Mozilla Thunderbird Part21

1 ：2012/11/20 〜 最終レス ：2013/10/26

Mozilla Suite（現SeaMonkey）のメール関連部分を起源とする
オープンソースのメール・ニュースクライアント。
Firefoxと同様にGeckoレンダリングエンジンとXUL技術を利用している。
Linux、Windows、Mac OS Xなど主要OSに対応しており、
Firefoxと同じく6週間おきに新バージョンがリリースされる。
機能も増え、拡張も多くなり、総じて使いやすくなってはいるが、
As You Likeなメーラーなので、自己責任＆自助努力のこと。
■ダウンロード
http://mozilla.jp/thunderbird/
■法人向け延長サポート版 (ESR)
http://mozilla.jp/business/downloads/
■最近のスレ
20 http://anago.2ch.net/test/read.cgi/software/1333209649/
19 http://anago.2ch.net/test/read.cgi/software/1317466863/
18 http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/software/1301835367/
■Thunderbird まとめサイト
http://thunderbird.geckodev.org/

2 ：

■Mozilla Thunderbird プロダクトページ
英 https://www.mozilla.org/en-US/thunderbird/
日 http://mozilla.jp/thunderbird/
■Mozilla Thunderbird リリースノート
英 http://support.mozillamessaging.com/en-US/kb/new-thunderbird
日 http://mozilla.jp/thunderbird/releases/
■Thunderbird サポート／使い方ガイド　※基本的な使い方はここを必読
英 http://support.mozillamessaging.com/en-US/home
日 http://mozilla.jp/thunderbird/support/
■最新の情報など
mozillaZine（日本語版）
http://mozillazine.jp/
mozillaZine（英語）
http://www.mozillazine.org/
■技術情報・開発者向け情報
mozilla wiki
https://wiki.mozilla.org/Main_Page
https://wiki.mozilla.org/Thunderbird:Home
mozilla developer center
https://developer.mozilla.org/ja/

3 ：

■ダウンロード
mozilla.org 本家
http://ftp.mozilla.org/pub/mozilla.org/thunderbird/
ミラー（近いサーバ）
http://www.t.ring.gr.jp/pub/net/www/mozilla/thunderbird/
ミラー（空いてるサーバ）
http://www.dnsbalance.ring.gr.jp/pub/net/www/mozilla/thunderbird/
■掲示板
MozillaZine - Thunderbird Forum（公式掲示板）
英 http://forums.mozillazine.org/index.php?c=8
日 http://mozillazine.jp/forums/viewforum.php?f=3
もじら組 フォーラム（Mozilla全般）
http://forum.mozilla.gr.jp/
Mozilla L10N フォーラム（Mozilla Thunderbirdや拡張などの日本語化など）
http://forums.firehacks.org/l10n/

4 ：

■過去スレ
20 http://anago.2ch.net/test/read.cgi/software/1333209649/
19 http://anago.2ch.net/test/read.cgi/software/1317466863/
18 http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/software/1301835367/
17 http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/software/1275495154/
16 http://pc12.2ch.net/test/read.cgi/software/1261892900/
15 http://pc12.2ch.net/test/read.cgi/software/1245763180/
14 http://pc12.2ch.net/test/read.cgi/software/1223645400/
13 http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/software/1196342503/
12 http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/software/1179981953/
11 http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/software/1173624246/
10 http://pc9.2ch.net/test/read.cgi/software/1150766901/
9 http://pc7.2ch.net/test/read.cgi/software/1135400120/
8 http://pc7.2ch.net/test/read.cgi/software/1119362981/
7 http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/software/1106733944/
6 http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/software/1103565844/
5 http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/software/1100725866/
4 http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/software/1096189679/
3 http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/software/1090623397/
2 http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/software/1082308184/
1 http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/software/1060994523/

5 ：

■はじめての Thunderbird
http://opensourcearticles.com/introduction_to_thunderbird_japanese
■とりあえずここはチェック
えむもじら（Thunderbirdの情報・最新情報など）
http://level.s69.xrea.com/mozilla/
えむもじら - Mozilla の Tips
http://level.s69.xrea.com/mozilla/tips.html
The Rumbling Edge（Thunderbirdの開発版Nightlyをウォッチ）
http://www.rumblingedge.com/
■使い方ガイド - ニュースグループ
http://mozilla.jp/thunderbird/support/tutorials/newsgroups

6 ：

■プロファイルについて（メールデータや設定ファイルが格納されている場所）
http://thunderbird.geckodev.org/index.php?%E3%83%97%E3%83%AD%E3%83%95%E3%82%A1%E3%82%A4%E3%83%AB
■他のメーラーからデータをインポート/エクスポートしたい
ThunderbirdはプレーンなUNIX mbox形式でメールデータを保存している。
だから、そのメーラーがUNIX mbox形式でインポート/エクスポートできれば
データを移行や引き継ぎできる。
ImportExportToolsというインポート/エクスポートを支援する拡張もある。
https://addons.mozilla.org/ja/thunderbird/addon/importexporttools/
■署名の上に勝手につく--は消せないのか？
Thunderbird本体では無理。RFCに従ってるみたい。
http://www.faqs.org/rfcs/rfc2646.html
■メールを削除してもメールデータの容量が減らない
削除済みのメッセージを実際にディスクから削除するには
メールフォルダ上での右クリックして「最適化」しないと駄目
http://level.s69.xrea.com/mozilla/tips.html#delete_mail

7 ：

■拡張・テーマ・プラグイン
Add-ons for Thunderbird
http://addons.mozilla.org/ja/thunderbird/
Mozilla Firefox Thunderbird の拡張あれこれ　※拡張のレビュー
ttp://beau.g-com.ne.jp/mon-extension.html
・Folder Pane View Switcher（Tb8で削除されたフォルダペイン切り替えボタンを復活）
http://addons.mozilla.org/ja/thunderbird/addon/folder-pane-view-switcher/
・MozBackup（データのバックアップとリストア）
http://backup.jasnapaka.com/
・Quote Colors（UIやメール本文の表示の変更とか）
http://quotecolors.mozdev.org/
日 http://www.geocities.jp/chimantaea_mirabilis/QuoteColors/
・Launchy（mailto 変更とか）
http://gemal.dk/mozilla/launchy.html
・Contacts Sidebar（右アカウント部の下にアドレス帳を表示して四ペインに）
http://jpeters.no-ip.com/extensions/?page=tb_cs
日 http://www.geocities.jp/chimantaea_mirabilis/contactssidebar/
・MinimizeToTray revived （最小化してシステムトレイに入れる）
http://addons.mozilla.org/ja/thunderbird/addon/minimizetotray-revived/
・ConfigDate （メッセージリストペインの日付の表示形式を変更）
https://addons.mozilla.org/ja/thunderbird/addon/configdate/
http://www.thunderbird-mail.de/wiki/Add-on:ConfigDate
・Quicktext（定型文挿入）
https://addons.mozilla.org/ja/thunderbird/addon/quicktext/
http://extensions.hesslow.se/extension/4/Quicktext/

8 ：

■関連スレ
Mozilla Thunderbird質問スレッド part.18
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/software/1344874576/
Thunderbird その4
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/mac/1335204290/
Mozilla Firefox/Thunderbird　テーマスレ Part 7
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/software/1259100242/
Mozilla Firefox Part214
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/software/1348139283/

9 ：

【Thunderbird今後のリリースサイクル】
　　　　　　　　　　Nightly/Earlybird/Beta/Thunderbird/ESR
2012年04月24日　　15　/　14　/　13　/　12　　/10　　※3.1系終了
2012年06月05日　　16　/　15　/　14　/　13　　/10
2012年07月17日　　17　/　16　/　15　/　14　　/10
2012年08月28日　　18　/　17　/　16　/　15　　/10
2012年10月09日　　19　/　18　/　17　/　16　　/10
2012年11月20日　　20　/　19　/　18　/　17　　/10　　※ ESR17リリース
2013年01月01日　　21　/　20　/　19　/　18　　/10
2013年02月12日　　22　/　21　/　20　/　19　　/10　　※ ESR10終了
2013年03月26日　　23　/　22　/　21　/　20　　/17
2013年05月07日　　24　/　23　/　22　/　21　　/17
2013年06月18日　　25　/　24　/　23　/　22　　/17
2013年07月30日　　26　/　25　/　24　/　23　　/17
2013年09月10日　　27　/　26　/　25　/　24　　/17　　※ ESR24リリース
2013年10月22日　　28　/　27　/　26　/　25　　/17
2013年12月03日　　29　/　28　/　27　/　26　　/17　　※ ESR17終了

10 ：

>>1-9
スレ立て乙

Thunderbirdの新しいリリースモデルおよびガバナンスモデルが発表される
http://it.slashdot.jp/story/12/11/19/1135253/
>これによると、各モジュールのオーナーはこれからもそれぞれのモジュールに対する貢献を
>受け付けるという。また、6週間ごとのアップデートは今後も続けられ、Mozilla Foundationも
>現在と同様の品質でアップデートやリリースを行えるようにスタッフや設備、インフラを提供するという。

11 ：

アップデートなんぞ年一で十分ですがな

12 ：

俺もESR興味あるんだよね。
なんかアドオン系で不具合ありそうだけど…
Googleカレンダーと連絡先同期しっかりできれば良いのだが…
とは言えWindows8とLinux使ってるからどうすれば良いか悩む…

13 ：

アップデートしたらLightningに予定が表示されなくなった…

14 ：

Provider for Google Calendar 0.18にアップデートしたら表示された

15 ：

つーかね、仕事に耐えるメーラーがthunderbirdしかないってのがダメ。
Google mailとか、出せよ。
競争にならんやん。
Live mailは起動が遅く重いので却下。

16 ：

TB17.0.0のWinXP版のデフォのテーマがブルーなので
使いづらい。
orz

17 ：

中途半端なアプリメニューも何とかしてほしい
Tirefoxに合わせろよ

18 ：

17でスクロール量の選択ってどこ？
前まで会った項目がなくなってる気がするんだけど

19 ：

なんか妙なところで改行入ったりするんだけど
横文字制限とかあるのかな？
いつもメールを送信してから改行されてる事に気づくから困ってる

20 ：

17.0にアップしたらメール作成画面でクラッシュする！
QuickText無効化でクラッシュしなくなるけど不便

21 ：

XP（SP3）で使ってるけど、17にしたら表示がおかしくなった
一番上のソフト名表示のとこがグレーになって消えてる
メール受信に問題はないけどうちだけかな

22 ：

>>19
文字の折り返し設定がデフォになってる。
Thunderbird 折り返し あたりでググれ。
設定ファイルのいじり方が初心者でも分かるようにいろいろ出てくるよ。
自分の好きな位置で改行できるようになる。

23 ：

>>18
https://wiki.mozilla.org/Gecko:Mouse_Wheel_Scrolling#Mozilla_17_.28Firefox_17.29_or_later
設定値が変わった

24 ：

Vista SP2、17です
設定からアドオン→アドオン入手→「すべてのテーマを見る」をクリックするとTunderbirdが終了してしまうんですが、何かのエラーなんでしょうか？
エラーメッセージ等は出ないです

25 ：

>>21
mail.tabs.drawInTitlebar を false にすればいいんでね？
17からデフォルトではタイトルバーにタブを表示するようになってふざけんなと思った

26 ：

>>24ですが今見たら正常に開けました…
失礼しました

27 ：

XPだとタイトルないと酷い見栄えだな

28 ：

>>20
今それがわからなくてここにきた。THX

29 ：

こりはアゲだにゃ
>>20
" ﾟ☆,｡･:*:･ﾟ★o(´▽｀*)/♪Thanks♪＼(*´▽｀)oﾟ★,｡･:*:･☆ﾟ "
たすかったん

30 ：

Bug 785370 - Tbird crash in XPCWrappedNative::cycleCollection::TraverseImpl with QuickText addon
https://bugzilla.mozilla.org/show_bug.cgi?id=785370

31 ：

Windows8 64bit で 17にしたら起動しなくなりマスタ

32 ：

>>20　治ったthx(・∀・)b!!

33 ：

>>25
thx
アクティブか非アクティブかの区別が付かなくて困ってた

34 ：

Thunderbird17 まとめ
◇WindowsXP でタイトルバーが表示されない
設定エディタ(about:config)で mail.tabs.drawInTitlebar を false にする。
◇Quicktextをインストールしているとクラッシュする
Quicktextのバグ。(Bug 785370)
作者のダウンロードページ右側の 0.9.11.4 をインストールする
http://extensions.hesslow.se/extension/4/Quicktext/
◇Lightningの予定が表示されない
Provider for Google Calendar 0.18にアップデートする
https://addons.mozilla.org/ja/thunderbird/addon/provider-for-google-calendar/

35 ：

過疎スレなのに重複してるとか、ま、こっちがまともそうだ
XPから8までどの Windowsでも浮くデザインのやっつけ加減見ると
mail.tabs.drawInTitlebar;false は必須だな

36 ：

>>25
遅くなってごめん
ありがとう、治ったよ
お察しのとおり「高度な設定」なんて触ったこともないライトユーザーにとっては
こんな変なアップデートは勘弁してほしい

37 ：

何もかもがタブレットやスマホみたいな狭い画面で使われること前提のUIになっていくな
Win7ででかくなったフォントもWin8ではまた縮んだし、市場の動向で右往左往して情けない

38 ：

デープダークの人更新してくれない(´；ω；｀)ﾌﾞﾜｯ

39 ：

質問です。
【質問（具体的に）】
　・Firefox用Classic Compactのテーマのようにツールバーが細いテーマを教えて下さい。
【Thunderbirdのバージョン(User Agent)】
　・17.0.0
【導入している拡張とそのバージョン】
　・なし
【使用しているテーマ】
　・なし
【OSの種類】
　・XP Home SP3
回答よろしくお願いします。

40 ：

>>25
さんくす助かったわ。
やっぱここだわな。

41 ：

>>39
質問スレじゃないから。
しかしいつになったらmsf止めてくれるかね。
こいつがしょっちゅう不具合起こすのは既知のバグとして認識されてるんだがな。

42 ：

17になってからフィードの要約表示が速くなってうれしい。
前は貼り込まれてる画像のダウンロードが終わらないと本文も表示されない変な仕様だったけど、
今はちゃんとまず文章から出てくるようになった。

43 ：

作者のRーソフトに成り下がったな。

44 ：

作者？

45 ：

今からmsf排除とか大規模な変更は期待できない気が…

46 ：

Windows 8用テーマなら誰か作ってるだろう、と検索したら、やっぱあった
https://addons.mozilla.org/ja/thunderbird/addon/win8/

47 ：

TTDeepdark動かないので見に来たら対応してないのか
海外のコメントだけど
Can't wait for update Rated 5 out of 5 stars
投稿者: benswinden - November 25, 2012 · 固定リンク
Love the theme, can't wait for an update. I really need to stop automatically clicking update when TB asks me to!!
まじでうざい。これって利用者に不便強いるだけの糞仕様なのにいつなったら改善されるのか

48 ：

Firefoxの「タブを閉じる確認」強制とか
近頃のMozillaは不思議。

49 ：

>>46
違和感なくなった。ありがとう。

50 ：

>>47
おれも更新ずっと待ってるんだが全然来ないな
前のアプデ辺りから対応してくれね

51 ：

Firefoxの高速リリースでFirefoxの品質が劣化したりアドオンが脱落したりしている話
http://togetter.com/li/411678

52 ：

thunderbirdのesr版がオススメ。
かなり安定してる。
メーラーにブラウザー、ツイッター、クラウド連携、Gmail同期のカレンダーとアドレス帳…
今日は雷鳥とAkelPadしかアプリ使わなかった。
余は満足じゃ。

53 ：

Gmailってこれみたいに複数のメルアドをひとつの画面で管理出来るのかな

54 ：

特定のアドレスだけ送信通知無くすことって出来ないのかな？

55 ：

いつの間にか17対応版Ignore Aeroが出てるな

56 ：

>>55
フィードが表示されない未完成バージョンだけどね

57 ：

よくわからんが何故フィードが表示されないとかいう影響が現れるんだ

58 ：

さて

59 ：

普通のメールも迷惑メールに振り分けられるせいで
結局サイトの方も見ないといけないのよねぇ
何とかなんないかな

60 ：

大した変更も無いくせに
高速リリースでいちいちアドオンが無効になってうざい

61 ：

>>60
ESR使ってるやつの自慢話がちょっと上にあるよ(^^)/
俺もESR版。
職場のメールも管理してるからプロバイダーデータベースは神仕様。
ついでにつぶやいて遊んでるw

62 ：

連レスだが、firefoxのESR版もいいぞ。

63 ：

>>61
なにそれ？
クライアント間で同期できるん？

64 ：

>>63
同期はクラウドアプリでもともとできる。
そうではなく、メールアドレス入れれば勝手にサーバー設定してくれるんよ。
いちいちIP打ちなんて嫌よ(^^)/

65 ：

mail.chat.enabled を false にしてチャットをオフにしているのに
Thunderbird 17 で追加されたアプリケーションメニューボタン内には
チャットがでてきてしまう……。

66 ：

>>65
非表示にすればいいじゃん

67 ：

TT DeepDarkきたどー

68 ：

Google検索で「次へ」を押すと画面が反転したまま
次ページに行けない現象が頻発するんだけど既出？

69 ：

>>67
これ入れてみたけど
逆に本文の背景白が浮きすぎて目に優しくないな

70 ：

>>69
背景変えればよくない？

71 ：

背景変えたら送信先にもその背景で届いちゃうんじゃないの？

72 ：

HTMLで送ってるの？

73 ：

その辺はよくわからない
設定はデフォルトのママ

74 ：

>>72
あのあの、HTML以外の形式あるの？
自分が送信したメールは白背景固定だった・・・
あいてから送られてくるメールは無背景なのに何でだろ

75 ：

萌え画像背景の俺はいったい・・・

76 ：

以後HTMLメール否定派と肯定派とで論争が生じます。
乞うご期待！

77 ：

Thunderbirdのバグか相手の環境のせいかしらんけど
送信メールが白背景に見えるよね

78 ：

すみません、質問なのですが
指定したアドレスの受信通知（メールアイコン）を出さないように設定出来ますか？

79 ：

そのアドレスにつき
「メッセージを既読にする」でフィルタするとか

80 ：

>>64
クラウドアプリってどんなの？
ウェブブラウザで例えるならxmarksみたいなのがあるの？
OS入れ替える時とかローカルに保存してたら色々面倒なんだよなぁ

81 ：

ううむ

82 ：

もうESR一本みたいな感じになるんか？

83 ：

これはいったいどういうことなの

84 ：

>>83
https://wiki.mozilla.org/Thunderbird/New_Release_and_Governance_Model
> At the same time, Thunderbird has been released with the same feature set
> as Thunderbird ESR and will be updated every six-weeks for security and stability.
> However, and contrary to Thunderbird ESR, Thunderbird may include an additional
> release during the ESR timeframe which would include extra features.

85 ：

�d、これはやばいな

86 ：

「送信済みトレイ」から確認したい送信済みメールの件名をワンクリックすると
プレビューが表示される時間なんだけど、宛先の数で遅くなったりするのは対処法ある？
数件の送信済みはッパと表示されるんだけどなぁ
400件同時送信した送信済み表示が5秒〜6秒かかって地味にイライラする・・・

87 ：

>>86
Thundebirdは、伝統的な1枚ファイル型のメーラーなので、
件数が増える＝ファイルが巨大化するということなので、
件数が増えると、概要ファイルから元の部分を探すのに時間がかかるようになる。
1件1ファイル形式やDB形式のメーラーに替えるか、
こまめに捨てて太らないようにするしかないよ。

88 ：

DB式メーラーの定番教えてよぉ！

89 ：

事実上のESR一本化ではなかったのか

90 ：

最近初めてlinuxを導入したんだがメーラーでプリインストされてたのがコレだった
正直ｌinuxを導入しなければサンダーバードの存在すら知らずに終わったと思う

91 ：

質問スレは別にあるからここに書くなよ

92 ：

来年の今頃はThunderbirdのバージョンも25か

93 ：

>>87
ありがとう
>>91
すまぬ

94 ：

Firefoxとちがって17から動かないのか。

95 ：

プレビュー出しっ放しだけどなｗ
18まで出すかに見えたが結局予定通りか

96 ：

>>90
マジっすか、結構メジャーなメーラーだと思ってたんだけどな

97 ：

>>65
17.0.2で修正されたね

98 ：

>>97
メニュー項目のIDを調べてCSSで非表示にしていたのに…

99 ：

Thunderbird17になってから、もしかしてprofileファイル上書きするだけでは移行できなくなってない？

100 ：

>>94
永遠の17ｓａ

101 ：

>>80で質問した者なんだけど
おまいら何でIMAPという便利な物を教えてくれなかったん？
GmailでもなんとなくPOP受信してた(´；ω；｀)ﾌﾞﾜｯ

102 ：

俺はあえてGmailもPOP受信してるけど

103 ：

セキュリティ的にはそのほうがいい場合もあるかもね

104 ：

そうなの？

105 ：

>>104
うむ、重要なメールをIMAPで管理してる人とかよくいるからな
いちいち削除も面倒だし、POPでローカルに保存してサーバーから削除が良いよ

106 ：

GMailだとメーラの設定だけでサーバから削除できたかしら

107 ：

HD版、26日からだな

108 ：

不特定多数の人らと取引機会があったんだけど
意外にみんなメーラー使ってないのな

109 ：

>>25
7でタイトルバーが黒くなって透明にもならず
＿□×が表示されなくなっていた
falseにして直った

110 ：

>>107
サンダーバードHD完全版だな

111 ：

>>108
おまえみたいな怪しい奴に送るメールは、フリーメールで十分ってことだろう

112 ：

何でいきなり煽ってんだろう？

113 ：

メーラー使うのとフリメって関係なくね？

114 ：

まあ、怪しい奴にはプロクシ経由でWebメールってことなんだろうが
SMTPプロトコルならWebメールも携帯デバイスも立派なメーラだわな
>>108はチャットやSNSで取引してるんじゃね

115 ：

マンションが、契約しているプロバイダを変えるってんで、
あとで慌てないように、今のうちに、
あちこちに登録してあるアドレスを、変更することにした。
かれこれ、７年くらい使っているアドレスなんだが。
気が狂いそうになったわ。
ったく、面倒くさくて面倒くさくて。
もう、俺は、今後はWebメールしか使わん。
ところで、Thunderbirdのアドレス帳、
Gmailの３番目以降のアドレスも取り込んで
くれるようになったらありがたいんだが。

116 ：

>>115
>マンションが、契約しているプロバイダを変えるってんで、
理事が買収されたか。
>あとで慌てないように、今のうちに、
>あちこちに登録してあるアドレスを、変更することにした。
メールアドレスを維持するため、現行プロバイダに
メールのみのサービスを申し込むことはできなかったか。
>もう、俺は、今後はWebメールしか使わん。
Webメールを用いたとしても、メールアドレス変更に伴う
そうした手間は変わらないような。
Webメールだって永続的に使えるとは限らない。

117 ：

＞Webメールだって永続的に使えるとは限らない。
人間いつ死ぬかわからないとか言ってるようなもん

118 ：

infoseek.jpのことを思い出して(ry

119 ：

自虐CMを思い出した
あの頃は Googleの天下になるとは思ってなかったな

120 ：

>>116
>理事が買収されたか。
なんかイヤなことでもあったんか？
会社なんぞ星の数ほどあるし、乗り換えなんぞ日常茶飯事だろ。
>メールのみのサービスを申し込むことはできなかったか。
メールのみの安価なサービスなんて、
弱小プロバイダが細々とやってるだけでしょ。
だいたい、プロバイダ契約が消滅するのに、
メールだけ存続なんてできるものかね。
>Webメールだって永続的に使えるとは限らない。
そもそも「永続」が確約されているものなんて、
この世に存在するのだろうか。
>>118
infoseekは、ML用で使用するのだ。
Thunderbirdで、受信トレイ以外のメールは
取得できないのな。
仕方が無いので、ブラウザではフラットのまま。
フィルタはThunderbirdで設定することにした。

121 ：

>>120
>乗り換えなんぞ日常茶飯事だろ。
全戸一括加入のプロバイダを頻繁に変えるなんて
考えにくいのだが。
メールアドレス変更をはじめ居住者の負担が大きいだろうに。

122 ：

不満紛糾でメールアドレスは継続利用プランが提供されたりしないかな？
乗り換え「先」のプロバイダ負担でやってくれないか交渉するとか。

123 ：

そこまでして俺を涙目にしたいのかよ。ｗ
俺はもう処理は終わったからな。
初期費用の問題さえクリアできれば、
あとはどんどん安くてしっかりしているプロバイダに
乗り換えていってもらって結構だ。うわははははははは。
そういや、以前、プロバイダは変わらなかったが、
IPアドレスの配信方法が変わったことがあった。
元々は、各戸に５個ずつ固定のアドレスが振られていたんだな。
それがDHCPによる配布に変わった。
んで、プロバイダから、今なら「希望者には」ルーターを
タダで提供する、って連絡が回ってきたんだ。
おまえ、ルーターがなかったら、せっかくの屋内配線が
死んじまうじゃん。最初から全戸に配れよ、
と、メールで意見したんだが、回答はなかったな。

124 ：

さて

125 ：

Windows8に対応していてるのに何でオフィシャルではハッキリ書いていないんだろう。

126 ：

対応しているの？

127 ：

Windows8(のデスクトップ)に対応していてるのに
(モダンアプリに)対応しているの？
こーゆーのが面倒くさいから8対応と言わないんじゃね
Windows対応版なんだよ、察せよ。みたいな
ちなみにFirefoxの「8対応版」はモダンアプリとして動作する

128 ：

ううむ

129 ：

迷惑メールを自動的にゴミ箱に移動してくれる機能が欲しい

130 ：

設定でできるよ

131 ：

LDIFにエクスポートしWindows7のアドレス帳にインポートすると文字化けする
Tbが悪いのかWin7か

132 ：

職場移動を機にportableTB2からupgradeしようと思うのだが…
どのver.が安定なんだ? 数字だけが大きくなってよくわからん。
ESR版が出ている10か17だろうと狙いをつけて、そのportable版を
試そうかと思っているんだが、どっちが使いやすいかね。

133 ：

ESRが良い
10と17はそれほど差はないが、今から使うなら17一択だろ

134 ：

Thanks!
けど、potable 版のESRはないんだ。
ESR版を出してる10か17ならportable版でも元々堅牢に作ってあるから
安定かと思って、訊いてみた。
3.1.20 が軽くて安定してるなら、その portable 版でも
いいんだが、3.1 と10,17とを比べると軽快さや安定性はどうだろうか。

135 ：

>>134
Mozilla Thunderbird ESR, Portable Edition（現在10.0.12）
http://portableapps.com/apps/internet/thunderbird-portable-esr
Mozilla Thunderbird, Portable Edition（現在17.0.2）
http://portableapps.com/apps/internet/thunderbird_portable
ESRは今のところ10.0.12（ESR 10の最終リリース版）だけど
今月のリリースで17.0.3（ESR 17）に移行すると思う
http://www.mozilla.jp/static/images/business/downloads/esr-timeline.png

136 ：

おおお!!　ありがとう。
じゃあ、安定稼動の10ESR portable版にしてみるかな。
今までUK版の上に Japanese language pack をかぶせてたけど、
今もそういうことできるのかな。

137 ：

Languagesをクリックした↓に日本語版あるよ
http://portableapps.com/apps/internet/thunderbird_portable/localization#3

138 ：

ごめんESR10のUKとJPを併用する話かな？
だったら>>137は無始して

139 ：

いやいや、ありがとう。
portable ESR10 UK版 の上に Japanese language pack.xpi を重ねて使いたいんだ。
そのページからリンクでmozila の 17.0.2 xpi フォルダに飛べたから、
JP.xpi 17.0.2 用をportable ESR10 UK版に入れてみるよ。

140 ：

ESR 10.0.12用の ja.xpi は↓にあるよ
http://ftp.mozilla.org/pub/mozilla.org/thunderbird/releases/10.0.12esr/win32/xpi/

141 ：

17.0.3esr

142 ：

今は普通のリリースとESRに差はないと考えていいのかな

143 ：

「Thunderbird」v17.0.3が公開、6件の脆弱性を修正
http://www.forest.impress.co.jp/docs/news/20130220_588462.html
Mozillaは19日、メールソフト「Thunderbird」の最新版v17.0.3を公開した。
本バージョンでは6件の脆弱性が修正されている。
脆弱性の深刻度の内訳は、Mozillaの基準で4段階中最も高い“最高”が3件、
2番目に高い“高”が2件、3番目に高い“中”が1件となっている。

144 ：

様子見せずともよほど運が悪くない限りトラブらないんだよね？＞0.0.1上がるだけの場合

145 ：

まぁマイナーチェンジはセキュリティかバグ修正のみだからな
ESRと通常版の違いは早めにメジャーアップデートしたいかしたくないかの違いが主になりそうだｗ

146 ：

19.0にしたらchaikaの履歴ボタンやオプションボタンが動作しなくなったのでESRにしますた

147 ：

すまん誤爆ったｗ

148 ：

うがー
ダイアログが出たんで何気なくアップデートしたら
10ESR がサポート切れで 17ESRにされた
アドオン動かねー install.rdfいじるのめんどくせー

149 ：

Thunderbirdが保存するメールを暗号化して保存するアドオンはあるでしょうか？

150 ：

メールクライアントは現在Beckyを使っていて，
自宅と職場の両方のPCにBeckyプログラムをインストールして，
どちらからもUSBメモリ内の同じメールボックスを指定する方法で，
メールボックスの同期をとっています。
今度Thunderbirdに乗り換えたいですが，
�@Thunderbirdでも同じことが可能ですか？
Thunderbird Portableとか。
�Aメールの振り分け設定とか引き継げますか？
ちなみにブラウザはFirefoxの大ファンです。Chromeよりよっぽど速いですね。

151 ：

Mozilla製品に深刻度“最高”の脆弱性、「Firefox」「Thunderbird」の修正版が公開 - 窓の杜
http://www.forest.impress.co.jp/docs/news/20130308_590964.html

152 ：

>>151
ThunderbirdのESR版はまだ17.0.3だな

153 ：

やっと17.0.4esr-candidatesのフォルダーが掘られた所

154 ：

なんか覗き見みたいで興奮するなあ

155 ：

ESR 17.0.4
http://ftp.mozilla.org/pub/mozilla.org/thunderbird/releases/17.0.4esr/win32/ja/

156 ：

ESRだけきて通常版は来ていないのか

157 ：

通常版はcandidates build1の段階。

158 ：

なんだ窓の杜のフライング報道だったか

159 ：

拡張をアドオンと一緒くたにするような所だからな

160 ：

拡張をプラグインと……だった
アドオンには拡張やテーマまで含まれる

161 ：

addons(アドオン)
　 ├extensions(拡張機能)
　 ├themes(テーマ)
　 └plugins(プラグイン)

エクステンションだけ和訳してしまってるのがますます混乱させるんだよな。

162 ：

インプレスと日経のネタは疑ってかかるべしだな

163 ：

インプレスって凡ミスだったり知識不足だったりするやつ増えたよな

164 ：

>>162
年配の方だと日経の信頼度は結構高いようで

165 ：

17.0.4 release ｷﾀ━━━━ヽ(ﾟ∀ﾟ )ﾉ━━━━!!!!

166 ：

17.0.4DLできないんだけど

167 ：

いつの間にか窓の杜が修正されていた。
ttp://www.forest.impress.co.jp/docs/news/20130308_590964.html
ttp://www.forest.impress.co.jp/docs/news/20130312_591341.html

168 ：

>>166
手動ならUSのLanguagesから

169 ：

>>167
ああ、遅くとも昨日の段階で修正されてたよ

170 ：

なんかhotmaillが使えなくなったんだが、俺だけか？

171 ：

hotmail側に問題があっただけのようだ、スレを汚してｽﾏﾝ

172 ：

昨日17.0.4 に更新したら
windows8がサンダーバード開いた瞬間に落ちるようになった。

173 ：

「Windows8が」？
とりあえずDirect2D切る辺りの話かなあ
Firefoxのやり方がググれば出てくると思うから、
その項目をprefs.jsに突っ込む、ぐらいしか思い付かない

174 ：

明らかに実装がオカシイ時も(ある|あった)が
グラフィック関連でOSが落ちるならグラボが逝ってるかドライバのトラブルだな

175 ：

こえーな

176 ：

新受信メールをクリック後、暫く”応答せず”になるね。

177 ：

それはメールサーバがF5対策してるだけじゃね

178 ：

グローバル検索は日本語だと検索語の冒頭2文字しか
検索してくれないのね

179 ：

ええっ

180 ：

ハイライトが冒頭2文字のみってことだな

181 ：

またESRは来てるのにってパターンか・・

182 ：

ESR 17.0.5 Release

183 ：

17.0.5ｷﾀ━(ﾟ∀ﾟ)━!

184 ：

なんつーか小さいなあ…

185 ：

>>176
ていうか応答なしがデフォだから。にもかかわらずこんな糞重いメーラー使う理由はRSSローカル保存のためだけ。
Firefox好きだからとかそんな理由で手を出すメーラーじゃない。

186 ：

Mozilla、「Thunderbird」v17.0.5を公開 - 窓の杜
http://www.forest.impress.co.jp/docs/news/20130403_594312.html

187 ：

起動しっぱなしで常駐させておくとPCの動作が重くなってくるのは仕様？

188 ：

>187
もちろん。でもこれはTbに限ったことではないが。こまめにリスタートは必須だよ。
そうしないとメール作成時に固まって発狂することにもなる

189 ：

(`Д´)ゝﾗｼﾞｬｰ

190 ：

新着確認を無効にしといてもあかんの？

191 ：

Thunderbird ESR 17.0.5 で修正済み
MFSA 2013-40　CERT_DecodeCertPackage における境界外配列読み取り
MFSA 2013-38　時間差履歴移動を使ったクロスサイトスクリプティング (XSS)
MFSA 2013-36　SOW 制限の回避を通じた保護ノードの複製
MFSA 2013-35　Linux 上での Mesa グラフィックスドライバによる WebGL のクラッシュ
MFSA 2013-34　Mozilla Updater を通じた特権昇格
MFSA 2013-32　Mozilla Maintenance Service を通じた特権昇格
MFSA 2013-31　Cairo ライブラリにおける境界外書き込み
MFSA 2013-30　様々なメモリ安全性の問題 (rv:20.0 / rv:17.0.5)
Bug 824926　　　メールの編集時のフォントサイズ変更が簡単になりました。

192 ：

Windowsは毎月のアップデートで再起動するから長期で試せないとか
メモリリークや他ソフトの影響を受けることもあるだろう、とか思うが
目に見えて動作がおかしくなるならどう考えても環境が腐ってるだろ

193 ：

うーむ

194 ：

再起動が必要な更新が来るまで起動したままだな……。
特に何ともない……。

195 ：

前は数日起動しっぱなしだと新着フィードが取って来れなくなってたけど最近はそうでもないから半月ぐらい起動しっぱなし

196 ：

いきなりセキュリティ例外の追加とかでるようになったぞ
不正な証明書とかどういうことだよ

197 ：

avastのせいだろ

198 ：

>>197
エスパーか
今までAvast+Tb使っててなんともなかったから原因わからなかったわ

199 ：

avastのせいだったんですか
ありがとうございました

200 ：

Firefoxの略称はFxで定着してるけどThunderbirdは省略したらどうなるの？
Td?

201 ：

FFとTBという組み合わせもそれなりに普及してると思うけど

202 ：

公式が略してないから俺は略さない(Fxも消えたハズ)

203 ：

＞Fxも消えたハズ
マジ？

204 ：

そう言えば火狐とか雷鳥とかいう奴見かけなくなったな

205 ：

一番見かけなくなったのはフォクすけだ

206 ：

壁紙メーカー出来てからコンテンツ更新の必要無くなったからな
そういや書初めの壁紙で「火狐」って書いてたなｗ

207 ：

Thunderbirdの検索ってバターとパターの区別が利かないのか

208 ：

>>207
なぜその単語で検索して、なぜその単語がヒットしたのかの方が気になるｗ

209 ：

何故バターかは知らんが、パター[ン]は大概のメールにあるんじゃね
ちなみにハターでも同じだｗ

210 ：

>>209
なるほど！

211 ：

確か、Windowsの検索機能もVista以降はそうだよね。

212 ：

test

213 ：

pdfファイルってインライン表示できる？

214 ：

インラインでpdf表示したら超ウザそうだなｗ
タブで開く事なら出来るが Firefoxでもまともに表示出来ないのに何をかいわんやだ
pdfなんか専用のリーダに任せときゃいいんだよ

215 ：

Firefoxで内蔵PDFビューアをデフォルトONにした
Mozillaの勇気に敬意を表したい。

216 ：

>>214
winのliveメールだとpdfも表示されてFAXの整理とかの時便利だったんだよな
自分でも調べたけどサンダーバードじゃできなそうだね

217 ：

これ劇的に軽くする方法いまだにないの？
死ぬほど糞重い。はやくRSSの分散処理向上図れよ

218 ：

SOGO connector使っている人いる？
アドレス帳の共有にCardDAV使いたいんだけどうまくいかないや。
とりあえずYahoo.comとiCloudにチャレンジしたんだけどSyncronize選択しても
どっちも認証のウィンドウすら出なくてウンともスンとも言わない状況デス。

219 ：

昨晩までずっと問題なく使い続けてたんだけど、
今立ち上げたら「パスワードを送信できませんでした。」→新しいパスを入力うんぬん
と出た
何故？

220 ：

とりあえずThunderbirdが原因である可能性は非常に低い

221 ：

>>220
まとめサイトちょろちょろ見てたくらいで
なんにもいじってないんだけど…
昨夜23時台に立ち上げた時は普通に立ち上がったんだ
0時過ぎて立ち上げたら>>219になった

222 ：

自己解決。
なんか、プロバイダ（hi-ho）のせいらしい。

223 ：

ESRのアップデートは来たが通常版はまだこないな
.5のときもだけどESRに移行しろってことか？

224 ：

>>223
昼には来たよ。

225 ：

17.0.6
mail.chat.enabled;false にしてるとヘッダビューのアドレス表示がおかしくなるのと、
Allow Empty Subject が使えないのはそのままか...。
Allow Empty Subjectが使えないのはもうずっとそのままかなぁ。
17.0.4までは使えたんだがな。
代替方法や代替アドオンってある？

226 ：

13、14あたりのUIが好きだったんだけど、現行はなんかセンス無いな〜。
タブのダサさ、タトルバーなしとか、星アイコンとか…
Firefoxはデフォでかなりいいんだけどな。
というわけでPostboxを試してみる。

227 ：

＊タイトルバー

228 ：

メモリリーク酷すぎだろいつになったら直すんだよボケ

229 ：

ちょっと教えて
メールボックスを３つ登録してて、Ctrl+Shift+Tを押したときに
２番目と３番目だけ受信するような設定ってできる？

230 ：

内部で検索する機能いらねー
普通にurlを標準ブラウザに送って欲しい

231 ：

Web閲覧履歴をFirefoxと共有してほしい。
既読リンク(a:visitedの類)の色が役に立たない。

232 ：

Firefox(というかローカルサーバー)と連携できるAPIかなんかあると便利なものが作れそう
sqliteを叩けばすんなりいくのかな？

233 ：

Linuxならシンボリックリンクで共有できる
Windows?　知らねーよそんなもん

234 ：

勝手にリンクしてしまって不具合とかおきない？(=FxとTbで中身の仕様は本当に同じなの？)

235 ：

勝手にリンクとかありえんから
Geckoのバージョンが同じならファイルの中身も同じ

236 ：

そりゃ内部情報を2chに書くような奴は幹部にはなれないよね。クビかな？

237 ：

誤爆すみません。

238 ：

236はクビだな(´･ω･`)

239 ：

【質問（具体的に）】
　・gmailみたいに件名で纏めて日付順に並び替えたい
【Thunderbirdのバージョン(User Agent)】
　・17.0.6
【使用しているテーマ】
　・デフォルト
【OSの種類】
Win7 32bit

240 ：

Thunderbird Conversations は？

241 ：

スレッド表示は？
In-Reply-Toを無視してくる輩には無力だが

242 ：

質問スレから出てくんじゃねえよ

243 ：

ThunderbirdにはFirefoxボタン(左上のオレンジ)みたいの付かないのかね？
アドオンとかでもいいんだけど。

244 ：

ブラウザで使いやすいUIが、メーラーを使いやすくするわけじゃない、ってところがいろんなところでディレンマになってるな

245 ：

>>243
三本の横線ボタンがあったと思うが
デフォルトだと右上の方だったかな

246 ：

>>245うひょー気付かんかったありがとうｗｗｗ
総力を挙げればStylishでFirefoxと同等にできるかな？
…と思って#button-appmenuをいじってみたけど、位置は微動だにしねえｗｗｗ
ボタンの見た目だけFirefoxにだいたい合わせてみた。
#button-appmenu{
background-image: linear-gradient(rgb(82, 182, 247), rgb(10, 98, 215) 95%) !important;
border-width: 2px !important;
-moz-border-left-colors: rgba(255, 255, 255, 0.5) rgba(6, 42, 83, 0.9) !important;
-moz-border-top-colors: rgba(255, 255, 255, 0.5) rgba(6, 42, 83, 0.9) !important;
-moz-border-right-colors: rgba(255, 255, 255, 0.5) rgba(6, 42, 83, 0.9) !important;
-moz-border-bottom-colors: rgba(255, 255, 255, 0.5) rgba(6, 42, 83, 0.9) !important;
-moz-user-focus: normal !important;
}
#button-appmenu:hover:not(:active):not([open]){
background-image: radial-gradient(farthest-side at center bottom,
rgba(89, 240, 252, 0.5) 10%, rgba(89, 240, 252, 0) 70%),
radial-gradient(farthest-side at center bottom,
rgb(0, 133, 236),
rgba(172, 229, 255, 0)),
linear-gradient(rgb(69, 170, 246),
rgb(0, 74, 209) 95%) !important;
}
#button-appmenu:hover:active,
#button-appmenu[open] {
background-image: linear-gradient(rgb(69,170,246), rgb(0,74,209) 95%) !important;
box-shadow: 0 2px 3px rgba(0,0,0,.4) inset,
0 1px 1px rgba(0,0,0,.2) inset !important;
}
Firefoxは#appmenu-buttonで、Thunderbirdは#button-appmenuなんだな（＾ω＾；）

247 ：

Firefoxとデザイン統一すればいいのにね
三ボタンなんかChromeじゃん

248 ：

ううむ

249 ：

所詮はWindows版のデフォルトスキンだからな
デザインしたヤツは多分 Firefoxを普段使いしてない
「そんな些細な事は面倒見きれないし、嫌なら変えてね」
と Mozillaはマジで思ってる

250 ：

モジラ思う

251 ：

Thunderbird 15以降で使われてるAustralisテーマが、Firefox 25以降にも実装されるはず
左上のFirefoxボタンはそのままだけど、丸みを帯びたUIとかアクティブタブ以外は視認しにくいタブ表示とか右上の三本線のボタンとか

252 ：

Firefox用に開発してるAustralisテーマの一部をThunderbirdに実装したんだよ。
http://people.mozilla.com/~shorlander/files/australis-designSpecs/australis-designSpecs-windows7-mainWindow.html

253 ：

>>246
もう見てるかわかんないけどやっと規制解除きたんで書いてみる
位置はCSSだけじゃ動かせないんでメニューバー右クリックのカスタマイズで
「アプリメニュー」アイコンをメニューバーの「ファイル」の左側に配置
>>246のCSSに↓を追加
/* タブバー(一番上まで引き延ばしてダブルクリックで拡大縮小可能にする) */
#tabs-toolbar{height:70px;}
/* 間延びするアイコンの高さ調整 */
#tabs-toolbar {padding-top:30px!important;margin:0!important;}
/* 右側のスペース削除 */
.titlebar-placeholder{display:none;}
#mail-toolbar-menubar2{position:fixed;top:22px;background:none!important;border:none!important;}
#button-appmenu > hbox{visibility:hidden;}
/* メニューバーにあるとき限定 */
#mail-toolbar-menubar2 #button-appmenu{position:fixed;margin-top:-18px!important;width:100px;border-radius:0 0 5px 5px!important;}
#mail-toolbar-menubar2 #button-appmenu:before{content:"Thunderbird"!important;position:fixed;top:10px;left:10px;color:white;}
#mail-toolbar-menubar2 #button-appmenu:after{content:"▼"!important;position:fixed;top:11px;left:84px;color:white;font-size:8px;}
/* 現在のタブのタイトル */
.tabmail-tab[selected="true"]:after{content:attr(label);position:fixed;top:9px;left:0;text-align: center;width:100%;}

前はこんな感じ↓のデザインだった気がするんだけど、戻したいなとは思ってたんでちょうどよかったですｗ
http://userstyles.org/styles/88419/

254 ：

>>253サンクス。
しかしFirefoxのほうがThunderbirdのほうに進化する予定っぽいですね。
http://thenextweb.com/insider/2013/06/05/mozilla-is-planning-a-major-design-overhaul-with-the-release-of-firefox-25-in-october-heres-a-quick-peek/

255 ：

Firefox用テーマが完成したらThunderbirdにもフィードバックされるのかな?
タブの輪郭とかメニューボタンとか改良前のだし…

256 ：

Thunderbirdのメジャーバージョンアップのタイミング的に、フィードバック来るのは24の次の31か？

257 ：

http://rainbow.chard.org/2013/02/19/thunderbird-high-cpu/
これってガイシュツ？

258 ：

>>257
出鱈目なエントリだな
参照されてるバグ読んでみたけど、エントリで書かれてるような "the correct value is 30000000." なんてことはバグのどこにも書いてなかった
バグに書かれてたのは「デフォルトでは5min = 300000ms だけど、ためしに500min = 30000000msにしたら症状改善するか？」「500minにしても変わらない」ってやりとりだけ

259 ：

(´･ω･`)どうすれば軽くなるの

260 ：

>>254
しかしAustralisダサイなー
今のテーマに戻すテーマを作ってほしい

261 ：

17.0.6ESR が特定のメールに返信しようとするとクラッシュする
バージョンダウンするにはどこから落とせばいいの？

262 ：

最近メール静かだなぁ思ったら、なんか音と通知が出なくなってた(´・ω・｀)
色々試したらprogramフォルダ内にあるとダメみたい、何も弄ってなにのになぜ
変わったことと言えばOSアップくらいだけどUACとかに変更でもあったのかなぁ

263 ：

17.0.7

264 ：

なんでこんなに重いのこの糞バードは？
さっさと軽くしろよ糞Mozillaが

265 ：

閉じたタブを開き直せる(復元)アドオンってないのん(´･_･`)?

266 ：

>>265
おもむろに Ctrl + Shift + T

267 ：

>>266
それデフォルトで新着メッセージを受信(すべてのアカウント)に割り当てられてるんすけど…
http://www.mozilla.jp/thunderbird/support/references/keyboard

268 ：

リリースしてないだけでいまだにβ版の開発やってるのな
Geckoのアップデートだけにしても何というリソースの無駄遣い

269 ：

>>267
あー、ほんとだねー
こっちではundo close tabになってるけど何でだろー
https://support.mozillamessaging.com/en-US/kb/keyboard-shortcuts#w_moving-around-thunderbird

270 ：

ううむ

271 ：

>>267
古いまま更新されてない
>>269
合ってる

272 ：

>>271
ほんとだ。最初に試したときは効かなかった気がしたんだけど…気のせいだったのかも。
いま試したら問題なくタブが復活しました。ｱﾘｶﾞﾄﾝ。

273 ：

17.07にアップデート後、Gmail（IMAP）でメールの受信した際に
新着のポップアップでなくなったんだけどこれバグ？
もちろんオプションの新着ポップアップにチェック付いてるし
POPで受信した場合は出るんだけど・・・

274 ：

一応ageとこう

275 ：

俺は出る

276 ：

>>273
俺は出る

277 ：

Firefox「リンクのURLをコピー(A)」
Thunderbird「リンクのURLをコピー(C)」
同項目なのにアサインされているキー違うのがあったりするのは
絶妙に使いにくいんだけど、これって何か歴史的経緯があるのかな。

278 ：

ここ1週間くらい、急にhotmailメールが受信できなくなったんだけど、
同じ症状の人いる？
OS：Win7pro 32bit
バージョン：17.0.7

279 ：

>>275-276
そうか、プロファイルぶっ壊れたかな・・・
入れ直し面倒くせぇよ〜バックアップ面倒くせぇよ〜
誰か助けて

280 ：

守るものが多い分、プロファイルの作り直しの面倒さはFirefoxの非じゃないな

281 ：

いい加減msf廃止しろよ　だれだよこんな糞みたいなシステム考えた奴はR

282 ：

Firefoxのアドオンにあるgrab and dragのような
掴んでスクロールできるアドオンってないですか？
昔のバージョンだと同じアドオンが使えたみたいなのですが
今のバージョン（17.0.7）だと使えないみたいです

283 ：

>>273
自分もGmailのIMAPだけ出なくなった、Win7
他にも同じ症状の人いるみたいだから環境によるんだと思う
結構困ってるわ

284 ：

Blinking Alert便利だったけどもう投げ捨てた
今は別のアドオン使ってポップアップさせてる

285 ：

>>284
教えてください。

286 ：

mailbox alert 色々出来るみたいだけど
基本ポップアップはシンプルでちっさい
まぁ応急処置だから我慢(´・ω・｀)

287 ：

アイコンでっかくすれば一応表示自体はデカく出来るんだけどな
フォントはいじれるのか知らんけど

288 ：

ふぉんとだ、でっかくなったよ
フォントは小さいままだけど
目立ちやすくなった、thx

289 ：

>>282
about:configでアドオン互換性チェックオフにすれば動くよ

290 ：

ううむ

291 ：

about:config弄れないならアドオンあるから探せ
質問スレじゃないしな

292 ：

引用符の　＞　ってどうやって付けるんですか。
こんな些細なくだらないことに２時間も潰して調べていますが分かりません。

293 ：

返信がまともに出来ないメールソフトって欠陥じゃないのかと
腹立ってくる。

294 ：

使わなきゃいいじゃん

295 ：

特別なことしなくても既定で引用符として"> "が付くようになってるんだが、どこをどういじったんだ？

296 ：

>>２９５
何もいじっていないです。
これまでは返信をすると相手からの文章が全くそのまま引用されるだけでした。

で今は返信がHTML記述にならないようにした所
瞬間だけ>>引用文　（これが青表記）　されて
１，２秒経つと元の引用符なしのノーマルな状態になります。
インストールしたときからこうでした。
thunderberd17です。
コメントいただきありがとうございます。どうか教えてください。

297 ：

「メーリングリストに返信」でやると
普通に
＞　引用文　
になりました。
こういう使い方なんでしょうか。

298 ：

【結論】
バカは使うな

299 ：

ついでスレタイ読めないバカのために誘導しとく
Mozilla Thunderbird質問スレッド part.18
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/software/1344874576/

300 ：

Exchange ActiveSyncとか対応してないんだね
Mozillaはスマホとブラウザで忙しいみたいだし
メーラーはOffice Outlookに回帰しようかな

301 ：

ActiveSyncってライセンス料取るって聞いたけどな
HotmailメインだからIMAPのためだけに別のとこに転送してる

302 ：

Outlookは、今まともに開発してるメーラの筆頭じゃん
POP3時代に毛が生えた程度の実装しかしてない Thunderbirdと比較するのがオカシイ

303 ：

まじで、R糞バードが。いい加減直せよ。なんだよおまえのせいで毎回セキュリティ
オプションダイアログが作成されませんエラーが出てタスクバーが操作不能になるんだよ・・・

304 ：

>>303
お前の環境の問題だろ
トラブルシューティングを一通りやってみろ

305 ：

Bug 654321 -
まじで、R糞バードが。いい加減直せよ。なんだよおまえのせいで毎回セキュリティ
オプションダイアログが作成されませんエラーが出てタスクバーが操作不能になるんだよ・・・
Status: UNKO
Reported: 2013/07/26(金) 04:20:59.00 ID:G/9xRCZ/0

306 ：

Status: UNKO → WASHED
Resolution: --- → TOILET

307 ：

Thunderbirdは 3.xの頃から死に体なんだから虐めるなよ
まあ、歳食って頑固だから糞環境じゃ動かないけどな

308 ：

逆にThunderbird以外のメーラーで死に体じゃないやつはあるのか。
メーラーというジャンル自体が半分死んでないか。

309 ：

GMailくらいかな。
でもGMailに限らず各社Webメーラーはちょくちょくバージョンアップしてる気がする。

310 ：

Thunderbirdのようなメールクライアントとwebメールって比較対象がおかしいだろ

311 ：

あ、もちろん直接ガチンコ比較になるとは思ってないけどそんなニュアンスを書き添えるの忘れてた

312 ：

携帯デバイスに移行してるって意味ではPCメーラは全部死に体だわな

313 ：

単独で動作させるというより、複数のWebメールアカウントと同期してローカルコピーを残すような観点のクライアントがほしいな。

314 ：

>>313
それ、Thunderbirdやないか……

315 ：

ﾜﾗﾀ

316 ：

寒天でみつまめおいしい

317 ：

まさかThunderbirdに複数のメールアカウントを設定できることも、IMAPでローカルにコピーを残せることも知らないのか？？

318 ：

俺ずっとGMailをIMAPで使ってると思ってて、「IMAPとはこういうものだ」と思い込んでたんだけど、
Thunderbirdのメールアカウント追加のウィザードで自動設定されるGMail用の設定はIMAPとはちょっと違うものなのな…
ブラウザでGMailの設定画面眺めてたらIMAPが無効だった…

319 ：

>>318
IMAPは拡張性が高いので、
これがふつうのIMAPだ
みたいなものがはっきりしない。

320 ：

>>318
gmailでのラベルとIMAPでのフォルダの対応みたいにgmail独自な面もあるけど、少なくともThunderbirdのウィザードで引っ張ってくる自動設定情報はごく一般的なIMAP over SSLとSMTP over SSL + SMTPAUTHだと思うが

321 ：

ESR 17.0.8 releases@FTP

322 ：

>>319-320
そうなのか。
つまりGMailはIMAP無効設定状態でも、
Thunderbird専用の出入り口を用意してくれてるってこと？
なんか難しいな…。

323 ：

>>304
誰でもなるよ。
原因はRSSの時間差読み取りに全く対応してないこととmsfの糞さ。
だから直せといってる。

324 ：

俺のところで発生するから皆も発生する
基本だよな

325 ：

うちでは時折あちこちのmsfが消滅する問題に長年悩まされてる。
(当該フォルダをクリックするとmsfの構築が始まり、終わるとようやく中身が表示される)
当初はRSS等の巡回時に起きているっぽくみえたんだけど、
オフラインモードにしていても相変わらず発生する。
発生対象のフォルダは決まっていない。OSはWinXPでもWin7-x64でも起きる。
プロファイルはWin7上で1度作り直して直後に再発したのでもう1度やってみる気力は正直ない。
どうも物理メモリーに余裕が少ないときに起きているようにも思える。
ただ、巡回時のThunderbirdは1.5GBほど使ってるのにまだ欲しいのか？とも疑問。
でもぐぐっても似た症例を見ないから、これは本当にうちだけなのかな。

326 ：

>>325
記憶媒体が不良なのでは？
社内で同じように、時々msfが壊れる人がいたけど、
機材入れ替えで解消した。
あとで調べたら、HDDに多少の不良セクタがあり、
メモリテストも10回くらい回すとエラーがでた。

327 ：

件名の前の妙な空白ってなんだろ

328 ：

>>326
ありがとう。
ただ、WinXP時代とWin7時代は(メモリ・HDD含め)部品を引き継いでない別PCなので可能性は薄いかなと思いつつ…
しかし物理的な部分での問題は疑ってみる必要がありそうですね。しばらく様子を見てみます。

329 ：

>>327
未読表示やスレッド表示のための空きスペースだと思うが

330 ：

テーマによって封筒のアイコン付くけどデフォだと無いんだな

331 ：

Earlybird25.0a2になってちょっとタブの形変わった気がしないでもない

332 ：

アーリーバードへの移行って簡単ですか？ライチョウの引っ越し方法と同じですか？？

333 ：

インストールしたら雷鳥の場所に上書きされる感じだったよ

334 ：

ちなみにそのアーリーバードは64ｂｉｔ版ですか？
lightningとかアドオンはライチョウ用のがつかえるんえすか？

335 ：

Windows向けでx86_64ビルドが提供されてるのはFirefoxと同じくNightly(今は26.0a1)だけ
Earlybird(今は25.0a2)やBeta(今は24.0)はリリース版と同じくx86ビルドのみだけど、64bit版Windowsでも全く問題なく使える
アドオンは25.0に対応してれば使える
LightingはAurora向けの2.7a2がftpに上がってるからそれ使え
AMOにある2.5b2はThunderbird 23 / SeaMonkey 2.20向けだから今のEarlybirdでは動かない

336 ：

>>335
ありがとう
ちょーー詳しくありがとう。

337 ：

メッセージを削除したら、ゴミ箱に移動せずに完全に消えちゃいます
どこかの設定をいじってしまったかな？
どうすれば治るでしょう？

338 ：

たとえばWindowsの固定キー機能でShiftキーが押されっぱなし判定になってるとか…
固定キーはShiftを5回連打するだけで起動してしまうクソ仕様。

339 ：

>>337
解決！
スター付きで溢れていた

340 ：

困った現象に悩んでます。
気づいたらメール作成画面が開いてます。
特定の時間でもなく、一日に複数回目にしたりします。
治したいのですが、原因がわかりません
困った

341 ：

>>340
困ったね

342 ：

ご先祖様だな

343 ：

いや、マヂでw

344 ：

>>343
キーボードを抜いて放置してみるとか、
アドオンを全部止めて放置してみるとか、
いろんな放置プレイを楽しんでみてはどうだろうか？
寝る前にやっておけば起きたときに結果がでている。

345 ：

>>344
あと、他のアプリケーションがmailto:を食っている可能性とかも一応。

346 ：

>>343
困ったね

347 ：

質問スレで聞けって死んだ爺ちゃんが言ってる

348 ：

じいちゃん…(´；ω；｀)ﾌﾞﾜｯ

349 ：

http://www.mozilla.org/en-US/thunderbird/24.0beta/releasenotes/
http://www.mozilla.org/en-US/thunderbird/all-beta.html
各OS、各言語版揃っているように見えるけど、リリースノートにあるようにWin版はどの言語版をダウンロードしても英語リソースしか入ってない(omni.jaの中にen-USしかない)から要注意
次のベータで修正されるとのこと
※このバージョン24が次のメジャーアップデートになる

350 ：

.jaのくせにja-JPが入っていないとは…

351 ：

>>350
jaの意味が違うｗ
# Mozillaの公式リリースにja-JPはもう存在しない
# ja (Win, Linux)とja-JP-mac (Mac)の2つ。アドオンだとja-JPが主流だけど

352 ：

UIの各国語訳以外の違いってあるの？
アラビア語仕様以外は左←右流しができないとか

353 ：

>>352
基本的にはUIの文字列以外の違いはないはず
Firefoxだと検索プラグインが各国向けにカスタムされてる(googleやyahooが.comじゃなくて.jpだとかWikipediaが日本語版になってるとか)など微妙な違いがあるけど、Thunderbirdではそういうカスタムはほとんどなかったかと

354 ：

>>353
ありがとう。
幾つかは見てみたけど、全部試すとこだった。

355 ：

勢いも落ち着きまくってきたし次スレ辺りから質問スレと統合して良さそうな感じ

356 ：

そうだね。
ただ、それはあっちで言ったほうがいい気もする。

357 ：

>>349が修正された24.0b2ﾏﾀﾞｧ?(・∀・ )っ/凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝ

358 ：

糞機能追加する暇あったらさっさと軽くしろ無能Mozillaが

359 ：

>>358
Thunderbirdに関しては新機能の追加なんてほとんどないけどな
GeckoやいろいろなバックエンドはFirefoxと同じものに更新されてるけど

360 ：

バックアップし易くしてｗ

361 ：

巡回中にUIまで重くなるのはどうにかしてほしいのう。

362 ：

>>360
プロファイルフォルダ丸ごとコピーじゃいかんのか？

363 ：

>>361
これほんとどうにかならんかね。
ひどいときはほとんど操作できなくなるし。
これさえなけりゃ最強なんだけど。

364 ：

何か最近通知でねーなと思ってて昨日やっと重い腰を上げて調べ始めたら
どうやら>>273あたりと同じ症状っぽい
プロファイル作り直してすぐテストしたら通知が出るようになったけど、今日また出なくなってた
意味分からんし頭にきたので10まで戻してプロファイルもまた作り直して様子見中

365 ：

>>364
脆弱性満載の10なんて使って何が楽しいの？
通常環境の17.0.8とテスト用の23beta使ってるけどGmail IMAPでも新着のポップアップは問題なく出るし

366 ：

問題切り分けの作業のためにやってただけなんだからそんなに突っかかってくんなや
まあとりあえず解決したっぽいので簡単な結論として、メールのバックアップ&リストアの際は
Inboxファイルの出し入れじゃなくてeml形式にしといたほうがいいってことだった
全部IMAPでやってりゃ面倒なことにはならなかったけど、まだPOPで使ってるところもあるからな

367 ：

動物の檻に飛び込んだら噛まれるのが常識

368 ：

やっぱ解決してなかった
gmail側で勝手に重要と判断されたメールのラベルとか諸々が原因で通知が出なくなってたのかな
よくわかんねーけどthunderbirdのせいじゃないっぽいな疲れた

369 ：

24.0b2 candidate build1が出てる
今回はWindows版でもちゃんと英語以外のロケールも揃ってる

370 ：

現時点ftpにコピー中

371 ：

日本語版のftpコピー完了

372 ：

日本語版のftpコピー完了

373 ：

releaseディレクトリにコピーされたな
中身はbuild1のまま

374 ：

S/MIMEで署名つけると文字コードがISO-2022-JPでも必ずquoted-printableでエンコードされるバグ、そろそろ直った？

375 ：

>>374
S/MIMEだけじゃなくてPGP/MIMEでも同様だけど、ISO-2022-JPだけじゃなくてISO-8859-1でも問答無用でquoted-printableになるからなぁ
8bitはquoted-printable or base64なのは当然として、7bitは通らないMTAはないから変換する必要はないんだけど、「7bitは変換してはいけない」とは書いてないから、処理系をシンプルにするためにエンコード関係なく一律でQPにするという選択も間違いとは言えない
S/MIME (RFC 5751)にもPGP/MIME (RFC 3156)にも
Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-1
Content-Transfer-Encoding: quoted-printable
な例が載ってるくらいだし
修正されるべき "bug" としては受け付けてもらえないだろうな
機能改良の "enhancement" としてなら可能性がないわけじゃないだろうけど、「QPじゃなくて7bitのままでなければいけない」と開発陣を納得させるだけの理由を用意して、パッチも全部書くくらいしないと通らないと思う

376 ：

>>374
よくわからんが
なんでそれだとまずいの?
受け取る側が対応してないっていうのなら
>>375 が言ってるように仕様的のはOKのようだから
その未対応のメーラーに対応してもらえばいいと思う

377 ：

日本人「ISO-2022-JPは7bit符号だからいらん変換すんなボケ！」
開発者「qp も base64 もされてないメッセージはとりあえず qp しとけば安心」
で、S/MIME にしろ PGP にしろ DKIM にしろ、署名後に誰かに変換されると
署名が壊れてしまうので、署名前にとりあえず qp するという考えはありだと思う、
ってか支持する。
今時MIMEに対応してないMUAなんざ窓から投げ捨てるべき。
>>375
ISO-8859-1 は8bit符号化文字集合だす。
US-ASCII と混同してない？

378 ：

>>377
ちょっと吊ってくるorz

379 ：

「必ずエンコードされる」ってとこがポイントだね。
仕様的にはどっちでも良いわけだけど、昔のThunderbirdではPGP/MIMEでもS/MIMEでも
ISO-2022-JPで送った時はエンコードされなかったわけで、about:configとかでも良いから選べれば良いよね。
と、思うけど、実はその仕様が変わりそうになった頃、既に同じような話題が出てるし、変えるのは難しそうだね。
http://michi.mozlabs.jp/viewtopic.php?f=26&t=6862&start=150

380 ：

>（検証への参加者が少なすぎて quoted-printableでもOKなMUAしか無い）ので
>このまま行きます。
こういう態度が普及を妨げてると思うんだがどうだろうか

381 ：

>>377の
「S/MIME にしろ PGP にしろ DKIM にしろ、署名後に誰かに変換されると
署名が壊れてしまうので、署名前にとりあえず qp するという考えはありだと思う」
がすべてだよな。幅広い互換性と安全性(特に署名)の面で
RFC的には妥当なISO-2022-JP / quoted-printableの組み合わせを正常に解釈できないようなレガシーなMUAの面倒をいつまでも見てられないし
>>379
Thunderbirdじゃなくてアドオンの話だし、少ない協力者で何とかするには仕方ないだろ
レアなMUAを検証環境として維持するコストも必要になるし、ラテン語圏の開発者に日本語環境での問題を理解させるのってかなり大変だぞ
「そんな面倒なことしないで全部UTF-8で扱えばいいじゃん」ってあいつら普通に言ってくるし

382 ：

>>368
もしかしたらタスクバー通知領域の設定をいじると直るかも…
自分はpopでしか使ってないけど、最近メールを開く前に通知が消えるようになったので、
調べてみたら「通知のみ表示」に勝手に(?)変更されていたので「アイコンと通知を表示」に戻したら直った。

383 ：

Thunderbirdに限らずOutlookとかでも何でもそうだと思うけど、日本人の開発者は圧倒的に少ないからね。
普段英語しか使わない人達はそれ以外の言語のことなんてほどんど考えてない(想像がつかない)から、ある意味しょうがないとも言える。
あと、商用ソフトだったら昔できたことを簡単に削ったりはできないけど、オープンソースは>>380の精神で簡単に進められる。

384 ：

>>383
スレチだが
>商用ソフトだったら昔できたことを簡単に削ったりはできないけど
でこれを思い出した
スマホUI考（番外編）　なぜ機能追加をし続けるとアプリが破綻するのか？
http://fladdict.net/blog/2013/08/appli-toomany-function.html

385 ：

糞バードのメモリリーク酷すぎだろ・・・

386 ：

>>385
メモリリークと主張するならソースコードの該当する部分を指摘したうえでbugzillaへ
OSのリソースモニタは何の根拠にもならんぞ

387 ：

このソフトってキーワード監視されてそうだね。
試しに犯罪を匂わせるような単語とか打ってみな。
一瞬重くなるから。

388 ：

>>387
妄想乙
「添付」「attachment」など添付ファイルを匂わせるキーワード入れると添付ファイル忘れてないか通知する機能はあるけどな

389 ：

今流行のエヌエス何とかとか
プリ何とかとか
スノー何とかとか
入力してみよう！

390 ：

プリマハム？

391 ：

>>387
怪しいと思うならソース読めば？
http://mxr.mozilla.org/comm-central/source/

392 ：

明日になればきっと平和

393 ：

>>386　いや
Thunderbird以外の起動ソフトと一覧がリークしていないという前提で根拠になるだろ。
CPU　Usageと勘違いしてないか？

394 ：

>>393
全く根拠にならない
ソフトがメモリを確保してるだけなのかリークしてるのかはタスクマネージャやリソースモニタなどでは絶対に区別できない
デバッガ使わない限り不可能
http://www.d-toybox.com/studio/weblog/show.php?mode=single&id=2004120603
Bugzilla本家でも、実に多くの自称メモリリーク報告がINVALID, INCOMPLETE, WORKSFORMEで閉じられてるし

Firefox本スレにある
※クラッシュ報告は、クラッシュレポートIDを付けてください。
※メモリリーク発見報告は、ソースコードで場所を明示してください
って注意書きをこっちにもつけたほうがいいのかねぇ

395 ：

>>395
あのさ、タスクマネジャー標準の話ならわかるけどProcesshackerとか使えば？
自称メモリリーク報告というのは再現できないから臭いものに蓋をしてるだけでしょうが。
それに、ソースコードで特定の場所を明示するなんて一部の人間にしか無理だろ。
Moziilaがそれ用の検証ツールを出しているわけでもないんだから。
ただ、現状だとソースコード無いと再現ムズカシイというのは分かるよ。
それなら、
時々だが、Windowsが、Thunderbirdがメモリを圧迫しています、
今すぐ閉じないとシステムの安定動作に影響がありますみたいなバルーン表示が出るという
イベントログでは証拠にはならないのかい？
これでも、単に一番メモリ使ってるだけとか言う判断されるのか？
もちろん、物理メモリに余裕があるという前提で。

396 ：

そりゃそうだろ。何を言ってるんだ。

397 ：

>>394にアンカーね。

398 ：

俺もプログラムとか出来ないけど
技術的センスはプロレベル
その俺がThunderbirdがメモリリークしてると思うんだから間違いなくリークしてる
こんなもん専用のツール使ったりソースコードを読むまでもない
Mozillaは俺の意見を聞いたらすぐ調査にかかるべき

399 ：

>>398
お前は将来絶対に窓際社畜となる。

400 ：

398は395への揶揄だと思うの。

401 ：

こういう意見もあるんだぜ。Mozillaの技術力不足だろコード指定しないと対応しないとか。
ttp://nanoappli.com/blog/archives/2577
「プライベートワーキングセットは、該当のプロセスが、文字通り独占的(=プライベートに)消費しているメモリ量なので、通常はこの値をウォッチするとメモリリークを判断可能です。」
ttp://blog.livedoor.jp/blackwingcat/archives/1773127.html
このひとは、>>398と違ってプログラムできるようだけど
タスクマネジャーみてメモリリークと断定してる。

402 ：

悔しいけど自力じゃ言い返せないからこの時間まで必死にググってたのか
しかもageとかどんだけｗ

403 ：

>>402
ん？無駄な煽りは要らないよ。
間違った認識持ってたなら、改めようね−、そこのキミ。

404 ：

「ソースは読めないし原因は分からないし再現もできないけどメモリリークしてるから誰か何とかして」
Mozillaには散々こんなのが飛んでくるんだろうが、こんなのはバグ報告とは言えない
せめて再現条件とか何GB使うとかくらいは書くべきだろう

405 ：

おっしゃるとおりだが、エンドユーザーが報告しやすいようにMozillaがレポートの書き方を指南するなど努力した跡が微塵も認められないのが問題。

406 ：

http://bugzilla.mozilla.gr.jp/page.cgi?id=bug-writing.html
・悪例: "ソフトウェアがクラッシュ"
・悪例: "わたしのウェブサイトで正常に動作すべき"
まさにこれに当てはまるな

407 ：

知識が必要な報告を知識のない人でも出来るように、
ってのは根本的に無理筋じゃね？
もし現状に対して何らかの改善を加えるとしたら、
「報告できるスキルをすでに持っている人をより多くリポートに参加させる」
方法を考えたほうがまだ芽があるかと。

408 ：

不具合が確実に起こる 手順を書けば誰かが報告してくれるんじゃないの?

409 ：

というよりソフトウェアの品質を向上すること自体が
別にMozillaが目指しているところではないのであまり真剣ではない
目指してるのは普及であってとりあえずばらまいて
ばらまいた数が一定に達したらプレスリリースを出す簡単なお仕事です

410 ：

>>408
その手順を見つける気もないからここで喚いてるんだろうな
本当にメモリリークなら条件さえ見つければ100%再現できるはずだし
>>409
頭沸いてるな

411 ：

ユーザも他人の不具合報告を疑ってかかるような奴ばかりだからなぁ
手順が見つからない → 嘘に決まってる

412 ：

手順が判らないと検証できないから直しようがなくて
結果スルーされる
くらいは理解してるんだろうか

413 ：

Mozillaに限らず
手順が示されない→バグかどうかの検証すらできない→打ち切り
手順が示されたけど他のユーザ(開発者含む)の環境では再現できない→環境依存でありバグではない→終了
ってのは普通のことなんだけどな

414 ：

無料※で開発してるんだからがたがた言うな
がたがた言うならきっちり報告しろボケナス
※財団は非営利団体ですが財団関係者に報酬はでています
無料でお手伝いしてるのは開発者でぶっちゃけ搾取されています

415 ：

一連の流れを追ってるとどんどん見苦しくなって見てられなくなるな彼

416 ：

非営利団体だからといって無報酬じゃなきゃいけないなんてアホなことはないし、主要開発者の多くはとっくの昔にCorporationなり支部なりに雇われてるんだけどねぇ

417 ：

でも文句だけ言っているやつが報酬払ってるわけじゃない

418 ：

いまどき「無料会員はお金を払っていないから利益に貢献していない」とかいっちゃうやつじゃないよな？
バカでも分かることに当然気がついていて敢えてネタでいっているんだよな？

419 ：

金払わないやつに限って勝手な解釈した挙げ句
他人に突っかかってくる

420 ：

未だにこういうやついるんだな
「金払わないやつは文句を言うな」って本人は運営側に立っているつもりだろうけどむしろ運営側からしたら本当いい迷惑
本音からいえばむしろこっちの方が消えて欲しいゴミだよな
有料版がある場合は無料会員がいることによって価値が出るのだし、
会員から徴収せずに他から徴収するシステムを取っているところからすれば人数が多ければ多いほど収入になる
要するに、如何に人を集めるかが重要であって、改善して欲しいところがあればどんどんいって欲しい
というビジネスモデル、システムなのに、そんな単純なことが頭が悪すぎて理解できず、
無駄に無料ユーザーを煽って人数を減らそうとする
本当に百害あって一利なし
近代の物々交換の経済システムしか理解できないやつもユーザーにしないといけないとか運営も大変だわ

421 ：

結局
文句があるなら再現手順を出せ
ってことだな

422 ：

>>421
それでいいと思うわ。
金まわりの議論はもうこのスレの趣旨を超えてるし。

423 ：

検索する→削除する→もう一度検索する→また出てくる
みたいな現象があるのですが
IMAPだからでしょうか？

424 ：

>>421-422
コード提示しろという馬鹿げた理想論からは大きな進歩だけど、
なんだかなあ。

425 ：

>>424
トラブルシューティングもしない、再現手順も出さない、では他の誰も検証できないんだが、どこが「なんだかなあ」なの？

426 ：

＞トラブルシューティングもしない
勝手に思いつきで追加されても困るんですが、
＞再現手順も出さない
実際再現100％ならすぐ修正されるでしょ、
そうじゃなく、再現100％じゃないやつとかもあるのを捨象してる。
たとえば、ある程度類似の報告があれば仮説というものが立つからそれに立って検証するとかあるでしょ。
再現100ならそもそも問題になってないって。

427 ：

425じゃないけど、今回の件(メモリリークがあるという主張)について、たとえばどういう仮説が考えられるの？
別に最終的に正しさが確認できなくてもいいから、どういうふうに仮説を立てるのか具体例を知りたい。

428 ：

>>426
>再現100％じゃないやつ
おま環
ってのは置いといて
想定外の手順だったってのもあるんじゃないか?

429 ：

そもそもメモリリークって環境に依存するようなものなのですか？

430 ：

>>429
本当にメモリリークしてるなら、そのトリガーさえ満たせば確実に起こるから個々の環境には依存しない
アドオンを入れたらメモリリークが起きるなら、それはソフト本体ではなくアドオンがメモリリークを起こしてるだけだし

431 ：

Windowsの場合だけメモリリークするとか、そういうのも環境依存って言うんじゃないの？

432 ：

素の Windows でバージョンも SPも問わず必ず発生する、なら大目に見てもいい

433 ：

24.0b3
24正式リリースは来週の予定

434 ：

candidatesは来てる

435 ：

ESR 17.0.9
http://ftp.mozilla.org/pub/mozilla.org/thunderbird/releases/17.0.9esr/win32/ja/

436 ：

>>433
２４も通常版とESRの両方が出るの？
ほとんど差がないんだから、１本化すればと思うんだけど。

437 ：

ESRは明確に法人向けだから
偶然ｗリリースタイミングが同じでも一緒には出来ない

438 ：

42週間ごと(Geckoメジャーバージョン7つごと)にしかメジャーバージョンアップが提供されないことが保証されてるESRとは違って、通常版のほうはリリースサイクルが元に戻ったりする可能性がないわけじゃないからな

439 ：

夢を見せてくれているってことか

440 ：

ESR版は17.0.10の次はThuderbird 24.0.2にアップデートされてなくなる。

441 ：

>>440
24系列が次のESRになるだけ

442 ：

outlook.comでIMAPだよ。
http://blogs.office.com/b/microsoft-outlook/archive/2013/09/12/outlook-com-now-with-imap.aspx
実際にできた。
もはや雷鳥に隙はない。

443 ：

>>442
これで手持ちのすべてのメアドがThunderbirdで管理できるようになった

444 ：

俺もOutlook.comをIMAPに切り替えたが
送信後に下書きが消えないな
とりあえず自動保存を切っておいたが

445 ：

@hotmail.comでもできるんかな
試してみよ

446 ：

>>445
@hotmail.comなアドレスでも、リンク先にあるサーバ設定で問題なく送受信できる

447 ：

>>446
できたよ
さんくす

448 ：

thunderbirdでoutlook.comのカレンダーまで同期できるのな。
もう完璧じゃん…

449 ：

24.0
http://ftp.mozilla.org/pub/mozilla.org/thunderbird/releases/24.0/win32/ja/

450 ：

とりあえず RSSで未読1が残る現象は無くなった

451 ：

>>449
ほう…
俺はESRだからちと外された感があるけど。
hotmailのカレンダーまで同期できるようになったことで、thunderbirdは名実ともにlive mailを超えたわけだが。
ちょっとスキンでもいじってみるかなw
あのスレ、まだ生きてるだろうか…

452 ：

>>450
何それ

453 ：

>>452
フィードを全て読んでもフィードタイトルに(1)が残る現象
「フォルダを既読にする」かフィードを移動すると消える
他で聞かないし俺環だろうがバージョンアップで直った

454 ：

TB24アップデートきた。

455 ：

なにが変わったの

456 ：

リリースノート読めよ、まだ日本語訳出てないから英語版だけど

457 ：

すげー軽くなったりすればいいのに。
すればいいのに。

458 ：

フォルダのアイコンが全部デフォルトのに統一されるようになったね

459 ：

どういうこと？

460 ：

ぱっと見だと、リンクの文字の色とかRSSアイコン、新着アラート表示が変わってるね

461 ：

RSSが一番下になった。上の方が良かったなぁ。

462 ：

>>458
それうちもなった。
プロファイルをバックアップしてから
Tbを18>19>20>21>22と言う様に
順番にアプデしていった所２２から
出る現象で有る事が解った。
フォルダのデザインが統一されてしまうのは余り気にならないが
新着メールが有った場合、今までならそのフォルダが
強調表示してくれる機能が有ったがそれが使えなくなって
しまった方が辛い。
結果自分は17.0.9ESRを入れて様子見状態。
ちなみに新規プロファイルでは正常に
表示される事が解ったが、プロファイルの
再作成なんてチョーメンドイのでしてない。（笑）

463 ：

えーっ、強調表示がなくなるのは厳しいな…

464 ：

質問スレでも出てるが、仕様じゃなくて一部環境の不具合な
俺のところでは強調表示できてる

465 ：

>>464
解決方法出ているのかな？

466 ：

フォルダアイコンは変わらないけど、新着ありフォルダの文字色ライトブルー＋太字での強調表示は問題なく機能してる
アドオンなりテーマなりの問題だろうから
全アドオン無効化→一つずつ有効にして犯人探し→ダメならトラブルシューティング一通り
って感じで解決するはず

467 ：

>>466
サンクス！
やっぱりそれするしか無いよね。（笑）
うちは入れてるアドオンの数が多いのと
設定エディタでprefs.jsをかなり
ゴリゴリいじって有るので
検証に手間取りそうなんだよねー・（笑）
現在多忙な為、検証に充てる時間が無いので
ESRを入れて様子見している状態。
17.0.10ESRの後に出る予定の24.0.2で
直っていれば良いのだけれど、直っていなかったら
無理矢理にでも時間割いて検証する
つもりでいる。

468 ：

>>466
アドオン全部無効にして確認したら、 うちの環境では、
Remove Duplicate Messages (Alternate) 0.3.7 を無効にしたらなおったみたい

469 ：

>>468
オオー！サンクス。
>>467だけれど、自分の所でもこのアドオンが入っていたんで
プロファイルをサブ機にコピーした上でやってみた。
Remove Duplicate Messages (Alternate) 0.3.7を無効にしたら
フォルダーアイコンの表示も新着の強調表示も正常に
戻った。でもこのアドオン、2011年から更新が停まって
いるんだよなー。
24.0.2が出る頃までに直っていなかったら
普段は無効にして置いて使用する時だけ
有効にするって言う、運用方法しか無いか。

470 ：

24.0にupdateしたら、受信トレイにぶら下げたサブフォルダの一部のアイコンが消失した。
アイコンが消失したフォルダはColor Foldersで色づけしたフォルダだけだったので、
このアドオンを無効化したら正常に戻った。
17から24までの間にフォルダペインの描画まわりで変更でも入ったのかな。

471 ：

なんかリンクや未読メールの色が変な色に変わってる

472 ：

メール受信が「認証済みのアカウントから受信」からしか反応しなくなった

473 ：

なんかアドオン絡みと思われる不具合が一杯出てるよな。
ESRに移行して様子見するのがやっぱり
賢い選択なのかな？

474 ：

Thunderbirdはリリース間隔が長くなったことで、
結局以前のような「アドオン作者が最新版対応を日常的に意識してない」ために
ほったらかされるパターンに戻ってないか

475 ：

フォルダ並び替えアドオン便利すぎこんなの標準で付けとけよって話だよ

476 ：

>>453　
RSS何個くらい登録してる？
うちだと30個ぐらいから同じ時間帯に集中でくるため糞重くて使えないんだが。
フィードごと受信時間を設定できないのがまじでいらいらする。

477 ：

24にしたら未読フォルダの強調表示がなくなった
受信してもどのフォルダに未読があるのかさっぱりわからないので17.0.8に戻した

478 ：

>>477
上の方にもあるが、未読フォルダの強調表示は健在
アドオンの影響で見えなくなってるだけかと
あと、17系列に戻るなら.8じゃなくて.9にしとけ

479 ：

結局、メインストリームと ESRは統合するらしい
http://d.hatena.ne.jp/Rockridge/20130917/1379435714
まずは公式サイトくらい一般人に判るように書き直して欲しいもんだ

480 ：

よく知らないけど、それMozilla内部での扱いが統合されるだけなんじゃないの？

481 ：

確かに良くは判らないが、実際のところ ESR 24.0 は出てないからねえ
それで 24.0.2 で統合と言われると ESR無くなるんじゃね？とも思える

482 ：

Thunderbird 17から24の間では、機能追加次第では途中でメジャーアップデートが出る可能性があったから通常版とESRが分かれていた(実際には途中では出なかったけど)
→24から31の間では途中では出さないことが確定
→Thunderbirdの通常版のリリースサイクルがESRのサイクルと一致
→Thunderbirdの通常版とESRを統合(releaseチャネルに一本化、esrチャネルでリリースすることはない)
って流れ
ESR 17系統が17.0.10で終了でその後ESR 24.0.2に自動的に移行するのはESRの元々のリリースサイクルで決まってたこと
今回ESRが通常版に統合されたから、ESR 17.0.9→ESR 17.0.10→(通常版とESRが統合された)24.0.2、となるだけ

483 ：

>>468
Remove Duplicate Messages (Alternate) 0.3.8 に更新され、問題なくなったようです

484 ：

意外だなあ。一体なんで重複削除ユーティリティが表示まわりに悪影響を与えてたんだろう。

485 ：

更新したらStylishのアイコンがバグったようになったな
修正待ちもなんだからStylishで修正してみた
#stylish-toolbar-button[styles-applied="global"]{
list-style-image: url("chrome://stylish/skin/16.png") !important;
}

486 ：

UIといえば,24.0入れてみたら
プログレスバーの進捗がおかしいというかずれてる感じになってる
テーマはデフォルトだけど、もともとこういうものなの？

487 ：

>>486
いや、なんか違和感があるので24から変わったんだとおもう
元に戻したい

488 ：

>>487
戻したければ戻せば良いんじゃ無い。ご自由に。
念の為、プロファイルのバックアップ取ってから
やれよ。！

489 ：

>>488
書き方が悪かったです
バージョンを戻したいわけではないです

490 ：

>>479
一応書いてはあるな
>最新バージョンについて
>Thunderbird 24 からは通常版と ESR 版が統合されました。通常版でも Firefox ESR 版と同様メジャーアップデートは 1 年に 1 回程度の間隔で行います。通常版をダウンロードしてご利用ください。

491 ：

糞！こいつがメモリ使いすぎでOSから警告ダイアログが出て死ぬ。
オマエがR！といつも強制終了させる日々。

492 ：

これまでESR使ってた人は自動的に合流したの？

493 ：

>>492
まだ。
自動更新での流れは ESR 17.0.9(今回。通常版24と同時) → ESR 17.0.10(通常版24.0.1と同時) → 通常版24.0.2に合流

494 ：

>>490
ダウンロードの所にちょろっと書き足すのも大概失礼な気はするが
考えてみると、ESR使うならML参加しろ→MLで仔細は伝えた、なんだよな

495 ：

ESR止めるのは必然だと思うけど、24系と31系は重ならなくなるのかな
少しぐらい猶予期間があってもいいのに・・・・

496 ：

ああ、言われて見れば猶予期間があるのはESPだけなんだ…

497 ：

エスパー機能まであるのか

498 ：

エスパーなら止めないといけないな

499 ：

エスパー機能で個人情報ダダ漏れの悪寒

500 ：

エスパー対策もしてないとか情弱だらけかよ

501 ：

6週はやりすぎだったけど通常版は半年に一回くらいのペースで出してほしいんだがなあ
ESRは1年1回で
なんで42週とか中途半端なんだろう

502 ：

>>501
次のESR出るまでの42週間に重複期間の12週間を足してトータルのサポート期間が54週間とほぼ1年になるからでは？

503 ：

あぁうざい糞Mozillaが！
さっさと直せよメモリリークを！
情報の損失を防ぐためにプログラムを終了させてくださいダイアログが出てるのはメモリリークのせいなんだからR
環境厨のためにかいておくが、
Vista　SP2　メモリ２GB　ページファイルはもちろん有効にしてる。
これでサンダーバードだけ立ち上げてもこのダイアログ出るんだから異常だろR。
そういえば、24から定期的にメモリとか環境をMozillaに報告するかという
選択が出るようになったな。認識あるならさっさと直せよ無能Mozillaが！

504 ：

びｗすｗたｗ
あすたらびすたｗ

505 ：

2GBか。貧乏なの？

506 ：

DDR2だから逆に高くなっちゃって？増設できないとか？なのかな

507 ：

メモリリークだと言い張るなら該当部分のソースコードを示せ
といういつもの話
リークしてるんじゃなくて単にシステムがメモリ不足なだけだろ

508 ：

メモリが物理的に壊れてたり

509 ：

また派手に釣られちゃって

510 ：

>>502
ああ、それもあるか、でも結果としては統合されたからもう関係ないけど
2年目以降って結局42週になっちゃうよね、その場合でも

511 ：

12週をサポートする工数が無いのが統合の原因だから仕方ない

512 ：

linux で経験した次の問題：
thunderbidで同様の現象を体験した。
Debian GNU/Linux スレッド Ver. 74　(現行より一つ前）　より部分引用
>>930
>(2) メニューについて
>しばらく使っていると、突然、メニューバーをクリックしても、下位のメニューが表示されなくなる。
>一瞬描画されているっぽいのですが、すぐ消える。
>右クリックでコンテキストメニューを表示しようとしても同様の現象になる。
>Firefoxを再起動すると治る。
>トリガーが分からなく、再現性がないので、いつ起きるか分からない状況です。

これは次の方法で直った：同じスレッドの984より部分引用
>> 984
>>950
>>953
>ここにあるパッチをあててlibx11 を作り直すと
>とりあえず問題が頻繁に起こることはなくなる。
>（ただし29日Xを動作し続けているとまた起こることあり。）
>
>https://bugs.freedesktop.org/show_bug.cgi?id=39367
この問題にずいぶんと困ったので、類似報告と回避方法が検索しても見つからなかったので投稿しておきます。

513 ：

サンダーバードのアイコンをクリックすると、クラッシュレポータがでます。
しかし、その後再起動を選択しても、またクラッシュレポータが出てきてしまいます。
どうしたらいいのでしょう・・

514 ：

いやがらせかと思うぐらいレポートを何度も送り付けましょう

515 ：

safe modeで一度起動してみては？

516 ：

このソフトのテーマって見難いのばっかだなｗ

517 ：

Australiasだっけ？あれになる前のテーマないものか

518 ：

古いテーマを使うなんてとんでもない！

519 ：

qfb-pivot 1.1 が使えなくなったんだけど
これに替わるアドオン無いですか？

520 ：

あるさ！

521 ：

どこにあるですか？

522 ：

未読の太字の水色は文字色変えられるんですか？分かれば教えて下さい┏○))ﾍﾟｺ

523 ：

>>522
ご存知でしたか？
ここは質問スレではないので質問は禁止されています。

524 ：

>>522
質問スレはこちらとなります
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/software/1352869134/

525 ：

×禁止されています
○禁止しています

526 ：

>>525　じゃおまえが答えろ

527 ：

firefoxってキツネかと思いきや実はレッサーパンダらしいけど、
thunderbirdの青い鳥ってあれ何なの

528 ：

>>527
質問スレはこちらとなります
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/software/1352869134/

529 ：

firefox はレッサーパンダだが Mozilla Firefox は狐

530 ：

そういえばフォクすけって自然消滅したね

531 ：

え、アイコンで丸まってるやん...

532 ：

今年のいつ頃かにAndroid向けフォクすけ壁紙用意したよーとかいうニュースがあったような

533 ：

ぐぐったら出てくるフォクすけ公式？が何年も前からほったらかしなんだよな。
確かバージョンが上がるたびにスキン作り直すのがめんどくさくなって、
Personas機能導入時に「今後はそっちに移行します」みたいなこと言って投げ出した。
まあ気持ちはわかるけど。スキンとPersonasって両極端なんだよな。
そこそこVerUP耐性があって、できることもそこそこ幅広いスキン風機能があればよかったのに。

534 ：

>>530
消滅してないよ。海外でも現役

535 ：

>>534
http://en.wikipedia.org/wiki/Mozilla_Japan
Foxkeh (フォクすけ fokusuke?) is a mascot created by Mozilla Japan to help introduce Firefox to new users in Japan.
ガラパゴすけ

536 ：

>>535
しかしペルソナでは14カテゴリの一角にFoxkehが居座るほど一般的
http://addons.mozilla.org/en-US/firefox/themes/foxkeh

537 ：

ﾌｫｸｽ　ｹｰｴ

538 ：

>>536
普通に Thunderbird 用テーマに居座ってる、同じだけどなｗ
https://addons.mozilla.org/ja/thunderbird/themes/foxkeh

539 ：

いいかげん迷惑メール業者撲滅しろ

540 ：

18禁サイトの迷惑メールを18歳未満に出しちゃダメってことになれば
年齢がわからないアドレスには出せなくなる。
年齢がわかったとして、どうしてわかったのか。リストの取得先を開示させて流出元に集団訴訟。
ってなことにならないかな

541 ：

変なサイトに馬鹿正直にアドレス書いてるんじゃね

542 ：

500円じゃなあ……
消費者団体訴訟でも無理筋かも

543 ：

流出の損害賠償は
その情報を無意味なものにするための改名・引越し・電話番号変更等
の費用ってことになってもいいと思う。

544 ：

今何の話してるの？

545 ：

Thunderbird 24.0.1
FIXED: Fixed an issue where inline spell check in the compose window could stop working
FIXED: Fixed an occasional crash in the subscribe dialog for newsgroups
FIXED: Fixed some color contrast issues

546 ：

まだ17のまま再起動してないのに

547 ：

新着ありフォルダの文字色が薄青から青になって見易くなったな

548 ：

Dailyってのを入れたんだけど・・・ここのスレでも話しできる？？

549 ：

>>548
Firefoxと違ってNightlyスレが分離してないからここでもいいと思うが、Dailyがどういう位置付けのものかちゃんと理解したうえで入れてるんだよな？
「Dailyってのを入れたんだけど・・・」って言い方だとよくわからんまま入れたような気がしてならない

550 ：

すんまそん理解していないです。
x64英語版探してThunderbird_installerってなってたんでインスコしてみたんだけど途中でdailyって出て？？って思ったんだけど
アーリーバードかと思ってたら違うしなんじゃらほいつうか、また名前変わったんか？って理解で入れてしまいました。　
　
日本語化までして、メールデーター移行しようかなって思ったところでちと不安になって、、、ここで聞いてみました。
　
27a1を入れたんですが、このまま使ってていいんでしょうか？

551 ：

正式リリース以外の話は
質問はそもそもスレチです
バグに関する話は然るべき所でしてください
追加機能は正式リリースで実装とは限らないですね
「ぼくがかんがえた」はブログにでも書いてください

552 ：

りょーかいでーす

553 ：

>>550
その程度の理解ならDailyはおろかEarlybirdもBetaも使うな
おとなしく24のままにしてろ
ｘ64版にするメリットもない

554 ：

な
ろ

555 ：

25.0b1
http://www.mozilla.org/en-US/thunderbird/25.0beta/releasenotes/
http://www.mozilla.org/en-US/thunderbird/25.0beta/releasenotes/buglist.html

556 ：

どうせ俺には関係ないんでしょう(´･ω･`)？

557 ：

うｐデートしたらOS再起動して雷鳥起動できんくなった死んだ(´・ω・｀)

558 ：

アンインスコして２４.00インスコで復活だじぇ
24.01にはしてあげない(´・ω・｀)

559 ：

OS再起動に巻き込まれてアップデートに失敗しただけだろそれ
もういちどやり直せばいいだけ

560 ：

XPから8.1移行して雷鳥メーラーにしました
迷惑メール振り分け機能に期待してます
ガンガン学習して早く賢くなってね

561 ：

>>560 SpamFighterも併用すると鬼に金棒だお　(｀・ω・´)ｼｬｷｰﾝ

562 ：

なんか朝からSMTPもPOPOPも証明書の例外承認を要求されるんだが
なんだろう。

563 ：

以前、カスペのアップデートでそうなったことがあったけど
（暗号化された接続をスキャンするようになったとき）

564 ：

>>563
トンクス。
AVGのアップデートが原因かもしれないです、なるほど。

565 ：

最近thunderbirdを使い始めて、
メール着信時のアラートが消えないようにと
Blinking Alertってアドオンを入れたんだか
すぐに消えちゃう。
どうなってんの？

566 ：

オプション設定してないから

567 ：

オプション設定しててもダメだね
ver.24に対応してないんじゃね

568 ：

次のThuderbirdは24.1.0になるのか

569 ：

AMOのレビューでもTbを24にアップデートすると機能しなくなるって書かれてるな＞Blinking Alert
2011年7月が最終更新(Tbがバージョン5.0の頃)だからさすがに互換性が保てなくなってると思われ

570 ：

>>569
なるほど。
表示時間をながーくしとくことで対応するわ。
ありがとう。

571 ：

3600秒が上限とか…

572 ：2013/10/26

>>571
マジか！