ゴールが見えている人生、途中でくじけそうだが。

135 ：

ひとまず40過ぎの脱糞ババァが遺伝子的に粛清されるのは確定的に明らか

136 ：

ナチュラルてコーディより
優れてるの？
種本編見ててもそうは思えんけど？

137 ：

ザフト最強のパイロットのクルーゼはムウの父親のクローンだからナチュラル。
キラを生み出したトップクラスの科学者のヒビキ博士もナチュラル
コーディは成績上位を占めていてもナンバー１の座はナチュラルに取られる
ジョージ・グレンも銀メダリストだったし

138 ：

必ず一定の成長をするが、必ず一定の成長しかしないのがコーディ（多少の計算外はあるけど）
成長するとは限らないが成長するときはありえないぐらい成長するのがナチュラル

139 ：

コーディの優秀さはその遺伝子の質よりも、幼少の頃から才能を伸ばす訓練を徹底的に施す
教育システムによるところが大きい。Dプランが導入されてナチュラルにも同様の
厳しい訓練が課せられるようになったらコーディに匹敵する天才ナチュラルが
ごろごろ出てきたかもしれない

140 ：

アフィブロガーが適正ですｗ

141 ：

正しいのか

142 ：

>>138
ナチュラルもコーディネーターも能力のてっぺん平均値は同じだって事じゃないの?
それ以上の領域にある個々の違いは遺伝子調整以前の純粋な才能であると。

143 ：

プラントでは一部で導入されてる適職診断を、全世界に導入しましょうってだけの話に
ラクスと寅がマジビビしてんのを見て
「つくづく本当に馬鹿だな」って思ったわ
プラント議員が遺伝子適正で選出されてるのは
無印の頃の設定だろうに

144 ：

ディスティニープラン
「あ､シン君？君､追跡調査の結果､パイロットより清掃員の方が向いてるから､今日から便所掃除係ね」

145 ：

レクイエム撃たなきゃただのハロワ計画だったのにな

146 ：

今アニメでやってるサイコパスみたいな世界になるんじゃね？
そうなると日本鎖国じゃねーか、万々歳ｗ

147 ：

遺伝子の多様性がなくなるということは、近親婚が多くなったみたいな感じになるのかな
するとコーディは朝鮮人みたいな感じか

148 ：

ハロワ計画に改名しろ

149 ：

イザークはラクスと同世代
イザークは一度、議員候補になった
ラクスは議員候補になった事は無い
プラントの議員は遺伝子適正で選ばれる

もう分かるな？

150 ：

ＤＰ鯖「ラクスさんは山崎パンのライン作業です。単純作業ですので安心ですよ」
ラクス「ふじこふじこ」
ＤＰ鯖「キラサンは交通量調査の仕事です。数が数えられて集中力があれば大丈夫ですよ」
キラ「ふじこふじこ」
ラクス「潰すべ」
キラ「おうよ」
マリュー「神官ね」
アスラン「諦めない！」
議長「なにゆってんの？」

151 ：

Dプラン後の世界はオプーナに出てくるな
皆おおむね平和と繁栄を享受してるが
遺伝子適性と本人の性格が全く合わなかった場合
悲惨な事になってる

152 ：

そうかそうか

153 ：

遺伝子的にはナチュラルの方が有利とか言ってるアホいるけどそんなわけないだろ
人として生を受けた瞬間に将来決定するようなものなんだから遺伝子改造できるコーディのが有利に決まってる
コーディの上に立てるのは本当に極々一部の天才的素質を持ったナチュラルのみ

154 ：

PSYCHO-PASSで似たような制度あったよね。
あっちは上手くいってるし、犯罪発生率が異常に低いんだよね。
結局その制度も重大な闇を抱えていたけど、安全な社会のためにはそれも仕方ないっていう結論になってた

155 ：

竹Ｐと負債の世界が狂い過ぎてて
統一秩序がマシに見えるってレベル

156 ：

キラは交通量のバイトは普通にやりそうなのがなんとも

157 ：

>>154
＞PSYCHO-PATH
あの作品はシステムのメリット・デメリットを両方きちんと描いてたのが良かったね。
続編作るらしいからあの結論からどう変わっていくのか楽しみ。

158 ：

っていうかどちからというと重要なのはデスティニープランではなくて、
「遺伝子で人間の適正を判別できる技術」だと思う。
だってこんなお手軽に人間の適正を調べる技術があるんだったら
国がプランを推進しなくても、世界中の企業が採用試験に遺伝子適正検査を設けて
その結果を重要視するようになるだろうさ。
今でも適正のある人材を見抜くために会社の人事は
あの手この手で人を選別して、それでもなかなかうまくいってないんだぜ？
遺伝子で適正を判別寸なんて会社の人事からしちゃ夢の技術だわ。
結局こんな技術が存在するのなら、別にプランなんぞを国が推進しなくても
自然と職業選択については遺伝子適正ありきの世のなＫになるよ

159 ：

つうか元々種世界自体が
「それに応じた努力をすれば"良い遺伝子"を持っているものがより高いレベルに達する」
って世界観で、それを前提としてDプランがあるからな
そもそも自由競争下でも平均すれば社会的成功はコーディ＞ナチュで
例外は血縁やコネでいい地位につくナチュラル(カガリとかロゴスとか)と才能を無駄にしてるコーディくらいって世界だから
世界観を踏まえると、ナチュラルの中でさえ受け入れる空気があったのも物凄くおかしいということはない

160 ：

まー、戦後体制を構築するにあたって大西洋連邦ともオーブとも協議せずに一般向け演説先行で話進めた時点でうまくいくわけないだろって話なんだけどな。
要するにデュランダルのやったのはプラント以外の国家主権の否定であって、それこそがデスティニープランの本体。
遺伝子検査によるジョブマッチングは「人類の存亡をかけた最終防衛プラン」としてはおまけ（安全保障政策じゃなくて成長戦略だから）。

161 ：

>>160
ディスティニープランは世界統一政府が成立しない限りシステムからはみ出す人間が絶対に出てくるだろうしね
だからオーブとかはプラン発表前に潰したかった訳だ

162 ：

共通基盤の提唱と導入の強力な推進であって
別に世界征服でも何でもないが

163 ：

ソレを導入してほしい国との事前協議なして発表するのが戦争行為なんだよ。
既にプラントは反ロゴスを煽って民間に小火器を流しまくったあとだしね。

164 ：

デュランダルの本心がどうあれＤプランを真面目にやるにはどのみち世界征服が必要ってことだわな。

165 ：

発表して反応待ちしてたろ
いち早く反対したのはスカンジナビアとオーブだが
他は戸惑ってる所だったろ
ちなみに本編では発表しただけだったが、事前協議無しってのは何ソースだ？

166 ：

>>164
世界が統一されてない状態でDプランを行っても不満を持つ人がDプランを採用してない国に逃げ出すから
そこから社会システムが崩れていくだろうしね

167 ：

>>166
そして上にもある通り、再構成戦争以来80年以上成立してきた主権を二年前まで戦争してた国に手放す国家があるわけはない。
結局は反発必須なプランってことだな。

168 ：

反対者は出ていくだろうが
体制崩壊級の人口流出が起こる事前提な時点で
否定のための否定になってるな

169 ：

いやいや、そこまでいかなくてもブルコスやロゴスの実働要員がＤプラン非参加国に国籍移しちゃえば、もう安全保障政策としては意味をなさなくなるだろ。
非参加国を片っ端から経済封鎖するつもりなら別だけど、発表時点じゃプラントのほかには途上国未満みたいな地域でしか施行できてなかったし。
だいたい本編の描写だけ見てもプラント国内でさえ人物金の流れを全然把握もコントロールもできてないんだぜ？

170 ：

失敗前提で失敗するよう考えれば何でも失敗する
朝日毎日の手口だから気を付けろ

171 ：

逆にどうやったらＤプランを成功できる考えてみるか。
まず大前提としてプラント主導から連合主導に移すのが必要。
拒否権の行使の明文化と拒否しても白い目で見られない空気作り
仕事の需要と供給のバランス
Ｄプランで有利になるコーディネートの禁止
あと他に何があるだろう。

172 ：

ナチュラルの天才＞コーディネーターの天才って時点で
適職について努力と才能を発揮すれば両者に差は無いんだがな
コディをミュータントかクリーチャーと間違えてんのかね

173 ：

成功させたいなら国際監視下でレクイエムを解体して見せて、そのあと首脳会議を開いてそこで提案すべきだった。

174 ：

>>172
コーディネーターの平均＞＞＞＞＞＞ナチュラルの平均だろ
社会制度の変革にごく一部の天才を基準にするな
天才はどんな社会でも成果を出せる
天才なんて人口の1%以下の人ではなく社会の99%を構成する一般人を基準に考えろ

175 ：

むしろああいう社会を目指すなら、
最初から社会を回すのに必要な仕事量やら人材やら算出して、
それに合わせた人間作りをした方が、スムーズに行くんだよな、きっと

176 ：

遺伝子的優位も鍛えなければ只の人
確かに平均の格差はあるだろうが
顔だけ改造なんてもんがある時点で
真のジーンリッチがなんぼ居るかは疑問だし
その格差を埋めるのが遺伝子からの適職だろうよ

177 ：

共通規格の提案であるDPが、なんで国家主権の話になるんだ？

178 ：2013/10/22

>>177
荒れるからもしれないし例えとして適切かわからないけど、海外に母体がある組織の支援で総理大臣が生まれるようなものかも。
判定自体はコンピュータでやるにしても、そのシステム維持するにはマンパワーが必要だから組織が必要になり、そいつらに職業選択を握られるのは確実。
拒否権の自由やシステム維持組織の話をこれから詰める交渉をするところだったろ？と言われたらその通りだけど、
レクイエムや種死の一連の小競り合いは脇に置くにしてもデュランダルは明らかに自分が(プラントから)主導する気マンマンだった。
交渉次第で主権を守って国家間の共通組織を作らずに自国でシステムだけ導入する方法もあるけど、それをやると共産主義になるのは目に見えてるし。