【常時】★スポ－ツ板自治スレ2★【age】 (840)
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【常時】★スポ－ツ板自治スレ2★【age】
- 1 ：03/10/09 ～ 最終レス ：2013/07/21
- 引き続きスポーツ板のローカルルール、スレッドや板の設定等を話し合うスレです。
前スレ
【常時】スポ－ツ板自治スレ【age】
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/sports/1031514196/
- 2 ：
- 削除スレリンク
sports：スポーツ［スレッド削除］
http://qb2.2ch.net/test/read.cgi/saku/1026956253/
sports：スポーツ［レス削除］
http://qb2.2ch.net/test/read.cgi/saku/1029834591/
- 3 ：
- >>1
ﾄﾞｰﾓ、ｱﾘｶﾞﾄｳ。乙
- 4 ：
- ●書き込む前に、
「書き込む前に読んでね」「２ちゃんねるガイド」 「ＦＡＱ」
を精読して下さい。
●スレッドを立てる前に、
過去ログを参照して、類似スレがないか確認して下さい。
●荒らしは、完全無視＆放置して下さい。
●２ちゃんねるといえども公共の場です。人を不快にさせる行為は慎みましょう。
●ローカル・ルールとして以下は禁止です。（→削除依頼へ）
・スポーツ実況
実況は実況板【スポーツch】で
・スポーツクラブの地域・店舗を限定したスレッド
認められるのは、各社毎に１スレのみ
・２ちゃんねる以外のサイト・掲示板に迷惑をかける行為
・コテハンの揶揄・叩き
ローカル・ルール案作ってみたけど、どうよ？
このスレできっちり固めて、ひろゆきに頼みたいんだが。
- 5 ：
- >>3
常時age、よろしく！
- 6 ：
- >>1
乙!!
- 7 ：
- 俺は駅伝スレを潰してほしいけど、向こうのスレで「箱不利管理人が死んだ」とかの話してる香具師ではないからな。
こんな話ばっかりしててまともにスレタイの話をできない香具師ばかりだから、じゃあスポ板でなくてヲチ板が妥当でないのかといいたいだけ。
- 8 ：
- ・スポーツ実況
実況は実況板【スポーツch】で
・スポーツクラブの地域・店舗を限定したスレッド
認められるのは、各社毎に１スレのみ
・２ちゃんねる以外のサイト・掲示板に迷惑をかける行為
・コテハンの揶揄・叩き
のルールの中で、駅伝ファンは３と４が全く守られてない。
そして殆ど駅伝ネタがない。
- 9 ：
- 守られてないというよりそれ専門。
・２ちゃんねる以外のサイト・掲示板に迷惑をかける行為
・コテハンの揶揄・叩き
これオンリー。
そして人のこと「お前は荒らしを放置できないのか」といいながら、自分こそが放置できてない。
今こそ駅伝スレを潰す時だ。
- 10 ：
- >>7-9
また、あなたですか…
その駅伝スレの1に
☆荒らしは放置が望ましいです☆
他、個人サイトネタ、ヲチネタコテハンネタ厳禁。
学歴話、モー娘。ネタ、学歴ネタも厳禁。いずれもスレ違い、板違いです。
と書いてあるから、いいんじゃないの？
ちゃんとした住人もいるということだろう。
荒らしをスルーできないのは駄目だが、それを理由に排除はできないのではないかな。
- 11 ：
- ちゃんとした住民？
あそこにいるわけないでしょう。
アフォを放置できないとか言いながら、自分も放置できてないってのがあそこの住民全員だ。
今日のレス見てみい。
- 12 ：
- >>11
今日のレスを見ると、出雲駅伝エントリーとかいうレス以外
全部荒らしに見えるんだけど…
- 13 ：
- 前スレ崎に使えよ
- 14 ：
- 私も今槍玉に挙げられている駅伝スレの住人の1人として言わせて下さい
ROMってた時期も含めて2ちゃんや駅伝スレ自体結構長く出入りしている（3年弱くらい）から
今の状況もものすごく荒れてた原因も、某個人サイトのこともかなり把握しているつもりだが
確かにここ数日文句言ってる氏の言っていることは大体正しいと思う
（それを長々書くのはスレから逸れるのでやめておきます）。
ただ氏の「スレタイにふさわしい話をしている奴はいない」、と
言い切られるのは非常に不愉快極まりないです。
少なくとも最近までカキコもしていた
（と書いたがそこでカキコするのをやめたわけではない）が、真剣に議論を交わす、
氏の言うところの「まともに駅伝の話が出来る奴」はちゃんといるし
そうやって荒れていた中でもそういう議論になったこともあったので
「あそこに出入りしている人間全員そういう人間だ」と言われる、決め付けられるのは
繰り返しになりますが非常に不愉快です。
- 15 ：
- 実際そういうことができる、出来ていた人間が、今（も）やっているという可能性もあると思います。
私も人間ですから、荒らしに相手したり、ムキになった事もありますし
スレタイに関係ない面白いネタ（例えば駅伝スレなら外部サイトネタ）を持ち出してやったことも
正直言ってありましたが、私も「モー。ネタやめろ」とか「ヲチネタやめろ」と
忠告したこともあります。が、結果今もやってる人はいますし、皮肉なことに
本ネタより盛り上がることもあります（普通のネタでは全く喰い付かないくせに）。
忠告した私がその度に「お前もやっているくせに」とか「そんな事言ってるお前が一番怪しい」とか
言われたこともありましたが、名無しですし、IDもありませんから、
そう言われてしまう事はしょうがないかなと思います。
最後になりましたが、私は「自分は駅伝スレの良識派」と声を上げて言うつもりはありませんし、
駅伝スレ潰れろとは思っていません（2ちゃんに来た頃からROMってたジャンル?ですから）。
名無しで書いていますからお前誰々じゃないのと揶揄されるのも覚悟しています。
が、良識のある人間は多いといえる数かはわかりませんがちゃんといます。
長々と失礼しました。
- 16 ：
- すみません、普段2ちゃんはsageて書いていることが多いので
sageて書いてしまいました。失礼。
あと名前欄かどこかに「続き」か何かを入れるべきでした・・・。
- 17 ：
- >>16
前スレ使い切るまでageないどこ。
- 18 ：
- ●書き込む前に、
「書き込む前に読んでね」「２ちゃんねるガイド」 「ＦＡＱ」
を精読して下さい。
●スレッドを立てる前に、
過去ログを参照して、類似スレがないか確認して下さい。
●荒らしは、完全無視＆放置して下さい。
●２ちゃんねるといえども公共の場です。人を不快にさせる行為は慎みましょう。
●ローカルルールとして、以下は禁止です。（→削除依頼へ）
○スポーツ実況
実況は実況板【スポーツch】で
○スポーツクラブの地域・店舗を限定したスレッド
認められるのは、１社全体スレ１つのみ
○２ちゃんねる以外のサイト・掲示板に迷惑をかける行為
○コテハンへの叩き・煽り・揶揄行為
ローカル・ルール案、微調整したけど、どうよ？
求む！意見。
- 19 ：
- ●書き込む前に、
「書き込む前に読んでね」「２ちゃんねるガイド」 「ＦＡＱ」
を精読して下さい。
●スレッドを立てる前に、
過去ログを参照して、類似スレがないか確認して下さい。
●荒らしは、完全無視＆放置して下さい。
●２ちゃんねるといえども公共の場です。人を不快にさせる行為は慎みましょう。
●ローカルルールとして、以下の行為は禁止です。（→削除依頼へ）
○専門板のあるスポーツに関するスレッド
○スポーツ実況
実況は実況板【スポーツch】で
○スポーツクラブの地域・店舗を限定したスレッド
認められるのは、１社全体スレ１つのみ
○２ちゃんねる以外のサイト・掲示板に迷惑をかける行為
○コテハンへの叩き・煽り・揶揄行為
ローカルルール案、追加したが、どうよ？
求む！意見。
- 20 ：
- 普段ブラウザソフトで見てるからローカルルール見てなかったけど
IEで見たらローカルルール全然無かったんだね
大体そんなところでいいんじゃないでしょうか
実況は禁止って表記付けてもいいと思うが･･･野球板とかそうだし
- 21 ：
- ＞以下の行為は禁止です。
の文言で包括してるから、いいんじゃないの？
ところで、学校単位・対抗戦単位のスレがあるけど、特に問題ではないのかな？
ラグビー、アメフトで。
- 22 ：
- 糞スレの削除依頼を通りやすくするために、ローカルルール作成中！
どんどん意見を出して欲しい。
- 23 ：
- >>21
地域かリーグである程度まとめてほしいな。
- 24 ：
- >>23
よく分からんので、ローカルルールに載せる文言の案を出してくれ。
- 25 ：
- >>24
まだ個人的な意見の段階なのでいきなりローカルルールに載せることはできないが、
○学生スポーツスレは各所属リーグに１つのみ。
所属リーグが無い場合は高校○○、大学○○等の統一スレにする。
みたいなかんじかな。
- 26 ：
- >>25
了解。
他の人の意見を待とう。
- 27 ：
- >>19
このローカルルールはガイドラインの内容そのままだから特に問題ないと思う。
しかし、>>25については、かなり反発がありそうな気がする。
現状で何スレも続いてるのもあるし、実際問題、特に差し障りを感じなかった。
よって、>>25はいれなくてもいいと思う。
- 28 ：
- スポクラの糞スレ一掃が先決問題だね。
それだけで、大分変わると思うよ。
- 29 ：
- 筋トレ板を作ろうぜ
- 30 ：
- ●書き込む前に、
「書き込む前に読んでね」「２ちゃんねるガイド」 「ＦＡＱ」
を精読して下さい。
●スレッドを立てる前に、
過去ログを参照して、類似スレがないか確認して下さい。
●荒らしは、完全無視＆放置して下さい。
●２ちゃんねるといえども公共の場です。人を不快にさせる行為は慎みましょう。
●ローカルルールとして、以下の行為は禁止です。（→削除依頼へ）
○専門板のあるスポーツに関するスレッド
○スポーツ実況
実況は実況板【スポーツch】で
○スポーツクラブの地域・店舗を限定したスレッド
認められるのは、１社全体スレ１つのみ
○２ちゃんねる以外のサイト・掲示板に迷惑をかける行為
○コテハンへの叩き・煽り・揶揄行為
広く意見募集中！
- 31 ：
- >30
あんまり細かいのもあれなんで、それでいいと思いまつ。
- 32 ：
- もうじき方向性が書かれてもいいんじゃ？
- 33 ：
- >>28
スポクラの糞スレは、身体・健康板にでも集団移転させるべきだね
- 34 ：
- >>33
そうすると向こうに迷惑がかかる罠
まちBBSにしたらいい
- 35 ：
- 賛成の賛成＞３０
- 36 ：
- >>14
スレタイにふさわしい話をしている奴はいない
の発言は言いすぎだったかもしれない。訂正しよう。
しかし、あのスレ自体の目的がスレタイとはかけ離れてて、他サイトのヲチが目的のスレであり、スレの１の注意書きも単なる名目に過ぎない以上、スポ板にいるのはおかしいのではないのかといいたい。
現に名誉毀損にまで発展してるわけだから。
- 37 ：
- 特に異論らしい異論も出ないので、常時ageでしばらく周知徹底させた上、この方向でひろゆきに持って行きたいと思う。
まあ、すべて２ちゃんのルール通りの話なので、問題ないわけだが。
今回のローカルルール作りの主眼は、スポクラの迷惑スレの撲滅。
本来、ガイドライン違反なんだが、削除人がローカルルールで明確にしろと言っているので案を作ったということ。
また、今後、意見がないのは、賛成と見なさせてもらう。
「権利の上に眠る者は保護されない」ということでやらせてもらうので、よろしく！
- 38 ：
- ●書き込む前に、
「書き込む前に読んでね」「２ちゃんねるガイド」 「ＦＡＱ」
を精読して下さい。
●スレッドを立てる前に、
過去ログを参照して、類似スレがないか確認して下さい。
●荒らしは、完全無視＆放置して下さい。
●２ちゃんねるといえども公共の場です。人を不快にさせる行為は慎みましょう。
●ローカルルールとして、以下の行為は禁止です。（→削除依頼へ）
○専門板のあるスポーツに関するスレッド
○スポーツ実況
実況は実況板【スポーツch】で
○スポーツクラブの地域・店舗を限定したスレッド
認められるのは、１社全体スレ１つのみ
○２ちゃんねる以外のサイト・掲示板に迷惑をかける行為
○コテハンへの叩き・煽り・揶揄行為
広く意見募集中！
- 39 ：
- ローカルルールいるよな
結構削除依頼出したことあるけど「ローカルルール（にそういう項目）が無い」って理由で
流された時はびっくりした
スレ内で対処してくれなら1万歩譲ってまだしも
- 40 ：
- で、強制いｄ導入の件は無視か？
- 41 ：
- 強制ＩＤの件は別スレで継続審議中だろ？
ローカルルールとは別問題。
- 42 ：
- ●書き込む前に、
「書き込む前に読んでね」「２ちゃんねるガイド」 「ＦＡＱ」
を精読して下さい。
●スレッドを立てる前に、
過去ログを参照して、類似スレがないか確認して下さい。
●荒らしは、完全無視＆放置して下さい。荒らしに反応するのも荒らしです。
●２ちゃんねるといえども公共の場です。人を不快にさせる行為は慎みましょう。
●ローカルルールとして、以下の行為は禁止です。（→削除依頼へ）
○専門板のあるスポーツに関するスレッド
○スポーツ実況
実況は実況板【スポーツch】で
○スポーツクラブの地域・店舗を限定したスレッド
認められるのは、各社全体スレ１つのみ
○２ちゃんねる以外のサイト・掲示板に迷惑をかける行為
○コテハンへの叩き・煽り・揶揄行為
一部修正済
広く意見募集中！
- 43 ：
- スポクラスレ住人をおとなしくさせる為にはID制導入が効果的かもな
本当なら噂板にでも専用隔離スレを立てて欲しいんだがｗ
- 44 ：
- スポクラスレは個人の誹謗中傷ﾊﾞｶｰﾘ
- 45 ：
- 駅伝スレと一緒だな
- 46 ：
- >>42
●ローカルルールとして、以下の行為は禁止です。（→削除依頼へ）
の一番最後の部分で
○その他、各スレのローカルルールで定めた行為
っていうようなルールは付け加えること出来ないものなのかな?
以前別の板で削除依頼出したことがあるんだけど
｢板(ここだったらスポーツ板)のローカルルールにない削除理由なので｣って感じで
削除してもらえなかったことがあって(もちろんそのスレ内ではかなり困ってた荒らしで
一度あぼーんされたら何か変わるかと思って依頼したもの)
それからいろいろな削除スレとか見てきて
｢>>１で示したルール違反(こちろんこれ以外にも理由はあったけど)｣って削除理由で
削除が通ったっていうのを見たことがあるので
- 47 ：
- >>40-41
寒いよ ﾏﾏﾝ
[スポーツ板] 強制ID表示導入議論＆投票スレッド
http://qb2.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1063419568/l50
- 48 ：
- 分別ある独身男板住人みたいならいいけど、
ここの住人は荒らす傾向にあるから、一応ＩＤ入れた方がいいでしょ。
荒らさない人にとってはあろうが無かろうが関係ないんだし。
- 49 ：
- 駅伝スレマジで消したほうがいいよ。
あそこは１の覚書もスレタイも単なる名目でしかない。
あそこのスレの本来の目的は、個人の誹謗中傷や２ちゃん外個人サイトのヲチにある。つまり流れの中でそうなっているのではなくそれ自体があそこの住民全員の最初からの目的である。
これでまた賠償問題になったらどうする？？
- 50 ：
- 自治スレだからこういうことはふさわしくないかもしれないが
>>49の(あるいはそれ以前からも?)の言い分｢だけ｣とスレの流れを見てる印象だが
お前が潰したいという目的で誹謗中傷とか個人サイト云々の話をやっているんじゃないかって
見えてきて仕方ないんだが
ＩＤもないし名無しだから｢このカキコお前だろ｣っていう言い方はしないけど
上の方に駅伝スレの住人って人のカキコがあったけど
＞があそこの住民全員の最初からの目的である。
こんな事を言われるのは中にいるわずかかもしれないが
真面目に議論している住人にしてみればものすごく不愉快だろう。
事あるごとにここでこんなこと言ってるお前がやってるんだろと思っている奴もいるだろう
｢自分だけは違う｣って言い分はこういうところでは説得力ないと自覚して
カキコして欲しいものだが。ここで一連の流れ見ている人には
｢お前がやってるんじゃないの｣って思っている奴も絶対いるよ。
スレ汚し失礼
- 51 ：
- >これでまた賠償問題になったらどうする？？
どうもしない。そんなスレはスポ板の７００スレのうちのごく一部。
他のスレの住人には無関係だしそのスレの住人でも書き込んだ人以外は無関係でしょ。
- 52 ：
- >>46
主旨はよく理解できる。
しかし、そのルールを入れると、（スレ削除に至らない程度の）糞スレの糞ルールにも厳密に適用されることになってしまうと思う。
また、今回のローカルルール作成はスポクラ迷惑スレ撲滅が主眼で、なるべくスムーズに早くローカルルール認可に持って行きたいところ。
なるべく、つつかれる所をなくしたいわけ。
結構、審査がうるさそうだから。
そこで、他板で実際に使われてるローカルルールの範囲内で案を収めている。
もし、他板で同様のルールが認められているなら、入れてもいいと思う。
そういう板があったら教えて欲しい。
- 53 ：
- ●書き込む前に、
「書き込む前に読んでね」「２ちゃんねるガイド」 「ＦＡＱ」
を精読して下さい。
●スレッドを立てる前に、
過去ログを参照して、類似スレがないか確認して下さい。
●荒らしは、完全無視＆放置して下さい。荒らしに反応するのも荒らしです。
●２ちゃんねるといえども公共の場です。人を不快にさせる行為は慎みましょう。
●ローカルルールとして、以下の行為は禁止です。（→削除依頼へ）
○専門板のあるスポーツに関するスレッド
○スポーツ実況
実況は実況板【スポーツch】で
○スポーツクラブの地域・店舗を限定したスレッド
認められるのは、各社全体スレ１つのみ
○２ちゃんねる以外のサイト・掲示板に迷惑をかける行為
○コテハンへの叩き・煽り・揶揄行為
広く意見募集中！
- 54 ：
- >>50
妄想もいいかげんにしろよ。前にも言ったが、俺は「箱不利管理人が死んだ」などのヲチには一切参加してないと言っただろうが。ちゃんとレス嫁。
何度も言うが、俺の忠告一切無視して、ヲチネタ続けてるのはあそこのスレずっとだろう。
- 55 ：
- 現に俺がスレの今後を考えて「ヲチネタは他所でしろ」とか言っても耳を傾ける香具師はだれかいたか？
結局ヲチ続けてるのが現実だろう。そういうのが目的のスレになってしまってるのは事実だろう。
例えば1人の荒らしの放置問題だって、特定のコテハンのせいにしてそのコテハンのヲチでみんな楽しんでしまう。肝心の自分たちは？というと、それが全然自分たちも放置ができてない。つまり人の事を言える状態でないってこった。
誰か俺の意見に反論できるか？
- 56 ：
- 今回の某サイトの管理人の死んだ騒動だって、賠償問題なりかねないぞ。毎回のように飛び出す名誉毀損になりかねなネタ。こんな誹謗中傷がいつまであのスレでは繰り返されるのか？
- 57 ：
- ちなみに俺は個人的には駅伝には恨みはない。駅伝を楽しみたいものだ。
だが俺の言ってる事は絶対に間違っているつもりはないし、誰か>>55の意見に反論できる奴がいるか？
- 58 ：
- >>57
そういう議論てここでするもんなの？
他スレには無関係なんだからその駅伝スレ内でまず解決させる努力してよ。
- 59 ：
- >>57
あのさ、｢俺はやってない｣、｢注意したけど聞かなかった｣、
一連読んでるけどこればっかりだね。
実際お宅はそうなんだろうし疑うつもりもないけどさ、
結局スレタイの話題してる奴も荒らしまがいの書き込みしている奴も
結局は名無しだしある程度の目安になるＩＤもない板で書いているんだから
そういうこと言ったところで｢お前が(も)やってるんだろう｣って言われても
しょうがないってことだよ。こういうことで自分も実際書かれたことあるし。
お宅がこういうこと言われて不愉快な思いするのと一緒で
こういうことでお宅と同じように不愉快な思いしている人がお宅曰くの
｢ここの住人は(俺以外)全部そう｣ってお宅に言い切られて
同じように不愉快な思いしている奴がいないと思っているのか？
意見言うのは大いに結構だがそこのところ考えてここで言ってくれ。
埒があかない。
- 60 ：
- ●書き込む前に、
「書き込む前に読んでね」「２ちゃんねるガイド」 「ＦＡＱ」
を精読して下さい。
●スレッドを立てる前に、
過去ログを参照して、類似スレがないか確認して下さい。
●荒らしは、完全無視＆放置して下さい。荒らしに反応するのも荒らしです。
●２ちゃんねるといえども公共の場です。人を不快にさせる行為は慎みましょう。
●ローカルルールとして、以下の行為は禁止です。（→削除依頼へ）
○専門板のあるスポーツに関するスレッド
○スポーツ実況
実況は実況板【スポーツch】で
○スポーツクラブの地域・店舗を限定したスレッド
認められるのは、各社全体スレ１つのみ
○スポーツ選手に関する重複スレッド
認められるのは、１人１スレのみ
○２ちゃんねる以外のサイト・掲示板に迷惑をかける行為
○コテハン（２ちゃんねる以外も含む）への叩き・煽り・揶揄行為
広く意見募集中！
一部修正済
- 61 ：
- ●書き込む前に、
「書き込む前に読んでね」「２ちゃんねるガイド」 「ＦＡＱ」
を精読して下さい。
●スレッドを立てる前に、
過去ログを参照して、類似スレがないか確認して下さい。
●荒らしは、完全無視＆放置して下さい。荒らしに反応するのも荒らしです。
●２ちゃんねるといえども公共の場です。人を不快にさせる行為は慎みましょう。
●ローカルルールとして、以下の行為は禁止です。（→削除依頼へ）
○専門板のあるスポーツに関するスレッド
○スポーツ実況
実況は実況板【スポーツch】で
○スポーツクラブの地域・店舗を限定したスレッド
認められるのは、各社全体スレ１つのみ
○スポーツ選手に関する重複スレッド
認められるのは、１人１スレのみ
○２ちゃんねる以外のサイト・掲示板に迷惑をかける行為
○コテハン（２ちゃんねる以外も含む）への叩き・煽り・揶揄行為
広く意見募集中！
文字ズレ修正済
- 62 ：
- >>54-57
>>59
おまいら出てけよ
- 63 ：
- ●書き込む前に、
「書き込む前に読んでね」「２ちゃんねるガイド」 「ＦＡＱ」
を精読して下さい。
●スレッドを立てる前に、
過去ログを参照して、類似スレがないか確認して下さい。
●荒らしは、完全無視＆放置して下さい。荒らしに反応するのも荒らしです。
●２ちゃんねるといえども公共の場です。人を不快にさせる行為は慎みましょう。
●ローカルルールとして、以下の行為は禁止です。（→削除依頼へ）
○専門板のあるスポーツに関するスレッド
○スポーツ実況
実況は実況板【スポーツch】で
○スポーツクラブの地域・店舗を限定したスレッド
認められるのは、各社全体スレ１つのみ
○スポーツ選手に関する重複スレッド
認められるのは、１人１スレのみ
○２ちゃんねる以外のサイト・掲示板に迷惑をかける行為
○コテハン（２ちゃんねる以外も含む）への叩き・煽り・揶揄行為
広く意見募集中！
文字ズレ再修正済（恥
- 64 ：
- >>62
自分は>>54etcの言い分に腹が立ってるだけ
長々書いたのは申し訳ないと思った。
いろいろなスレで荒らしに悩んだ人間として言わせてもらった。ｽﾏｿ
- 65 ：
- ローカルルール案さん
＞しかし、そのルールを入れると、（スレ削除に至らない程度の）糞スレの糞ルールにも
＞厳密に適用されることになってしまうと思う。
そうなのか？
これまた自分の体験談なのだが
｢削除依頼するスレのローカルルールに定めていれば削除人にもよるけど
削除理由として通ることがある｣っていう返事をもらったことがあるので。
ちなみにそういう理由で削除されたのを知っているのは当時の野球板。
ローカルルールにあったかどうかまではちょっと覚えがないんだが・・・。
- 66 ：
- >>65
まともなものだけを想定するなら、「スレのローカルルール」についての文言を入れることには賛成する。
しかし、懸念してるのは、とんでもない「スレのローカルルール」を作ったスレができるんじゃないかということ。
そういう糞スレが「スレのローカルルール」をゴリ押ししないか心配してる。
まあ、一応、この意見を反映させて案を修正してみる。
他の人の意見を待ちたい。
- 67 ：
- ●書き込む前に、
「書き込む前に読んでね」「２ちゃんねるガイド」 「ＦＡＱ」
を精読して下さい。
●スレッドを立てる前に、
過去ログを参照して、類似スレがないか確認して下さい。
●荒らしは、完全無視＆放置して下さい。荒らしに反応するのも荒らしです。
●２ちゃんねるといえども公共の場です。人を不快にさせる行為は慎みましょう。
●ローカルルールとして、以下の行為は禁止です。（→削除依頼へ）
○専門板のあるスポーツに関するスレッド
○スポーツ実況
実況は実況板【スポーツch】で
○スポーツクラブの地域・店舗を限定したスレッド
認められるのは、各社全体スレ１つのみ
○スポーツ選手に関する重複スレッド
認められるのは、１人１スレのみ
○２ちゃんねる以外のサイト・掲示板に迷惑をかける行為
○コテハン（２ちゃんねる以外も含む）への叩き・煽り・揶揄行為
○各スレのローカルルールに反する行為
但し、ガイドライン・本板ローカルルールに反するスレのローカルルールは厳禁とする。
広く意見募集中！
一部追加済
- 68 ：
- また、ズレてしまった・・。
後で修正予定。（鬱
- 69 ：
- >>68
乙です。
- 70 ：
- やはりこの板にはＩＤが必要そうだ。
- 71 ：
- >>70
板に必要ではなく、スレに必要なんだろ？
スポサロ板に移動しろよ。
- 72 ：
- 「スポクラスレはスポサロ板でのみ立ててよし。
ただしスポサロ板でも、
<<スポーツクラブの地域・店舗を限定したスレッド
認められるのは、各社全体スレ１つのみ。>>
の原則を順守すること。」
っていうのが理想的かな？
- 73 ：
- >>72
心情は理解できる。
しかし、スポ板とスポサロ板では強制ＩＤ問題もあって、そこまで言えないと思う。
- 74 ：
- ●書き込む前に、
「書き込む前に読んでね」「２ちゃんねるガイド」 「ＦＡＱ」
を精読して下さい。
●スレッドを立てる前に、
過去ログを参照して、類似スレがないか確認して下さい。
●荒らしは、完全無視＆放置して下さい。荒らしに反応するのも荒らしです。
●２ちゃんねるといえども公共の場です。人を不快にさせる行為は慎みましょう。
●ローカルルールとして、特に以下の行為は禁止です。（→削除依頼へ）
○専門板のあるスポーツに関するスレッド
○スポーツ実況
実況は実況板【スポーツch】で
○スポーツクラブの地域・店舗を限定したスレッド
認められるのは、各社全体スレ１つのみ
○スポーツ選手に関する重複スレッド
認められるのは、１人１スレのみ
○単発の質問スレッド
○２ちゃんねる以外のサイト・掲示板に迷惑をかける行為
○コテハン（２ちゃんねる以外も含む）への叩き・煽り・揶揄行為
○各スレのローカルルールに反する行為
但し、ガイドライン・本板ローカルルールに反する、スレのローカルルールは厳禁
広く意見募集中！
一部追加修正済
- 75 ：
- >>72
それはスレの住人が決めること。
>74
>認められるのは、１人１スレのみ
この文言入れると、認められたと勘違いして
際限なくクズ選手のスレたてるバカが発生しそうだけど、いくつかの競技で。
- 76 ：
- >>75
了解。
その一文、削ってみる。
- 77 ：
- ●書き込む前に、
「書き込む前に読んでね」「２ちゃんねるガイド」 「ＦＡＱ」
を精読して下さい。
●スレッドを立てる前に、
過去ログを参照して、類似スレがないか確認して下さい。
●荒らしは、完全無視＆放置して下さい。荒らしに反応するのも荒らしです。
●２ちゃんねるといえども公共の場です。人を不快にさせる行為は慎みましょう。
●ローカルルールとして、特に以下の行為は禁止です。（→削除依頼へ）
○専門板のあるスポーツに関するスレッド
○スポーツ実況
実況は実況板【スポーツch】で
○スポーツクラブの地域・店舗を限定したスレッド
認められるのは、各社全体スレ１つのみ
○スポーツ選手に関する重複スレッド
○単発の質問スレッド
○２ちゃんねる以外のサイト・掲示板に迷惑をかける行為
○コテハン（２ちゃんねる以外も含む）への叩き・煽り・揶揄行為
○各スレのローカルルールに反する行為
但し、ガイドライン・本板ローカルルールに反する、スレのローカルルールは厳禁
広く意見募集中！
一部修正済
- 78 ：
-
- 79 ：
- 住民の迷惑考えない馬鹿ばっかり…
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/sports/1063544714/
- 80 ：
- >>79は馬鹿とか書くから反発されるのを知っとくべきだ。
- 81 ：
- 地域が駄目なら、チームとか個人とかも廃止すべきでは？
ラグビーなんて多すぎるぞ。
一スレでまとめればいいじゃん。
- 82 ：
- ラグビー
- 83 ：
- うおおおおー２GETｽﾞｻｰ-=≡∑(((⊃´д｀)つ
- 84 ：
- ワラビー
- 85 ：
- >>81
スポクラ地域・店舗スレは明白なガイドライン違反。
それをもっと明確にローカルルールとして規定しようということ。
恣意的にこのスレで決めたわけではない。
ガイドラインに沿った形で申請したいと思っている。
＞４． 投稿目的による削除対象
＞地域地方関係
＞地域や地方が限定されて第三者に情報価値の無いもの、または、市区町村かそれ以下の範囲でしか成り立たないものは、まちＢＢＳのほうでお願いします。
＞２ちゃんねる内では削除対象になります。
- 86 ：
- ﾃｨｸﾋﾞｰ
- 87 ：
- ラグビー対スポクラ
- 88 ：
- ●書き込む前に、
「書き込む前に読んでね」「２ちゃんねるガイド」 「ＦＡＱ」
を精読して下さい。
●スレッドを立てる前に、
過去ログを参照して、類似スレがないか確認して下さい。
●荒らしは、完全無視＆放置して下さい。荒らしに反応するのも荒らしです。
●２ちゃんねるといえども公共の場です。人を不快にさせる行為は慎みましょう。
●ローカルルールとして、特に以下の行為は禁止です。（→削除依頼へ）
○専門板のあるスポーツに関するスレッド
○スポーツ実況
実況は実況板【スポーツch】で
○スポーツクラブの地域・店舗を限定したスレッド
認められるのは、各社全体スレ１つのみ
○スポーツ選手・団体・リーグ戦等に関する重複スレッド
○単発の質問スレッド
○２ちゃんねる以外のサイト・掲示板に迷惑をかける行為
○コテハン（２ちゃんねる以外も含む）への叩き・煽り・揶揄行為
○各スレのローカルルールに反する行為
但し、ガイドライン・本板ローカルルールに反する、スレのローカルルールは厳禁
広く意見募集中！
一部修正済
- 89 ：
- ラグビーに興味ないから全く目に入ってなかったが、見てみると重複スレが結構あるな。
スレ住人の自治で削除依頼しないのか？
- 90 ：
- 内容読んでると、ラグビーは不毛な言い争いが多いね。
- 91 ：
- ほぼ議論が煮詰まったと判断して、>>88のローカルルール案で申請して来た。
- 92 ：
- ●書き込む前に、
「書き込む前に読んでね」「２ちゃんねるガイド」 「ＦＡＱ」
を精読して下さい。
●スレッドを立てる前に、
過去ログを参照して、類似スレがないか確認して下さい。
●荒らしは、完全無視＆放置して下さい。荒らしに反応するのも荒らしです。
●２ちゃんねるといえども公共の場です。人を不快にさせる行為は慎みましょう。
●ローカルルールとして、特に以下の行為は禁止です。（→削除依頼へ）
○専門板のあるスポーツに関するスレッド
○スポーツ実況
実況は実況板【スポーツch】で
○スポーツクラブの地域・店舗を限定したスレッド
認められるのは、各社全体スレ１つのみ
○スポーツ選手・団体・リーグ戦等に関する重複スレッド
○単発の質問スレッド
○２ちゃんねる以外のサイト・掲示板に迷惑をかける行為
○コテハン（２ちゃんねる以外も含む）への叩き・煽り・揶揄行為
指導により一部削除済
- 93 ：
- >>92
＞○各スレのローカルルールに反する行為
＞但し、ガイドライン・本板ローカルルールに反する、スレのローカルルールは厳禁
この文言は問題だとのこと。
もともとの個人的意見も同じ。
削除に同意願いたい。
- 94 ：
- いいけど、いつＲＬできるの？
- 95 ：
- ↑間違えた（ﾜﾗ
ＬＲ
- 96 ：
- >>92
それ提案した者です
ルールあっても削除人によって見解が違うそうなので中途半端になるよりはＯＫ
そういうのつくらないで様子見てみてダメそうだったらまた検討事項って事で
挙げてもらったルールで削除人が動いてくれるならＯＫです
あとはさっさとＩＤ導入してほしい・・・
- 97 ：
- >>93
異議ナシ
>>96
御意
- 98 ：
- >>93
早く看板の下に入れて欲しいですね。
この板にはＩＤ必要だと思います。
- 99 ：
- 賛成の賛成＞９３
次はＩＤ？
- 100 ：
- ＩＤ議論は前スレ見てわかるとおりここでやっても無意味。
どうしても議論したい人はこっちのスレでやって頂戴。
[スポーツ板] 強制ID表示導入議論＆投票スレッド
http://qb2.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1063419568/
- 101 ：
- スポーツ系板の再編成なるのか？ワクワク
- 102 ：
- おかげでローカルルールを設置できた。
ありがとう。
これからは、積極的に削除依頼を出そう！
- 103 ：
- >>102
乙！乙！乙！
- 104 ：
- >>102
祝!
これで後は削除依頼に定期的に削除人が動いてくれるかだな
依頼するときも｢ローカルルール違反・○○○○」で依頼できるから楽になった
- 105 ：
- ﾛｰｶﾙﾙｰﾙが出来てる～乙！
- 106 ：
- >>104
定期的にというか削除以来を纏めてコツコツやってけば
ﾛｰｶﾙﾙｰﾙに明確に違反しているもんは削除してくれるだろうし
ともかく皆の衆乙彼で御座います
- 107 ：
- 情事うｐ
- 108 ：
- >>102
こちらこそ、ありがとう！
- 109 ：
- ラグビースレの住人にラグビースレの整理をしてほしい。
部外者は内容がよく分からないから。
スポクラスレは整理されつつあるから、次はラグビーだと思う。
- 110 ：
- まったくその通りだと思います。
- 111 ：
- 削除スレリンク
sports：スポーツ［スレッド削除］
http://qb2.2ch.net/test/read.cgi/saku/1026956253/
sports：スポーツ［レス削除］
http://qb2.2ch.net/test/read.cgi/saku/1029834591/
- 112 ：
- >>111は削除整理、削除要請（重要削除）も貼っておく
sports：スポーツ［重要削除］
http://qb2.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1027507954/
- 113 ：
- HOST:172.105.111.219.dy.bbexcite.jp
自治厨R
- 114 ：
- 【削除スレリンク】
sports：スポーツ［スレッド削除］
http://qb2.2ch.net/test/read.cgi/saku/1026956253/
sports：スポーツ［レス削除］
http://qb2.2ch.net/test/read.cgi/saku/1029834591/
sports：スポーツ［重要削除］
http://qb2.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1027507954/
- 115 ：
- >>113
ホストは公開情報
後削除依頼厨と自治厨は別物
- 116 ：
- 何一人でがんばってるの？
- 117 ：
- ●ローカルルールとして、特に以下の行為は禁止です。（→削除依頼へ）
○スポーツクラブの地域・店舗を限定したスレッド
認められるのは、各社全体スレ１つのみ
これ↑のせいで大迷惑。これに乗じて無意味な書き込みを大量に行って
議論が出来なくなっているスレッドがある。
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/sports/1063544714/
- 118 ：
- てすと
- 119 ：
- おぉ、強制ＩＤ化されとるやんけ
- 120 ：
- てすと
- 121 ：
- 強制ID導入万歳！
でも申請してないのにね、まだ。訳判らん理由で導入してくれって
書き込みを申請スレに書き込んでいる奴いたが、まさかあれで導入
されたとも思えん。やっぱり管理側の都合（サーバー負荷軽減）のみか…
- 122 ：
- >>121
どうでもいい自作自演の連続カキコも多かったからね
IDないのをいいことにばれてないと思って
あれ結構鯖負荷かかるんだよな。連投規制もうまく潜り抜けるものだから
書き込みたいときに書けないって事しょっちゅうだった
だから別に書けなかったからってどうなるものでもないけどさ
- 123 ：
- 連続カキコを荒らしの手段とする奴にとってはID制導入など関係ないと思う。
- 124 ：
- てすと
- 125 ：
-
10/24 60位 スポーツ (4816)
10/25 99位 スポーツ (2039)
スレッドランキング
ttp://www6.big.or.jp/~beyond/bbsnews/bbs-post-0.html
- 126 ：
- おぉ！ID導入されてるじゃありませんか。
みなさんありがとうございました。
- 127 ：
- >>125
思わず苦笑してしまうような記録ですね…
- 128 ：
- つまりレスの半分以上が自作自演と荒らしだったわけか
- 129 ：
- >>128
それだけじゃないだろ。
ＩＤを逆手にとって粘着する香具師もいるから気楽にレスできなくなってんﾀﾞﾖ
- 130 ：
- >>125のは途中までの記録だから・・・
０：００－２４：００のはこれ。
10/25（土） 104位 スポーツ (2970)
当然書き込み量は増加したんだけど、順位は低下。
効果大だねぇ・・・
- 131 ：
- >>117
こちらのスレも無意味なカキコによる荒らしの被害が
出ている。
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/sports/1067000687/l50
しかしなんでコナミスポーツだけこうも無意味な書き込みが多いのか
確かに業界第一位のスポーツクラブだからいろいろな社員や会員がいる
のかもしれないがこれは酷すぎる
- 132 ：
- >>129
胴衣。
自作自演や荒らしをやるつもりなどなくても、IDが出るとなると
これまでのような自由な書き込みがしにくい。つまらん。
- 133 ：
- 面白くもなんともないっスな。
これからはわざわざ２ｃｈで書く意味はなくなった。
- 134 ：
- IDが出ようと出まいと荒らす奴にとっては無関係だしね。
自作自演をやろうとする奴に対しては効果はあるけれど・・・。
- 135 ：
- 同意。
俺も自演は嫌だが、ＩＤ導入されてみるとプラスよりマイナスの方が
大きい。
- 136 ：
- 普通の人ならそうそう粘着される事ないよ
相当今まで低俗な書き込みしかしたこと無いなら知らんが
- 137 ：
- 低俗なことを誰が書こうが知ったこっちゃないが、
ＩＤが出るとなると、２ｃｈが一番２ｃｈらしさが無くなるな（笑
- 138 ：
- >>117>>131
どっかのバカがしなくてもいい挑発をして、荒らしを呼び込んだんだよ。
もともと荒らしの標的じゃなかったんだから。
本質的には、そのうすらバカが荒らしてるのと同じ。
- 139 ：
- ｽﾚ違い申し訳ありません。
yahooの投票、みんなで「その他」に入れてみよーよ！
http://sports.yahoo.co.jp/baseball/jps/event/
面白くなるぞー！！時間がありませんのでよろしくお願いします。
一人１票です。
- 140 ：
- >>136
そうでもない。書き込み内容に整合性が無いと突っ込まれる。
かといって、論文じゃないんだからいちいち自分のレス内容を確認して書き込むのもバカバカしい。
低俗じゃなくても「気楽さ」は大幅に減った。
だからＩＤ強制表示のスポーツサロン板と、ＩＤ表示なしの旧スポーツ板と併用すればいいと言っていたのだが・・・
両方とも強制ＩＤ表示板になって使い分けもできなくなってしまった。
- 141 ：
- 俺のいるスレ、元々人が少なかったがID導入後レスが急激に減ってきてる。
＿|￣|○ 新スレになったと同時に落ちそうだ・・・
- 142 ：
- 話の腰折るけどスポーツクラブ関連スレでいちいちローカルルール
作るならスポーツクラブ板でも作ればいいと思うのだが・・・
特にコナミスポーツはスレが多くできるからコナミスポーツ板でも
作ればいいと思う
- 143 ：
- ２ｃｈなんだからローカルルールなんて作っても意味なし。
実際ｔｉｐなんかは２ｃｈと良心的掲示板で棲み分けが出来てる。
厳しいローカルルールは他の掲示板に任せればいい。
細かなルールは２ｃｈらしさを失わせてしまう。
それよりも、コナミスレに現れた様な嵐を特定し対策してほしい。
あの方法で荒らされたら、スレの意味がなくなり会話ができなくなってしまう。
今はコナミ関係のスレだけが、ラグビー等の人気スレにもこのやり方が伝染するかもしれない。
ちなみにコナミ嵐とは、意味のないレスを１日中貼り付けて、スレをつぶす荒らしのこと。
この荒らしはコナミ内情を晒されたくない関係者によるものだと考えられている。
他の奴がこの方法をまね嫌なスレをつぶしにかかったら、まずいことになるの予想付くでしょ？
２ｃｈ関係者は早くこの嵐を特定し、今後のためにも見せしめにして欲しい。
- 144 ：
- &heart;
- 145 ：
- >>144
sが抜けてるわｗ
♥
- 146 ：
- じゃあおれも♥
- 147 ：
- ？
- 148 ：
- >>147
♥
- 149 ：
- スポーツ板のローカルルールは全てガイドラインの範疇のもの。
特に厳しいものなんかは存在しない。
スポクラ地域・店舗スレは元来ガイドライン違反なんだが、なぜか削除を保留して先延ばしにする削除人がいたから、ローカルルールで明確にしたもの。
その部分に関しては、ローカルルール作成時に反対どころか口を挟む人もいなかった。
いかに多くの住人が迷惑していたかが分かる。
よく（故意に？）都合よく解釈されているが、ローカルルール作成前もスポクラ地域スレは認められていたわけではない。
「地域や地方が限定されて第三者に情報価値の無いもの」は、２ちゃんねるでは削除対象となっている。
また、ローカルルールにある通り、２ちゃんねるも「公共の場」だ。
堂々とスポクラ地域・店舗スレのような違反スレを立てる住人がいる以上、ローカルルールを作ってよかったと思う。
自分たちの所業をさて置いて、荒らし云々を騒ぎ立てるのは本末転倒。
荒らし自体もおとなしいものだと思う。
他板を知らないのかもしれないが、もっと酷い荒らしが横行している。
- 150 ：
-
コナミの地方スレが乱立してるから、
ルールにのっとったマトモなスレも被害に遭うんじゃねぇか。
- 151 ：
- まちＢＢＳ見てみたら、ちゃんと移転した小波スレもあるね。
ルールは守ってほしい。
- 152 ：
- >>149
だったらいっそスポーツクラブ板作ったらいいと思うんだが・・・
特に小波はコナスポスレを特別に作った方がいいと思う
政治経済板からコヴァ板ができて通信板から光通信板ができた様に
コナスポ板があってもいいと思う。もっともコナスポ側にしてみたら
迷惑かもしれんがコナスポ会員の生の声を聞けるから会社側にもメリットは
あると思う。店舗スレはまちBBSに立てる方がいいだろう
- 153 ：
- 掲示板っていうのは、人が多ければ多い日ほど面白い。
まちＢＢＳは廃れていて、全く面白くない。
「そこに移動しろ！」と命令口調で言うのは、スポクラ会員は２ｃｈで
楽しむ資格はないと言われているようなものである。
ローカルルールがいつ決まったか知らないが、コナミ、tip、セントラルでは、
大きな一つの店舗で会員数３，０００を越える。ヘタな大学なんかより人は多い、
いろいろな人種が集まる。これを１つの会社に１スレはさすがに無理がある。
例えばコナミの１スレに大阪の情報を書かれても東京の人間には意味がないし、
また、一つのスレににレスが集中するために話題が分散してしまうだろう。
削除人さんが店舗スレ等を削除していないのは、スポーツ板の人気低迷を
防ぐためであると考えられる。また、一方的で偽善的なローカルルールについても
疑問を感じているだろう。
ただ私もスポーツクラブ版は作られるべきだと思うよ。それだけの需要はあるし、
このままだとラグビー、テニス等の普通のすぽーつスレに迷惑をかけることになるからね。
- 154 ：
- 公共の場では、その場のルールに従うことが要求される。
２ちゃんねるにおいては、削除ガイドラインがその一つ。
そのガイドラインで、２ちゃんねるとまちＢＢＳに関する棲み分けが規定されている以上、利用者はそれに従わなければならない。
自分の意に添わないからといって、それを恣意的に破ることは許されない。
尚、ガイドラインを変えてほしいというのなら、ここで議論しても埒があかない。
ひろゆきに直接掛け合うしかないだろう。
まちＢＢＳの存在自体に関わる問題なんだから。
スポクラ板・コナスポ板新設は不要と考える。
スポクラスレ住人の一番のニーズは、地域・店舗に密着した情報交換だと思うが、それはまちＢＢＳで扱うべき性質のもの。
各スポクラ全体に関わる話題は、スポーツ板で従来通りまかなえる。
よって、新板を作成する必要はない。
削除人はスポクラ地域・店舗スレの削除依頼を却下したわけではなく、自分では判断がつかず保留にしていただけ。
それは、各削除人の判断能力の問題。
識見ある削除人は削除を実行している。
「スポーツ板の人気低迷を防ぐため」に削除を保留したとは考えられない。
実際、某削除人は利用者が多過ぎることを嘆いていた。
むしろ、利用者が少し減ってほしいのが本音だろう。
また、スポーツ板のローカルルールは決して「一方的で偽善的」なものではない。
ガイドラインに則った、板を良い方向に導く「善的」なものだ。
もちろん、運営側の厳しい審査を通っている。
確かに、今までスポクラスレには迷惑をかけられ続けてきたが、今後はスレの淘汰が進み、それも軽減されていくだろう。
- 155 ：
- いや、それは現状を把握していない意見だな。
スポクラ利用者の中には他地域、他店の情報が欲しい人間も多々いる。
いちいち各地域板ごとに同じ質問くりかえすのは非効率。
また、まちBBSにひっこしたところで、各店舗ごとでたてるのは無理がある。
地域ごと程度でたてたとしても、ここと同じく、そのうち邪魔者扱いするやつがでてくるだろう。
やはり、じぶんは、スポクラ板新設をお願いしたい。
- 156 ：
- 他地域・他店舗情報を欲しい人間がいないとは言っていない。
しかし、それはあくまで二義的・三義的欲求だろう。
まず自分の属する店舗の情報、次にその周辺地域の情報というのが自然な流れだろう。
「各地域板ごとに同じ質問くりかえすのは非効率」という情報欲求のために、スポーツ板の全社スレが機能すると考える。
また、まちＢＢＳよりスポーツ板で各店舗スレを立てる方がより無理がある。
というより、明らかなガイドライン違反だ。
ガイドラインを理解していないようだが、仮に新板ができたとしても当然に遵守しなければならない。
従って、地域・店舗スレはまちＢＢＳでしか立てられない。
新板で存在していいのは、地域・店舗を限定しない全社スレだけだ。
それなら、わざわざ新板を作成する意味は全くない。
スポーツ板の一部として存在すれば十分。
スポクラ板は不要と考える。
- 157 ：
- 盛り上がってるところをなんですが「板の新設」はそもそも形式上の依頼ルートが
存在していないのだから議論自体が不毛ですよ。これこそ総ては管理側の考えのみ。
意見をぶつけ合うのが興ありというのであれば、それはそれで意味が有るけど。
- 158 ：
- ＩＤ導入によって、ＮＢＡスレは書き込みが激減した。
なんかこのスレ読むと、フィットネスクラブ関係のゴタゴタが原因で
ＩＤ導入の要望に至ったようだな。
まあ完全名無しの無法状態もどうかとは思うが、我々と全く関係ないところで
ことが運ばれたのは非常に気に入りませんな。
スポ板の「スレッドランキング」見たことある人いないのかな。
ほとんど連日、ＮＢＡスレが１位だったんだよ。
- 159 ：
- >>158
NBAスレはたまに参加する程度の住人だけど今でもダントツの１位だよ。
昨日の夕方に立ったスレがもう300越えてるし激減はしていないと思う。
開幕日ということも差し引いても煽りや荒らしが減って良しとすべきでは？
http://www6.big.or.jp/~beyond/bbsnews/2ch/top/sports.html
- 160 ：
- >>159
それについてはＮＢＡスレでも賛否両論あるので明言は避ける。
どっちかというと、盛り上がれば盛り上がるほどいいという住人が多い。
まあもう導入されたものは仕方がない。
ただＮＢＡスレの住人の意見がほとんど反映されなかったようなので、
ちょっと愚痴を言ってみた。
- 161 ：
- >>160
御意。
ただＩＤ導入に関してはＮＢＡスレからも何人か来ていて積極的に導入しようとする動きでしたよ。
前スレの中程でそのあたりの経緯を確認できますが。
- 162 ：
- ID化自体は随分前から要望あったよ。
自分もかねてから要望していた側の人間だったけど
(フィットネススレの住人じゃないよ)、ＩＤ導入に関してはある日突然だった。
いずれ投票なんかもあるかと思っていたから。
自分もたまにＮＢＡスレに参加してる住人だけど意見は>>159に同じ
ＩＤある板で書いていることがほとんどだからＩＤは煽ってるか、
荒らしのカキコしてるやつか、あと面白いＩＤが出てるときにチェックするくらいで
普通に話題をしているカキコのＩＤなんていちいちチェックしない。
普段ここでしかカキコしない人にはなかなかわからないことかもしれないけど
- 163 ：
- ID:？？？が出るようにしたらいいかもね。
- 164 ：
- >>163
それやってる板にも行くけど大概がスレになってないよ
削除追いつかなくて糞スレと化してるしＩＤも出ないからスレ乱立、
議論にもなってない。多分ＩＤないときとそう変わらない。
それどころか普段から習慣でsageてる奴が普通に自分の意見書いても
煽り荒らし扱いされる可能性のが大。だからまともな住人は入れない。
ＩＤあろうが、荒らす奴は荒らすから。
- 165 ：
- >>160
んーと、なんか誤解があるようなので一言。
確かに前スレではID導入の議論が有ったし削除議論板に専用スレが立ったりしたが
結局まとめる人がおらず、その件（ID導入）に関してはいつの間にか立ち消えになったのよ。
このスレでもたいして話題になってないでしょ？なので「ID導入」の依頼申請すらしていない。
ところがある日突然強制ID表示導入。全く関係ないところで事が運ばれたというのは
別にNBAスレ住人に限った事では無くスポーツ板住人全体に対しての話。
私は導入賛成だったので別に文句はないけど。
- 166 ：
- >>157
「形式上の依頼ルート」ではないかも知れないが、新板を求めるスレは存在する。
しかし、新板がそう簡単に作成されるわけではないことは承知している。
単にスポクラ板新設を求める意見にたいして、不要との意見を述べただけ。
ここでの議論が不毛ということには全く同意。
>>158-160
ＩＤ問題については、別スレでの議論を呼びかけるコピペをあちこちのスレで嫌という程目にしたが・・。
- 167 ：
- >>165
や、事が運ばれたのは多分↓このスレですよ。
http://qb2.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1063419568/l50
なんにしてもあなたを含め、充分な話し合いがおこなわれなかったことは
分かった。
- 168 ：
- ＩＤ導入スレにも行って意見も書いてきて
その後そのスレにもちょくちょく行っていたけどあんまり進んでなかったよね
議論しようにも人がいなかった。板が違うってこともあるけど。
それがある日突然だからそれで文句言う人は出てくるかなとは自分も思った
- 169 ：
- ローカルルールが新しくなったのと、ＩＤ導入とほぼ同じ時期なので
管理側の鯖負担軽減とか理由があるのかもしれませんね。
２ちゃん全体がＩＤ導入するという噂も聞きますし。
- 170 ：
- もうＩＤない板の方が少なくなったよね
- 171 ：
- ID導入してもコナスポスレの荒らしは無くならないな
なんか意味がない様な気がする。ただ以前みたいな
他のクラブのイントラネタのコピへは無くなったよ。あれ
結構うざいんだよな。でその店のスレにうざいからやめてくれ
ってカキコしたらコナミもひどいカキコしてんだろ！と逆ギレ
されたよ
- 172 ：
- ここの自治厨の奴がスポクラのスレ荒らしてるのかもな。
だいたい、書き込みの時間帯からそう予想できるよ。
荒らしも自治厨も出没時間は一致しているからね。
このスレ見ると朝・昼・晩と自治厨はまんべんなく書き込みしているみたいだね。
職場からにしろ、学校からにしろおめでたい奴だよ。
２ｃｈを自治する前に自分自身を自治しろって！
- 173 ：
- 強制ＩＤになって、糞レスが減って良かったよ。
でも、相変らず小波厨が店舗スレ立ててるね。
ほんと、消えてほしいよ、マジで。
- 174 ：
- >>171
一日あたりの総レス数が４０００台→２０００台まで減ったから
サーバー負担は軽くなったよね。あと173のとおり糞レスも減った。
「以前みたいに煽り合いたい」と嘆くやつもいるけどどっか行ってくれってw
- 175 ：
- >>174
激しく同意。
気軽に荒らしの出来るような状態は好ましくない。
今のような状態が好ましい。
というか、筋トレ板作ろうよ。
- 176 ：
- ◆新板をねだるスレ＠運用情報◆2枚目の野望
http://qb3.2ch.net/test/read.cgi/operate/1066408845/
- 177 ：
- HOST:246.54.111.219.dy.bbexcite.jp
上記の削除厨＝自治厨＝荒らし
いいかげんにしろよ！
お前が削除依頼やたらに出すから、本当に削除されるべきスレッドが削除されなく
なってしまったじゃん。
あとお前が削除されるべきスレ（スポクラ店舗スレ）荒らすから、ＩＤ制になってしまったではないか。
そのおかげで、人が減り、俺がよくいくラグビースレが面白くなくなってしまったよ。
書き込み数が減れば、板がつまらくなる。さらに人が減る。この悪循環陥る前に
２ｃｈ管理者の人はこの削除厨＝自治厨＝荒らしを何とかして欲しいね。
- 178 ：
- >>177
こいつか、コナスポスレ荒らしていた香具師は！！
↓
HOST:246.54.111.219.dy.bbexcite.jp
- 179 ：
- ○○＝○○＝○○
ここの荒らしが良く使うやり方だなwwwwwwwwwwww
- 180 ：
- >>179
こいつか？粉スレ荒らしてたのは＞１７７
- 181 ：
- >>177
こいつか、ラグビースレの自演野郎は。
- 182 ：
- >>181
おまえか、難波の竜ゆーのは
- 183 ：
- >>182
ゴメソ。スポクラスレ全く見ていない。
- 184 ：
- １７７＝キチガイ
ついに尻尾だしたな！
Rや！ボケ！
- 185 ：
- >>177
ラグビースレを自作自演で荒らすだけじゃなくて、スポクラスレも荒らしてたのか・・
他人を陥れようというのがバレバレで相変らずのバカｗｗｗｗｗｗｗｗ
- 186 ：
- このスレは、糞>>177を罵倒するスレになりまつた。
- 187 ：
- ↑つかコイツラかよ。
スポ板を他と同じ何のへんてつもない掲示板にしたのは。
１７７は口は悪いがほぼ同意。
ＩＤ導入されてからこの板クソつまんね。
他人の顔色うかがって書くのが２ｃｈか。荒れるのが嫌なら来るなボケが
- 188 ：
- 顔色伺うのが嫌なら来るな
- 189 ：
- >>177>>187
R
- 190 ：
- >>188
当たり前だ。
だから人が激減しとるはカスが
- 191 ：
- 2chの閉鎖危機ってあったのしってっか?
いまはノイズが減ってちょうどいい
まぁノイズしかかけないやつにとっては死活問題だろうがな。
- 192 ：
-
閉鎖危機のフラッシュ
ttp://the1pan.at.infoseek.co.jp/unix.swf
>>191
ノイズはキバヤシにも相手にされないよね。
- 193 ：
- 自作自演と荒らしの常習者が八つ当りしているというのはこのスレですか？
- 194 ：
- １種目１スレッドにしないか？体格や年齢も違うのに、使用重量別スレッドは意味がない。
重量別スレッドの統合を提案。
スクワットとデッドリフトのスレッドの分離を提案。
サプリ、栄養系スレッドも、議論はかなり出尽くした感があるから淘汰統合可能と思う。
といっても議論が膨大だから誰かが別URLにまとめざるを得ないと思うが。
- 195 ：
- >>194
スレ住人に呼びかけて、ここで議論すればいい。
しかし、しっかりリーダーシップを取ってやっていかないと頓挫の可能性高し。
他人頼みにしていると無理。
個人的にはスレ住人ではないから、内容も分からず協力できそうもない。
今のところ、部外者として「乱立してるな」という印象のみ。
- 196 ：
- 漏れは強制ＩＤマンセーだな。
・糞レス減少
・自作自演減少
・荒らし減少
・全体的にマターリ
いいことずくめｗ
- 197 ：
- ID導入を良く思わないやつの9割は荒らし。
- 198 ：
- ここ酷い荒れぶりですね。
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/sports/1048676228/l50
- 199 ：
- ID導入を良く思わないやつの9割は包茎。
- 200 ：
- ID導入を良く思わないやつの9割はインポ。
- 201 ：
- 【削除スレリンク】
sports：スポーツ［スレッド削除］
http://qb2.2ch.net/test/read.cgi/saku/1026956253/l50
sports：スポーツ［レス削除］
http://qb2.2ch.net/test/read.cgi/saku/1029834591/l50
sports：スポーツ［重要削除］
http://qb2.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1027507954/l50
- 202 ：
- >>196
禿同。実際自演もなくなったし文句厨もいなくなった
しかし相変わらず一部のコナスポスレは荒れてるな
- 203 ：
- 自治厨が平日・休日の昼夜問わず自作自演しているスレはここですか？
なんか自治のスレだけあって、自治厨がはば効かせてるけど、
結局ＩＤ失敗じゃない？
荒らしはＩＤ何か気にせず相変わらず荒らしているし、
スポクラの個人たたきのスレも前にもまして元気だしね。
糞スレも自治厨のおかげで削除されなくなってしまったから、実際のところ増えてるよ。
それに、卓球、テニス、水泳等の人気のないスレは落ち込んでいる。
これはＩＤ導入によって、コアなファンがいい意味での自作自演ができなくなってしまったからだろう。
結局、実社会で役に立たない学級員気取りの自治厨がこの板だめにしたね。
何よりの証拠は、自治厨のせいで消されるべきスレが削除人さんによって消されなくなってしまった事である。
>>196のレスは期待が現れているだけで、現実を見ていない。
ここで意見をしている人は少数で、何も言わず板から離れている人がほとんどだろう。
皆事実のみを捉えていこう！
- 204 ：
- >>203
何も知らないなら勘違いして喋んな。
この板にIDが導入されたのは導入論議とはあまり関係がなかった。
議論が自然消滅し、忘れた頃にID導入。
何かに不満をぶつけたくてしょうがないんだろうが、現実を見ろ。
事実のみを捉えていこう！
- 205 ：
- ＜何よりの証拠は、自治厨のせいで消されるべきスレが削除人さんによって消されなくなってしまった事である。
強制いDとはなんら関係ないなｗ
- 206 ：
- >>177=>>203ｗ
低脳でも分かるように教えてやる。
10/12 最後の削除実施（コナミ店舗スレ他）
10/18 削除実施後、最初の削除依頼
削除が実施されていないのは、２週間程度。
削除人も忙しいから、この位では放置とは言えない。
もっと長期間削除されていない板は多数ある。
また、強制ＩＤも板での議論が本格的になされる前に突然一方的に実施された。
自治活動とは無関係。
分かったか、低脳？
お前こそ、何も言わず板から離れろ！
ヴォケ！！
- 207 ：
- まあまあ、荒らしが文句言ってるだけなんだから。そう熱くなるなよ。
- 208 ：
- はいやー
- 209 ：
- >>203
＞コアなファンがいい意味での自作自演ができなくなってしまったからだろう。
自分語りか？
自作自演してたって白状したわけだな。（ｗ
- 210 ：
- もう嵐はやめとけ
スポクラスレ許してやれ＞２０３
- 211 ：
- >>203
R
- 212 ：
- コナミスポーツ神奈川スレの荒らしは１人でやってるのかな？
いちいちＩＤ変えて・・・
- 213 ：
- IDが無いことのメリットが見つからないんだが…。
- 214 ：
- 212←ＩＤ導入の意味を自ら無にするアフォ
別のＩＤなら別人だと信じろ
- 215 ：
- >>177=>>203
ラグビー、卓球、テニス、水泳、全部お前が荒らしたスレじゃねえか
- 216 ：
- 登録するだけで16000円分ポイントをもらえるサイトをご紹介します。
登録は一切無料、登録後もお金がかかることは一切ありません。
登録していただいた方には、ヤフオクで話題の新幹線半額情報（時価18500円相当）
を無料配信します。転売なりなんなり好きにしてください。
- 217 ：
-
sports：スポーツ［スレッド削除］
http://qb2.2ch.net/test/read.cgi/saku/1026956253/291
あと一言二言あれば・・・
- 218 ：
- 古い話は知らないので教えて欲しいんですが、
フィットネス関係(スポーツクラブ関係)の板を
造ろうとする動きは昔あったんでしょうか？
だとしたら、作れなかった理由ってなんだったんですか？
- 219 ：
- 放浪人は、新設のローカルルールを見逃したと思われ。
スポ板以外にも削除依頼がたまってたからな。
あせったのかな・・。
- 220 ：
- >>219
まぁそうだろうけど、これ見ちゃうとねー・・・
http://qb2.2ch.net/test/read.cgi/saku/1066750894/154
- 221 ：
- ↑これだけいっぺんにやれば、間違うなｗ
- 222 ：
- ローカルルールに関しては「補助的」「できるだけ尊重して削除」という扱いなので
依頼→即削除といかない場合もあるんだよね。推測だけど誘導しながら徐々にスポクラスレ
を絞っていく考えなのかなとも思うけどあと一言二言ほしかったね。
- 223 ：
- 今回の削除残しの本当のところについては、いろいろと推測できると思う。
しかし、スポクラ地域スレについては、ローカルルール以前にガイドライン違反。
もし、スポクラスレのローカルルール作成意図を知った上での削除残しなら、それは判断の誤り。
削除人は他にもいるので、迷惑スレ撲滅のためにも粘り強く交渉すべき。
ただ、スポクラ地域・店舗スレについてのローカルルールを作れというのは、放浪人氏だったと思う。
今回は、ローカルルール見逃し説を取る。
- 224 ：
- >>222
＞ローカルルールの扱い
＞削除する際、各板の先頭に書いてある場合は、
＞削除ガイドラインに反しないのを確認し、
＞その板ごとのルールに従いましょう。
削除人の心得にこうあるから、スポクラ地域スレも削除されるべきだったよ。
- 225 ：
- >>224
＞スレッド
＞ それぞれの掲示板の趣旨は、カテゴリと掲示板の名称によって判断します。
＞ ローカルルールは、補助的ながら板違いの判断には重要です。
＞このガイドラインは、まだグレーゾーンも残されており、決して固定されたものではありません。
＞ 今はまだ、これを良く読んでも悩むような場合は削除しないで下さい。そして、どの部分にどう
＞ いう理由で悩んだのかメールを下さい。皆さんと共に考え、完成に近づけていきたいと思っています。
＞ また、各板の先頭にローカルルールがある時は、ガイドラインに反しない限り、できるだけ尊重して削除しましょう。
こういう記述もあるので「ローカルルールに違反しているものは絶対即削除する」というべきものでもない。
- 226 ：
- ローカルルールを云々する以前に、スポクラ地域スレはガイドライン違反。
それを理解できない削除人が多いから、ローカルルールを作成して更に明確にしたわけ。
ガイドラインに違反しているから、削除されるべきという話。
ローカルルールはおまけ。
- 227 ：
- >>226
取りあえず稼働している削除対象スレにはローカルルールの変更を伝えるレスと移動スレに誘導する
URLレスを付けて予告してから削除してもらった方が良いと思うが。
ルールだから即削除するぞ！は少々乱暴かと。
- 228 ：
- >>226
追加。
ガイドライン地域地方関係の「市区町村かそれ以下の範囲でしか成り立たないものは削除対象になります。」
って部分は当てにならない。他板で削除依頼だしたけど「複数の市民が利用している店なので～」という理由で
削除されなかった。なんじゃそりゃ・・・・・
- 229 ：
- >>227
意見を汲んで、可能な限りレス済。
素直に聞く連中とは思われないが・・。
- 230 ：
- ID:yJIE3ju/
↑こいつってコナスポスレに大量カキコして荒らしている奴？
- 231 ：
- >>227
誘導レス貼ったら、ご覧の通り荒らし扱いだ。（ｗ
こういう輩を相手にするのだから、地道にやっていくしかない。
- 232 ：
- やはりスポクラ板を作るしかないのか・・・
あとTIP板も作った方がいい。TIP会員らしき
香具師のコピへはうざい。TIP板で隔離すべき
コナスポ板は必要ないだろう。もっともコナスポスレも
荒らされてはいるが。>>230はもしかしたら山崎渉かもな（ｗ
神奈川エリアスレ荒らしたゴ○ラ女と名乗る香具師のAAが
山崎のそれに似ているからな。山崎はコナスポの会員だったのか？
- 233 ：
- >>229
>>231
227だけど言いっぱなしでｽﾏﾝかった。
地道にやっていきましょう。
- 234 ：
- よろしく！
- 235 ：
- 自治厨は何必死になってんだ？今日も連休のまっただ中、自治（荒らし）作業ご苦労様。
２ｃｈの裁判官である削除人から地域スレ大丈夫の判決が出たんだから、
自治厨の諸君は地域スレ荒らすのやめた方がいいんじゃない？
今後はこれがいい判例になるね。店舗はだめだが、地域スレはあってもよい。
削除人の判断は、２，３人（多くても５人位）が勝手に決めたローカルルールに勝るでしょ。
いったいスポクラの会員は何人いると思ってんだよ。たまに使う法人会員もいること知ってるの？
法人会員の場合いろいろな店舗を使えるから、地域スレが役にたつんだよ。
それに、他の板でも地域スレは存在しているよ。いい例が、車版の各地域スレ、バイク版の２４６などの道路スレ、
警察版の地域スレ、病院版の地域スレ挙げたらきれがないよ。
スポーツ版でもラグビーの各大学スレは、地域スレに該当するんじゃないかな？
何か自治厨見ていると、オウム真理教の様な新興宗教を思い起こすよ。
人の意見に耳をかさず、自分の正しいと信じる行動をし続ける。
ある程度のところで妥協ること出来ないの？
最後に個人たたきのスレが削除されたのはよかった。あれは酷かったからね。
今後はあーいう惨いスレ、店舗スレを削除していけばそれほど荒れないでしょ。
ＩＤも投入されてレス数も減ったんだから、比較的大きい範囲の地域スレは見逃して欲しいよ。
- 236 ：
- 俺も各店舗ごとはやりすぎで地域ごとならいいかなって派だけど
境界があいまいなんでローカルルールに沿っていっそ全無しでもかまわない
>>235
相手を指摘するときにはまず自分自身のことを言ってないか考えよう
＞何か自治厨見ていると、オウム真理教の様な新興宗教を思い起こすよ。
＞人の意見に耳をかさず、自分の正しいと信じる行動をし続ける。
＞ある程度のところで妥協ること出来ないの？
何が何でも2chで地域スポクラスレ残そうとして、
自分の正しいと信じる行動をし続ける。
まちBBSという地域の話題に最適なBBSがあるのに
そこへ移るという妥協はできないの?
て返されるとどうするのさ?
- 237 ：
- >>117=>>203=>>235=荒らし本人
- 238 ：
- >>177と間違えた
- 239 ：
- >>235
お前のほうが必死だろｗ
厨房板でも行って荒らしを行ってくれ。
- 240 ：
- あの－、素朴な疑問なのですが、スポクラ地域スレがあったことで、具体的になにか迷惑があったのですか？
店舗毎、個人叩きのものが迷惑なのは分かるのですが…。
またガイドライン違反といわれるのもわかるのですが、支店名ごとに‘一社にひとつのスレ’というみかたも、できなくはないですよね。
とくに粉はチェ－ンと思えないほど、経営や特色も店毎別だし。
その辺の明確な規定はあるのでしょうか？
勉強不足ですみませんが教えて下さい。
- 241 ：
- 1年以上これといった荒らしも誹謗中傷もなくまったりやっていたスレに
突然「ローカルルールで禁止されてるから移動しろ」
と管理人でもない、板全体の総意でもない奴にいきなり言われても納得できるわけがない。
誹謗中傷ばかりや重複スレは削除する意義もあるかもしれないが
特に根拠もなく一方的にそういう宣言をするのは何の権利があってのことなんだ？
自治やるって意気込んでるんなら、
スレ住人が納得するような方法論を考えた方が懸命じゃないの？
こういうやり方じゃ反感を買うだけだと思う。
- 242 ：
- >>240
地域○○を認めるとスレが乱立する恐れがあるってのが１番の理由じゃないの？
スポクラだけでも数え切れないほどあるのに他のスポーツ関係のスレまで地域ごとに
立ったら収集つかなくなるよ。ただ明確な理由はないでしょ。目立ったスレから削除の
対象になるのはどの板でもまちＢＢＳでも同じじゃない？
- 243 ：
- >>241
自分のことしか考えられないお子ちゃまが
勝手に反感持って出て行ってくれるなら大歓迎だな
スレ内部でみたら問題なかったように見えるかもしれないが、
スポーツ板からみれば同種のスレ乱立そのものが板住人の大迷惑
レス一個とスレたて一個 鯖負担どちらが大きいかお分かりか?
で別にローカルルールでもなく2ch全体のガイドラインに
「地域や地方が限定されて第三者に情報価値の無いもの、
または、市区町村かそれ以下の範囲でしか成り立たないものは、
まちＢＢＳのほうでお願いします。
２ちゃんねる内では削除対象になります。」と明文化されておる。
今までが正常でなかったわけだ。
んでローカルルールも勝手に作ったわけでない。運営側も目を通しておる。
レスするのもいいが事実関係とか鯖負担とか考えてからしなきゃ恥さらすだけだよ･･･
現状に不満があるならよその掲示板へ移る、やめる、自分で立ち上げる、
あるいは2ch運営側を納得させる意見をいう ご自由にどうぞ
今回はスポクラスレ反対派が運営側に意見を言って認められただけなんだよ。
- 244 ：
- >>243
あんた政治知らんね。それとも煽りか？
運用側さえ否定して明文の原理原則論。
自治厨のふりした"自分のことしか考えられない"圧力団体だろ。
スポクラなんてどうでもいいが偽善やめろや。
- 245 ：
- バカの朝は早いｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
- 246 ：
- >>244
ﾌﾟｯ、政治力で負けてるのはどっち？
ローカルルールが採用されてる現状見えてまっすか?
そしてIDどおり、朝からageて煽ってるのは君。
＞自治厨のふりした"自分のことしか考えられない"圧力団体だろ。
2chに君は税金でも払っているのか?
個人掲示板がでっかくなっただけで、あくまで私用掲示板だぞ
運営サイドの意見を変えられない限りだめなものはだめ･･･
>スポクラなんてどうでもいいが偽善やめろや
どうでもいいなら書くなや、モニタの前で顔真っ赤だぞ。
偽善でも何でも同種スレが減ってすっきりするだろうし、
ああよかったと思ってるよ。
- 247 ：
- 再度、確認する。
10月17日に新設されたローカルルールは、板住人による適切な議論の末に形成された合意に基づくものであり、板住人の総意の結実と言える。
その事実が認められたからこそ、運営側からローカルルールが認可されたわけだ。
ローカルルールが板住人の総意ではないと運営側が判断した場合、それは決して認可されない。
申請しても突き返される板も多い。
ローカルルール作成時には、本自治スレは常時ageで書き込みがなされ、広く板住人に知らしめられていた。
（一部、うっかりsageで書き込まれているものもあるが、原則ageられていた。）
決して、数名の者が秘密裏に事を進めていたわけではない。
議論にも参加せずに、事後に言いがかりをつけるというのは卑怯だ。
自作自演や荒らしにうつつを抜かし、自分のやった荒らしを他人になすり付けて快感を得ている暇があったら、自治スレを見たらどうだ。
知らなかった、見ていなかった、では通用しない。
>>37にも書いたが、権利の上に眠る者は保護されない。
板住人を名乗るのなら、自治スレを覗くのは必須と考える。
今回のスポクラ地域スレの削除未処理問題は、削除人のコメントが不十分で真相は不明。
もし、全てを理解した上での未処理なら、それは明らかに削除人の判断の誤り。
しかし、人間なのだから、間違う時もある。
それは仕方ない。
そして、削除人は一人ではないのだから、再度粘り強く交渉する。
- 248 ：
- >>247
内容的にはまったく問題なし。
ただ、もうちょっと柔らかい表現でいいんじゃない？
こんな感じで。（ローカルルールの正当性うんぬんはいうまでもないので略）
「ガイドライン違反 or かなり微妙なスレが乱立してたから、
削除人さんのレス（以下参照）とかを参考にしてローカルルールを作ったんですよー
そこんとこおねがいしますわ」
http://qb2.2ch.net/test/read.cgi/saku/1026956253/169
http://qb2.2ch.net/test/read.cgi/saku/1026956253/183
http://qb2.2ch.net/test/read.cgi/saku/1026956253/220
- 249 ：
- 貴重な意見として読んだが、それなら依頼スレにあなたの個性で一言書いてほしい。
そうしたら、印象も大分変わるだろう。
- 250 ：
- >>249
ごめん。キャラ作りすぎた（>>248）
まぁ、わずかではあるけど柔らかい方向に進んだと思う・・・
- 251 ：
- >>250
ありがとう。
まとめてくれてるとは知らず、まとめてしまった。
他意はないので、ご容赦を。
- 252 ：
- >>251
気にすることもないですー
議論やまとめ、おつかれさまでした。
- 253 ：
- >>243
地域スレでもなかったけど？
大阪に1店舗、東京に3店舗ある独立ブランドでまとめて一つのスレになってたんだが。
はっきり言ってどこのまちBBSにスレ立てればいいのかさっぱりわからん。
恥さらしてるのはどっちだよ。
専用ブラウザ使ってる人には常時ageなんて全く意味がない。
それこそ鯖の負担だの何だの言ってるんだったら当然使ってるんでしょ？
だったら「常時ageてる=広く知らしめている」なんて言葉が出てくるのはおかしいと思う。
- 254 ：
- >>253
大阪は大阪板、東京は東京板か多摩板かそのスポクラがある板に立てればいいんじゃないの？
スポクラスレじゃないけど例えば北海道板にはこんなスレがある。他の板にも色々あると思うけど、
まー店がある場所の板に立てればいいかと。
【続々】ＧＥＯ 6店目【出店？】株主も辛いよ
http://hokkaido.machi.to/bbs/read.pl?BBS=hokkaidou&KEY=1067068267
BOOK OFF
http://hokkaido.machi.to/bbs/read.pl?BBS=hokkaidou&KEY=1038318520
- 255 ：
- >>253
そうとは言うがまだまだIEからカキコしている人が多いのも現実
使ってしまったらIEからカキコ出来ないけどな
- 256 ：
- >>253
グランサイズの話なら、コナミの本スレへ誘導済。
まちＢＢＳに立てるなら、>>254の言う通り。
エグゼクティブ様も来てたのね（ｗ
- 257 ：
- 普段は自分とこのまちＢＢＳスレでマターリ
そんで、たまに他のまちものぞく
そんでもって、スポ板の全社スレも見る
何が問題なの？？？
- 258 ：
- みんなでsageモードでやるより、堂々としてていいじゃん＞２５３
- 259 ：
- >>246
釣りじゃない。おまえ頭悪いな。
俺は部外だから勝負なんかしてない。
何でもかんでも仮想敵にして都合の悪い意見はたたかないと気がすまないんだな。
もうちょっとまともかと思ったがかいかぶりだった。
このスレは常時ageじゃないのか。
どっちみち俺は”sage励行は2ch都市伝説”派だから関係ないが。
- 260 ：
- >>259
何だ、自分でこそただの煽りか。
どっちでもいいんだったら放置しておいてくださいな、よろすく
- 261 ：
- >どっちでもいいんだったら放置しておいてくださいな、よろすく
もう遅い。結局人を煽り認定でだまっとけか。
今回のお役所的やり方のまずさ、と偽善自治廚の思惑の
ローカルルールの自治に俺は従わない。ほとんど関係ないが。
反対の方向で動くよ。
排除したければどうぞ、ご自慢の政治力で。
- 262 ：
- >>261
結局荒らす理由がほしかっただけなのね。ふう、おつかれ
- 263 ：
- 問題ないでつ
- 264 ：
- >>247
>板住人による適切な議論の末に形成された合意に基づくものであり、
>板住人の総意の結実と言える。
適切な議論とは思えない。対象スレ住人に十分認知が
されてはおらず、利用者の意見が十分反映されない状態で
早急にひっそりと議論がすすめられた。
運営側の最新の判断も以前に決まったローカルルールを後押しする物ではない。
http://qb2.2ch.net/test/read.cgi/saku/1026956253/291
>>店舗単位は処理しますが、地域単位は残します。
運営側に判断の誤りがあったとすれば以前に現ローカルルールを
認可したことだろう。
現在の見解はそれを否定する物である。
- 265 ：
- 確かに、これまでスポーツクラブ地域スレは無秩序に建てられていたのは事実で、
問題になっているというところは理解できるし、一住人としても何らかの規制が
必要だとは思っていたが、いくらなんでも拙速すぎやしないか？
>>264の言うように、今回の対象スレでこれまでローカルルール制定に関する
告知は全く見受けられず、制定されたらまちBBSへ移動しろと言う書き込みが
乱発され、一部スレでは荒らし同然の状態となっている。
本来、自治スレは円滑な運営のために議論すべき場所であろうが、これでは
自治スレ住人が、スポーツクラブ地域スレ住人に喧嘩を売っているような印象。
お互いに非を認めるべきところは認めて、仕切り直しはできないだろうか。
また、ガイドラインについても、例えば鉄道路線に関する情報は「地域や地方が
限定されて第三者に情報価値の無いもの」であるが、鉄道路線・車両板として
成立しており、地域スレも一概にガイドライン違反とは言えないように思われる。
それゆえに、先般の削除人氏も処理を保留したのではないかとも考えられるが。
- 266 ：
- 何がしたいのかワカランが必死に削除依頼出してる香具師が居るな。
- 267 ：
- 荒らしが必死に妄言を駆使して住人を扇動して廻っているようだが、恐るるに足らず。
正義は我が方にあり。
削除依頼は今後も粛々と行う。
自治スレは、ローカルルール・荒らし対策・強制ＩＤ問題等板運営に関する議題を常に並行して話し合っている場だ。
議題毎にいちいち全スレに召集のレスをつけるという無駄なことは要しない。
ここは、板住人として当然常にチェックしておかなければならないスレだ。
それを怠っておいて、事後にクレームをつけるというのは、許されざる卑劣行為だ。
選挙権を放棄しておいて、政治が悪いと喚く。
投票日に選挙管理委員会が家まで来て「選挙に行って下さい。」と言ってくれなかった。
だから、こんな選挙は無効だ！選挙をやり直せ！と騒ぐ。
これが今回の荒らしの論理だ。
現行のローカルルールは運営側に認められた正式なもの。
削除人は単にガイドライン・ローカルルールに沿って削除を実行するだけの存在だ。
運営側の人間ではなく、運営側から依頼されて手助けしているだけに過ぎない。
各板のローカルルールの正否に口出しする権限なぞ持ち合わせてはいない。
ローカルルールを認可したのはもっと上の立場の人間だ。
一削除人が削除スレに残した一言なんかで、ローカルルールはビクともしない。
スポクラ地域・店舗スレを禁止するローカルルールがある以上、同スレの存在は荒らし行為である。
速やかに本スレorまちＢＢＳに移動し、これ以上板を混乱させるのはやめなさい。
- 268 ：
- 【削除人が所謂「運営側」ではないという証左】
＞削除する人の心得
＞一定の時期を過ぎ、十分な経験があると運営側が判断した場合は、こちらから削除権拡大のご連絡をします。
削除も広義の運営の一部ではあるが、２ちゃんねる全体を運営している所謂「運営側」には属さない。
単なる嘱託のようなもの。
- 269 ：
- おいおい、根本的にルールを決める手順に問題あるよ。
該当スレ住人にルールの取り決めしている経過すら連絡も無しで
しかもsage進行(ｗ
そんな当事者を外した状態で勝手に決められたものはルールとは
認められんぞ。
この手の自治スレは必要と思うし、いい取り決めをしてたとしても
やり口がな･･･
- 270 ：
- しまった。ageてOPENにしないとな・・・
- 271 ：
- 現存するスレを削除の方向にもっていくというのは、こういった半ば強引な方法でないと難しいでしょうね。
時間を掛けて少しづつ削除していくという方法は中々難しいでしょうし。
- 272 ：
- >>269-270
「ガイドラインに抵触しているのなら問答無用で削除で良い」という考えの下で進行していたからねえ。
なにせここを管理している側の意見を聞いてからじゃないと話の進展は無いよ。
http://qb2.2ch.net/test/read.cgi/saku/1026956253/291
>>店舗単位は処理しますが、地域単位は残します。
↑ローカルルール新設を認めながら、削除対象スレを削除しないのは何故か？
急に削除するのは乱暴と感じて暫定的に残しているのか？
今後も削除する意向は無いのか？（それなら新ローカルルールを認めた理由は？）
次に削除人が現れればハッキリするでしょう。
- 273 ：
- >>267
本当にそう思ってるなら何故こんなに反発されてるのか考え直したほうがいいよ。
267は板のために自己犠牲を払ってると思ってるのかもしれないけど、
結果的に荒らしでも煽りでもない普通のスレ住人から反感買ってるんだよ。
267は一方からしか物が見えないのかもしれないけど、
こういう自治スレをやりたいんだったら、そういう狭いものの見方では物事は上手く運ばない。
円滑に物事を運ばせるスキルが無いとしか言いようが無いね。
例え自治が正統な理由からであっても、こういうやり方じゃ誰もついてこないよ。
誰もついてこなきゃ意味ないんだよ。
- 274 ：
- >>269
手順に瑕疵はない。正当に議論され、合意が得られている。
それだからこそ厳しい運営側の審査に合格し、ローカルルールが認可されたわけだ。
それに、>>267をよく読むこと。
個別連絡なぞ不要。自治スレを読めばいい話。
最近、sageでのレスが多いが、議論当時は常時ageられていた。
（うっかりミスでsageられているレスも一部あるが。）
もちろん誰が意見を書いてもいいようにオープンに議論はなされていた。
２ちゃんねるの各板には通常自治スレが存在する。
それをこまめにチェックするのは、板住人の自己責任。
知らなかった、見てなかった、だからこんなローカルルールは認められない、はガキの論理だ。
- 275 ：
- >>273
反発しているのは、スポクラ地域・店舗スレの住人が主体だと思っている。
上でも書いたが、それは荒らし。
- 276 ：
- まぁ、今まで路駐を黙認していた道路沿いを一斉路駐禁止にする時も多くの反発が出るわけで・・・。
ルール違反の地域スレ（路駐）がこれまで放置され続けて巨大になりすぎたので話がこじれている。
時間を掛けて巨大になった物を一瞬で消そうとするのも少々無理があるかもしれない。
ただルール違反はルール違反なので多少時間が掛かってもルールには従うべき。
- 277 ：
- >>271
禿胴
荒療治しかなかったよ
>>194でＢＰスレの話が出てるけど
ここに書けば誰かやってくれるだろうっていうスタンスみたいだったから
何も変わんないｗ
でも、スポクラスレが減ってせいせいしたよ
- 278 ：
- でもこのスレ03/10/09 13:00にスレが立ってからから
一ヶ月近く経過してるのにまだ278しかレスがないよ。
この中から反対意見を引いたらかなりの少人数でやってるってことだよね。
これが板の総意なのか？
「自治スレを読め」と言っても専用ブラウザで読んでる人は
それこそここの存在すら知らないわけで。
そういう人にはどうやって対応しようと思ってるわけ？
もちろん専用ブラウザを使ってる人のことも考えて物事進めてるんだよね？
- 279 ：
- >>194
ベンチスレの統合は難しいでしょうね
なにぶん現存するベンチスレが多いですから。３か４つぐらいにまとめるのは難しくはないとは思いますが。でもどうでしょう…
スクワットとデッドスレの分離は比較的容易だと思いますが、分離した場合デッドスレの需要はかなり少なくなるでしょうね。
- 280 ：
- 板住人の総意と言うけれどローカルルールのテンプレ案をこのスレに貼ってから
申請まで5日間、いくらなんでも短いと思うが。
週に1回自分の行きつけのスレをチラッとのぞくだけなんて人はおいてけぼりだわな。
毎日2chに充分な時間を費やす人ばかりでもあるまい。
まぁローカルルールは「一度決まったら不変」なものでは無いのだから、現状の
ローカルルールに納得できない人は、人を募ってもう一度このスレで議論するしか
ないよね。そうとう叩かれるだろうけど、そこは頑張らないと。
- 281 ：
- >>37に、「今後、意見がないのは、賛成と見なさせてもらう。」と書かれている。
比較的短期間で申請できたのは、案がオーソドックスでかなり練り込まれたものであったので、ほとんど議論の余地がなかったから。
当然、意見・異論・反論も少なくなったと思われる。
自治スレを見るのは各住人の自己責任。
専用ブラウザ云々は関係ない。
- 282 ：
- 「週に1回自分の行きつけのスレをチラッとのぞくだけなんて人」は、スポ板住人の自覚はないと思われる。
自分にもそういう板があるが、その板の住人とは思っていない。
- 283 ：
- >>271
>>277
ちょっと勘違いしているようだが、今回の件は上に書いているように
「削除依頼を出したのに削除されなかった」のだよ。
http://qb2.2ch.net/test/read.cgi/saku/1026956253/291
>>店舗単位は処理しますが、地域単位は残します。
>>そういうスレッドへ誘導する方がいいかと思いますが。
管理人の考えは「荒療治を避けて時間を掛けて少しずつ削除していく方針」
と勝手に解釈している。削除理由にあれだけﾛｰｶﾙﾙｰﾙの事を書いているのに
削除人がﾛｰｶﾙﾙｰﾙを見落とすとは考えにくい。
どっちにしろ削除人は言葉足らず。「そういうスレッドへ誘導～」の真意はなんじゃろ？
- 284 ：
- 今回の削除人の真意は本当に不明。
言葉とは裏腹に、店舗スレが残され、地域スレが削除されているのもある。
ミスの可能性も高い。
他板の削除もまとめて多数やったようだし。
それに、今回の削除人が全ての削除方針を決定しているわけではない。
実際は各削除人がそれぞれの判断で削除を行っている。
これで終わったわけではない。
- 285 ：
- 特定の大学の運動部スレがＯＫで、地域の店舗スレがダメな理由がわかりませんね。
個別店舗がどうしてもまずいなら、都道府県単位の店舗スレくらい認めてもいいのではないでしょうか？
- 286 ：
- >>285
＞特定の大学の運動部スレがＯＫで
これもダメやろ？ローカルルール表記はなくても削除ガイドラインの
>地域や地方が限定されて第三者に情報価値の無いもの、
>または、市区町村かそれ以下の範囲でしか成り立たないものは、
>まちＢＢＳのほうでお願いします。２ちゃんねる内では削除対象になります。
にモロにあてはまる。削除依頼だせば削除されるとおもわれ
て理由で都道府県単位の店舗スレもまちＢＢＳでやってちょうだい。
- 287 ：
- スポクラ地域ｽﾚを残す、というのは現実的な妥協案だと思います。
あれだけ大きなＦＣを１社１ｽﾚでまとめるのは、余りにも不合理な気がします。
これを提案した人は、スポーツクラブに行ったことがあるんでしょうか？
- 288 ：
- 妥協なんかしなくてよい。
まちBBSに店舗ごととか地域ごととかスレを立てればいいじゃないの。
287が言ってることは地域毎に○○ファンスレetc、を立てると言っているのと同じだよ。
ルールが明文化されている以上ルールを守るべき。
２ちゃんでやるべき事は２ちゃんで、まちBBSでやるべき事はまちBBSでやる。
地域のことはまちBBSで、１社１ｽﾚのスポクラスレが不合理だと思うなら２ちゃんに必要なスレじゃないんだよ。
- 289 ：
- というか町BBSにスレたてをお願いしても通らないのでどこかに語り合う場が欲しいです
- 290 ：
- >>289
いい先例がある。
ここで掲示板新設すれば？
ティップネス掲示板
http://jbbs.shitaraba.com/sports/4322/
- 291 ：
- >>289
関東板ではすでにコナミスレが何店舗か立ってるけど、、とりあえずお願いしてみたら？
- 292 ：
- やるなら平等にやれ。コナスポだけ削除してＴＩＰその他の個店スレが最近まで削除されなかったり，
某大学のナントカ部なんてのが削除されていないのは不平等だ。
某大学のナントカ部なんて，スポクラの単店スレより範囲が狭い。
どうも納得いかない。恣意的なものを感じる。
そもそもあまりに唐突である印象がする。基準を設けた割に見逃しが多い，など…
- 293 ：
- 恣意的そのものだってば。
スポーツクラブスレを板から完全排除したいんでしょ。
- 294 ：
- みんな不合理とか不公平とかいってるけど、何か勘違いしてない？
自治厨の発言見てもわかるように
相手はまともな議論なんかする気はない、
なんとしても屁理屈こねてスポクラスレを潰したいだけのガキだよ。
邪推すると、今いるスポクラスレの嵐とよそへの誘導厨も同一人物でしょう。
sage特徴が似てるし、ここでの発言にIDの同一性が少ない。
さっさと無視してローカルルール撤廃の方向で話し合うのが吉かと。
- 295 ：
- >>292
禿同。TIPスレは削除しないでコナスポスレだけ削除するのは
おかしい。平等に削除するべきだ。だから削除依頼した香具師は
TIPの工作員と言われてしまうんだよ
- 296 ：
- これ以上新しく地域店舗スレを立てないような感じにするのはどうでしょう。今までがガイドライン違反でもいきなりスポクラスレを削除するというのは強引な方法だと思いますし、かといって
このまま黙認しておくというのもスポクラスレが乱立するでしょうし。
- 297 ：
- >>296
そうすると既得権益が発生してしまうので
つくるなら明確なルールをつくる方がいいでしょう。
例えば、最低県単位以上とか。
または
北海道、東北、関東、東京、甲信越、中部、北陸、近畿、中国、四国、
九州、沖縄、海外その他 とか。
（東京と沖縄が分離してるのは、人口の多さと地理的な距離のため）
- 298 ：
- 削除人が作らしたんだからローカルルール撤廃は無理だろ。
http://qb2.2ch.net/test/read.cgi/saku/1026956253/169
>いずれにしろ、店舗スレの範囲はローカルルールとかあった方がいいんじゃないでしょうか？
>地域が限定された方が話しやすいならまちBBSでという感じで。
http://qb2.2ch.net/test/read.cgi/saku/1026956253/183
>店舗スレについては、よく分からない部分もあるんで、
>>>169にもありますけど、ローカルルールできちんと
>決めた方がいいかと。
- 299 ：
- スポーツクラブの地域スレ、店舗スレを毎日楽しみにチェックしてます。
荒れてるとこもあるけど、結構役立つ情報も得られて便利してます。
出張行くときには、出張先のスポーツクラブの情報を読んでみたりするし、、、
削除しないで下さい、お願いしますm(__)m
- 300 ：
- >>298
撤廃じゃなくて変更の方向で進めれば可能ですよ。
■ローカルルール申請・変更スレッド6
http://qb3.2ch.net/test/read.cgi/operate/1052444828/
このスレを読めばわかるとおり、一度申請受理されたローカルルール
の内容を修正をかけてもらう事は普通に行われています。
要は住民で話し合いがなされた上での合意があるかどうか。
- 301 ：
- >>299
>削除しないで下さい、お願いしますm(__)m
じゃねーんだよ！他人事みたいに書かないでこれからどうしたいのか書けよ。
それにその内容なら今あるスレがまちＢＢＳに移動すれば全然問題ないって事になるぜ？違うか？
- 302 ：
- 夜はまともな意見が多いですね。
>>292さんに同意します。
今残っているスポーツクラブ地域スレは比較的良スレが多いと感じます。
それに対し、大学関係のスレはスポーツクラブの個人中傷スレに負けないほど荒れています。
スレの題名から不快を感じさせるものもあります。
まずは、この様なスレから削除されるべきではないでしょうか。
ネット初心者なので削除依頼の仕方がわかりません。
誰か親切な方がいらしたら、削除依頼お願いします。
>>300さんの意見にも同意します。
誘導レスを見てこのスレの内容を初めて知りました。人が多くなった今こそ、
スポーツ版のあるべき姿を話し合うべきだと思います。
- 303 ：
- >>297
公平を期すなら、まちBBSの板単位とするのはどうか。
第三者が決めた、おそらく情報量による地域分けだし。
ちなみに現在の板は
北海道、東北、北陸甲信越、関東、東京、多摩、神奈川、
東海、近畿、大阪、中国、四国、九州、沖縄
- 304 ：
- >>302
削除依頼関連のスレはこのスレの>>201にリンクが貼られていますよ。
ただ削除依頼の仕方にも決められたルールが存在しており、
ガイドラインを読んでルールに則った依頼をする必要があります。
- 305 ：
- >>300
俺は書いてて思ったんだけどｗ今あるスレがまちＢＢＳに移動できるのなら全然問題ないと思う。
ただ食い物系の板やパチンコ系の板ではローカルルールで店舗ごとのスレや都道府県ごとの
スレを認めているし議論の余地はあったと思う。
ただその議論に参加しないで今さらギャーギャー言っても不利じゃないのか？とも思う。
スポクラスレの存続問題は前スレから何ヶ月も継続しているんだぜ？
「何も知らなかった！」と言われても「ずいぶん呑気だったんだね」と答えるしかないぜｗ
まー冗談はさておき、俺は今さらローカルルール変更の再議論をするにしても参加するつもりはないよ。
もう勝手にして下さいって。また決まった後に「勝手に決めやがって！」って言うやつが出てくるんじゃないの？
- 306 ：
- >>305
レスアンカーを>>298としたので貴方個人宛のようになってしまいましたが
貴方に「議論に参加しろ」という主旨ではありませんでした。
言いたかったのは「撤廃は無理だろうが修正なら可能」という事です。
修正も不利というのはその通りでしょうね。遅きに失すると言う事は
あると思います。ただもう変えられないと言うものでもないと思いますよ。
現状に不満を持つ方々ならばこそ「勝手に決めやがって」と言われない
ように進めていくべきだし、それができるはずと考えます。
- 307 ：
- 別にケチケチせずに、ここにスレ立ててもいいじゃないか
- 308 ：
- >>306
ＯＫ
俺にとっての不満は「今頃ワラワラと出てきやがって…」だなｗ（半分マジ）
これだけ長い間スポクラ関連は（TIP関連とか）揉めてて、新ローカルルール設置前
１週間以上ずっとageててローカルルールのレス一色だったのにな。
とにかく俺はアホらしくて変更する気もないし勝手にしてくれ。
積極的に新ローカルルール設置に動き回った他の人達は何て言うか知らないけどね。
- 309 ：
- >>304さん有り難うございます。覗いてみましたが、複雑で難しそうです。
>>305さん
そしたらまた話し合えばいいと思います。
面倒だと思いますが、多くの人の話し合いでルール等を決めることが本当の自治ではないでしょうか。
私の意見ですが、地域スレも大学スレもここで認められたものだけ存続が許されるというのは
どうでしょうか？そうすれば中傷スレも減っていきそうな気がします。
- 310 ：
- >>303
私も街BBSの内容を見てきまして、同様の意見を持ちました。
ただし地理的な物はよく分からないんですが、
切り口として人口、地理的な距離を考えると
北陸と甲信越は分けたほうがいいのかな、と感じます。
また東北、九州が一つでいいのか、というのも感じました。
実際にはその地域住人の意見と人口を見てみないとなんともいえませんが。
一度現存のスレをまとめてみる必要がありますね。
>>299
気軽に参加して下さい。そのような意見が住民感情としてあり、
議論スレに書かれていること自体にも十分意味があるので。
- 311 ：
- >>242 レス有難うございます。
>>265 胴衣します。
こんなに迷惑してる、というレスが来るのかと思いきや…きませんでしたね。
やはり、しきりなおしが妥当だと思われます。
じぶんは仕事の都合で、普段から、かなり広範な地域でジムを利用するので、
ひとつの板内で各地域の情報がえられることに利点を感じています。
また特定のスポ－ツをしていて、ジムで身体を鍛えている人も多いことを考えると、この板にスポクラスレがあるほうが良いのではないかと思います。
ル－ルを再考した上で、それに沿ってあるぶんには良いのでは…？
- 312 ：
- ルールが絶対ではないわけだし。
不都合が出てくるようだったら、修正を考えるのは当然のなりゆきだと思いますが。
スポクラ店舗スレで情報を得ている人も結構いましたし。
私はセントラルの板を楽しみに見ていましたが、
ティップ、小波系はしたらばにＢＢＳあるけど、セントラルはないですからね。
セントラル総合１本じゃ、話が飛びすぎて何が何だかわからないし。
せめて地域スレを認めていくという方向に賛同される方はいなのでしょうかね。
- 313 ：
- >>311
レスが来ないのはスポ板住人の大多数が>>240に無関心だからだと思われ。
賛成でも反対でもない、どうでもいいってことでしょ。
もう終わったことだと思っている住人もいるかもね。
そういう住人達にとっては仕切り直しなんかどうでもいいの。
本当に>>240に対するレスを求めているなら手抜きしないで稼働している
人気スレに>>240のコピペを貼りまくってレスを求めなよ。
「こんなスレがあるの知らなかった、」「秘密にすすめられた、」
なんて自分勝手な人が多すぎ。
何のための自治スレなのかわかりゃしない・・・ﾊｧ・・
- 314 ：
- ＞４．投稿目的による削除対象
＞地域地方関係
＞地域や地方が限定されて第三者に情報価値の無いもの、または、市区町村かそれ以下の範囲でしか成り立たないものは、
＞まちＢＢＳのほうでお願いします。
＞２ちゃんねる内では削除対象になります。
２ちゃんねるの各板の運営基本は、ガイドラインによる。
ローカルルールのスポクラ地域・店舗スレを禁止する条項は、これを明確にしただけのものだ。
何ら特別なものではない。
それを特記したのは、あまりの乱立・荒廃振りに加え、一部削除されても即スレ立てするという悪質さも理由の一つだ。
たとえ、いくら希望者が多いからと言って、得手勝手にこれをねじ曲げることは許されない。
それは、多くの荒らし（ルール違反者）の存在を意味するに過ぎない。
ガイドラインを無視した数の論理は通用しない、ということを知るべきだ。
数名の人間が秘密会議でローカルルールを作成したごとくに中傷されているが、事実無根だ。
スポクラ地域・店舗スレ問題は、前スレでもかなり前から議題に上っていた。
圧倒的にそれを禁止しようという声が多かった。
それを無視して既得権の上にあぐらをかいていて、いざ足元に火がついてきてから騒ぎ出す。
こういう態度は改めた方がいい。
繰り返しになるが、自治スレは板住人全員のためのものだ。
ここは板住人が常にチェックしなければならないスレだ。
「自治厨」なる蔑称で呼ばれる者専用ではない。
言うなれば、板住人全員が「自治厨」だ。
追加で言うが、こういう蔑称を使うことが相手にどういう効果を与えるかよく考えた方がいい。
また、何の呼びかけもなかったとクレームをつけた人がいたが、そういう意見なら今回の話し合いのために全スレに召集のレスをつけなさい。
スポクラの問題と言っても、発言権は板住人の全てにあるのだから。
そうしないと言っていることが矛盾するだろう。
それに、本気で話し合いたいのなら、現行のローカルルール違反であるスポクラ地域・店舗スレには何も書かずに放置しておくのが筋だろう。
ルールを破っておいてルールを決める、こんな虫のいい話はない。
- 315 ：
- 大学運動部スレの話が出ているが、言っている人は削除依頼を出したことがあるのか？
スポクラ地域・店舗スレは複数の人から、それこそ何回も何回も削除依頼が出されていた。
今回、一部重複スレという形での削除依頼は出されたが、スポクラ地域・店舗スレのように根本的にその存在が違反であるという削除依頼は過去にも記憶にない。
スポクラ地域・店舗スレには、そういう削除依頼が出され続けて来たという経緯もあるわけだ。
問題提起がなされていたからこそ、ローカルルールができたと言える。
そして、２ちゃんねる⇔まちＢＢＳの関係をよく考えてもらいたい。
２ちゃんねる＝全社スレ
まちＢＢＳ ＝地域・店舗スレ
これが、本来、まちＢＢＳを立ち上げた時に思い描かれていた姿だと思う。
- 316 ：
- >>303
非現実的意見だ。
それでは、大手２社だけで、２５スレになる。（空白地区除く）
また、そんなに規模が大きくないゴールドジムもスレがかつて荒れていたが、削除が成功して１スレでよくまとまっているのに、５スレも認めることになる。
他の準大手・中小を加えるとスポクラ地域スレだけで膨大なものを認めてしまうことになる。
話はスポクラだけでは終わらない。
他のスポーツにも波及していくだろう。
○○××選手応援スレ【関東在住者限定】、○○××選手応援スレ【九州在住者限定】・・・
高校ラグビー部総合スレ【関西地区】、高校テニス部総合スレ【東北地区】・・・
こういうスレも無尽蔵に認めなければならなくなってしまう。
板への悪影響は明らかだ。
スポクラ全社スレ１つのみ認めようというのは、妥協案でできたものだ。
スポーツ板ではスポクラスレを全部排除しようという強硬案もあった。
しかし、現住人のことも考えて、全社スレ１つのみは認めるということで落ちついたわけだ。
よって、現行のスポクラ地域・店舗スレ禁止のローカルルールについては一切譲歩できない。
改悪断固反対！
- 317 ：
-
１．板の住人は何人？
２．現ローカルルールに賛成は何人？
３．現ローカルルールに反対は何人？
４．どちらでもないは何人？
Ａ この様な数字は調べようがないし 「反対意見が多い＝反対住人が多い」 というのは水掛け論ですよ。
それ以前に反対意見が多い とも 少ない とも言えないです。（板の住人が不明なので）
Ｂ 私が思うにこの「スポーツ板自治スレ」は一年以上の長期間に渡って、定期的に活用され
今回のローカルルールの件に限らず、しばしば重要な役割を果たしてきており、また特に目立つスレで
あると思います。（私自身スポーツ板に出入りするようになったと同時にこのスレが目に入りました）
Ｃ 特に夏頃からはＩＤ導入、ローカルルール変更の話題が頻繁に出ていて連日のようにこのスレが上位に
ありました。それを「少数で勝手に決められた！」と主張するのは無理があると思いますが？
Ｄ 冒頭に書いたようにそれぞれの数字は把握できません。が、ＢＣで書いたような経緯があるので
「賛成は少数、反対は多数」とは決して言い切れません。
Ｅ 適切な時期に 適切な時間を掛け 適切な場所で議論され 適切な時期に申請し そして受理された
しごく公正な下で生まれたローカルルールだと思います。
Ｆ 一部の人の意見で 生まれたばかりのローカルルールをないがしろにしてすぐさま「変更する」という
行為は認められていいのでしょうか？
Ｈ 重ねて書きますが、冒頭に書いたようにそれぞれの数字は把握できません。しかしノーマルな経緯で
現ローカルルールは生まれました。
Ｉ 現段階での「変更」議論は 不必要であり また認めるべきではない と意見させてもらいます。
- 318 ：
-
Ｇが抜けてＨ Ｉになってますね、 他にも誤字脱字失礼 。
- 319 ：
- >>317
ありがとう。
あなたのような常識人がいて、正直ホッとした。
自己中心的な暴論が多かったので・・。
- 320 ：
- >>314
当事者に告知なしに欠席裁判行うような卑怯者が自治"厨"以外のなんだっていうんですか？
それから政治力って自演力のことですか。
多く見積もっても三人しかいないんですが、もっとまともな意見を出せる人つれてきて下さい。
＞召集のレスをつけなさい。
えー”あなた人殺しましたね、殺してない証拠を見せなさい”
”その前にあなたが殺した証拠見せて。。。”
あなたが今回の議論に参加しないなら呼びかけしますが、、、
あなた自治の主導権争いしたいだけですか。。。
- 321 ：
- >>320
同じことを何回も言わせないように。
自治スレを見るのは、板住人の自己責任。
そして、卑怯者とはあなたのような人物を言う。
「政治力」という表現を使ったことはない。
他の人が使っていたもの。
また、「三人」とは何を意味するのか不明。
後半はさらに意味不明。ノーコメント。
- 322 ：
- >>320
人数に関しては>>317で書いたように水掛け論です。
また「当事者に告知なしに欠席裁判行うような～」と書いていますが、
これも>>317に書いたように（ＢＣ部分） 十分板住人の目に付くものであったと思われますが。
もし「板スレ（あるいは該当スレ）全部に告知すべきだ」と言うのなら、 それは甘えではないでしょうか？
６００を越えるスレッド全部に告知する義務も、数１０もの該当スレ全部に告知する義務もありません。
単発的に自治スレッドを立ててローカルルールを決めたわけではないのです。
期間を費やし 広く意見を集めて 決めたローカルルールです。欠席裁判なんて言わないで下さい。
スポクラスレは、 過去にトラブルが多く自治スレでもたびたび削除関係の話題になっていました。
もし本当にあなたのスレの住人達が「なに知らなかった」と言うのなら、 それは危機感が足りなかった、
あるいは 自治スレの存在は知っていたが、無視していた という可能性はありませんか？
これだけスポクラスレの話題が集中的にこの自治スレで行われていたというのに 「住人が誰も知らない」
というのは、 そのスレのモラルの問題だと思いますが いかかでしょうか？
- 323 ：
- 今ままで黙認されていたことが、ガイドライン通りになったというだけだと思います
今まで何も規制がかからなかったというのは不思議なぐらいかと。
- 324 ：
-
sageてました、 失礼
- 325 ：
- 漏れもスポクラ地域スレ住人で、今回の話は納得していないが、
このままでは建設的な議論にならないし、自治スレ住人側には
決定されたローカルルールという伝家の宝刀がある。
このまま感情的な対立を続けても、お互いに利することはないと思う。
不本意ではあるが、各スレを移転することを前提に住人間で話し合わないか？
必要であればそのための猶予と、議論スレを立てることなどは認めてほしい。
また、ローカルルールの再検討についても、自治スレ住人側も門前払いせずに
我々の気持ちを汲み取って議論に参加してほしい。
- 326 ：
- >>325
「自治スレ住人側」という表現から言って、自治の意味を取り違えている。
自治をするのは、板住人全員だ。
一部の人間がやっているわけではない。
それに、ローカルルールのスポクラ規定については交渉の余地はない。
長期間の苦難の末にやっと勝ち取ったものだ。
今までどれだけ迷惑を受けたか考えてほしい。
改悪など絶対にできない。
移動先を話し合うなら、このスレでいいんじゃないか？
他に切迫した議題もないんだから。
- 327 ：
- http://qb3.2ch.net/test/read.cgi/operate/1066408845/
721 仕事人 ★ New! 03/11/05 18:49 ID:???
スポーツクラブ板
http://life3.2ch.net/sportsclub/
やっとできましたね。ローカルルールの変更もありそう。
- 328 ：
- >>325
まぁローカルルールの改訂は難しいだろうな。「交渉の余地が無い」と言ってる人が
いる以上、スポクラ側の人達が改訂案をまとめて修正依頼をだしても、管理側から
「まとまっていない」とみなされるだろうから。
過去ログでも少し話が出てたがダメモトで「スポクラ板」の新設を働きかけてみたら
どうだろう？★持ちも興味もってくれたようだし。
http://qb3.2ch.net/test/read.cgi/operate/1066408845/686-687
移動を前提に新設要望に関して話合う為のスレを立てても良いと思うよ、俺は。
それはガイドラインでも認められているので。
以下、ガイドラインから
【掲示板を新設or分割or閉鎖して欲しい。。。】
新しい掲示板は、おいらのきまぐれで作ったり作らなかったりします。。。
ただし、どの程度の利用者が望んでいるかわからないので、適当に話題の
似通った掲示板で、スレッドをたてて反応をみてください。
「どれだけ欲しいか」より「どうして必要なのか」「なにを話すところなのか」が、
おいらを説得する重要な要素ですです。。。（￣ー￣）ﾆﾔﾘｯ
- 329 ：
- と思ったら新板できたようですね、失礼しました。
- 330 ：
- 新板できましたね。 急展開、好展開になってほしいです。
ところで私は某スレと某スレの住人です。 自治スレ住人とは思っていません。
ＩＤ導入などの話があれば、自分のスレに持ち帰ってます。
今回スポーツクラブ板設置を提案した方も、おそらくどこかのスレの住人で
自治スレ住人ではないでしょう。自治スレ住人なんているのでしょうか？
>>326の書くとおり「自治をするのは、板住人全員」 と思います。
>>326
少し感情的ではないですか？私は終始一貫「みんなでルールを決めよう、決められたルールは守ろう」
という姿勢で参加してきました。そこには勝ち負けという感情も、特定のスレに迷惑を被っているという感情もありませんでした。
ただ単純に、「みんなでスポ板ルールを決めた、決めたからには守ろう」と思っているだけです。
これからも色々と議題が出てくるでしょうが、 感情的になると 丸く治まる事も、治まらなくなるかもしれないですよ。
参考程度に聞いといて下さい。
- 331 ：
-
板のスレッド保持数に余裕があるから、引越しについてはうるさく言う必要もないかな？
「ここで新スレ立てたら削除依頼しますよー」くらいで。
（サーバが違うと”スレッドの移転”はできない）
・スレッドは現在６６２コ
・sportsサーバは 800超えたら 700スレッドに圧縮実施中。。。
- 332 ：
- 本当にできたのか･･･スポクラ板
- 333 ：
- >>331
賛成一票
カテゴリ生活の美容整形の下に暫定的に置かれそう
http://qb3.2ch.net/test/read.cgi/operate/1066408845/739-740
スポーツクラブ板
http://life3.2ch.net/sportsclub/
さっそく自治スレも立っているので利用される方はこれから是非ＲＯＭる習慣を付けて下さいな（ｗ
http://life3.2ch.net/test/read.cgi/sportsclub/1068027001/l50
- 334 ：
-
スポクラ板はカテゴリ生活の２番目に置かれた模様（生活全般と冠婚葬祭の間）
>>333の自治スレで当面の取り決めなんかについて色々話し合ってるので、
住人になる予定の方は是非ご一読を
- 335 ：
- なんと、スポクラ板たちましたね！
板＆スレたてて下さった方々、有難うございますm(__)m
今後はスポ－ツ板、双方ともに
円滑な運営がされるといいですね。
じぶんもきちんと自治スレのぞくようにします。
- 336 ：
- おーーー久しぶりに来たらＩＤが！！！！！
おめでとうーーー！！！！！！！！
うれしいですわーー！！
- 337 ：
- エアロとかBTSJとかは引っ越さなくていいのかな？
- 338 ：
- >>337
スポーツクラブ板の性格づけがまだだから（＠スポクラ自治スレ）
その議論が終わるまでは保留かな。
- 339 ：
- ○スポーツクラブの地域・店舗を限定したスレッド
認められるのは、各社全体スレ１つのみ
これ↑は確実におかしい。
TIPとかエズサスなんかの大規模クラブは会員何人いると思ってんだ？
前のレスにもあったけど、エグザスとグランサイズを同じスレにするというのも
強引過ぎだし。
- 340 ：
- >>339
スポクラ板ができたのでその話は強制終了済みでーす。
スポーツクラブ板
http://life3.2ch.net/sportsclub/
- 341 ：
- 【スポクラ地域スレ削除未処理問題について】
やはり予想した通り、削除人のローカルルール見逃しという単純ミスだった。
今となっては、むなしい話だが。
スポクラ板への誘導は店舗スレについては完全にされているようなので、いずれ残っているスポクラ地域スレは全削除の方向の由。
http://qb2.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1068006892/9
- 342 ：
- ま、様子をみて適宜スポクラ板に誘導するということで良いのでは？
でもなんだな。
真面目に地域スレ乱立を危惧して話し合いをしたつもりだったが、スポクラ板できた後のアラシの態度をみると
私情私怨で動いていた椰もいたわけだよな。
困ったもんだ。
- 343 ：
- >>341
単純ミスの見落としも何も削除人にローカルルールが新しくなった事も告げずに
いきなり大量に削除依頼してるじゃん
http://qb2.2ch.net/test/read.cgi/saku/1026956253/237-250
スポクラ板が出来てまたすぐにローカルルールが変わるだろうけど
今度は削除依頼する時にまず「ローカルルールが新しく変わりました」
って伝えるようにしようよ。
- 344 ：
-
＞ ○スポーツクラブの地域・店舗を限定したスレッド
＞ 認められるのは、各社全体スレ１つのみ
これ、どうしよう。
今度は「各社スレならここでやってもいいよ」と読めちゃうから。
とりあえず削っとく？
それとも、向こうでエアロとかBTSJとかの扱いが決まってからまとめて修正する？
- 345 ：
- >>343
ローカルルールの文言を明記してるんだから、それで十分。
ローカルルールは新しくなったのではなく、全く新規に立ち上げたもの。
まあ、あなたが自分で削除依頼出した時にそう書けばさらに親切だが。
>>344
落ち付いてからでいいだろう。
話は変わるが、スポクラ板が新設されたことに伴って、スポーツ板でも方針を決めておいた方がいいと思うが、いかが？
個人的な意見として、
○スポクラスレ・イントラスレ・オキニ会員スレ等
店舗とそれに関係する人についてのスレは強制移動 → スポクラ板へ
○エアロ・ＢＴＳＪ・ウエイトトレーニング・水泳等
スポクラに関係するスポーツスレは基本的に現状のママ → スポーツ板
但し、移動したい場合はそれも可とする。
両方のスレに存在してもよしとする。
実際、スレ住人の意向は分からないんだが。
自分としては、せっかくなくしたスポクラ迷惑スレなのに、また、それがある板に行くのは真っ平御免。
そう思ってる人も多い気がする。
- 346 ：
- >>345
343の言うとおりこっちも言葉足らずだったと思う。
> http://qb2.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1068006892/9
> スポーツ板のローカルルールが更新されてたのに
> 気がつかずに、前の基準で処理してました。
一筆書けば削除人も気付いただろうし、そうすればスマートに処理してくれたでしょう。
いずれにせよ今回の件で、ある削除人は文言を書くだけでは気付かないということが証明されたので、
最初のうちは【【 新ローカルルール適用 】】みたいに目立つように書いた方が無難でしょう。
- 347 ：
- 今、スポクラ板に立ってるスポーツ関係のスレは、エアロ関係で３スレ。
うち１つは、スレ立て人が削除依頼を出してる模様。
実質２スレ。
あまり移動したくなさそうに見えるが、実際のところどうなんだろう？
- 348 ：
- こっちに移動してきたいのは山々なんだけど、
ここまで荒れ放題だと困るって程度のものだと思う。
- 349 ：
- あ、「こっち」ってのはスポーツクラブ板の事です。
正しくは「あっち」ですね。
てっきりここがスポクラ板かと勘違いしてました。
- 350 ：
- うおー。スポクラ版出来たんだ。
これはスポクラ住民の大勝利だね。
ただし、純粋な自治の人にとっても迷惑スレを追い出せたのだから、
結果オーライといっていいね。
最後に、自治の名を借りてスポクラスレを荒らしていた奴残念だったね。
あなたが思い描いていた事と全く反対の結果になってしまったね。
たぶんスポクラ関係者か問題会員だと思うが、
これから晒されまくることになるよ。自業自得だね。
- 351 ：
- >>350
妄想しすぎｗ
- 352 ：
- >>347
スポクラ板にスレ立てながら削除依頼した本人です。
ご迷惑をおかけしています。
当初は移動すべきかと思っていたのですが、棲み分けの基準としては345さんの言うとおりだと思ったことと、
スポクラ板の荒れ方を見て、当分はスポーツ板で静観すべきかなと思い直した次第です。
いずれにせよ、間もなく１０００レス使い切りそうなので、その時点での流れにまかせた方がよいと思っています。
- 353 ：
- >>352
そうですね。
スレ住人の意向優先でいいと思います。
そのうち落ち付くでしょう。
- 354 ：
- 結局はｵｷﾆｽﾚとかがうざいから隔離しろ！ってこと？
- 355 ：
- スポクラは「生活」の方に移ったんだね。
スポーツカテゴリーさよならだ。
- 356 ：
- ＤＱＳの主張（ｗ
624 ：アスリート名無しさん ：03/11/07 23:00 ID:/8GSOo4y
スポーツクラブがなんで「生活」板なのか
よくわかんない。
やっぱスポ板っしょ。
ここから出ていかねーぞ。
絶対粘るぞ。
ノースの異臭外人のように厚かましく
ふてぶてしく居座ってやるぞ。
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/sports/1065180816/624
- 357 ：
-
板の性格づけの結果、スポーツ色が濃くなればスポーツカテゴリに移転するかも・・・
運営の人たちもどこに配置するか悩んでたみたいだし。
少なくとも、「運営側が生活カテゴリにしたからその方向で」ってことはないかと。
板のコンセプトが完全には決まってなくて自主性がいつもより尊重されてるんだから、
受け身なのはもったいないような気がしないでもないなぁ。
◆新板をねだるスレ＠運用情報◆2枚目の野望
http://qb3.2ch.net/test/read.cgi/operate/1066408845/721-744n
- 358 ：
- >>354>>356
いたきゃいればいいんじゃないの？
オキニなんてスポクラとは別物なんだし、金事務はボディビルジムなんだしｗ
だいたい、スポクラ板なんていらねーよ！
くだらねーおねだりなんかしやがって（怒
なにがスポクラ住民の大勝利だよ
バッカみたい
- 359 ：
- めちゃ下がってるぞ！
なんかこのスレもスポクラ版できて活気を失ったね。
平和ってことか？
次は誹謗中傷ラグビースレの整理キボン！
- 360 ：
- >>345
堅いこと言わないで、スポ板でもスポクラスレ認めればいいじゃん。
生活カテがメインにしても、スポーツカテにもあってもいいと思うが。
但し、全社スレだけね。
それなら、自治厨、もとい、全スレ住人も文句ないでしょ？
- 361 ：
- >>360
勘違いしてるね。
認める・認めないは２ちゃんねる運営側の判断で、削除依頼を出すのは自由だけど
運営側が削除と認めたもの以外はレスでもスレでも削除されない。
個人的に言わせてもらうと独立したスポクラ板があるのにスポーツ板にもスポクラ関係
のスレを残す・立てると言うことは、例えばＮＨＫ板があるのにテレビ板にNHKスレを
残す・立てる、ジャニ板があるのに男性アイドル板にジャニスレを残す・立てる、など
と同じようなもの。どちらも認められていないしスポクラ関係のスレがスポーツ板に残る
ことは認められないでしょう。
もしカテゴリ生活が嫌なら>>357が言うようにスポクラの自治スレで話し合って運営側に
意見すればいいじゃん。なんか向こうでは「フィットネス板にしたい」とか活発に意見が
出てるよ。
- 362 ：
- スポクラとゴールドは違うと思いませんか？
ま、ゴールド会員にも利便性を考慮して必然的にゴールドに通う健康維持目的の
会員さんもいるとは思いますけど、基本的にはボディービルジムですよ。
- 363 ：
- いろいろなスレ・レスを読んで意見が変わったので訂正する。
>>345で「強制移動」と書いたのは言い過ぎだった。
今回のスポクラ板新設は、スポ板の自治スレで議論され合意が形成された上での申請が認められたものではない。
一住人の個人的希望がたまたま運営側の目に止まり、突然できた板だ。
希望を出した本人を含め、全板住人にとって青天の霹靂だったと思う。
そういう経緯から、やはり「強制」は馴染まない。
各スレの自主性に任せるのが一番いいと思う。
スポクラ板は健康ランド的意味合いでのスポクラ、スポーツ板はアスリートのためのスポクラ、ということで大義名分も立つ。
カテゴリーも「生活」「スポーツ」と全く異なるわけだから。
両板にスレが立っていても、支障なしと考える。
実際、スポ板に残りたいという住人も多そうだし、これ以上の争いは避けたい。
よって、こういう方向で進めればいいと思う。
○スポクラ板に移動するか、スポーツ板に留まるかは、各スレの自主性に任せる。
両方の板にスレが立つことも認める。
但し、ローカルルールは厳守すること。
- 364 ：
- ＮＨＫ板とテレビ番組板に同じＮＨＫスレが立っているのと、スポーツ板とスポクラ板に同じスポクラスレが立っているのでは意味が違う。
前者は両方とも同じ「テレビ等」カテ、後者は「スポーツ」「生活」とカテが異なる。
カテゴリーが異なる板で同種のスレが立つのはよくあること。
例えば、鬼女板と育児板とか。
スレの並立は全く問題なし。
- 365 ：
- >>363-364
一部を認めたらまた収拾付かなくなるかもよ。
おれはスポクラ板をスポーツカテにもってくれば万事解決だと思うが。
そのためにはこの板にあるスポクラ関連のスレは全部移動してスポクラ板のスポーツ色を強める。
>>357氏>>361氏の意見が的を射ているとおもわれ
- 366 ：
- >>365に付け足し
空手や柔道の道場やボクシングジム、野球やサッカーの草チームのスレ等も全部「生活」の一部だけどスポーツカテにある。
ボディビルをしているジムやスポーツクラブの板もスポーツカテにあって当然だとおもう。
新板できたばかりだし、早目に意見を統一させて運用情報のスレに報告してみてはどうだろうか？
それで２ちゃん側が動かなければ>>363の案を健闘する。
みなさんどうですか？
- 367 ：
- >>365
別に収拾つかなくなると思わないが。
スポ板に留まりたいという声を無視して移動を強制する方がよっぽど混乱しそう。
そんなことしても、強引にスレを立てるヤシは出て来るよ。過去の板の歴史見れば。
それに、スポクラ板のカテを動かす云々という議論はここでは板違いだよ。
一言言えば、スポクラスレは生活板のままの方が丸く収まるんじゃない？
＞この板にあるスポクラ関連のスレは全部移動
エアロやウエイトも含むなら、これは反発が強そう。自分も絶対にイヤ。
＞ボディビルをしているジムやスポーツクラブの板もスポーツカテにあって当然だとおもう。
だから、スポーツ板に残ればいいんだよ。
- 368 ：
- 間違い訂正
一言言えば、スポクラ板は生活カテのままの方が丸く収まるんじゃない？
- 369 ：
- まあ削除人が「少し猶予期間を見て、処理します。」て言ってるから今ここで何言っても
時間が立てば消えるんだけどな
- 370 ：
- サプリ関連がスポクラってなんやねん？
- 371 ：
- ・ｽﾎﾟｰﾂｸﾗﾌﾞ、ｽﾎﾟｰﾂｼﾞﾑのスレ → スポーツクラブ板
・そこから派生する競技
ﾎﾞﾃﾞｨﾋﾞﾙ（筋トレ）、ｴｱﾛ、水泳、ﾃﾆｽｅｔｃ → スポーツ板
でいいじゃん。スポーツクラブ板のカテうんぬんは向こうの自治スレに任せればいい。
- 372 ：
- >>370
どこに書いてる？
- 373 ：
- 289 名前:重要連絡 メール: 投稿日:03/11/09 15:42 ID:WBG60Qwz
今、自治スレでは、スポーツクラブ板新設後のスポーツ板の運営の議論をしています。
ウエイトトレーニング・ボデイビル・サプリ・ジム雑談関連のスレも強制的にスポクラ板に移動させようという意見も出ています。
このままスポ板に留まりたいという人は意見を書いて下さい。
スポクラ板の現状は悲惨です。
スポクラ地域・店舗スレが何の秩序もなく乱立するのみです。
そんな板に行きたいですか？
何も言わないと、勝手にあぼーんされるかも。
【常時】★スポ－ツ板自治スレ2★【age】
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/sports/1065672048/l50
- 374 ：
- >>373
その>>289の「ウエイトトレーニング・ボデイビル・サプリ・ジム雑談関連のスレも強制的にスポクラ板に移動させようという意見も出ています。」
ってどのレスだろ？自治スレってここだよね？見当たらないけど・・・・・
- 375 ：
- >>374
マジで？ちっ、釣られたんかい！筋トレ関係スレが総勢で上がってるし
ムカつく！R＞WBG60Qwz
- 376 ：
- >>375
おれも今>>371で書いたばっかりなんだけど競技に関するスレはスポーツ板に残すという
意見しか出てないよ。いま議論しているのは一部のスポクラスレを残すか？という事だけだと思う。
- 377 ：
- ふぉぉぉぉおおおおおおおおおおおおおっ！！！！
聞き捨てならねえこと聞いてやってきたぞ！
ウエイトがスポ蔵板とはどういった了見だごるぅぅぅぅうああああ！
スポ蔵でフリーウエイトゾーンや設備が年々縮小方向にあることを
ここで発言しておく！！！
スポ蔵とスポ板のウエイトにはイニシアチブの違いがあるとこを確認した！！！
スポ板に残すべきウエイト事務は認めるべきであることも発言しておく！！
その際「～事務でウエイトやってるヤシ」みたいにウエイト関連である
ことを強調したスレタイにする工夫をいれることを助言しておく。
今、ウエイト関連事務のスポ板残存に貢献した！！！！！！
じゃ！！( ´ー`)ﾉ
- 378 ：
- >>377
またか・・・・・
>>370-376を読んでちょうだい。
誰かが勘違いしてマルチコピペしまくってる・・・・・
- 379 ：
-
というか、筋トレ板つくろうよ…。
- 380 ：
- >>370-377
説明不足で正直すまんかった。
下記のレスがその謀略の一例。参考にしてくれ。
スポーツ板の灯を守ろう！
http://life3.2ch.net/test/read.cgi/sportsclub/1068027001/80
http://life3.2ch.net/test/read.cgi/sportsclub/1068027001/85
- 381 ：
- >>364
モータースポーツはドラテク・練習関係は趣味カテの車板、競技はスポーツカテの
モータースポーツ板にきれいに棲み分けている。スポクラスレはスポクラ板に移動
するのがスッキリしていいよ。ボディビルはドラテクと違ってスポーツだと言うのなら
他の人が言うようにスポーツカテに持ってくる努力をしてもらえばいい。
- 382 ：
- 訂正
×ボディビル→○スポーツクラブ
- 383 ：
- なんか変か？みんなと同じ事を繰り返し書いているだけかもしれない（ｗ
練習関係→スポクラ板
競技関係→スポーツ板
- 384 ：
-
微妙なところはスレに任せてもいいんじゃないかなと思ったり。
スポーツ色が濃いアスレチックな感じで行こうと思うならここに残るだろうし、
そうでないならスポクラ（仮）に移動するだろうし。
ここの自治や削除で強制するほど深刻な状況じゃない、ってのもある。
- 385 ：
- >>380
それスポクラの自治スレじゃね？
ここに誘導しても混乱するだけだとおもう。
>>384
おれはスポクラ関係の住人じゃないから深刻な状況じゃないけど当事者達にとっては、
いつ自分のいるスレが削除されるかわからない状況だから焦っているのでは？
実際削除依頼はガンガン出てるし、削除人は「時期みて削除する」と公言している。
- 386 ：
- >>381
両板の棲み分けの分かりやすさから言ったら、その通りだと思う。
もともと自分も同じ意見だったわけだし。
ただ、スポクラスレでスポ板に残りたいというレスが予想したより多かったのが心変わりの理由。
削除、即スレ立て、削除、即スレ立て・・・というイタチごっこはもうたくさんだから。
それに、特にゴールドジムなんかは一般のスポクラと違って、あくまでもボディビルジムなんだから、強制移動を課すのは忍びない。
かといって、特例で一つだけ残すというのも問題ありと思うから、両板並立可を提案した次第。
全社スレだけなら数も知れているので、板への悪影響もないと思う。
- 387 ：
- ＞特にゴールドジムなんかは一般のスポクラと違って、あくまでもボディビルジムなんだから
うーん、認識不足かな。ボディビルジムの方向だけでやるとノルマ達成出来ないよ。
そのうちゴールドの名前返上するハメになるね。
- 388 ：
- 「削除依頼人」のスポ板を愛するが故のエネルギーは実際たいしたものだと思った。
リアルでもそのマメさとエネルギーを有効活用して交通量調査員でもやればいいのに。
- 389 ：
- >>385
事情が分からない削除人が仮にいったん削除したとしても、すぐにスレを立てればいい。
幸い現行のローカルルールは、スポクラ全社スレを認める内容なんだから。
それと、スポクラ板の住人に勝手なことをさせないためにも、この自治スレで話し合うのは重要だと思う。
- 390 ：
- >>387
スタジオも格闘技プログラムもあるぞ。
あそこまでのウェイト量やマシンが充実してるジムはほとんどないわけだから、
あくまでハードにトレーニングする連中はここに残ってトレ関連の話題で進行すれば
いいし、スタジオ関連がメインの連中はスポクラ板でやればいい。どちらかに固定はできないよ。
- 391 ：
- とりあえず一旦全部削除してもらって
【ｱｽﾘｰﾄ専用】 ゴールドジム 【スポ板専用】（仮）
みたいなスレを立てれば？今のスレタイでスレが残ると紛らわしくないかな？
- 392 ：
- >>390
ボディビルジムの方向でノルマが達成できればそれでもいいけど
日本ではそれは厳しいし、直営とFCを織り交ぜてノルマを達成しないと
いけないのは会員の知らぬところ。
- 393 ：
- >>389
>>all
とりあえず「筋トレスレやボディビルスレもスポクラ板R」と言っている人はこのスレには
いないから誘導された人でそれについて意見がある人は下の自治スレに書いてよ。
やけに筋トレやスポクラのスレが上がってるとおもったらあちこちに貼りまくりだなw>>380
http://life3.2ch.net/test/read.cgi/sportsclub/1068027001/80
http://life3.2ch.net/test/read.cgi/sportsclub/1068027001/85
- 394 ：
- >>389
＞幸い現行のローカルルールは、スポクラ全社スレを認める内容なんだから。
スポクラ板が新設されたので現行ローカルルールのスポクラ部分は無効とおもわれ
＞削除屋＠放浪人 ★
＞行くべき板が答える前に出来てしまったようで。
＞
＞そちらに誘導して再依頼して下さい。
＞少し猶予期間を見て、処理します。
【スポーツ板】削除議論スレッド
http://qb2.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1068006892/9
- 395 ：
- 自治厨の粛清がまだ続いているみたいだね。
今はスポクラスレを追い出すために作ったローカルルールが足かせになっているね。
俺は地域住民だったが、今は自治厨に感謝しているよ。新板作る原因作ってくれて有りがとう。
まちＢＢＳに移動だけは勘弁して欲しかったからね。
- 396 ：
- >>394
意味不明。
ローカルルールは自治スレでの合意が形成されない限り変更できない。
削除人はローカルルールの内容まであれこれい言う権利はない。
- 397 ：
- >>396
ＬＲができた後に、そのＬＲが関係する新板ができたことを黙っておくってこと？
誰も言わなきゃいいとおもうけど狂ったように削除依頼出している人がいるから黙っているとは限らないおもうよ。
ちなみに今回のような、特殊な場合（ＬＲができた後に、ＬＲの内容に触れる新板ができる等）は、理由を貼付した
削除依頼を出せば、その処理の判断は各削除人の判断。
「いくらＬＲにスポクラの記述があってもスポクラ板があるのだから移動だろ」と判断する削除人もいるし、
「めんどくさいからＬＲ尊重～♪はやくＬＲ改訂してね」と判断する削除人もいるよ。
おれは>>394のレスを読む限り、理由を貼付すれば現行ＬＲは無効だとおもうけどな。
水掛け論かもしれないのでsage
- 398 ：
- ローカルルールで排除すると言っていたくせに
新版ができた途端にローカルルールは無効というのか？
しっかり住民の総意とやらでローカルルール変更するまでは
勝手なことは言わないで欲しいね。
この騒動で自治スレ、ローカルルールに興味がなかったやつも
沢山ここに来ているはず。もう今までのように一部の主導で
簡単に決められないと思うよ。
少なくてもこれまでの議論はもう一度みんなに問い直して
白紙に戻すべきでしょ。
- 399 ：
- 別にスポクラ板ができたからっていって、
スポクラ板に移んなきゃなんないつー決めはねーんじゃねーの？
金事務は残るよ
ＬＲも守ってくれてっしさ
異臭外人よりしつけーよ、おいらｗ
- 400 ：
- 309 ：”削除”依頼 ：03/11/08 20:08 HOST:tcatgi054030.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
スポーツクラブ板へ誘導済のスレッドです。沢山あるので目に付いたものだけ依頼します。
削除理由は「５． 掲示板・スレッドの趣旨とは違う投稿 スレッド」で出しておきます。
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/sports/1065180816/
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/sports/1066145337/
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/sports/1061179025/
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/sports/1064033728/
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/sports/1058092463/
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/sports/1067000687/
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/sports/1047400214/
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/sports/1064479487/
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/sports/1014439651/
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/sports/1030951663/
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/sports/1047067187/
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/sports/1063544714/
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/sports/1053794094/
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/sports/1051246747/
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/sports/1058106767/
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/sports/1026833247/
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/sports/1021474100/
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/sports/1059215512/
削除理由 ５． 掲示板・スレッドの趣旨とは違う投稿 スレッド
- 401 ：
- >>398
＞ローカルルールで排除すると言っていたくせに
＞新版ができた途端にローカルルールは無効というのか？
事情が事情だから、仕方ないとおもわないのかな？削除屋＠放浪人 ★の
「＞行くべき板が答える前に出来てしまったようで。」は「全スポクラスレ→スポクラ板に移動」
と解釈できると、おもわないのかい？スポクラ板ができた以上、これから改訂ＬＲを作るのは
確実だし、おれだって君の言うとおりたくさんの住人が参加して作ればいいとおもうよ。
水掛け論じゃないかもしれないのでage
- 402 ：
- ageｼﾊﾟｰｲ↑
- 403 ：
- >>401-402
慌てない慌てない。
- 404 ：
- 俺はスポクラ地域住民だからこのスレに未練はないが、
自治厨のやり方はあまりにも酷いよ。
少なくてもローカルルールが変更になるまでは一社に１スレってのは守られるべきだね。
今までさんざんローカルルールを伝家の宝刀として使ってきたんだからね。
今はこのスレ住民増えたから、今までみたいに自治厨２，３人で勝手に決められないでしょう。
変更されるのはかーなり後になりそうだね。
自治厨ってやっていることが裏目裏目にでいてるね。なんか先を読む力が無さそう。
それに対し、スポクラ地域住民はナイスな戦略で見事新板を勝ち取ったね。
- 405 ：
- >>400
その上にも大量に削除依頼があったでしょ？でもその人達は>>394の
＞そちらに誘導して再依頼して下さい。
＞少し猶予期間を見て、処理します。
を忠実に（w）やっているだけだから、なにも言えないよ。淡々とコトが進んでいるだけ・・・。
>>403
(*´Д｀)＜ｺｯﾊﾟｽﾞｶｼ
>>404
＞少なくてもローカルルールが変更になるまでは一社に１スレってのは守られるべきだね。
このレスは削除人の耳に入らないと無意味だよ。。理由は>>397。
- 406 ：
- ＞スポクラ板ができた以上、これから改訂ＬＲを作る
これは大賛成ですね。
最終的に「全スポクラスレ→スポクラ板に移動」でも
かまわないと思っている。
ただ、一部でスポクラも内容によってはスポーツと
抵抗感を持っているやつも多いような気がする。
だから現段階で削除依頼は早すぎじゃないのかな。
両方の板の性格の棲み分けをもっと明確にしてからでも
遅くないでしょ。
俺がここを読んでいて気になったのは、ローカルルールに
あれだけこだわって運営してきたのに、新版設置で
そのローカルルールを無視して自分中心に解釈して
削除依頼を出す行為。
当事者の気持ちなんて考えてないよね。
そして今まで無関心だった当事者達が、やっと危機感をもって
ここに乗り込んできているってこと。
俺もその一人だけどね。
- 407 ：
- >>406
＞自分中心に解釈して削除依頼を出す行為。
うーん、これはとくにレス削除依頼では、もう日常茶飯事だなあ・・。今度の場合は新スポクラ板が
できたので、誘導済みスポクラスレの削除依頼が出るのも、いうなれば自然の流れなんだよ。。
だけどそこは目くじら立ててもしょうがないよ。依頼は自由、削除は２ｃｈの判断ですよ 。
- 408 ：
- 地域住民の俺だが今後の方針についてまだ粘っている人にアドバイスしてあげよう。
まずは、あなたたちも積極的に削除依頼だすべきだね。
スポーツ版には削除されるべきスレは結構あるよ。
例えば
１ラグビー誹謗中傷スレ
２大学別クラブスレ
３ＮＢＡチーム別スレ
４ラグビー・ＮＢＡ等重複スレ
これらのスレにもっともらしい理由つけてどんどん削除依頼だすといいんじゃない。
そうすれば、削除人も混乱するだろうし、これらのスレの住人との和解も得られるかもしれない。
あと、人を集めることも重要だね。もうやっていると思うけどうまくこのスレに人を
誘導することが重要だね。前の方で地域住民の１人が地域住民を誘導していたが、あれは効果があったね。
一気に自治厨との形成が逆転したからね。
まあ、俺としてはみんなスポクラ版に移動してきて欲しいんだけどね。
スレも結構たてらるみたいなんで、来たらいいんじゃない。現在１００スレあるよ。
１００スレ表示ってスポーツ版と同じだよ。スレ一覧はたぶん２５０位だと思うけど。
まだ荒らし多いし書き込みも少ないが、そのうち盛り上がってくるはずだよ。
筋トレ、栄養、ジム関係のスレが来れば、スポクラ版も安定しそう。
自治厨を批判しているが、結果としての意見は同じになってしまうな。
- 409 ：
- >>408
＞まずは、あなたたちも積極的に削除依頼だすべきだね。
大賛成！削除依頼スレをROMるだけで見えるものもある！w
＞３ＮＢＡチーム別スレ
これは多分１チーム２スレ以上のみ適用かな。でも依頼はみんなの自由なので。。
＞筋トレ、栄養、ジム関係のスレが来れば、スポクラ版も安定しそう。
ここが、もの凄いキーポイント！当面の最重要課題とおもいます。
- 410 ：
- みんなはどうなんだろう？
>>408は筋トレ、栄養、ジム関係 ： スポクラ
おれは筋トレ、栄養、 ： スポ 、 ジム関係 ： スポクラ
- 411 ：
- 私も>>410に賛成です。
筋トレ、栄養、ジム関係を一緒にするのはどうかと。
- 412 ：
- 現在スポクラ版という仮板名だが、今後フィットネス版になるかもしれない。
そしたら筋トレ・栄養・ジム関係がフィットネス版にあっても違和感ないでしょ。
フィットネス版：スポクラ、ジム、筋トレ、栄養。
スポーツ版：海、野球、サッカー、バレー以外のスポーツ。
主にラグビー、バスケ、水泳、陸上など。
もともと性格の違うスレが一つの板に遭ったから、喧嘩がおきたんだよね。
せっかくの機会だからこの際はっきり分けてしまった方がいいだろう。
- 413 ：
- 俺はジャンルじゃなくて中身で分けたい。
スポクラの筋トレネタでも専門的な話題はスポーツ版
同じ筋トレネタでも身近な世間話はスポクラ版みたいにね。
エアロでも同様。競技用エアロのようにスポーツとして
認識されているものはスポーツ版。
オキニとかジムでの出来事的な話題はスポクラ版。
栄養を専門にスレを立てるならスポーツ版、
一時的な話題や質問であればスポクラ版の一般的な
スレの中でレスしてもＯＫ、みたいにね。
とにかくスポクラ版が「生活」のカテゴリーであることを
意識した棲み分けが必要だと思うけどな。
- 414 ：
- 具体的な現存スレで>>356以下に挙がっているゴールドジムスレがあるけど、例えばこのスレは？
１．完全にスポ板に残す
２．完全にスポクラ板に移す
３．ジムでの出来事的な話題はスポクラ板・専門的な話題はスポーツ板
４．その他
- 415 ：
- >>414
３
- 416 ：
- ３なら具体的に詰めないとな
スレタイと>>1を工夫して中身の違いを一発で判ってもらうようにするとかしないと
- 417 ：
- 筋トレとそれにまつわる栄養の知識はスポーツと切っても切り離せない！
フィットネス板に移動というのは反対です。
他の競技者から見ても筋トレのスレや栄養のスレは勉強になります。
フィットネス板はスポクラ・エアロビ中心でいいのではないでしょうか？
- 418 ：
- なんで筋トレがスポクラ板なんだよぼけ
一回しょんべんで顔洗って出なおして来い！
バカ
- 419 ：
- 筋トレ、栄養はスポーツ板だろ。
自治厨R！美容板かスポクラ板でしこってろ！
- 420 ：
- つうか健康板、美容板その他etc...に筋トレ、栄養関連スレは
あるわけだから、何故スポ板だけ排除しようとするのかわからん。
スポ蔵板で必要なら誰かがたてればいいし、スポ板のスレを移動
させる必要はねーだろ。
筋トレ、栄養板でもできるってなら話は別だが。。。
- 421 ：
- いろいろな意見が出て来たので、再度まとめ直して見る。
枝葉末節の論議はさて置き、まず第１として、スポーツ板の大筋の合意事項は、
○スポクラ・イントラ・オキニ会員等
店舗とそれに関わる人についてのスレ → スポクラ板へ移動
○エアロ・ＢＴＳＪ・ウエイトトレーニング・水泳等
スポクラに関係する”スポーツ”種目スレ → スポーツ板で存続
○栄養・サプリ関係スレ → スポーツ板で存続
ということになると思う。
第２の問題として、
○上記移動・存続を全スレに強制する。
○住人の意思を尊重して移動・存続の選択権を与え、両板での並立も認める。
これをどうするかだ。
- 422 ：
- >>421
以下は個人的意見。
筋トレ・栄養スレをスポクラ板に誘導しようというは、スポクラ板の過疎化を心配した自治厨（彼らのよく使う表現ｗ）のエゴによる謀略だと思う。
まず忘れてはならないのは、スポクラ板は生活カテの板だということ。
そんな話に乗ってはいけない。
スポーツ選手に密接に関連した筋トレ・栄養の高度な話をしているスレを生活カテに移動させるのはかなり無理がある。
生活カテとスポーツカテの性格の違いを絶対に押さえておかなければならない。
実際、自主的に本格的に移動したスレはないようだが。
そこで、一応、存続強制ということにして、スポクラ板住人がスレを立てる分には勝手にやってもらったらいいと思う。
また、スポクラスレについては、今の話の逆で一度強制移動ということで全削除ということでいいんじゃないか。
その後、よりレベルの高い話がしたいというスポクラがあればスレ立てを認めるということでいい。
スレの動きを見た感じでは、ほとんどはスポクラ板に完全移動し、残るのはゴールドジムくらいじゃないかという気がしている。
- 423 ：
- スポクラ板はもう終わっちょるな（ｗ
糞スレが好き放題に乱立しちょる
最初にきちんとＬＲ決めときゃ良かったのにな・・・
もうムリやね
ところで、・・・
なんで、禁盗れがスポクラ板なんじゃ！はああああ？
R！自治厨
ヴォケ
- 424 ：
- >>421>>422
上３つは>>380にある向こうの自治スレ80、85と、>>408>>412以外はここの総意。
「スポーツ板の大筋の合意事項」に賛成。
>○上記移動・存続を全スレに強制する。
基本的に住人同士の強制はできない。削除人（運営側）の指示どおりに大体のスレに
誘導レスが貼られまくって削除依頼が出されまくっている。あとは運営側に任せればいいでしょう。
「猶予期間」が何日程度なのか知らんけど。
>○住人の意思を尊重して移動・存続の選択権を与え、両板での並立も認める。
「スポクラ板は人が少ないからスポ板に残りたい」「面倒くさいから動きたくない」
などの理由は尊重できないな。独立板なのだから最初のうちは板人数が減るのは
当たり前で住人は徐々に増えるでしょ。面倒くさいは問題外。
ゴールドジムは
「ジムでの出来事的な話題はスポクラ板・専門的な話題はスポーツ板」に賛成。
その際「スレタイと>>1を工夫して中身の違いを一発で判ってもらうようにする」にも賛成
>筋トレ・栄養スレをスポクラ板に誘導しようというは、スポクラ板の過疎化を
>心配した自治厨（彼らのよく使う表現ｗ）のエゴによる謀略だと思う。
↑向こうの自治スレ80、85と>>408>>412だけ。１，２人くらいの少数相手に
感情込めてレスする必要はない。
こちらはあなたが書いているように第１内容で大筋合意しているのだから。
- 425 ：
- このマルチコピペはナントカならんのか…（ﾆｶﾞﾜﾗ
↓
名前：【重要】 投稿日：03/11/10 08:27 ID:nfKjmSva
＞スポーツ板の筋トレ・栄養関係のスレ住人の皆さん
自治スレでは、筋トレや栄養関係のスレをスポクラ板に移してしまおうという暴論が話し合われています。
黙っていると本当にスポクラ板に行かされますよ。
スポクラ板は、生活カテの板です。
誹謗中傷スレが堂々と立ち、スポクラ地域スレが乱立する悲惨な板です。
何の秩序もありません。
スポーツ板でスポクラ地域・店舗スレを乱立させて迷惑がられていた住人が、運営側に泣きついて作ってもらった板です。
言うなれば、スポクラ地域・店舗スレの隔離板なんです。
スポーツ板の痰壷みたいなものです。
そんな板に行きたいですか？
絶対に行きたくないという人は力を貸して下さい。
あなたの意見を書いて下さい。
お願いします。
最後に、昨日は誘導が悪くて失礼しました。
これは釣りではありません。
是非、一言お願いします。
【常時】★スポ－ツ板自治スレ2★【age】
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/sports/1065672048/408-412
- 426 ：
- >>424
レスどうも。
確かに「強制」という表現は語弊があり、まずかったと思う。
うまく書けなかったのだが、考えとしてはあなたとほぼ同じ。
コピペは控えるよ。（ｗ
- 427 ：
- ○スポクラ・イントラ・オキニ会員等
店舗とそれに関わる人についてのスレ → スポクラ板へ移動
○エアロ・ＢＴＳＪ・ウエイトトレーニング・水泳等
スポクラに関係する”スポーツ”種目スレ → スポーツ板で存続
○栄養・サプリ関係スレ → スポーツ板で存続
- 428 ：
- >>425
頭の悪い文章としか言い様がない。
- 429 ：
- >427
合意
>>421
強制移動については賛成しかねる
必死になって他人をカタにはめる必要があるのか疑問
○住人の意思を尊重して移動・存続の選択権を与え、両板での並立も認めて欲しい
- 430 ：
- >>427
漏れも賛成。
どっちにしろ早く落ち付きたいね。
- 431 ：
- ﾏﾙﾁｺﾋﾟﾍﾟ厨ｳｾﾞｰ! 「 筋トレや栄養関係のスレをスポクラ板に移してしまおうとしてる 」
のはスポクラの自治スレの連中なのにここに誘導してるから>>418->>419>>423みたいな
勘違い厨が煽りレス付けてる。ﾒｯﾁｬ迷惑
>>427ｵﾚﾓｵﾚﾓ賛成
- 432 ：
- >>427
それでいいんじゃないでしょうか。問題ないと思います。
ゴールドの件ですが、スレを見てもレベルの高そうな人はいなかったので、削除されたらそれっきりという風に思いますが。
まとめ、お疲れ様です。
- 433 ：
- 分かりやすくまとまってんね、おいらも賛成＞４２７
それよか、今度はラグビーだな
なんとかしなきゃな
- 434 ：
- ウエイトトレーニングスレやサプリスレを移転させられるのには反対します。
スポーツ板だからこそ現役選手や知識のある人からの
アドバイスが貰えて凄く参考になっていたのに、
「スポーツクラブ板」じゃまともな返事が返って来ない気がします。
一気にレベルが急落して、質問しても
「ウエイトは毎日やると良いですよ！」だの「プロテインは薬です！」だの
はちゃめちゃ回答ばかりが返ってくる状態になりかねない。
とんでもないっす。断固として反対。
- 435 ：
- >>434
大丈夫だよ。みんな反対だから。
低脳一匹以外は。ｗ
さあ、今日も深夜にちぷの低脳が来るかな？
それともラグビーの糞スレ荒らすのに忙しいか？ｗｗｗ
- 436 ：
- >>434
チミも勘違い組か？(>>431)
>>427にスポ板内での合意事項（大枠）があるので、
読んでレスしてくれるとありがたい。
- 437 ：
- つーか、ラグビー追い出せば良いだけだと思うのは漏れだけか？
- 438 ：
- スポクラ板より球技板のが先だろﾁﾝｶｽｗ
- 439 ：
- >>437
俺もいらないと思うよ。スレ乱立しすぎなんだよ。どうでもいいスレ一番多いんじゃないか？
店舗スレが無くなった今、次やることはラグビースレの整理だね。
栄養・筋肉はスポーツ版で問題なし。なんか頑張っている人いるみたいだが、議論の必要なしでしょ。
- 440 ：
- 結局こうして自分が生息しているスレ以外は排除したいという奴の集まりに
なってくる訳だねぇｗ
- 441 ：
- ＞スポ板内での合意事項（大枠）があるので
結局、数人の賛成で合意となるんだ。
ここの住人はいったい何人いるのかね。
俺はジャンルで決めるより内容でという意見に賛成だね。
>>413、>>415、>>420と同じ感覚。
似たようなタイトルのスレがあっても内容が「スポーツ」と
「生活」で棲み分けすればいいじゃん。
せっかく良い意見が出てきたのに>>421で強引に
自分の希望する方向にまとめられたって感じ。
まあ、それがここのやり方というのであればそれまでだが
それじゃ>>440の言っていることを否定できないな。
- 442 ：
- >>441
それって具体的に書くと、>>414の「３．ジムでの出来事的な話題はスポクラ板・専門的な話題はスポーツ板」でしょ？
>>427の合意事項（大枠）はここまで細かく分けていないだけで、内容的には>>414と相反していないと思うけど。
- 443 ：
- んん??繰り返して読むと同じ内容じゃん。
・ジムでの出来事的な話題 ≒ 店舗とそれに関わる人について ⇒ スポクラ板
・専門的な話題 ≒ ウエイトトレーニング・栄養・サプリ関係 ⇒ スポーツ板
- 444 ：
- スポーツクラブには入っていないので
筋トレ・栄養のｽﾚはスポーツの方に立てます
- 445 ：
- >>441で言っているのは、筋トレでも栄養でもエアロでも
ジムでの話題と専門的話題で両方に存在可能ってこと。
この方向性でしばらくは様子を見て削除要請しない。
確実にスポクラ板行きの店舗毎のスレは禁止。（ＬＲ変更）
こっちは削除対象。
それ以外の各スレの存続、移動は、それぞれのスレの住人に任せる。
って言うのが俺の主張だが、それが「合意事項」とほぼ同じというなら
俺も同意する。
- 446 ：
- WJだけは勘弁してください
- 447 ：
- ちなみにこの方向性は、スポクラ板の自治スレの流れ。
スポーツ板とスポクラ板で違った結論を出すのは
混乱のもとなのでよろしく。
- 448 ：
- 各人がそれぞれ別な表現で主張し合っているが、大筋は
>>427 今後の板運営についての合意事項（大枠）
と同じことを言っているわけだ。
それこそ「大枠」の表現だから誤解されやすいのかもしれないが。
別に、スポクラ板で筋トレや栄養のスレ立てちゃいかんと言ってるわけじゃないから。
ただ、スポ板の筋トレやエアロのスレを今すぐ削除してスポクラ板で立て直したりしなくても現状のままでいいということだね。
今後は「スポーツ」と「生活」というカテゴリー別の性格に進んでいくと思うし、そうすべきだし。
- 449 ：
- >>445
スポクラ板の自治スレ見ると、スポ板の自治スレとほぼ同じ方向性に進んでいるね。
無駄な衝突の心配は杞憂のよう。
- 450 ：
- 低脳がスポクラ板の自治スレで暴れているな（ｗ
- 451 ：
- ラグビ板が出来たとしても、学板の姉妹板になるだけのような気が…。
- 452 ：
- てゆうか何人かの前提条件の生活カテ自体、（仮）じゃないの？
作成者さえ迷って、とってつけたようなカテを前提にすること自体が
おかしくない？
唯一の前提は発端がスポクラ地域、店舗スレの隔離板ってだけで。
それとBTSJってスポーツ？？？
スポクラのみで行われる健康体操のような物、パラパラ。
競技じゃないし、スポクラ依存率100%だと思うけど。
- 453 ：
- >>452
細かいこと言いだしたらきりがないよ。カテがどこでも「スポクラ板」「スポーツ板」に分かれるのだし、
たとえスポクラ板がスポーツカテに来ても>>427は問題ないと思う。
BTSJはエアロ・格闘技要素も多くスポ板的部分もあるので、スポクラ板移動を促さない（削除依頼を出さない）
というだけであって、専門的ではない部分で話したいと思う人はスポクラ板にBTSJスレを立てればいいと思う。
何人か過去レスで書いているけど、スポーツ板とスポクラ板は白黒はっきりしない共有する部分もあるのだから、
「これは完全にこっちのスレ」とか決めないで、スレの趣旨によって似たようなスレが両方の板にあるのが自然だと思うよ。
- 454 ：
- 正直言わせてもらうとどうでもいい…
多分、スポーツ板の住人の大半が興味なしだと思う。
今もレス数の割に人数は少なそう。
削除議論板とかにスレ立てたらID論議の時と同じように
盛り上がらない可能性も十分にありそう。
- 455 ：
- >>454
あなたの個人的な意見はそれでもいい。
だが、今後ラグビースレ、大学スレなどなど・・・・・もしかしたらあなたのいるスレの将来の扱いもこのスレで
議論されて決定される可能性があることだけは頭に置いといてね。
- 456 ：
- 私の意見ですがよろしいでしょうか？
>>427の住み分けルール案の「大枠」の1点目は同意。
3点目は、概ね同意。
2点目については、スポーツ板でもスポクラ板でもどちらでもよさそうな
感じだから、上のほうの書き込みにもあったようにスレの内容や
住人の意向などでどちらに行くかを決めればいいのでは、と思う。
エアロやBTSJのような「エクササイズ」も「スポーツ」の範疇の
ものといえるし、また「スポーツクラブに通う人のスポーツクラブ
ライフ」であるともいえるし。
- 457 ：
- 繰り返しになるが、二番目・三番目についてスポクラ板でスレを立てるなと言っているわけではない。
一番目のように積極的に削除依頼を出して移動を促さないというだけ。
「スポーツ」「生活」それぞれにふさわしい形でのスレの並立はみんなが認めるところ。
もちろん、スレ住人の意向が第一。
- 458 ：
- ①スポクラ・イントラ・オキニ会員等
店舗とそれに関わる人についてのスレ → スポクラ板へ移動
②エアロ・ＢＴＳＪ・ウエイトトレーニング・水泳等
スポクラに関係する”スポーツ”種目スレ → スポーツ板で存続
③栄養・サプリ関係スレ → スポーツ板で存続
スレを削除して、スポクラ板への移動を促すのは①のみ。
スポーツ・生活の各々のカテゴリーにふさわしい形でのスレの並立は可。
スポーツ板ではより「専門性」の高い話題、スポクラ板ではより「日常生活的」話題が望ましい。
- 459 ：
- >>458
文言を追加してみた。
言っている内容は全く同じ。
言葉足らずの面はレスの流れから汲み取っていただきたい。
- 460 ：
- うにのトゲだな
- 461 ：
- イントラとお気には混同すると思うよ。生活カテでいいんじゃない？競技エアロが微妙なんだけどね。
ま、微妙なものは必然的に棲み分けすることになると思うし。
①スポクラ・イントラ・オキニ会員・スタジオプログラム・水泳等
店舗とそれに関わる人についてのスレ → スポクラ板へ移動
②ウエイトトレーニングと付随する運動生理学関連、競泳等
スポクラに関係する”スポーツ”種目スレ → スポーツ板で存続
こんな感じはいかがでしょう。
- 462 ：
- >>461
過去レスをよく読んでくれ。
>>458は、本当に明らかにスポクラ板に行くべき①を明らかにし、削除依頼を出す根拠にしたものだと思って欲しい。
後の②③はスレ住人がどうするか決めればいいこと。
自治スレで決めなくてもいいと思う。
- 463 ：
- おいらはいいよ、それで文句なし＞４５８
ところで、あんた、ラグビーもやってくんない？ｗ
- 464 ：
- 人の多いところに行くだけ。
それよりもここで仕切ってる自治厨が盛り上がってるところに荒らしまがいの
誘導厨として現われるのが迷惑。
誘導虫の幼虫である自治虫の息の根を止めたい。
- 465 ：
- WJだけはホントに勘弁してください
- 466 ：
- XKもホントに勘弁してください
- 467 ：
- 長州だけは勘弁してください
- 468 ：
- 栄美さん、ﾃｨｯｼｭのｶｽだけは勘弁してください
- 469 ：
-
自分は”ジム、筋トレ、栄養”は現在のままスポ板が良いと思います。
ウエイトトレーニングとは本来”スポーツの補助運動”なので分離する
のは本末転倒だと思う。
今日ジムで、初心者気味の人から”スポーツとウエイトトレしても
あんまり意味が無い？”なんて事聞かれたよ(TT)
分離して、それ等情報が目に付き難くなるのはかえって誤解を生む
だろうし・・・そういった意味でもこれ以上、日本がスポーツ後進国には
なって欲しくはない
- 470 ：
- >>412
>もともと性格の違うスレが一つの板に遭ったから、喧嘩がおきたんだよね。
>せっかくの機会だからこの際はっきり分けてしまった方がいいだろう。
ジャンルが違う・・・って、それは大きな誤解だと思う。
ウエイトトレーニングとは本来”スポーツの補助運動”なので分離する
のは本末転倒だと思う。
今日ジムで、初心者気味の人から”スポーツとウエイトトレしても
あんまり意味が無い？”なんて事聞かれたよ(TT)
分離して、それ等情報が目に付き難くなるのはかえって誤解を生む
だろうし・・・そういった意味でもこれ以上、日本がスポーツ後進国には
なって欲しくはない
なので自分は”ジム、筋トレ、栄養”は現在のままスポ板が良いと
思っとります。
- 471 ：
- 自分は”ジム、筋トレ、栄養”は現在のままスポ板が良いと思います。
ウエイトトレーニングとは本来”スポーツの補助運動”なので分離する
のは本末転倒だと思う。
今日ジムで、初心者気味の人から”スポーツとウエイトトレしても
あんまり意味が無い？”なんて事聞かれたよ(TT)
分離して、それ等情報が目に付き難くなるのはかえって誤解を生む
だろうし・・・そういった意味でもこれ以上、日本がスポーツ後進国には
なって欲しくはない
- 472 ：
- 連続ｶｷｺｽﾏｿ!!!!!
- 473 ：
- >>469-472
あなたも過去レスをよく読んで欲しい。
「筋トレ、栄養」は、スポーツ板に残されるし、「ジム」も一旦形式上削除されるが、専門的な内容を話し合うスレは認めようということになっている。
- 474 ：
- WJだけはホントにホントに勘弁してください
- 475 ：
- 麻美さん、洗ってから跨いでください
- 476 ：
-
削除屋＠放浪人 ★さん
http://qb2.2ch.net/test/read.cgi/saku/1026956253/322
・・・とのこと。
↓がスポクラ板誕生後も生きている、という解釈だね。
○ スポーツクラブの地域・店舗を限定したスレッド
認められるのは、各社全体スレ１つのみ
スポクラ店舗スレについてはスポクラ板でやることで異論はなさそうだから、
ここの部分を改定するのはどう？
できれば、スポクラ板への誘導（<a href="スポクラ板ＵＲＬ">）入れてさ。
- 477 ：
- 放浪人氏によれば、全社スレはローカルルールが生きているので削除できないという話だな。
放浪人氏の案内所案を採って全社スレをそのまま残すか、ローカルルールを変えて全社スレも削除するかだな。
どうだろう、意見は？
- 478 ：
- 個人的には、「案内所」として残すのも意味あることだから、全社スレのみ残していいと思う。
- 479 ：
-
全社スレを「案内所スレ」にする方向でいいかと。ただローカルルールにしっかり書いた方がいいとおもわれ。
（例）
○ スポーツクラブの地域・店舗を限定したスレッド
認められるのは、各社全体スレ１つのみ
（このスレはスポーツクラブ板への誘導目的の「案内所スレ」です）
いつまでも「案内所スレ」の機能を果たさない（スポクラ板に移動しないで雑談が続くなど）
場合はその時また考えるとか。
ところで>>476は削除人全体の統一解釈であると思っていいのかな？
削除人によって解釈がバラバラと思っていた方が無難かな？
- 480 ：
- ＬＲに余計な文言を入れるのは反対。
混乱の元になる。
「案内所」としての役割は当座だけのもので、全社スレもしばらくすれば自然にスポクラ板に収束して行くだろう。
ＬＲには汎用性ある一般的な文言だけでいいと思う。
- 481 ：
- それに、元来、専門的内容の全社スレは認めようという話だったはず。
あれこれスレの性格付けまでＬＲでするのは避けた方がいいと思う。
- 482 ：
- 「専門的な内容のスレを認める」は全社スレは関係ないよ。
>>458－②③に該当するスレは専門的な内容のスレを認める、
全社スレでも>>458－①に該当するならスポクラ板に移動する、
というのが合意事項（大枠）だと思う。
今回の削除人の提案は>>458合意事項（大枠）の発展形なので
>>458の改訂が必要かと。
- 483 ：
- 『スポーツクラブ総合案内スレ』（仮） のようなスレを１つ立てれば全社スレは必要ないとおもうが。
ってか案内スレも要るのか？と思うが。
スポクラ板が見つけられなくてもスポ板に残ったスレの住人に聞けばスポクラ板の場所もわかるし。
この部分をこう変える方が楽かもな。
↓
○スポーツクラブの地域・店舗を限定したスレッド
認められるのは、各社全体スレ１つのみ
○スポーツクラブ
スポーツクラブはスポーツクラブ板【http://life3.2ch.net/sportsclub/】で
- 484 ：
- 矢印がヘンなとこにいってしまった。
○スポーツクラブの地域・店舗を限定したスレッド
認められるのは、各社全体スレ１つのみ
↓
○スポーツクラブ
スポーツクラブはスポーツクラブ板【http://life3.2ch.net/sportsclub/】で
- 485 ：
- 全社スレといっても>>458の①「店舗とそれに関わる人についてのスレ」なので移動するべき。
というか既にほとんど移動してるよ。ＬＲの文言を代えて削除依頼でも問題ないでしょ。
- 486 ：
- で、LRに麻美さんは入るのか？
- 487 ：
- >>482
それは認識が間違っている。
過去レスをよく読んでくれ。
ゴールドジムを例にして、専門的なスレは認めようということになっている。
>>458もそれを踏まえて書かれたもの。
もっと言うと、当初の考えでは、スポクラスレを全削除した上でそれでも再度スポーツ板でやりたいというスポクラがあったなら、専門的な内容を話し合う全社スレだけは認めようということだった。
現在、その全社スレ削除ができなくなったから、どうしようかというのが>>477の呼びかけに帰るわけだ。
しかし、ＬＲを変えてスポクラスレ全削除という声が強いなら、特にあえて反対しようとも思わない。
そこで、文言は下記でどうだろう？
【スポーツch】に表現を合わせてみた。
もちろん、リンクはさせるということで。
○スポーツクラブに関するスレッド
スポクラスレはスポクラ板【スポーツクラブ】で
- 488 ：
- 尚、ＬＲをこのように変えるとスポクラスレは完全禁止になり、>>458はこうなる。
- 489 ：
- ①スポクラ・イントラ・オキニ会員等
店舗とそれに関わる人についてのスレ → スポクラ板へ移動
②エアロ・ＢＴＳＪ・ウエイトトレーニング・水泳等
スポクラに関係する”スポーツ”種目スレ → スポーツ板で存続
③栄養・サプリ関係スレ → スポーツ板で存続
スレを削除して、スポクラ板への移動を促すのは①のみ。
②③について、スポーツ・生活の各々のカテゴリーにふさわしい形でのスレの並立は可。
スポーツ板ではより「専門性」の高い話題、スポクラ板ではより「日常生活的」話題が望ましい。
- 490 ：
- >>487
同意
全部削除しようぜ
でも、何か放浪人の削除って変なとこあんな
ちぷ草加ってなんで必ず残されてんの？
他の店舗とかすぐ削除されてんのに
それと、屁理屈こねてスポ板にスポクラスレ残さそうとするし
ひょっとして、草加の会員？？？？？？
- 491 ：
- >>487
ん？>>458ってゴールドジムの全社スレを認める内容だったのか？店舗系は全部スポクラ板へ移動だと思ってた。
②スポクラに関係する”スポーツ”種目スレ → スポーツ板で存続 って書いてるからゴールドジムの中から「ウェイトトレ」「筋トレ」
なんかを取り出して単独スレにするもんだとばっかり思ってたよ。
- 492 ：
- 今度ＬＲには大学別部活スレを禁止の内容を入れて欲しい。
乱立しすぎだよ。
ラグビーも糞スレ多いので整理してな。
- 493 ：
- >>484支持age
- 494 ：
- おれも全社スレの削除依頼でてるし（Ｇジム含む）、
全社スレも①店舗スレ→スポクラ板移動の解釈だとおもてたよ。
このさい全部ＮＧにしたらどうだろ。>>484>>487>>489に賛成。
- 495 ：
- >>490
新スレへの誘導があるかないか、じゃないの？
- 496 ：
- 賛同ありがとう。
先に文案出してもらった>>484には悪いが、同じ人間の文体で統一した方がミバがいいと思う。
そこで、>>487の文で申請させてもらいたい。
もう少し様子見て、特に異論がなければ明日にでも申請しようと思う。
- 497 ：
- >>496
最終案の賛成sage
- 498 ：
- 賛成＞４９６
漏れはあげるぞ！
- 499 ：
- 俺も賛成。これは反対の余地なしでしょう。
スポクラすれはしばらく案内的な意味合いを含めのこし、しばらくしたら完全削除の方向で。
- 500 ：
- >>496
賛成の賛成。
まあ、よろしく頼むわ。
- 501 ：
- >>496
また拙速か、いい加減にしたら？そういうやり方だから強引だと言われるんだよ。
提案だしてからたった一日で
> もう少し様子見て、特に異論がなければ明日にでも申請しようと思う。
いくらなんでも短すぎる。スレａｇｅているから様子見る期間が１日でいい
なんてことにはならん。ローカルルール改定するなら提案から申請まで
最低限2週間くらいは合意を得る期間が必要と考える。
現段階での申請に反対。
- 502 ：
- >>501
スポクラ板が出来てから10日以上経っていて、その間ここでも議論しているし、
基本合意（大枠）は11/10に出来ていたからね。(>>427)
ただ>>487で細かい部分の改訂があるから今週半ばくらいまで待ってもいいかもな。
今から２週間も待つ必要はないだろう。今後数日待ってもここに意見しない人は
何日待っても意見しないよ。
- 503 ：
-
人の多い板は時間の進み方が速いから、週末を一回越せば問題ないかと。
（過疎板だと”拙速”になっちゃうけど）
今日の深夜まで待ってみて、異論がなければ申請してもいいと思うけどね。
争いのほとんどない部分だし。
＊ローカルルール一部改定の意見募集age
- 504 ：
- 反対意見が出てるならともかく、内容に問題が全くないんだから申請してもいいんじゃない？
嫌がらせはやめといた方がいい。
- 505 ：
- >>504
まぁ、そうだけどね。
一応手続き踏んどきましょ。
＊ローカルルール一部改定の意見募集age
- 506 ：
- スポクラ板にエアロ・筋トレスレを持って逝くのに失敗したバカが議論期間２週間とか言ってゴネているのは、このスレでつか？
- 507 ：
- 大義名分ぽくなるけど月曜休日の仕事も多いからＲＯＭる人を考慮して火曜日以降提出がいいかと。
- 508 ：
- もう一度最終案とそれの解説をアップしてくれ。
頭悪いからいまいち良く理解できない部分がある。
イントラ関連のスレが削除されるということ？
エアロの総合スレは、新スレをスポ板で立てたけど
これも削除の方向？
それとも内容がスポーツに関するものなら
（エアロのコリオやイントラの評価も含めて）
こっちに立てても住人の判断ってこと？
ここの住人は毎日ここに来られる人ばかりとは限らない。
最終案を宣言してから１週間ぐらい意見を聞く期間が欲しい。
- 509 ：
- ＞もう一度最終案とそれの解説をアップしてくれ。
今後の板運営についての合意事項（大枠）修正Ⅱ >>489
＞イントラ関連のスレが削除されるということ？
ＹＥＳ（今まであった雑談系は削除）
＞エアロの総合スレは、新スレをスポ板で立てたけど
これも削除の方向？
ＮＯ
＞それとも内容がスポーツに関するものなら
＞（エアロのコリオやイントラの評価も含めて）
＞こっちに立てても住人の判断ってこと？
ＹＥＳ（”スポーツ”板にふさわしい、専門的なものはＯＫ）
- 510 ：
- 念の為に言っておくが、>>489は「案」ではない。
11月 5日にスポクラ板が出来て以来、延々と議論してきた上での合意事項を大枠という形でまとめたものだ。
その最終が>>489ということ。
スポクラ迷惑スレをどう整理するかという話し合いは、更に前スレ以前に遡る。
突然顔を出して、１週間云々と言うのは心外。
- 511 ：
- それでは常連以外はここに来た人の意見は無用という感じになってしまうのでは…。
- 512 ：
- >>511
殆ど結論が出てしまっている結果に対して、新参者が一から議論を
やり直せといわれても、困る罠。それだと、永遠に結論が出ない。
- 513 ：
- そんなことは言っていない。
曲解しないように。
- 514 ：
- >>513は、>>511に対するレス。
- 515 ：
- >>512
新規の意見を聞く期間のこと。1～2週間ぐらいの聞く期間を設けてもよいかと思うのですが。
これぐらいの期間を設けて決まったことなら後からそうそう文句もいえんでしょうから。
- 516 ：
- >>515
そのまま>>512の言葉をレスとして返したい。
散々議論し尽くして結論を出したことに対して何をか言わんや。
自治スレに参加するのは、各板住人の権利かつ自己責任。
そこまで気を遣う必要はない。
- 517 ：
- >>516
確かに結論でしょうけど、申請までにもう少し間をおいた方がよいと思うんですよ。すぐ申請したら後からそれで批判がきますからね。
- 518 ：
- >>516とかずいぶん鼻息荒いけど勝手に立てたいところに立てればいいってことだよね。
- 519 ：
- 削除人が２０日以後を目途にローカルルールに従って処理すると言ってるんだから、遅くとも前日までにはローカルルールを整えとくべきだと思うが。
今のままじゃ、新板ができた意味がないじゃん。
- 520 ：
- 質問ですが、男性の皆さんはクラブのトイレ(大)は和式がいいか様式がいいか、どっちです？
- 521 ：
- 洋式
- 522 ：
- ま、ゲロしやすいのは洋式だな！
- 523 ：
- 麻美さんも洋式がいいって
- 524 ：
- 麻美さんはｼｯｺ終わって拭くとき、ﾃｨｯｼｭのｶｽつけっぱなしだから。
- 525 ：
- クンニの時、困りまつね
- 526 ：
- 会社で手ﾏﾝﾁｮしたとき指についてきた。
さすがに夜はフロに一緒に入ってよぉ～っく洗ってあげてるから。
- 527 ：
- 糞
- 528 ：
- ご覧の通り、>>515が２週間はダメというので、２週間はローカルルールを変更できなくなった。
今後、11月中の申請は凍結。
- 529 ：
- なぜ２週間待つのか不明だな。根拠がない。
どうしても２週間を使いたいのならスポクラ板設立（11/05 18:00頃>>327）
から２週間でいいだろ。設立直後からローカルルールの話が出ているし
（大枠）もかなり前から決まっていた。
中立意見として「11/19 18:00頃 まで待つ」案を出しとこ
- 530 ：
- ＞自治スレに参加するのは、各板住人の権利かつ自己責任。
だから新参者の意見でも尊重すべきでしょ。
「新参者」と言っている時点で特別な人間の独断と
取られてもおかしくない。
もう一度>>489とその解説を明示して各スレに誘導レスを付け
１週間待つ。それで決まりでいいんじゃないの？
全ての人間の同意は難しいでしょ。
でも議論に参加して賛成しているのが１０人以下じゃね。
賛成あり、反対あり、それでも大半が賛成というのなら異存はない。
- 531 ：
- ここで結論を急いでいる奴、たぶん前から居座っている自治厨だな。
こいつ進歩無いな。前の件であれだけ叩かれてまだわかんないのかね。
自治厨のせいでスポクラ板なんてどうしようもない板もできてしまったし。
最悪。
- 532 ：
- 自治スレに参加するのは、各板住人の権利でかつ自己責任
これは間違いではないでしょうけど。
でも少しでも反論があるとその度に決めゼリフのように使ってしまっては、新参者は書き込みにくい雰囲気です。
- 533 ：
- まぁローカルルール改定を進めてきた人の過去の言葉で>>247に
「ローカルルールが板住人の総意ではないと運営側が判断した場合、それは決して認可されない。」
とあるのだから、今回改定保留されたのは「運営側が住人の総意ではない」
と判断したと言う事ではある訳だよね。
今後どうまとめていくのかお手並拝見。
- 534 ：
- >>530
＞もう一度>>489とその解説を明示して各スレに誘導レスを付け
＞１週間待つ。
スポ板にいくつスレがあると思ってるんだよｗ
- 535 ：
- この頃どの板でも自治厨増えたよね。2chはもう消滅が近いのかもね
- 536 ：
- 今回はモメる内容じゃないからねえ。
実際申請内容についての反対レスは１つもなくて、申請期間の反対レスか、意味なく自治に反対したい人のレスしか出ていない。
期間的には先週の土曜日に補足最終案が出てるので、今から２，３日待てば十分すぎるほど十分だと思うけどなあ。
意見が対立してるわけじゃないし１個しかないんだし。
あと各スレに誘導レスを貼るなんて全く不要。700スレ近くあるんだよ！ひろゆきに「２ちゃんの連絡事項は各スレに貼って」
と要求するようなもん。その行為を簡略化するために、色々な場所に連絡スレや自治スレがあるんだからさ。
最後にこのスレへの書き込み人数なんて関係ないと思う。調べようがないからわかりゃしないし、重要なのは「読んでいる人数」だよ。
じぶんは先月からのローカルルール問題で混乱したあたりから見るようになった新参だけど、別に書き込みにくいとは思わない。
他の自治スレも見たけど自治スレはどこでも堅苦しい雰囲気でしょ。それに書き込みにくいから書かない人にまで気を使って
考えていたらキリがない。本当に参加意識があれば自分の意見を書き込むはずだよ。
以上深夜の長文スマソ
- 537 ：
- 突然、自分の住人であったスレが自治スレの議論の対象となり、短期間でスレが板から削除されていたとなると、後から不平不満は出てくるでしょうから、近い将来、自治スレで議論の対象となるようなスレを予め挙げておいた方がよいかと思うのですがどうでしょう。
- 538 ：
- >>537
んなもん過去スレ読めば大体わかるよ。ラグビー、駅伝、大学スレとかじゃないのか？
そもそもそういうスレは、荒れたり乱立したりしてそのスレの中だけでは解決できなくなり
、自治スレに持ち込まれて議論されて削除されたり隔離されたりルールが作られたり
するんだから、苦情が出て自治スレに持ち込まれる前にそれぞれのスレ内で解決すれば
いいんだよ。はじめに名前を挙げたラグビー、駅伝、大学スレだって荒らしや乱立が
無くなれば別に議論する必要もなくなるだろう
- 539 ：
- http://tool-ya.ddo.jp/2ch/trash-box/file/20031117093202532.gif
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http://tool-ya.ddo.jp/2ch/trash-box/file/20031117095247572.jpg
- 540 ：
- >>501＝>>531のラグビーバカがスポクラ板にウエイトトレーニングやエアロのスレを移動させようと得意の自作自演で誘導したが失敗。
そこで、今回嫌がらせで２週間待つべしと主張。
また、スポクラ板が糞板になったのを責任転化して自己正当化。
バカの相手はしたくないが、こういうことだ。
他に>>515が２週間説を主張。
他の者の意見もてんでバラバラ。
これでは「合意の形成」とは見てもらえない。
まともじゃない人物を説得するのは不可能に近い。
だから２週間待つことにしたわけだ。
>>519の意見は正にその通りだと思う。
やはり、前日までにはローカルルールは整備すべきだと思う。
そこで、再度問う。
「11月19日17:00まで待って、異論がなければローカルルール改訂を申請する。」
賛成か否か、意見を求む。
一人でも反対者がいたら、11月中は申請しない。
これ以上レスを消費するのは無駄。
- 541 ：
- （旧）○スポーツクラブの地域・店舗を限定したスレッド
認められるのは、各社全体スレ１つのみ
（新）○スポーツクラブに関するスレッド
スポクラスレはスポクラ板【スポーツクラブ】で
冷静に見てもらいたいが、ただスポクラスレをスポクラ板へ間違いなく誘導するだけのものということ。
一目でその正当性は判断できると思う。
果たして、判断に何日も必要だろうか？
- 542 ：
- >>541
ゴールドジムとかはスポ板でいいと思います。
だいたいのアホなスレはほとんどがスポクラ板へ移動したし、
今残ってるのも、次スレはスポクラ板へ…とか言ってるのが多い。
- 543 ：
- >>542
>>540の質問に明確に答えてくれ。
賛成か反対かを明らかに。
- 544 ：
- 尚、意見を述べるなら、過去レスをしっかり読んで論旨を明確にしてくれ。
意見の根拠が何の説得力もないし、何を言っているのかよく分からない。
- 545 ：
- > ゴールドジムとかはスポ板でいいと思います。
> だいたいのアホなスレはほとんどがスポクラ板へ移動したし、
> 今残ってるのも、次スレはスポクラ板へ…とか言ってるのが多い。
自分に興味のないこと、無関係なことはすべて「アホ」で済ます。
文章に、自分たちのほうが明らかに格上だという態度がありあり。
おおかた、普段の生活も傲慢で目下の者にぞんざいで嫌われているに
違いない。Rって感じ。
- 546 ：
- >>544
つーかお前だろが、朝の早いスポクラ板串荒らしは。
たまには生活パターンかえろや。
- 547 ：
- 今までのスポ板でのスポクラスレに関する扱いがルーズ過ぎたからでしょうけど、急にスポクラ板に移動というのは抵抗あるでしょうね。
- 548 ：
- >>540
私は賛成です。
19日に申請して下さい。
ＬＲをちゃんとしておかないと、削除人さんに悪いですから。
- 549 ：
- >>540
そこまで厳格にやらんでも。。。って感じはする。理由は>>541から。
そんなことでガタガタ言うやつは頭逝っちゃってるよ。
でもまあ、賛成です。きっちりやっていくことも重要だからね。
あと、ゴールドジムだろうとなんだろうとスポクラ板へ行くべき。
それからラグビーの糞重複すれは削除して欲しい。
吉外が定期的に書き込みをしてＤＡＴ落ちを回避してやがる。
- 550 ：
- ＞あと、ゴールドジムだろうとなんだろうとスポクラ板へ行くべき。
根拠は？
- 551 ：
- >>540
おいらも賛成
つーか、早くラグビースレの話し合いをしたいんだが・・
- 552 ：
- ある程度時間をかけて進行させないと、どうしても批判がきますよ。
- 553 ：
- >>540
賛成の賛成。
まだ変わってなかったのねん。一つよろしこ。
- 554 ：
- オマエラそうやってスポ板を体育板にしてろ
- 555 ：
- いいんじゃないの？問題ないよ。賛成＞５４０
最終の合意事項出てから５日なんだから十分でしょ。
それに反対のための反対する椰子なんかまともに相手することないよ。
内容に何の問題もないのに申請だけ先延ばしして何の得があるの？無視していいと思うよ。
- 556 ：
- >>540
賛成age
板内での議論・手続きは尽くしたと思う。
前回一致ってのは難しいから、
多数決っぷりとか賛成・反対の説得力とかは運営さんに判断してもらいましょ。
- 557 ：
- >540
賛成。
野球総合板の住人だけど、ＬＲの文章決まってから申請するのに丸一日置いただけだよ。
もうお腹いっぱい議論したんだから、充分じゃん。
でも、こっちじゃあ、なんでこんなに時間かかるかねえ。。。
いろいろ振りまわされて大変そうだけど、がんばってね。
- 558 ：
- >>540
賛成でつ。ハイ。
何も申し上げることはございませんでつ。ハイ。
というのはウソで、次はラグビーだぞ！ｺﾞﾙｱ!!!
- 559 ：
- 明日申請して下さい。何も問題ないでしょう。
それと変な人なんか無視して取り合わない方がいいですよ。
ただの荒らしなんですから。
我々も無視した方がいいですね。相手してレスすると運営側の人がまだ揉めてると誤解するかも知れませんから。
というわけで、賛成です。
- 560 ：
- >>540
私はその内容には賛同ですが、明日の申請には反対です。
- 561 ：
- 俺も内容には賛成だが、一定の意見聴取の期間を
設けるべきだと思う。
それが自治スレの宿命だよ。
仲間内の意見交換の場じゃなくて、板全体のルールを
決める場なんだからね。
- 562 ：
- >>560-561
反対の人は漠然と反対じゃなくいつ提出ならいいのか書いた方がいいよ。
おれは明日の１７：００以降提出に異論なし。どこかで区切りをつけたとしても
その期間内に見ない人は絶対いる。
それになんといってもスポクラ独立板が立ってから２週間も経ってるし
基本合意事項（大枠）ができてから９日も経ってる。申請の時期としては
十分時間を取ってると思う。これ以上待っても無駄な時間が流れるだけと思うが。
- 563 ：
- >>562
申請を伸ばしてほしいという理由は、
今回のローカルルール改正によってそれに該当するスレ住人に対しての少しばかりの配慮とでもいいましょうか。
私は申請は来月を希望します。
- 564 ：
- >>540自治厨（暇人）の特徴
・である調
・「～だ。」を多用
・「思う」連発
・熟語・四字熟語を使いたがる
・主に午前中に出没
・反対意見に長文で反論
・ＩＤを変えられる。
・HOST:113.141.210.220.dy.bbexcite.jpと予想される。（時間帯、スレの内容などから）
参考スレッド http://qb2.2ch.net/test/read.cgi/saku/1026956253/
出現レス（「だ。思う。」で検索）（自作自演除く）
>>9,>>149,>>154,>>156,>>243,>>246,>>247,続く
- 565 ：
- >>267,>>268,>>274,>>314,>>315,>>316,>>319,続く
- 566 ：
- >>363,>>364,>>421,>>422,>>540,>>541,>>543,>>544 終わり
- 567 ：
- >>563
該当する（ＬＲ変更によって削除される）スレ住人はごく少数だしほとんどスポクラ板に移動してるけどなあ。
それに申請→受理→ＬＲ正式変更→削除依頼→削除までの道程もけっこう長いから来月頭に申請しても
実際に削除されるのは相当先だよ。削除人は大体２週間に１回しか来ないからタイミングが合わなければ
該当スレが年内残るかもしれない。
あと逆にウェイトトレ、筋トレスレ関係等の人達は現行ＬＲでは不親切でわかりにくい
なるべく早くきちんと明文化したＬＲを作ることも「該当するスレ住人に対しての配慮」だと思うけどどうだろう？
これはおれ個人の意見で決して押し付けじゃないので。
- 568 ：
- ところで>>88のようなきちんと文面になったローカルルール案（修正）が見当たらないのだが。
>>489>>487とレス番だけあっても文面がないと話にならないな。
- 569 ：
- ●書き込む前に、
「書き込む前に読んでね」「２ちゃんねるガイド」「ＦＡＱ」
を精読して下さい。
●スレッドを立てる前に、
過去ログ を参照して、類似スレがないか確認して下さい。
●荒らしは、完全無視＆放置して下さい。荒らしに反応するのも荒らしです。
●２ちゃんねるといえども公共の場です。人を不快にさせる行為は慎みましょう。
●ローカルルールとして、特に以下の行為は禁止です。（→削除依頼へ）
○専門板のあるスポーツに関するスレッド
○スポーツ実況
実況は実況板【スポーツch】で
○スポーツクラブに関するスレッド
スポクラスレはスポクラ板【スポーツクラブ】で
○スポーツ選手・団体・リーグ戦等に関する重複スレッド
○単発の質問スレッド
○２ちゃんねる以外のサイト・掲示板に迷惑をかける行為
○コテハン（２ちゃんねる以外も含む）への叩き・煽り・揶揄行為
- 570 ：
- ●書き込む前に、
「書き込む前に読んでね」「２ちゃんねるガイド」「ＦＡＱ」
を精読して下さい。
●スレッドを立てる前に、
過去ログ を参照して、類似スレがないか確認して下さい。
●荒らしは、完全無視＆放置して下さい。荒らしに反応するのも荒らしです。
●２ちゃんねるといえども公共の場です。人を不快にさせる行為は慎みましょう。
●ローカルルールとして、特に以下の行為は禁止です。（→削除依頼へ）
○専門板のあるスポーツに関するスレッド
○スポーツ実況
実況は実況板【スポーツch】で
○スポーツクラブに関するスレッド
スポクラスレはスポクラ板【スポーツクラブ】で
①スポクラ・イントラ・オキニ会員等
店舗とそれに関わる人についてのスレ → スポクラ板へ移動
②エアロ・ＢＴＳＪ・ウエイトトレーニング・水泳等
スポクラに関係する”スポーツ”種目スレ → スポーツ板で存続
③栄養・サプリ関係スレ → スポーツ板で存続
スレを削除して、スポクラ板への移動を促すのは①のみ。
②③について、スポーツ・生活の各々のカテゴリーにふさわしい形でのスレの並立は可。
スポーツ板ではより「専門性」の高い話題、スポクラ板ではより「日常生活的」話題が望ましい。
○スポーツ選手・団体・リーグ戦等に関する重複スレッド
○単発の質問スレッド
○２ちゃんねる以外のサイト・掲示板に迷惑をかける行為
○コテハン（２ちゃんねる以外も含む）への叩き・煽り・揶揄行為
- 571 ：
- >>550
どもども。
ゴールドジムもスポーツクラブなのでスポクラ板への移動が望ましいと思ったため。
違うの？ホームページを見る限りではスポーツクラブと思ったけど。
住人もスポクラ板のほうにたてられたスレに移動してるみたいだけど、スポクラ板じゃ何か問題あるの？
- 572 ：
- >>540に書いた通り、反対者がいたので11月中は申請しない。
仮に今日申請したとしても、このスレの状況では認可は無理だろう。
過去の議論に参加していた人ならよく分かっていると思うが、結論を出した後で、議論にも参加せずに突然来た者たちに掻き回されてしまっている。
尚、念の為に言っておくが、自分が申請しないというだけで、他の人に申請するなと言っているわけではない。
もともと自分の意見は、>>478に書いた通りスポクラ全社スレのみ残してもいいというものだった。
放浪人氏と同じ意見だったわけ。
つまり、ローカルルールは今のママでいいということ。
大勢の意見に従っていただけで、ローカルルールを変えないのならそれでもいい。
本音を言えば、どうでもいい。
元来、スポクラ地域・店舗スレをガイドライン通りスポーツ板からなくそうとしていただけだから。
その目標はほぼ達成している。後は削除を待つだけ。
最後に、ラグビーの糞スレを乱立させ自作自演で荒らし、ティップネスの誹謗中傷スレを立てまくっている自称「スポクラ地域スレ住人」という異常者が粘着にこのスレにつきまとってるから、まとめる人は気をつけて。
- 573 ：
- >>571
プールもない店舗がほとんどだよ。それとスタジオプログラムと筋トレの会員比率も
行ってみれば一目瞭然。そもそもUSゴールドはボディービルジム。
- 574 ：
- 話は禿しくループ。。。
これじゃ、申請どころじゃないなｗｗ
- 575 ：
- >>568-570
１から過去レス読み直せ！
ぼけ
- 576 ：
- スポクラ板は地域スレと個店スレの隔離場所つーことでいいんじゃないの？
あと雑談スレと。
総合スレはあっちでもこっちでも自由つーことで。
そしたらＬＲなんか変える必要ないよ。
金事務にこだわってるヤシも納得いくんじゃない？
- 577 ：
- 金ジムスレがボディビルジムであっても、スレの内容がジム内での出来事が中心ではスポクラ板の方がよいかと。トレーニング的な話題はボディビルスレをはじめとして
いくつかの筋トレ系スレでも出来ますし。
- 578 ：
- ゴールドジムはボディビルジム
スポーツクラブと一緒にするな！
- 579 ：
- >>575
いや>>568-570の言うことももっともだ。
改めて過去レス読み直すと申請する正式文言がない。
489に>>489とレスアンカーされているレスが多いので
>>489で申請すると思っていた香具師も多いのでは？
俺は文言は>>569で申請して、スポクラ板の扱いは>>489ということでいいと思うが。
再表記すると、（文言は>>569を見てちょうだい。）
○スポーツクラブに関するスレッド
スポクラスレはスポクラ板【スポーツクラブ】で
①スポクラ・イントラ・オキニ会員等
店舗とそれに関わる人についてのスレ → スポクラ板へ移動
②エアロ・ＢＴＳＪ・ウエイトトレーニング・水泳等
スポクラに関係する”スポーツ”種目スレ → スポーツ板で存続
③栄養・サプリ関係スレ → スポーツ板で存続
スレを削除して、スポクラ板への移動を促すのは①のみ。
②③について、スポーツ・生活の各々のカテゴリーにふさわしい形でのスレの並立は可。
スポーツ板ではより「専門性」の高い話題、スポクラ板ではより「日常生活的」話題が望ましい。
（´-`）.。oO （こんな簡単なことがなんでループするのだろうか？）
- 580 ：
- ↑そんなバカは>>568-570だけ
みんなアンタ同様分かってると思われ
つーか、漏れが思ったのは
>>568-570は確信犯で混乱させるためにわざとやってるつーこと
なんか臭うよｗ
- 581 ：
- ↑混乱つーのは申請妨害の意味ね
- 582 ：
- というか申請スレ見りゃわかるでしょ、申請内容は。気にしてる人はチェックしてると
思うけど。
http://qb3.2ch.net/test/read.cgi/operate/1052444828/779
http://qb3.2ch.net/test/read.cgi/operate/1068946157/l50
- 583 ：
- え！？普通に>>489だとおもってたよ！
つうか>>508-510で「ﾛｰｶﾙﾙｰﾙの最終案ｱｯﾌﾟしてくれ」に対してのﾚｽではっきり>>489と書いてるよな。
結局そういうｽﾎﾟ板住人の声は罵倒して、申請ｽﾚとかをちょくちょく見ている一部の人だけがわかるように
「コト」が進んで行くわけか・・・・・
これじゃ歩み寄りなんか期待できないね（呆
- 584 ：
- いつまでもごちゃごちゃやってんな暇人ども！
結局自分の都合のいいところにｽﾚ立てればいいことだろ。ここの暇人どもだって都合のいいように進行してんだから。
- 585 ：
-
『提案』
・次の議題に移って、次のローカルルール修正時にまとめて>>487の部分も修正する。
どっちにしてもスポクラ板が新設されたのにスポクラ全社スレを認めている今のローカルルールはいずれ修正する必要がある。
かといって頻繁にローカルルールを変えるのも気が引けるのでこの際まとめて一気に変えようではないか。
・申請前の最終ローカルルール案は>>88のように文面全体を表示し広く意見を求める。期間は１週間（仮）
こんなんでどうよ？
- 586 ：
- >>583
どこに「ﾛｰｶﾙﾙｰﾙの最終案」って書いてあるんだ、ヴォケ！
「最終案」としか書いてないだろうが。
>>510読めばわかるだろうが！「ﾛｰｶﾙﾙｰﾙの最終案」じゃないの。
こんなバカばっかじゃ歩み寄りなんか期待できないね（呆
- 587 ：
- そんな必死にならなくても
- 588 ：
- >>585
＞今のローカルルールはいずれ修正する必要がある。
って、勝手に決めるなよ。
削除人も必ずしもＬＲ変更必要とは言ってないぞ。
http://qb2.2ch.net/test/read.cgi/saku/1026956253/322
- 589 ：
- そもそもなんでスポクラ板なんて必要あんの？
ここでええやん。
- 590 ：
- >>589
そうそう俺も大迷惑。
犯人は粉千葉のど腐れ会員。
ひろゆきに泣いておねだりしたみたい。
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/sports/1058748033/802
- 591 ：
- こんなんダラダラ続けてるより、書き込み出来ない方がよっぽどイヤだよ。
有料ブラウザ買えば快適なのか？
- 592 ：
- （´-`）.。oO （年内の解決はムリだな・・・）
- 593 ：
- 何で１週間も間おかなきゃなんないんだ？
１日でいいだろ。野球総合みたく。
広く意見を求めるのは、話し合いの期間だろうが。
そうしないと、今回みたく話の流れ把握してない馬鹿が突然口はさんでトンチンカンなこと言い出すぞ。
そんなんじゃ、いつまでたっても何も決まらないね。
- 594 ：
- >>586
バカですか？
>>507より前ではずっとローカルルールのはなししかしてませんが？
>>508の質問は１００％ローカルルールの最終案を求めてますが？
- 595 ：
- 文盲は失せろ
ヴォケ
R！
- 596 ：
- >>586
しかも>>510は「>>489は最終案ではなく決定」と書いてるよな？
ますます>>489で申請すると思いますが？
あんた達みたいに毎日自治スレに常駐してない人のことはなんにも考えていないんだな（呆
- 597 ：
- >>595
文盲？
明らかに>>509-510が間違っている。
- 598 ：
- R！
キチガイ
スポクラ板へR！！
- 599 ：
- こいつら話にならんね
- 600 ：
- >>510に「合意事項」とちゃんと書いてるだろうが！
メクラか、おのれは。
こういう馬鹿なことしか言えないのは流れがわかってないからだ。
黙ってろ！ヴォケ！！
- 601 ：
- >>600
>>508は申請するローカルルールの最終案を求めた。
>>509-510はそれに答えた。
お前が何と言おうと答えはそれだけだ。
こっちは>>507以前を全部読むほど暇人じゃない。
- 602 ：
- 黙ってR！
糞が
- 603 ：
- 流れも理解してない分際で意見言うな！
カス
おのれのせいで、せっかくまとまったのが無駄になったんじゃ
どアフォ
- 604 ：
- ID:Lf1d+9sQ＝文盲のヴォケ
マジでR！
- 605 ：
- >>600 >>602-603
なんか必死だな。
「合意事項」と「最終案」はどう違うんだ？
>>489は流れから行って「ローカルルールの最終案」に対する「合意事項」としか思えんが。
- 606 ：
-
流れも理解してない分際で意見言うな！
↑
自分等の不手際を認めようとしない自治厨の本音が出たね。
- 607 ：
- >>605
まともに話をできる人が来た。
流れを追わなきゃならない説明はこのスレにずっといる人じゃないとわからないよ。
最低でも今のローカルルールがどう変わるのかはしっかり表記してほしい。
もし>>487がそれだというのなら>>508の質問には>>487と答えるべき。
それ以降でも>>530とかも>>489しか書いていないし。
- 608 ：
- （´-`）.。oO （来年の解決もムリだな・・・）
- 609 ：
- 加藤の乱のようです・・・
- 610 ：
- 最初の方の途中まで見たけど前のローカルルール申請案はしつこいほど表記しているのに
>4>18>19>30>38>42>53>60>61>63>67>74>77>88>92
今回は１つも表記がない。これでも手抜き・不手際を認めないのか？＜自治厨
こんなのは白紙ｹﾃｰだな
- 611 ：
- （´-`）.。oO （再来年の解決もムリだな・・・）
- 612 ：
- （´-`）.。oO （５７２のようなやつが私怨で自治ろうとしてる限り永久に解決はムリだな・・・）
- 613 ：
- （´-`）.。oO （未来永劫に解決はムリだな・・・）
- 614 ：
- （´-`）.。oO （麻美さんのオRはどうして臭いんだろう・・・）
- 615 ：
- >>540-541に書いてあることが理解できないヤシに何言っても無駄ｗ
- 616 ：
- ↑こうやって「実はあそこに書いているじゃないか！」などと宝探しのような後付け弁解をするのが自治厨の手口
610の書くとおり手抜き・不手際を認めようとしない卑怯者の集まり
- 617 ：
- >>615
だからさー
そういう風に人によって情報がバラバラなのが問題なのよ。
全員が全員隅から隅までじっくり読んでいる訳じゃないんだからさ。
スポクラ全社スレに対しての認識も各自バラバラだったのにキチンとした
新LR文面がないのはマズかったよ。
- 618 ：
- 結局>>509-510がおかしいんじゃん。>>508に>>541で答えてればよかったのに
- 619 ：
- ま、適当な文言並べとけばいいのでは？
何書いてもどうせ以前と同じ展開になるんだから。
- 620 ：
- （´-`）.。oO （手抜きは>>572がプチカミングアウトしてるよ・・・）
- 621 ：
- >>540,>>572
この人はなぜ>>564-566で自分が晒されているか分かってないね。
>>564-566の過去レスからわかるように、自分が気に入らないものはすべて排除、
反対意見には全く耳を貸さない態度が反感を買っているんだよ。
- 622 ：
- 図らずも>>330の予言が当たったわけか…
>これからも色々と議題が出てくるでしょうが、 感情的になると 丸く治まる事も、
>治まらなくなるかもしれないですよ。
- 623 ：
- >>621
そういう事を書くと「スポクラ板にウエイトトレーニングやエアロのスレを
移動させようと得意の自作自演で誘導したが失敗したラグビーバカ」という
レッテルを貼られますよ、明朝の7時半頃に。
572の人は「俺を批判するのは『自称スポクラ地域スレ住人という異常者』
一人だ」と思っているようだから。
- 624 ：
- >>622
単に330がのんきなだけだろ。
以前からコナスポ荒らしが恣意的に持ってこうとしてるのは
明らかだった。議論を望まない輩がここで自演してんだから
話がまとまるわけが無い。
しかし奴の夜は早いな。
引きこもりっぽい荒らしのくせに生活が規則的。
迷彩で荒らしするくせに出現時間は頑に変えず、特定される。
よく分からん。
- 625 ：
- >>624
古い事情は知らないけどなんかえばってるかんじだった。
で、反発買うかもな思ってたら案の定ｗ
なんかふと見た330がドンピシャだったわけよ。
でもＩＤ化もされたしオレはなんにも言うことがないけど
ラグビースレとか陸上スレとかに不満がある人はこれから大変だね。
舵取りがいなくなっちゃたよ。新しい舵取りは出てくるのかな？
オレが心配することじゃないけどＲＯＭっとこ
- 626 ：
- すげー！！
１つもレスなしwww
- 627 ：
-
朝～昼の書き込みはやはり自演だったのか・・・・・
- 628 ：
- 今月いっぱいの間反論のないままいけば、来月に申請という方向で問題ないでしょうね。
- 629 ：
- バカか？
反論いっぱい出てるだろうが！
- 630 ：
- ラグビー関係もルール決めて一緒に申請してくれ
- 631 ：
- お前がやれ
- 632 ：
- >>628
糞自治厨、またコソコソ申請か
ＬＲ変えるなって言ってるのが分からんのか？
ヴォケ
R
- 633 ：
- >>632
どうどうと予告してるのに、「こそこそ」とはこれいかに。
- 634 ：
- ●書き込む前に、
「書き込む前に読んでね」「２ちゃんねるガイド」「ＦＡＱ」
を精読して下さい。
●スレッドを立てる前に、
過去ログ を参照して、類似スレがないか確認して下さい。
●荒らしは、完全無視＆放置して下さい。荒らしに反応するのも荒らしです。
●２ちゃんねるといえども公共の場です。人を不快にさせる行為は慎みましょう。
●ローカルルールとして、特に以下の行為は禁止です。（→削除依頼へ）
○専門板のあるスポーツに関するスレッド
○スポーツ実況
実況は実況板【スポーツch】で
○スポーツクラブに関するスレッド
スポクラスレはスポクラ板【スポーツクラブ】で
○スポーツ選手・団体・リーグ戦等に関する重複スレッド
○単発の質問スレッド
○２ちゃんねる以外のサイト・掲示板に迷惑をかける行為
○コテハン（２ちゃんねる以外も含む）への叩き・煽り・揶揄行為
広く意見募集中！
*○スポーツクラブに関するスレッド
スポクラスレはスポクラ板【スポーツクラブ】で
①スポクラ・イントラ・オキニ会員等
店舗とそれに関わる人についてのスレ → スポクラ板へ移動
②エアロ・ＢＴＳＪ・ウエイトトレーニング・水泳等
スポクラに関係する”スポーツ”種目スレ → スポーツ板で存続
③栄養・サプリ関係スレ → スポーツ板で存続
スレを削除して、スポクラ板への移動を促すのは①のみ。
②③について、スポーツ・生活の各々のカテゴリーにふさわしい形でのスレの並立は可。
スポーツ板ではより「専門性」の高い話題、スポクラ板ではより「日常生活的」話題が望ましい。
- 635 ：
- ゴールドジムはボディビルジム
だから、動かなくっていい
っていれて
- 636 ：
- どちらにもあるべきなんじゃねえか＞ゴールド
スタジオの話題や筋トレの話題はそれぞれのカテでやってくれればいいわけだから。
- 637 ：
- 最悪でもエアロ、筋トレスレはスポクラ板移動でお願いしたい。健康板&美容板移動だけはいやずら。
- 638 ：
- 筋トレがスポクラ板！？
- 639 ：
- ジャマ本の旧ワールドジムスレも忘れるな！
ステスレがこっちにあるのに移動なんかできませーーん。
- 640 ：
- >>634
懲りないな、自治厨ｗｗ
それじゃあ、初めてそのレス見た人何かよくわからんぞ
説明文入れる！
まぁ、漏れは内容に反対だから、それでもいいけどｗｗｗ
- 641 ：
- ゴールドジムに通ってるまっちょさんたちはそんなに生活カテゴリが嫌なんですか？
てか、スポクラ板がなんで生活なんだろう…。
- 642 ：
- 自治スレで話し合って住人の総意で申請してスポクラ板ができたんならともかく、
粉の厨会員が自分勝手にやって突然できた板なんだから。
ムリに移動させられるのは大反対！
ローカルルールは変えなくていいよ。
- 643 ：
- 自治厨Uzeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeee!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
- 644 ：
- いつまでごちゃごちゃやってんだ？暇人ども！
結局自分の思うところにｽﾚ立てれば済むことだろ。
あきれかえるな。暇人ども！
- 645 ：
- スポクラスレ、ボディビルジムスレ、フィットネスジムスレに等に関してはスポーツ板で各１スレのみという感じの方がよいと思いますけどね。
そこから派生するスレはスポクラ板に移動という感じで。
- 646 ：
- こうやって話をしている一方でレスストップが
どんどんかけられていく。。。
53 ：停止しました。。。 ：停止
真・スレッドストッパー。。。(￣ー￣)ﾆﾔﾘｯ
- 647 ：
- >>645
スポクラ板があるのにスポクラスレはいらないよ。
ダンス板、競馬板があるのにこの板でダンススレ、競馬スレを認めるようなもんだ罠
例は野球スレ、サカースレetcでも同じだがスポクラ板はカテ違いなので
あえてスポカテ以外の板を例にしてみた。（ダンス板は趣味カテ。競馬板はギャンブルカテ）
ボディビルジムスレ、フィットネスジムスレ、ＢＴＳＪｅｔｃについては散々ガイシュツの>>634後半でいい。
②③だからスレの並立は可。でしょ？
- 648 ：
- だ～か～ら～
（旧）○スポーツクラブの地域・店舗を限定したスレッド
認められるのは、各社全体スレ１つのみ
（新）○スポーツクラブに関するスレッド
スポクラスレはスポクラ板【スポーツクラブ】で
ローカルルールのこの部分を変えればスポクラスレは問題なく移動できるんだってば
・・・・・ループ＆ループ＆ループ＆（以下ｒｙ
- 649 ：
- http://sports.2ch.net/test/read.cgi/sports/1067292870/l50
↑ここのスレの奴は重複スレだと分かってっても意図的にスレ立てたよ。昨日のレス見てはっきり分かった。
- 650 ：
- だ～か～ら～
削除人が本スレだけ残しとけって言ってんだから、残しとけばいいんだってば
・・・・・ループ＆ループ＆ループ＆（以下ｒｙ
- 651 ：
- エアロもＢＴＳＪもこっちにあるのに、何で移動を強制されなきゃなんないの？
移動は絶対にヤダかんね。
- 652 ：
- >>651
スポクラスレのことか？
スポクラ板があるから移動を強制されるんだろ←当たり前だよな？
ウェイトトレスレ、ボディビルスレ、栄養サプリスレなんかは強制移動させるとは言ってない
- 653 ：
- >>650
削除人は今後ずっと本スレだけ残しとけなんて一言も言ってない。
あくまで「誘導目的の案内所」として残しておいたらどうかと提案しているだけ。
最終的には話し合って決めてくれと言っている。
現状で本スレは「誘導目的の案内所」として利用されているのか？
＞>>320の件を勘案して、移行期間を考えてます。
＞ローカルルール設定から１ヶ月程度、別板が出来てから
＞２週間くらいということで、来週20日前後まで、スポーツクラブ
＞関連のスレッドは、スポーツクラブ板の新規スレへの誘導が
＞あるもののみ処理します（板への誘導ではなく）。
＞ただし、上記の期間以降は、ローカルルールに従って、
＞板への誘導があれば、厳しめに処理します。
＞誘導コピペを貼りすぎないように、期間中は冷静に。
＞スポーツクラブ板の新スレへの誘導があり、移行出来た
＞ものは、そのまま期間内でも依頼してもらっていいです。
＞あと、ローカルルールを尊重すると、各クラブの本スレは残置
＞ということになります。カテゴリーが別になっていて、スポーツクラブ板
＞自体が探しにくいという事もありますし、関連の店舗スレ等への
＞誘導目的で、案内所として利用するのがいいんじゃないでしょうか。
＞（ローカルルールを変えたとしても、多分この板一覧から探しにくい
＞という問題は残ると思いますので、話し合ってみて下さい）。
http://qb2.2ch.net/test/read.cgi/saku/1026956253/322
- 654 ：
- 屁理屈こねんなよ
今のまんまでいーーーーーーーーの！
自治厨うざいから、引っ込め！
- 655 ：
- ＞カテゴリーが別になっていて、スポーツクラブ板
＞自体が探しにくいという事もあります
↑この事情が変わらない限り、削除人ﾀﾝの意見にサンセーーーーーーイ！
案内所無くして、スポクラ板つぶす気か？
それとも、削除人ﾀﾝに恨みでもあんのか？
- 656 ：
- >655はメクラか???
それでローカルルールでバーン！！と目立つようにしよう！の修正案が出た
（旧）○スポーツクラブの地域・店舗を限定したスレッド
認められるのは、各社全体スレ１つのみ
（新）○スポーツクラブに関するスレッド
スポクラスレはスポクラ板【スポーツクラブ】で
↑この文言自体が誘導目的の案内所
- 657 ：
- >>656
LR読めば解決、ってこと？
- 658 ：
- こいつら話にならんな
ＬＲ改悪反対！
- 659 ：
- >>657
>>476-489あたりでそのあたりの話をしているね。
まあ、じっさい今現在スポクラ全社スレで全然誘導してないし、
案内所の役割なんか果たしてないからＬＲに文面のっけて、
誘導するのが削除人の言っている形に近い。
・削除人が認めているスポクラ全社スレは「誘導目的の案内所としての全社スレ」。
- 660 ：
- 削除人がはっきりスレッド趣旨を明文化しているから(>>653)
案内所として利用されていない全社スレは
＞ ５． 掲示板・スレッドの趣旨とは違う投稿
＞ スレッド
で削除依頼すれば削除されるだろうな。
- 661 ：
- http://qb3.2ch.net/test/read.cgi/operate/1067243403/
495 名前：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる[sage] 投稿日：03/11/23 02:22 ID:5rpLL8K3
雪がふったのなら冬スポーツ板の新設おねがいしますよー
496 名前：仕事人 ★[] 投稿日：03/11/23 02:24 ID:???
>>495
あっ なんか記憶のかなたに。。。
作りますかー
一個でいいんだったっけ?
あっちのスレに移動。
おまいら今すぐこのスレでねだりなされ！
◆新板をねだるスレ＠運用情報◆3枚目の野望
http://qb3.2ch.net/test/read.cgi/operate/1069418502/
- 662 ：
- >>646
もの凄い勢いで削除依頼が出てるからだよ。＜スポクラスレ
- 663 ：
- 冬スポーツ板が設立されたけどローカルルールはどうする？
冬季スポーツに関しては冬スポーツ板でと表示する？
- 664 ：
- >>663
その方がいいでしょうね。アイスホッケー、フィギュアスケート、スピードスケート等はそのうちそちらへ全て移動という方向でいいと思います。
- 665 ：
- もうフィギアの次スレなんかは冬スポ板に立ってるね。
様子みてＬＲに書くまでもなかったら何も書かなくていいかもよ。
ったくスポクラ板も始めから出来るとわかっていたらＬＲに書く必要なかったのにな。
あの部分があるからかえってややこしくなってる・・・・・
- 666 ：
- >>665
いや、ちゃんと表記しておくべきだよ。削除の時スムーズにいくからね。
ただ、スポクラ板が先に出来ていれば、というのはある。
- 667 ：
- スレの伸びが急激に鈍くなってる。
今まで少人数で回してることを証明しちゃった…(´･ω･｀)ｼｮﾎﾞｰﾝ
- 668 ：
- >>667
こんなこといつまでもウダウダやってるのはほんの数人だろ～。
- 669 ：
- >667
取り急いで決めることもないから人がいないだけだろ。
スポクラスレもどんどん削除されて７０スレくらい減って板がスリムになった。
これから冬スポスレも減るからもっとスリムになるな。
- 670 ：
- そして誰もいなくなった・・・。
- 671 ：
- 新板が２つできて一気に１００スレ近く減ったw
ラグスレ、駅伝スレ、大学スレ他の事なんかどーでもよくなったっぽい
- 672 ：
- これから過疎板になりますね
- 673 ：
- >>671
しかしサーバ負荷は変わりませんね。
- 674 ：
- >>673
スポ板だけで見たらID化の影響もあって負荷は激減しとるが
他の板が負荷掛けまくってるんじゃない？
- 675 ：
- >>674
確かに激減してますな。
>>125の時だとID導入前で60位、導入後で99位。
それが今日は158位。今週一週間でも130位。
ほど良い程度でめでたしかな。私のいるスレでもID導入後は荒らしが
減って良い感じ。
- 676 ：
- >>675
数字で増減把握してんだ、ｽｹﾞｰや。
- 677 ：
- ttp://users72.psychedance.com/
スポ板と共存してる鯖がわかる。バレーボール板じゃないかな～と
思うんだが。WC期間中が終われば元に戻るかもしれんが。
- 678 ：
- 人が全く居ない自治スレあげ
一時の人の多さは何だったのだろう…
- 679 ：
- 2ch名物、分身の術。
- 680 ：
- 夏～秋頃：ID、ﾛｰｶﾙﾙｰﾙ議論
↓
１０／１８：ﾛｰｶﾙﾙｰﾙ誕生
↓
１０／２４：強制ID化スタート
↓
１１／ ５：ｽﾎﾟｰﾂｸﾗﾌﾞ板誕生
これだけ盆暮れ正月みたいにイベントが短期に
続いたんだから人が多かったのは当たり前
特に旧スポクラスレの人達は必死だったでしょ
- 681 ：
- 「祭りのあと」って事ですな
- 682 ：
- >>680
これもまぁ影響ありかな。
１１／２３：冬スポーツ板誕生
- 683 ：
- 中心になって進めていたのはどのスレの住人だったのかが気になるな。
もう、スポーツ板には来てないのかな。
- 684 ：
- なんとなくフィギュア住人っぽい感じ。
- 685 ：
- スポクラ板って掲示板一覧にもないんだけどどこにあるの？
- 686 ：
- ID議論の時、スポ板の自治スレに比べて削除議論板の方にレスが
つかなかった事を考えると、自作自演率は高そうだな。
- 687 ：
- >>685
生活カテゴリーにあるよ。
- 688 ：
- >>686
あのときはＩＤ無かったからね。
ＩＤない板なんて今でも自演だらけでしょ。
- 689 ：
- てゆうか元々削除議論板はホスト名強制表示だからレス数は激少なんだよ
- 690 ：
- 今日気づいた。スポ板にもＩＤが…
- 691 ：
- ラグビースレ色々見てると、この板も強制ホストが必要な気がしてきた。
ひどいよ、一度いろんなラグビースレ見てくださいよ。
中傷ばかりに終始しています。
しかしこれほど不快になる板も珍しい。
- 692 ：
- こんにちわ。僕は、芳
と言います。よろしくお願いします。ちなみに、ぼくはバスケが得意なのですが
そこのところは知っておいてください。色々皆に言いたい事がありますがここら辺で終わりにしておきます。それでは。さようなら。
- 693 ：
- ***************************************************
【全掲示板＆案内の改定に伴うお願い】
全掲示板＆案内（http://info.2ch.net/guide/map.html）を凄い勢いで新しくする予定です。
で、そのついでに、各板ごとに板の紹介文を追加しようと思っているわけです。
なので、各板ごとで板の紹介文（４０文字程度）を話し合って決めてもらえるとありがたいわけです。
もし決まったら、
【全掲示板＆案内】板紹介文申請スレッド【改定】
http://qb3.2ch.net/test/read.cgi/operate/1070781559/ のスレに
【板名】
【話し合ったスレ】
【紹介文】
を貼り付けてくださいです。
期限は特にありませんし、事後申請でもかまわないです。
案が出ない・又は間に合わない場合、現状の紹介文(新設板の場合は簡易紹介文)を
載せておきます。
ご協力よろしくお願いしますです。。。
詳しくは以下のスレをご参照下さい。
「全掲示板＆案内」改定案
http://qb3.2ch.net/test/read.cgi/operate/1070631882/
***************************************************
- 694 ：
- 紹介文案
専門板のないスポーツに関する話題を話す板です。バスケ、陸上、ラグビーetc
意見募集中。
- 695 ：
- 案２
バスケ、陸上、ラグビー、テニス、卓球、アメフト、水泳、体操、筋トレetc
こっちのほうがシンプルでいいかな。
- 696 ：
- あげ
- 697 ：
- おーい
- 698 ：
- ラグビー板なんて必要ないだろ。
覗いてみな、ぜんぜん関係ない罵りあいが多いから。
できてもマイナーだしすぐ閉鎖だよ。
- 699 ：
- 意見がなかったら案２で申請してきちゃうぞー
- 700 ：
- みなさん、おはようございます。７００！！
- 701 ：
- ﾊﾞﾚ-板はお祭り事がないともりあがらないし、人気もないから閉鎖したほうがいいんじゃないか？
- 702 ：
- >>701
プロレス板閉鎖希望らしいです
http://aa2.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1069132654/
OFF板閉鎖すれば？
http://aa2.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1066960508/
【音楽】クラシック板の閉鎖を強く希望致します
http://aa2.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1071712262/
- 703 ：
- 頼むから全板ＩＤ入れようぜ。
- 704 ：
- そういえば・・・初心者な質問で申し訳ないんですが
旧スポクラ版ってどんなだったんですか？
- 705 ：
- >>704
スポクラ板はここから分離独立した板だから、「旧スポクラ板」ってのはないっす。
ここでやってたときは、今のスポクラ板に立ってるスレがここにあった感じで、
店舗ごとのスレ、地域限定のスレが削除ガイドライン４との関係でいつもモメてた。
（このスレと削除依頼スレを読めばほとんどカバーできるよ）
何度か削除人に指摘された後、削除ガイドライン４を補足強調するローカルルールを
作ったんだけど、その本格稼動前にスポクラ板が誕生した。
新板誕生の経緯は、運用情報板の申請スレでお願い→あっさり受理
ほとんど即決。決定権を持つ人の波長に合ったみたい。
- 706 ：
- おめでとう
- 707 ：
- あけおめ！
スポ－ツ板
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/sports/1030757926/
【老廃物】サウナって…【新陳代謝】
は、スポクラ板でもいいのでは？
スポクラ板にはすでに
http://life3.2ch.net/test/read.cgi/sportsclub/1070023024/
お風呂・サウナが充実してるスポーツクラブ
っていうスレがあるけど。
どうでしょう？
- 708 ：
- >>707
削除人が判断してくれるから誘導レス付けて削除依頼出せばﾖﾛｼ。
sports：スポーツ［スレッド削除］
http://qb2.2ch.net/test/read.cgi/saku/1026956253/
- 709 ：
- もしもし
- 710 ：
- ラグビー板はいらないかなと思います。
むしろ、大学スポーツ板でも作って隔離すべきかなと。
大学関連のスレはラグビーの話なんかせずに誹謗中傷ばっかですから･･･。
ラグビーファン≠大学（ラグビー）ファンだと。
469 名前：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる ：04/01/27 03:13 ID:mzOq6YOB
【板名】学生スポーツ板
【理由】スポーツ板内にある数ある学生スポーツ関連の板
しかし、その実態は競技についての内容は少なく、
学校のレベルがどうのこうのとまるで学歴板のよう。
スポーツ板と切り離すべきだと思います。
【内容】学生スポーツ全般
【需要】多い
【鯖】sports
【フォルダ】？
【カテゴリ】スポーツか雑談系２(学歴板の下に)
- 711 ：
- >>710
他ｽﾎﾟｰﾂﾌｧﾝですが、自分のスレは学歴ネタではそんなに荒れません。
（昔は凄かったところもあったけど､近頃だとこれだけ
学歴ネタで荒れるのはスポ板でラグビー関係だけでは？）
第二学歴板といっていい学生スポーツ板ができると板全体が大荒れになるでしょう。
自分のいる大学系のスレにも学歴荒らしが沢山来ると思うと((((((；ﾟДﾟ))))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
わざわざ荒れるとわかっているような環境を作るのには賛成できません。
もし作るなら大学ラグビー板とかにしてもらいたいです。
- 712 ：
- >>711
万が一そんな板ができたら強制ＩＰ晒しにすればいいんじゃないですか？
読むと糞レスが多いから、まったく作る必要性の無い板だと思いますがね。
- 713 ：
- http://sports.2ch.net/test/read.cgi/sports/1060602340/443-1000
キチガイ登場、988で放置できない奴有り
- 714 ：
- 通報しておきました
- 715 ：
- 2ch閉鎖の話本当っぽいです
閉鎖してくれると、睡眠時間がすこし長く取れたり勉強がはかどったり、
スポーツのパフォーマンスも上がりそうです
- 716 ：
- 最近どう？
- 717 ：
- バスケ板新設か・・・バスケファンは大人しかったから
ラグオタの隔離のほうが急務だったような気がするな
運営陣はバレーがあるからバスケって感じで作っちゃったのかねえ
- 718 ：
- http://sports3.2ch.net/test/read.cgi/sports/1050592976/241n
ここから容量オーバーまで荒らしてる、恐らく713と同じ身長コンプレックス
- 719 ：
- そういう時はこれを試してみましょう
http://www.domo2.net/boo80/
- 720 ：
- 陸上競技板も新設(まだ仮だけど)
オリンピックモードでってことなのかな？
- 721 ：
- 実況板からきましたこんにちは ( ﾟ∀ﾟ)ﾉｨｮ―ｩ
実況の奴が自治スレに何しに来たんだ(ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!!
と思いますが聞いてください。
只今、鯖争奪戦をやっていまして（宣伝じゃありません）
ｌｉｖｅが勝った場合、鯖が1つ増えることになります。
その割り振りについて色々と議論しています。
この板の住人の意見をカキコしてください。
よろしくお願いいたします。<(__)>
2ch運用情報
【実況板】 live5/7/8/9 鯖 【専用スレッド】その２
http://qb3.2ch.net/test/read.cgi/operate/1077427399/
関連スレ（お祭り板）
http://live5.2ch.net/test/read.cgi/festival/1077527660
- 722 ：
- バスケ、陸上関係スレの移動期限はいつかな？
- 723 ：
- >>722
スポクラ板ができた時の>>653と同じじゃないかな？
- 724 ：
- ということは2週間くらいか
- 725 ：
- 陸上競技
http://sports3.2ch.net/athletics/
バスケット
http://sports6.2ch.net/basket/
冬スポーツ
http://sports5.2ch.net/wsports/
スポーツクラブ
http://life3.2ch.net/sportsclub/
- 726 ：
- 最近どうでっか？age
- 727 ：
- うｐ強要とホモの書き込みもローカルルールの禁止項目に追加してほすぃ
- 728 ：
- とりあえず陸上スレ整理して欲しい
女子マラスレこの調子で行くとまた新スレここに作ってしまうぞ
スレ消化早そうだけど・・・
- 729 ：
- >>728
>>653を見る限り、陸上板へ誘導されているスレは削除依頼を受け付けると思うよ。
陸上板ができてから２週間以上たってるからね。
- 730 ：
- 時期が時期だけに陸上スレのage厨ウザイ。早く移動しれ
- 731 ：
- “世界の吉田”義人選手（３４）ついに現役引退！！
元日本代表ＷＴＢでフランスプロリーグにチャレンジ
もしたスーパースター吉田義人選手が
来る３月２８日(日)午後２時から秩父宮ラグビー場
にて行われる「オール早明戦」を最後に現役を引退
します。ゲーム後引退セレモニーが行われます。
- 732 ：
- 目指せ！50m走6,5秒
http://sports3.2ch.net/test/read.cgi/sports/1079452573/
【ジョギング】今日どれだけ走った?【気分爽快】
http://sports3.2ch.net/test/read.cgi/sports/1079105747/
この二つはどうでしょう？陸上のようでもあるけど、違うような気もします。スポーツサロンなら問題ないんでしょうが・・・。
上は明確に距離とタイムが出てるので陸上の話題として扱ってもいいような気もしますが。
- 733 ：
- >>732
どっちとも陸上板にあった方がそのスレの１や住人達の為にも良いと思うけど。
『走り』に関するちょっとした意見も専門的な意見も、陸上板の人達の方が詳しいし
板人口も増えてるしね。
- 734 ：
- 上げるよ
- 735 ：
- 筋トレ専用板ってできないの？
激しく希望。結構需要多いんじゃないの？
スポーツ板の３分の１くらい筋トレ関係だし。
- 736 ：
- >>735
こっちのスレに書き込んでみたら？
◆新板をねだるスレ＠運用情報◆7
http://qb3.2ch.net/test/read.cgi/operate/1081796016/
- 737 ：
- 以前の鯖移転につきURLが変わってしまったので 看板を修正いたしました。
問題なければ申請して付け替えたいと思いますがいかがでしょうか。
http://qb3.2ch.net/test/read.cgi/operate/1083040002/
ここに申請します。
スポーツ板の実況看板に関するお願いです
１．対象板 http://sports3.2ch.net/sports/
２．議論したスレ http://sports3.2ch.net/test/read.cgi/sports/1065672048/l50
３．変更内容 看板 http://dnasuoht.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20040508235532.gif
４．変更理由 移転によるURL変更に対応するため
看板は引き続きIMG鯖に収容してください。よろしくおねがいします。
- 738 ：
- すみません。
>スポーツ板の実況看板に関するお願いです
「実況」は余分でした。
- 739 ：
- ありがとうございます
おねがいします
- 740 ：
- ここなんか少し重いよ。
スポクラ版は鯖獲得でかなり軽くなっているのに。。。
それにＩＥでの初期スレ表示数がスポーツ版４０に対して、スポクラ版１００だよ。
そういえば、ここでスポクラスレ叩いていた人どこいったんだろう？
今じゃスポクラ板は店舗スレばっかだよ。晒しもすごくて、雰囲気はよくない。
スポーツ版は人少なくなったみたいだけど、雰囲気はよくなったかな？
- 741 ：
- >>740
陸上板が独立したからだいぶまともになったかと。
他にもバスケ板、冬スポーツ板なんかが独立して
スレ数が少し減ったぐらいかな？
- 742 ：
- >>737
アドレス消したらバランスが悪くなるだろ
アドレス書換えで対応しろよ
- 743 ：
- 保守
ついにスポクラ版に抜かされてしまったね。
スポクラ版１９９位（１０２）に対しスポーツ版２２２位（７７）。
どんどん過疎板になっていくなぁー。
ま、荒らしがいないから平和でいいんだが、いまいち活気がなくつまらないな。
http://www6.big.or.jp/~beyond/bbsnews/bbs-post-0.html
- 744 ：
- >>743
「版」じゃねーよ「板」だよ・・・
あとはまあ陸上とかバスケとか独立したからしゃーねーだろ
- 745 ：
- >>743
ラグビーが今実質オフだからね
(代表戦はやってるにしても)
ラグビーシーズンになったらまた増えると思われ。そうなるとラグビー板になっちゃうな
- 746 ：
- 冬スポ板も出来たからフィギア連中なんかもそっちに移ったしね。
- 747 ：
- いつまで、陸上スレはのさばるつもりなんだろう。
バスケのように一斉に処理してもらったほうがいいのかな。
- 748 ：
- >>747
普通に削除依頼出せばよし。
- 749 ：
- 新設板・板移動情報・３＠運用情報
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1085230456/511-
スポーツ系に新板いっぱい。
http://sports7.2ch.net/tennis/ テニス(仮)
http://sports7.2ch.net/swim/ 水泳(競泳・演技)
http://sports7.2ch.net/boat/ スケート
http://sports7.2ch.net/boat/ 船スポーツ(仮)
http://sports7.2ch.net/birdman/ 空スポーツ(仮)
http://sports7.2ch.net/bullseye/ 的スポーツ(仮)
http://sports7.2ch.net/parksports/ 公園スポーツ
- 750 ：
- 新設板・板移動情報・３＠運用情報
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1085230456/510-
こうだった
- 751 ：
- スケート板のURLが違った
http://sports7.2ch.net/skate/
- 752 ：
- 乗馬・馬術(仮) http://sports7.2ch.net/equestrian/
なつかしスポーツ(仮) http://sports7.2ch.net/rsports/
- 753 ：
- http://sports7.2ch.net/ovalball/ ラグビー・アメフト(仮)
http://sports7.2ch.net/pingpong/ 卓球(仮)
http://sports7.2ch.net/gutter/ ボウリング(仮)
http://sports7.2ch.net/gymnastics/ 体操・新体操(仮)
- 754 ：
- ■ 新板たくさん出来たよー
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/sports/1091110857/
- 755 ：
- この板には何が残るんだろう…
- 756 ：
- ほぼ網羅しつくした感があるな。この板は行き場の無い、ほんとうにマイナーな
スポーツのスレだけになるのか。
- 757 ：
- 新板ができたので、ローカルルールに誘導を加えたほうがいいのかな。
- 758 ：
- スケート板も７鯖なので、残ってるフィギュアスレ移動させた方がいいのかな？
これまでは冬スポは鯖が違うから、次スレは冬スポへというスタンスだったんだが。
- 759 ：
- ＞７５８
スケート板にフィギュア関連スレ移転、という感じのようです。
鯖同じなので移転しましょう、ってかんじです
- 760 ：
- >>759
では移転させますね。
- 761 ：
- テニスとかあの辺も近々移転したらかなり減るな。
- 762 ：
- >>761
テニスはもう移転終わってる。
- 763 ：
- あと残るは何？
- 764 ：
- アメフトがスポーツ板に戻ってくるかもしれない。
- 765 ：
- スポーツバッグのスレありますか
- 766 ：
- >>764
戻ってきたと同時に約半数の現役スレが、何故か過去ログ倉庫直行。
- 767 ：
- IEと言うかWebブラウザからだと過去ログになっていますね。
携帯からなら普通に見れますし2chビューワからも見える様です。
一応IEでもトップから携帯向けのリンクを辿れば見えない事はありませんが。
スレッドのURLが以前ここにいた時のままなのでovalballにいた期間が書き込みのない期間として扱われ、dat落ち判定に引っかかったのではないでしょうか。
これまでスレッドの出戻りはなかったのでしょうね。
- 768 ：
- http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1084445786/577
なんか不具合と認識はされているみたい。
対応待ちなんじゃないかな。
- 769 ：
- >768
対応してくれたみたいですね。既知の問題だったみたいです。
管理人さん、有り難うございました。
- 770 ：
- アスリート・しづきあやとささきとしゆきを語る！
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/sports/1084549364/
宮城県の高校フェンシングについてです
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/sports/1046684473/
足立区対抗ドッジボール４５回記念大会
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/sports/1077431706/
この板は変わった人が多いなぁ、と毎回思ってしまうスレでつ・・・
せっかくなので貼り
- 771 ：
- 常時age
- 772 ：
- チア板 http://sports7.2ch.net/cheerleading/ が出来たのに
まだスポーツ板 http://sports7.2ch.net/sports/ に
残っているチア関連スレが複数あります。
議論の重複防ぐためにもチア板に移動するのが
適切と思いますがどうでしょうか?
スポーツ板内のチア関連スレッド
チア Ｘリーグ限定ね
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/sports/1078639046/
★★★東京六大学応援団チアガール★★★
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/sports/1077123635/
★チアリー・チアリーディング総合スレ★
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/sports/1087309297/
【押忍！】応援部・チアリーダー【フーッ♪】
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/sports/1082527233/
☆関西の高校生チアガールについて語る☆★
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/sports/1053852064/
応援＊亜細亜大チアリーダー＊情報
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/sports/1054335080/
【応援】チアリーディング【競技】
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/sports/1033804738/
★チアリー・チアリーディング総合スレ★
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/sports/1087309297/
sports：スポーツ［スレッド削除］
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1026956253/
ここ逝って移転申請してきていいかな?
議論する必要ありましたらこちらにカキコよろしく
チア板自治議論・ローカルルール制定スレ
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/cheerleading/1091117032/175
- 773 ：
- >>772
チア板自治議論・ローカルルール制定スレ
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/cheerleading/1091117032/
の議論を受けて少し変更いたしました
ご意見ありましたら上記スレにお願いします
- 774 ：
- 【移転申請改訂版】
チアリーディング板新設にともない、スポーツ板のチア関連スレを
チアリーディング板に移転させていただくようお願いします。
議論の重複防ぐためにもチア板に移動するのが
適切と思いますがどうでしょうか?
移転先の板：
http://sports7.2ch.net/cheerleading/
チアリーディング(仮)＠2ch掲示板
移転対象のスポーツ板内のチア関連スレッド
チア Ｘリーグ限定ね
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/sports/1078639046/
★★★東京六大学応援団チアガール★★★
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/sports/1077123635/
★チアリー・チアリーディング総合スレ★
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/sports/1087309297/
☆関西の高校生チアガールについて語る☆★
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/sports/1053852064/
応援＊亜細亜大チアリーダー＊情報
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/sports/1054335080/
【応援】チアリーディング【競技】
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/sports/1033804738/
- 775 ：
-
移転理由： 板違い
http://info.2ch.net/guide/adv.html#saku_guide
＞削除ガイドラインの５． 掲示板・スレッドの趣旨とは違う投稿
＞スレッド
＞ それぞれの掲示板の趣旨は、カテゴリと掲示板の名称によって判断します。
＞ローカルルールは、補助的ながら板違いの判断には重要です。
＞ 雑談系の掲示板を除いては、その掲示板の趣旨に無関係なもの、
＞【多少関係があっても他にふさわしい掲示板があるもの】、
＞掲示板の趣旨より掲示板自体の事象や参加者を重要視するもの、などは移動します。
およびスポーツ板ローカルルール http://sports7.2ch.net/sports/
＞●ローカルルールとして、特に以下の行為は禁止です。（→削除依頼へ）
＞ ○専門板のあるスポーツに関するスレッド
議論したスレッド
チア板自治議論・ローカルルール制定スレ
【http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/cheerleading/1091117032/175-】
- 776 ：
- 男子ラクロスのスレッドをたててほしいのですが…
- 777 ：
- チア関連スレの移転問題について
sports：スポーツ［スレッド削除］
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1026956253/501-502
にて申請いたしました。
申請が通った場合、該当スレはスポーツ板からなくなりますので、
万一見当たらなくなったらチアリーディング(仮)板
http://sports7.2ch.net/cheerleading/
を一度覗いてみてください
- 778 ：
- === スポーツ板内のチアスレはチアリーディング板 http://sports7.2ch.net/cheerleading/ へ移転しました。====
★チアリー・チアリーディング総合スレ★
→ http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/cheerleading/1087309297/
☆関西の高校生チアガールについて語る☆★
→ http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/cheerleading/1053852064/
応援＊亜細亜大チアリーダー＊情報
→ http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/cheerleading/1054335080/
===新スレをチア板でスレ立て===
チア Ｘリーグ限定ね (現行)
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/sports/1078639046/
→ チアＸリーグ限定ね♪Part3 (新スレ)
→ http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/cheerleading/1095524367/
====重複スレのためチア板のスレに一本化====
【応援】チアリーディング【競技】
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/sports/1033804738/
→ 【応援】☆★☆チアリーディング☆★★【競技】
→ http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/cheerleading/1093351253/
★★★東京六大学応援団チアガール★★★
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/sports/1077123635/
→ 東京六大学応援団・チアリーダーズ
→ http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/cheerleading/1095074457/
- 779 ：
- 失礼します。
今、ウエイトトレーニング板の方で
「トレーニング関連のスレッドをまとめる為にウエイト板が作られたので
スポーツ板の方のウエイト関連スレッドを移転申請してはどうだろうか？」
という話が出ているのですが、スポーツ板の皆さんは
移転しても支障が出たりはしないでしょうか？
サーバーが同じなのでスレッドは立て直す必要もなく
そのままの状態で移転できるそうです。
プロテイン関連のスレはスポーツ板に残したい、との事ですので
それらは移転申請は出さない予定ですが
他に何か意見のあるスレ住人の方は居ませんでしょうか？
よろしかったらこちらでお話ください。
【常時】ウエイトトレーニング板自治スレ【age】
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/muscle/1095175143/l50
- 780 ：
- http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/sports/1096020971/
こいつらなんとかならんのか？煽り合いなら自分等の巣でやれって。
- 781 ：
- 野球ヲタサカヲタをこの板から駆逐してくれ。煽り合いならテメエ達の巣でやってくれよ。
- 782 ：
- 焼き豚茶菓豚をこの板から追放しろ！
- 783 ：
- 【ｻﾑｺﾞｰ】他団体交流戦【小林塾21】
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/sports/1097407040/
ウエイト板に移転させてください
理由：板違い
ウエイト板コテハンの雑談スレの為。
- 784 ：
- >>737のつづき
http://dnasuoht.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20041124230440.gif
移転でURLがかわったので。
>>742でご指摘がありましたバランスもちょこっと修正しております。
これでよければ架け替えさせていただこうと思うのですが。
反対の方はその旨レス下さい。
今週の土曜日がおわるまでにこれといった反対がなければ
申請しようと思うのですが。
ちなみにURLはまたいつ移転するかわかりませんので私はURLは入れません。
URLが欲しいという方は直してくださる方が現われた時に願いしてみてください。
- 785 ：
- いいんじゃないかそれで
- 786 ：
- かえましょうかえましょおう！
- 787 ：
- 突然ですが、こんなものがありましたので紹介させて頂きます。
【全掲示板＆案内の改定に伴うお願い】
全掲示板＆案内（http://info.2ch.net/guide/map.html）を凄い勢いで新しくする予定です。
で、そのついでに、各板ごとに板の紹介文を追加しようと思っているわけです。
なので、各板ごとで板の紹介文（４０文字程度）を話し合って決めてもらえるとありがたいわけです。
もし決まったら申請してください。
【板名】 【話し合ったスレ】 【紹介文】
を貼り付けてくださいです。
案が出ない場合、現状の紹介文(新設板の場合は簡易紹介文)を載せておきます。
※また、紹介文は初めて訪れた人にもわかりやすい文章でお願いします。
※それが出来ない板は前の紹介文を使わせて頂きます。
※下品、差別、誹謗中傷等の文が入った紹介文は受け付けません。
ご協力よろしくお願いしますです。。。
詳しくは以下のスレをご参照下さい。
「全掲示板＆案内」改定案
http://qb3.2ch.net/test/read.cgi/operate/1070631882/
【過去ログ】
【全掲示板＆案内】板紹介文申請スレッド【改定】
http://qb3.2ch.net/test/read.cgi/operate/1070781559/
※見れない人はこっち。
http://info.2ch.net/map/kako.txt
このスレで話し合った結果をここに申請してください。お願いします。
【全掲示板＆案内】板紹介文申請スレ2【改定】
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1072934347/
- 788 ：
- 各種スポーツが分離して半ば過疎化したわりにスレ立て規制が厳し
過ぎる様に思うのですが、もう少しゆるくしても良いのではないで
しょうか。現在では
BBS_THREAD_TATESUGI=256
となっていますが、板全体のスレッド数に比べても大き過ぎる様に
思います。
http://kobe.cool.ne.jp/r_030/2ch_jikken/SETTING.htm
のサンプルでは32になっていますが、それ位でも問題はない様に思
います。
- 789 ：
- 今年立ったスレを立った月を調べてみました。
904/01
1004/02
704/03
404/04
604/05
404/06
1004/07
304/08
804/09
704/10
504/11
404/12
の合計77です。これからするとBBS_THREAD_TATESUGIは3～5程度でもいいので
はないでしょうか。現在の256という値だと一度スレッドを立てたら3年位は立
てられない事になってしまいます。
- 790 ：
- ありゃ、スペースが詰まっていますね。しかもsageていましたし。
あらためて月別のスレ立て数です。
9 04/01
10 04/02
7 04/03
4 04/04
6 04/05
4 04/06
10 04/07
3 04/08
8 04/09
7 04/10
5 04/11
4 04/12
なお、この数字にはスポーツ系板新設時に移行したスレは含まれて
いません。
- 791 ：
- 申請していいですか？
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1099651539/
スポーツ板看板についてのお願いです。
１．対象板
http://sports7.2ch.net/sports/
２．議論したスレ
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/sports/1065672048/784-
３．変更内容
看板
http://dnasuoht.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20041124230440.gif
４．変更理由
移転による看板の修正。img鯖に収容おねがいします。
- 792 ：
- >791
申請乙でした。
スレ立て規制の方はどうしましょうか。
- 793 ：
- ageときます。
- 794 ：
- 上司から
「どこのファン？」
「(野球だとは思ったが)HONDAです」
「はぁ？なんだそれ？」
「バイクメーカーでしょ？」
「俺が言ってるのは野球チームだよ！」
「じゃあ、【野球チームはどこのファン？】と聞いて下さい。」
「お前、普通ファンを聞かれたら野球だろ！」
「それは○○さんの常識で、僕と僕の仲間の常識ではバイクメーカーです。野球大っ嫌いなんで。」
上司、どっか行っちゃった。
- 795 ：
- アンチスレいらね
- 796 ：
- 野球オタ、サカオタの煽りスレいらない
- 797 ：
- 05年エジプト・カイロでの世界柔道が行われましたが、その事前合宿にて淫乱な行為が行われた事実があります。
全日本男子コーチ？の岡○弘○先生（某国立T大学JUDO監督）が、サポート栄養士？田○祐○（明○成果）への暴行が行われました。
この事実を連盟と明○成果は隠ぺいしている。許されるべきか否か？？
- 798 ：
- 試合数と約70年の歴史による広い視聴者層
この二つが大きいかもな。野球を人気スポーツにしたてあげ
130試合近くあるからそれで稼ぎ放題ってわけさ。
それでラッキーだったのが野球選手。
実際はかなりマイナーなスポーツ選手として生きていくはずがマスコミの金儲けの手段として
ヒーローやスポーツマンの象徴になったってわけさ
億単位の年棒、女性からは憧れの目で見られ
追い掛けられる毎日、野球選手という事でどこへ行ってもVIP扱い。
本来ならばこれは全てなかったことなんだ。
彼らは野球選手というだけで生き地獄ならぬ生き天国を味わってるわけだよ。
マスコミが長い間「いい仕事」をしてきた成果が 今の「常識」になったのさ。
野球とマスコミは切っても切れない関係なんだよね。いい給料をもらうためにはお互いが必要なんだからね。
- 799 ：
- , ´ 、
／ ＼
/ ヽ
r―‐,ｉ / / /. V ヽ ヽ ヽ ｉ―‐┐
l;;;;;;;;;;ｌ ｌ l l l ｌ ｌ l l ｌ ｌ l l ｌ;;;;;;;;;;l
＼;;;;ｌ ｌ l ｌ _ｌ__ｌ_ ｌ ｌ _ｌ__ｌ ｌ ｌ l ｌ;;;;／ どうしたの、お兄ちゃん。
. >ｌ=ｌ ヽﾊ/Vｌ=/､ ヽﾊ/ ｀ﾊ/ ｌ=ｌ< どうせまたエッチなこと考えてるんでしょ？
/;;;l=ｌｌ ｌ 《（:::ひ} .ｌ ｌｌ=ｌ;ﾊ そんなに私とＨしたいなら、下のスレ全部に「ネコミミロックでヌクヌクはにゃ～ん♪」
l;;;＜ｌｌ ｌ ゝっノ , '"⌒ヾ ｌ ｌl＞;;;l
l;;;;;;;;ｌｌ ｌ＼""" ー """／ ｌ ｌｌ;;;;;;;;l って書いてきて！
l;;;;;;;;ｌｌ ｌ l ＞ --- ＜ l ｌ ｌｌ;;;;;;;;l
l;;;;;;;;ｌｌ ｌ／ ＼{{≫o≪}}／ ＼ｌ ｌｌ;;;;;;;;ｌ
ヽ ﾍ_/;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;∧;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ヽ_∧／
l;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;○○;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;l
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/gline/1136048313/ http://music4.2ch.net/test/read.cgi/msaloon/1136048465/
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/hikky/1134226573/ http://academy4.2ch.net/test/read.cgi/economics/1134227200/
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/jsaloon/1134225836/ http://anime.2ch.net/test/read.cgi/anichara2/1136683824/
http://etc3.2ch.net/test/read.cgi/entrance/1133606118/ http://etc4.2ch.net/test/read.cgi/male/1136046602/
http://bubble4.2ch.net/test/read.cgi/motetai/1136047223/ http://society3.2ch.net/test/read.cgi/atom/1132720161/
ttp://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/owarai/1135961721/ ttp://news18.2ch.net/test/read.cgi/news7/1128171417/
http://that4.2ch.net/test/read.cgi/loser/1133276732/ http://sakura03.bbspink.com/test/read.cgi/erochara2/1132238552/
- 800 ：
- ☆スポーツ板住人の方へ☆
ウエイトトレーニング板に既存する各種スレを
スポーツ板に移動するかどうかを
ウエイト板自治スレで検討中です。
もしこちらに移動する流れになりましたら
その時はよろしくお願いします。
- 801 ：
- (2ちゃんねるは今月末で閉鎖になるみたいです)
2 ち ゃ ん ね る 終 了 の お 知 ら せ ２http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1168591203/l10
ネット界激震！！ 賠償命令を無視し続けてきた日本最大の掲示板「２ちゃんねる」（２Ｃｈ）の
管理人、西村博之氏（３０）の全財産が仮差し押さえされることが１２日、分かった。
債権者が東京地裁に申し立てたもので、対象となるのは西村氏の銀行口座、
軽自動車、パソコン、さらにネット上の住所にあたる２Ｃｈのドメイン「２ｃｈ．ｎｅｔ」にまで
及ぶ見込み。執行されれば掲示板の機能が一時停止するのは必至だ。
http://www.zakzak.co.jp/top/2007_01/t2007011201.html
【ネット】2ちゃんねる、15日にプロバイダーサービスを終了★2 http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1168598813/l10
（各板住人は各自で避難所の用意をしておくといいと思うです）
- 802 ：
- 『スーパーＳＥＸスポーツ』っていうキモイスレは完全スルーしましょう
- 803 ：
- 強制ID制の住人としてご意見をお聞かせ下さい。
スポーツ板の強制ID制導入について議論スレ【１】
ttp://sports11.2ch.net/test/read.cgi/sposaloon/1209551999/l50
- 804 ：
- 新板”その他球技”の応援にきてほしいにょ
マイナー球技(仮)自治スレ（名無し・LRetc...）
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/ballgame/1220197723/
- 805 ：
- アメフトとかは球技板に移動しないの？
- 806 ：
- というか
アメフトのスレが、スポーツ板とアメスポ板双方にたっているのが不自然
アメスポ板が出来た当初はNFLの話題はアメスポ板、
国内アメフトの話題はスポーツ板ってなんとなく住み分けしてたけど
いつのまにかアメスポ板にも国内アメフトのスレも立ち始め、
いまやアメスポ板が9割がたアメフトの話題で占領されている
この際、アメスポ板をアメフト板に改称して
スポーツ板のアメフトのスレもアメフト板に移動して
一本化したらどうだろうか？
- 807 ：
- >>806
残った1割のアメスポスレは、どこに行けば？
- 808 ：
- スポーツ板でする話ではないが、アメスポ板の定義がそもそもあいまいですよね
要望があって新設されたというよりは運営側がとりあえず用意したから後はユーザー側でどうぞ
的な流れじゃなかったっけ
>>807
アメスポ板を詳しく見てみたらアメスポ板のアメフト以外のスレ1割もないみたい
2009年2月末時点のアメスポ板の総スレッド数は264で
仮にアメスポ板がアメフト板に変更した場合に
違和感の出てきてしまう(アメフト以外の)スレをざっとみてみた (多少の誤差はあるかと)
アメリカの4大スポーツ比較やアメリカ全般のスポーツネタ(6スレッド)
これが扱いに困るのはたしかなんだけど、スポーツ一般のスポーツサロン板や
生活カテゴリの北米海外生活板あたりでも出来る話題かと
MLBや野球関連(2スレッド)・・・球技カテゴリ・野球総合あたりへ
NBA関連(2スレッド)・・・球技カテゴリ・バスケット板へ
NHL関連(1スレッド)・・・スポーツ一般カテゴリ・冬スポーツ板にアイスホッケースレ多数
サッカーやMLS関連(3スレッド)・・・球技カテゴリ 海外サッカーあたりへ
ラクロス(2)・・・スポーツ一般カテゴリ スポーツ板にラクロススレ多数
プロレス(1)・・・格闘技カテゴリ・プロレス板あたり
内訳はアメスポ板の自治スレ 見て下さい
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/amespo/1091117334/140
こんな状況なもんでアメスポ板をアメフト板に変更して
スポーツスレにあるアメフト関連のスレッドもそこに一本化するのも悪くないと思う
現在の分散状況は無駄が多いかと
- 809 ：
- 削除人が来てたぞ
- 810 ：
- sports：スポーツ［スレッド削除］
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1129375688/
sports：スポーツ［レス削除］
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1078290637/
sports：スポーツ［重要削除］
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1027507954/
- 811 ：
- age
- 812 ：
- 常時ageなのに下がりっぱなしだな
- 813 ：
- age
- 814 ：
- 保守
- 815 ：
- あげ。
- 816 ：
- あげます
- 817 ：
- あげ
- 818 ：
- 2chでスポーツのオフ会をやりたい人は多いはずなのに
現状はオフ板の知名度が低いのこともあってオフが開催されていません
そこで提案ですが、スポーツ板のローカルルールに
オフ板への誘導リンクを追加しませんか？
という話が定期オフ板の自治スレで出てるので持ってきました
■■■■■■定期オフ板自治スレ3■■■■■■
http://engawa.2ch.net/test/re
ad.cgi/offreg/1354171408/
- 819 ：
- 変なトコに改行入っちゃった
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/offreg/1354171408/
- 820 ：
- んなこと言い出したら、どの板のローカルルールにもオフ板への誘導を追記しないといけないじゃん
そんなことをする必要はない
反対
- 821 ：
- スポーツだけは事情が特別だ
失礼だが、あなたは害悪スレ主？
- 822 ：
- 害悪スレ主というのが誰のことを指すのか不明。
それにしても、自分達だけは特別という、いかにもスポヲタらしい独善的な理屈だな。
そんなものが通用するべくもない。スポヲタは害悪でしかない。
- 823 ：
- やっぱり害悪スレ主だったか！
嫌がらせしかやることのない異常者はR！
- 824 ：
- >>818-823
運動音痴板でのローカルルール議論です、参考までにどうぞ
運動音痴板
うんち板自治・ローカルルール・板設定議論スレ
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/noroma/1091704714/910-
- 825 ：
- >>818-823
プロ野球板でのローカルルール議論です、参考までにどうぞ
★☆プロ野球板自治スレ61☆★
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/base/1328963759/143-
- 826 ：
- >>818の提案について取り仕切ってた者ですが、諸事情により撤回致します。お騒がせしました。
- 827 ：
- 自分で書き込めずに他人に代理でレスしてもらっておきながら取り仕切ってたってｗ
- 828 ：
- って言うか、頼んでもないのに、冷やかしだけが生き甲斐の
規制議論板の住人が勝手にこの板に持ち込んできた。
そもそも、俺としては、この板には持ち込むつもりさえなかった。
- 829 ：
- オフ板のナントカ連中の理論だと、スポーツ板のローカルルールを変えるのに
スポーツ板の自治スレでの議論は必要ないっていう話だったっけ
発想が斬新すぎて理解できなかったわ
- 830 ：
- スポーツ系の板(野球板やサッカー板)のローカルルールを改訂しようと言ってただけだ。この板は関係ない。
- 831 ：
- ここスポーツ系の板じゃないんですか
逃げ方といい臭スポだったんじゃねーの？
- 832 ：
- >>831
たくさんの人を誘導したいって狙いだったんだから、
こんな過疎板は、取り組むにしても後回しになることくらいわかるだろ
この下らない言いがかり、品性下劣男だな
- 833 ：
- それとも、ネトゲ大好きバカニート野郎かな(笑)
- 834 ：
- 過疎板だから後回し理論が成り立つと定期オフ板も過疎だから後回しでよくなるな
- 835 ：
- スポーツオフは素晴らしい、だからやりたい人も多かったはずだ
だが残念ながら、こんな状況では、是非2ちゃんねるでオフをしてくださいとは言えないようだ
- 836 ：
- 保守
- 837 ：
- あげ
- 838 ：
- ageときます
- 839 ：
- age
- 840 ：2013/07/21
- age
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