XrayNとbarusaとその周辺を語るスレ23

1 ：2012/07/12 〜 最終レス ：2013/10/27

CSプレーヤーとして有名な（意味深）XrayNさんとbarusaさん達の情報を共有しましょう

2 ：

dat落ちしてたなww　

3 ：

411 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2012/05/16(水) 21:01:33.48 ID:U2St2ZaY0 [3/7]
ここまでの流れ
みるくのえるふぉーでぃー事件　第一部
今年2月初旬みるく氏によるL4Dサバイバルの動画が投稿される。
それを見たXenq(Xender)筆頭に有名FPSプレイヤーがチートだと発言。
Xenq氏の発言を要約するに「ガクガクかつ的確なAim、Aimbotならでは」との事。
Xenq氏はみるく氏に直接「AutoAim使ってないなら是非オフラインやりましょう。」と打診。
みるく氏はこれを受諾。
しかしなぜかXenq自身が提案したオフ検証を(SteamPlay時間等から)虚偽と思われる理由によりうやむやにしようとする。
スレ内で逃亡などと揶揄される。
4月21日Xenq氏無しでのオフ検証が行われる。
空PCへのOSインストールからのライブ配信が行われる。
4月25日オフ検証時の直撮り映像が公開される。
これでチート使用だろ派のbarusa氏、XrayN氏の両氏が「これはチートじゃなかった(白だった)」と発言。(barusa氏はツイッター上で、XrayN氏は自身ブログにて)
Xenq氏これを受けて白でした。ごめんなさい。お詫びに引退します。と自身ブログで発言。
第一部完

4 ：

みるくのえるふぉーでぃー事件　第二部
一部より一日を待たずしてbarusa、XrayN両氏は「やはり黒(チート使ってる）」とツイッターで発言。付随してXenq氏もなぜか引退しないかもと発言。
YamatoN(FPSクロスファイア元プロ)氏も時を同じくして「チート使っていたと思います。」と自身ブログにて発言。
その認定内容はオフ検証前とは全く異なっており関わった方はもとより見守る者にとっても「？」な内容だった。
しかもbarusa氏のニコ生での説明はbarusa本人も黒の理由が解っていない事が顕に
YamatoN氏は「自分の理解しないまま流用する意見に耳を貸さないで」と突き放された感が！
さて中立の教育(ニコ生実況者)の采配やいかに！？
カウンターストライク元プロ勢や上級者プレイヤーたちからなるチート認定は信頼足りえるのか
日本のFPS業界を騒がす騒動に終止符が打たれるのか
オフ検証結果(5/20予定)を乞うご期待！
検証結果
http://blog.livedoor.jp/jetsetradio/archives/52015711.html

5 ：

時系列順
milk氏がえるふぉーでぃーさばいばるをニコ動にup
http://www.nicovideo.jp/watch/sm16800582
みるくチート検証　
http://www.nicovideo.jp/watch/sm16957341
Xenq氏がmilk氏のチート疑惑について語っている動画
http://www.nicovideo.jp/watch/sm17139157
http://www.nicovideo.jp/watch/sm17139463
XrayN氏がmilk氏のチート疑惑について語っている動画
http://www.nicovideo.jp/watch/sm17470024
オフライン検証ライブ　※OS入れからなので長いです。
http://www.ustream.tv/recorded/22003735
http://www.ustream.tv/recorded/22004256　
http://www.ustream.tv/recorded/22007724
http://www.ustream.tv/recorded/22009415
オフライン検証中に取られた動画一覧
http://www.nicovideo.jp/mylist/31654398
barusa氏がニコ生中オフライン直撮り動画を見る。
http://www.nicovideo.jp/watch/sm17648112
上記を見た後、barusa氏はツイッター上でみるく氏はチート使っていませんでしたねと謝罪。
しかし1日待たずしてやっぱり使っていますねと前言撤回をする。
その理由を説明したニコ生
http://www.nicovideo.jp/watch/sm17658605
【milkydrift】『みるくチート検証.avi』の嘘 part00【チート検証動画の検証】
http://www.nicovideo.jp/watch/sm17660494
上記動画に関してのbarusa氏ニコ生
http://www.nicovideo.jp/watch/sm17667614
上記動画で孤が説明できなかったbarusa氏がなぜかXrayN氏を呼ぶニコ生
http://www.nicovideo.jp/watch/sm17667714
みるくチート検証動画が証拠捏造と言われてる件に対して
http://www.nicovideo.jp/watch/sm17667080

6 ：

主要人物リンク
敬称略、簡単な関連性コメント
URLは本件に関して書かれた事があるものに限っている
milk　疑惑を掛けられた人
http://milk45.blog.fc2.com/
http://twitter.com/#!/milkydrift
教育　オフ検証した人
http://blog.livedoor.jp/jetsetradio/
http://twitter.com/#!/mao7810
Xenq　疑惑を掛け、オフ検証を持ちかけた人。検証後謝罪してTwitter、blogを消しますと一度宣言
http://blog.livedoor.jp/xenq/
barusa　当初黒、検証後白にし謝罪するも黒に戻った人
http://barusacs.blog.fc2.com/
http://twitter.com/#!/barusa3
XrayN　当初黒、検証前に色々煽り発言する。検証後白にしたけど黒に戻った人
http://samuraisdead.blog2.fc2.com/
http://twitter.com/#!/XrayN_JP
YamatoN　当初黒、検証後新たな説で黒と唱えた人
http://yamatonfps2.blog98.fc2.com/
https://twitter.com/#!/yamatonjp

本件関連スレ一覧　時系列順
馬を語るスレ10
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1328000933/
馬とその周辺を語るスレ11
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1329313366/
馬を語るスレ　11
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1329944604/
馬とみるくとその周辺を語るスレ12
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1330097348/
馬とみるくとその周辺を語るスレ1３
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1331469243/
馬とみるくとその周辺を語るスレ14
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1332316162/
馬とみるくとその周辺を語るスレ15
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1334969527/
馬とみるくとその周辺を語るスレ16
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1335286631/
XrayNとXENQとその周辺を語るスレ17
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1335411496/
XrayNとbarusaとその周辺を語るスレ18
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1335596266/
XrayNとbarusaとその周辺を語るスレ19
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1335777860/
XrayNとbarusaとその周辺を語るスレ20
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1336410970/
XrayNとbarusaとその周辺を語るスレ21
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1337517506/
XrayNとbarusaとその周辺を語るスレ22
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1337961165/
XrayNとbarusaとその周辺を語るスレ20(実質23)
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1336542372/

7 ：

151 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2012/04/25(水) 14:41:00.01 ID:BbgB8ng20 [10/20]
当時みるくのプレイ動画をチートと発言していた人々
【元プロ】http://twittaku.info/searchtweet.php?type=name&word=yamatonjp
・http://t.co/kCwLymWB　これは黒です・・・。
【元プロ】http://twittaku.info/searchtweet.php?type=name&word=nabdkenny【馬騒動関係者】
・挙動が全く同じで思わず笑ってしまいました。
【元プロ】http://twittaku.info/searchtweet.php?type=name&word=rightarmlol
・これ（検証動画）をUPしたのは俺だァ！
【元プロ】http://twittaku.info/usertweet.php?usr=XrayN_JP
・せめてチート使うなら上手く隠せよ。なんでそんなバレバレな使い方してるのに、ドヤ顔してるのか俺には理解できない。
【日本代表】http://twittaku.info/searchtweet.php?type=name&word=barusa3【馬騒動関係者】
・ガチチーターじゃん。チーターの周りはチーターしかいねえんだ
【日本代表】http://twittaku.info/searchtweet.php?type=name&word=xenqjp【馬騒動関係者】
・チーターがチーターを匿う、というのは滑稽なものですね。
【日本代表予定】http://twittaku.info/searchtweet.php?type=name&word=maru_kamikanda
・声高らかに擁護してる人たちは恥を知ったほうがいいな。知識が無さすぎて会話の土俵にすら立てないなら、喋らないほうがいい
【古参】https://twitter.com/#!/toriyama
・上記のmaru_kamikandaの呟きをお気に入りに入れている
【便乗】http://twittaku.info/searchtweet.php?type=name&word=tokyobentou
・あんな馬い動画あげといてなんだこの白々しいコメントは。aimbot確実だろjk
【便乗】http://twittaku.info/searchtweet.php?type=name&word=ssrton
現状中立（？）
【元プロ】https://twitter.com/#!/Junya_Noppo【馬騒動関係者】
・ノーコメント
【日本代表】https://twitter.com/#!/BRZRK
・最近のFPS界はあ、あ、あ、荒ぶってるね
https://twitter.com/#!/mao7810
・荒れてる状態はさっさと解消して欲しいですよね。

8 ：

教育はSEみたいだが、プログラマとしての腕前はあんまり高くないんだな。
ブログに色々書いてるけど、変なコードばかりだ。
ってか、社長をバカ呼ばわりしててワロタ。

9 ：

tiyosukeが配信しつつJBSに沸いてるらしいが
ホントクズだな

10 ：

存在が無かったことになってるけど
馬はみるくに謝罪したのかな

11 ：

謝罪してこの件は終わった

12 ：

あげるし

13 ：

誰得な騒動だったな

14 ：

オッサン達が動き出したな

15 ：

テンプレ乙

16 ：

barusaさんガードマンやめてFPSガチるのか
おじさんと一緒でパパとママにスポンサードしてもらってプロゲーマーになるんだなさすがCSプレイヤーはプロになる人がおおいな
つーかミルクをあれだけ追い込んでおいてFPSガチります（ｷﾘﾘとかなめてんのかよコイツ

17 ：

チート疑惑とか抜きにして、barusaとかの腕前って高いのか？

18 ：

スレまた立ってるのかよw
てことで一応貼っとくか
futabatei?@futabatei
誰かAECだかACEだかのドタキャン劇詳しくｗｗｗ
ば条さん ?@Basis_ss
@futabatei 試合にsion遅刻不戦敗barusa激怒rappy引退sion周りの古参に叩かれまくる。sionあわわ←今ここ

19 ：

らぴお ?@rappyas
AECで1敗でもしたらCSやめまーす

20 ：

>>17
そこら辺のやつらに比べたら段違いに高い
まぁ性格クズだしゲームしかやってないんだから当然っちゃ当然だけど

21 ：

右腕のオッサン調子のってんな

22 ：

XrayN ?@XrayN_JP
うわぁ、どっからあの自信沸いてくんだろ。相変わらず気持ち悪いな。でも遠くから見てるとその発言があまりに滑稽で、皆との笑いの種になるからいいか。
milkydriftさんがリツイート

23 ：

XrayN ?@XrayN_JP
取り敢えずプロでもなんでもない人間が、プロ意識なんて言葉を使うのが意味わからん。プロゲーマーって言葉の格を下げてるのが自分だって気づこうぜ。あふれる自称プロゲーマーｗｗｗ

このオッサンブーメラン投げすぎ

24 ：

またスレたったのか
糞わろた

25 ：

sionのエサ
クズおっさんがうまそうに食ってるな

26 ：

遅刻ﾜﾛﾀｗ
理由によっては仕方ないんじゃないのか？
寝坊とかだったら最高だけど＾〜＾

27 ：

4dn復活で取り返しのつかないようなひどいことするんだろうなぁ…
メンバー考えて復活させろよ、問題起こした奴は外すべき

28 ：

sionの件眺めてて改めて思ったけどCS1.6プレイヤーってほんとクズだな

29 ：

CSプレイヤーってより、上層部がクズの集まり
まともなコミュニティができるはずがない
4dnがGOで暴れたらこれからの若い世代に悪影響だし、かわいそうだと思う
あんなのに憧れたらダメだ、クズの模倣になってしまう
日本でe-Sportsが発展するには癌を潰さないといけないとSionさんが言ってました

30 ：

4dN Tシャツ5000円ｗTシャツ如きで5000円ｗ

31 ：

どっかに頼んでオリジナルでつくってもらってんだったらそれくらいじゃねえの
そこら辺にうってるの転売してるなら話は別だが

32 ：

今更大会ドタキャン騒動知ったわ
あの辺はホントおもしれぇなぁ、身内にはなりたくないけど
たまに見るとなんかしら事件が起こってる

33 ：

>>29
大会に遅刻することで一番の癌である自分自身を潰したわけですね
sionさんさすがです

34 ：

Tシャツ作って売ってたことあるけど一枚の原価は800円もしないよ。
それ以外は売り上げ。手間賃で2000円以上欲しいけど5000円は取りすぎ。
型から作ってブランド展開するなら5000円ぐらい掛かるけどそんなんじゃないでしょ。

35 ：

XrayNとか嫌いだけどそういった感情抜きで言えば買ってくれる層が普通より狭いから
値段高めにしていかないと儲けでないんじゃない？

36 ：

お前ら悲しいな
相手にすらされてないよ

37 ：

>>36
？？？「最初から相手にしてないし興味も無かったわ（震え声）」

38 ：

>>34
儲けどうこうじゃなく4dnのアシストって意味のが強いんじゃない？

39 ：

Tシャツ頼む機会があったんだが両面プリントで1枚4kくらいだったかな
色減らしたりプリントサイズ小さくすればもうちょい安くなったみたいだけど
そこそこの量を注文したんだがね

40 ：

海苔弁当とやらが馬を擁護する動画を作っていたが、諦めたのかな？
まあ、あのL4D2は無理すぎるわなｗ

41 ：

sionが屑でもお前が屑じゃなくなるわけじゃないんだけどわからないんだろうなこの屑

42 ：

お前ってrayNのことな

43 ：

だから相手にされてないよ
このまま4dn復活で普通に大会にでる
ネット上の引きこもりニートには関係のない話

44 ：

過去のCSスレ漁って見てたら、XrayNが予備校生だった時期があったんだな
現在は獨協大学に入学して４年生やってるみたいだけど
このオッサン何したいのかよくわからない

45 ：

働きたくないんだろ
アシストっていうか儲けたいんだろ？ちゃんと税金払うかもわからんし。
Tシャツで4kはぼられてる。両面プリント多色刷りでも1.5kもしない。

46 ：

まぁ、大会とか出るなら金かかる環境だしスポンサーもいないならそれくらい必要なんじゃね？
高校生が後輩にステッカー売るようなもんでしょ

47 ：

>>45
裏面しらんけど袖プリントにタグもついてるくさいし、生地もわからんから
そんな激安価格みたいなのにはならん

48 ：

>>43
相手にされててもされてなくても性格直さない限り屑なのは変わらないんだよｗ
大体相手にされてないってFPSなんてオワコンだからだろ
それに万が一こいつらが大成しても性格のせいでこのスレとは関係ないとこで勝手に自爆するんだよこういう奴らは

49 ：

というかこの人自体がもともとアパレルショップやってたからそんな学祭で使うような安物じゃないだろ

50 ：

>>47
俺は元Tシャツ屋なんだよ。タグ付けがいくらかとか全部知ってる。
袖プリントとか別に高くなる要因じゃない。
タグも自分で付けるならタグテープ代ぐらいだし高くならんぞ。
生地や型を選んで発注かけても所詮自己満足にしかならない。
プリントTシャツにそこまで求めてる人はいない。

51 ：

ボッタクリdNだな

52 ：

>>48
いやいや。
ネット上の引きこもりニートには相手にされてないってだけの話

53 ：

>>52
それなら安心して活動できるね＾＾
ぼったくりTシャツ売れるといいね

54 ：

必死すなぁ

55 ：

>>34 >>38 オリジナルじゃないよ。オリジナルＴだとおもってかってるやつ多いだろｗｗｗｗ　だまされすぎわろたhttp://www.bluff-japan.com/products/detail.php?product_id=104&PHPSESSID=f4f7b569b91c19d95f8d4bdd8359d42c

56 ：

価格さげてくれてんじゃんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

57 ：

原価ガー原価ガー言ってる奴って
そこらのブランド物のTシャツ1万2万とかするやつにもキレてんの？
世の中そういう価値観だけじゃないんだよ
高いと思ったら買わないだけで、売り切れるってくらい売れてるんだからそうは思わない奴もいっぱいいるってこと

58 ：

>>55
Twitterでこれ以上は無理ですって言うだけあって限界まで譲歩してたんだな

59 ：

まぁどっちにしろいらねーんだけどな

60 ：

なんだかんだで4dnで配信すると平日にもかかわらず500人近くが見てる
げーおじさんやるじゃないｗｗ

61 ：

XrayNリスナーからヘッドセット貰ったみたいだけど普通受け取るもんなの？
格闘ゲーム界のキチガイはリスナーからのプレゼント断ってたしそんなもんだと思ってたんだけど

62 ：

>>61
ゴミカス三十路大学生で金がないから乞食してるんだろ

63 ：

くれっていってんならともかくあげるって言われてんのをもらう行為のなにが問題なの

64 ：

>>63
駄目とか問題だとかいうつもりはないよ。ただ自分の中の常識と同じように考えている人がいるのか
聞きたかっただけ。さすがにアンチでも言いがかりつけて叩く気はないよ

65 ：

xenqはゲームクレクレしてもらってたなそういえば

66 ：

XrayNとかのプレイを見たけど、こいつらも疑惑動画と同じようなプレイじゃね？
フラグムービーで、見栄えの良いのばかり集めているのもあるけど。
なんで速攻でみるくを黒だと断じたんだ？

67 ：

アホ？試合中配信してるのにどうやってチートのしようがあるんだよ

68 ：

>>67
文盲？

69 ：

>>67
http://www.youtube.com/watch?v=i8p56rzEZi8&feature=player_embedded
こうった動画のことだよ。
指摘側でもこのようなプレイができるのだから、みるくのことをいきなり黒と断じたのが妙だなと思ったんだよ。

70 ：

>>69
チートと疑ったのはL4D2の動画でAIMがｶﾞｸｶﾞｸしてたからだよautoaimだと似た挙動になる
原因は動画を作成する時の設定だった、それを認めなかったからこういった状況になった
早めに謝っておけば良かったんだけどね、俺もそういう動画設定の事知らなかったからチートと疑ったよ
まあ今更どうでもいいな

71 ：

それを認めなかったって、動画の設定がおかしいんだよ認めろって主張してたならともかくチートだって決めつけて中傷してただけの奴らの言い訳には使えねえよ
動画の設定がおかしいんじゃね？って行った奴一人もいなかったのに
初期に作られた指摘動画で設定がおかしいとか書かれてたか？
ちなみにその指摘動画ですら編集でおかしく見えるようにしてたし

72 ：

その件はミルクから収束宣言でてるんだし今更蒸し返したところでって感じだけど
まぁなぜあそこまで騒ぎ立てたのかはわからんな　

73 ：

>>72
頭がおかしいから

74 ：

>>73
そうなるわなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
正論すぎて吹いたわ

75 ：

DEMOは再現性に問題がある。
あれは厳密な意味で再現しているわけではない。
細かいブレといった人間らしさまで再現できてない。
ある程度の参考にはなるが、チートの検証には不向き。
プレイの直撮り動画で検証すべきだったんだよ。
さらにエンコードの問題もあって、エイムが飛んでいるようにみえてしまった。

76 ：

>>61
配信者なんて裏でも表でも乞食しまくってるだろ
貰えるもん断る理由がどこにある？
リスナーは餌やって動物観察がしたいし、動物は芸やって餌が欲しい関係性なんだよ

77 ：

misovichって奴と馬の声似てない？もしかして同一人物？

78 ：

馬がそんなaimいいわけねーだろ

79 ：

火消し必死すなぁ

80 ：

もうとっくに消火されてるよｗ

81 ：

>>69
この動画をチート満載で撮影したからミルクもチートだと思ったんじゃね？
無限おじさんだし

82 ：

>>81
まぁそうだろうね

83 ：

自分だったら絶対にバレナイようにチート使えるって言ってたチート専門家だからな

84 ：

最大の理由は馬じゃんｗ
つか今なにやってんだろ

85 ：

最大の理由はプロゲーマーだバカ

86 ：

とりあえず汚名は永遠に残るからいいだろ
自分よりうまいプレイは許せないおじさん達って事で

87 ：

この動画を見ると、DEMOの再現性があてにならんのがわかる。
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm17658421

88 ：

xenq復活

89 ：

ソースどこー？後google検索でxenqと入力するとxenq 逃亡って出てくるのな

90 ：

http://www.ustream.tv/channel/%E3%81%AC%E3%82%8B%E3%81%BE%E6%B9%AF

91 ：

なんぞそれ

92 ：

Lychee_jam
xenqさん戻ってこないかなーって
xenqムービー見てたらxenqさんいたｗｗｗｗｗ感動ｗｗｗｗｗ

93 ：

xenq今USTでレイとCSして普通に遊んでるね、で、同じ時間にUSTで教育がゲーム配信してて
なんかシュールｗ

94 ：

やっぱり屑だなこいつら

95 ：

なんでxenq戻ってきてるの？

96 ：

最底辺のクズだからだろ

97 ：

お前ら2ヶ月で風化すると思われてるぞ

98 ：

マヂCS旧弊どもネットから消えろや

99 ：

おじさん「xenqは俺の奴隷だ（意味深）」とかホモ臭い事言ってたけど、奴隷期間が終了したから戻ってきたんじゃないっすかね
本当にCSプレーヤーは屑かホモしか居ないんですねごめんなさいして引退したのは何だったんですかね

100 ：

oronai?

101 ：

就職ってのもあるんだろうけどみるくもうFPSやらないみたいだね

102 ：

三十路でFPSやってる奴って・・・

103 ：

みるくって19とかだろ？
かわいそうに

104 ：

みるくをＦＰＳ界から追放することという目的事態は達成したんだな

105 ：

本人が追放されるべきチーターだったかは別としてな

106 ：

>知識が無さすぎて会話の土俵にすら立てないなら、喋らないほうがいい
この言葉思い出す度ににやけちまう

107 ：

ゲーおじのTwitterわろた
改めて思ったけどこいつクズだな

108 ：

くずおじ晒しあげ

109 ：

>>16
barusaってガチ生保だとおもう。
いろいろ辻褄あわない。まず間違いないよ。

110 ：

m@ru*_上神田 ?@maru_kamikanda
csを心から楽しんでるやつは素敵だ。オワコンとか関係なく、強くなりたいって純粋に思って頑張ってる奴は、
そいつ自身が強くなくても一緒にやってて楽しい。このまま素直に育つ事を願う


こいつらって本当に言ってる事とやってる事が全然違うよな

111 ：

>>110
どうせCSプレーヤーとか過半数がチーターなのにな
無限君（）

112 ：

チーターとかじゃなくてさ、昔から心から楽しんでたであろうプレイヤー達がクズってまるっきり矛盾してるよね

113 ：

>>110
○○ちゃんを救う会とかやるタイプ

114 ：

>>110
>m@ru*_上神田 ?@maru_kamikanda
>csを心から楽しんでるやつは素敵だ。オワコンとか関係なく、強くなりたいって純粋に思って頑張ってる奴は、
>そいつ自身が強くなくても一緒にやってて楽しい。このまま素直に育つ事を願う
※ただし俺より強くなったらチーター

115 ：

知識が無さすぎて会話の土俵にすら立てないなら、喋らないほうがいい

116 ：

お前が言うな、だよなぁ
チートの真贋見抜く目が無いのは仕方ないとして、疑惑の時点で煽るとか愚鈍

117 ：

チートを使う事が何よりも悪くてそれを擁護したなら罵倒されて当然、みたいな論を展開してる奴らも酷かった
まず常識ってものがあるだろと

118 ：

常識がないからプロゲーマーなんてやってんだろ
社会経験が無いのに常識を求められても無理

119 ：

>>117
おまけに罵倒してた人物はチーターでもなんでもありませんでしたと

120 ：

barusa?@barusa3
おれにはeスポーツジャパンカップってのが良く分からんね
分かるように詳しく説明してほしいわ。
FPSでCSが入らないとかだったらまだ良いけど、FPS自体が世間受けが悪いとか言ってるけどそういうもんなんすか？ｗｗｗｗ
日本と海外の一番の違いはFPSじゃなくてゲームに対しての偏見だろｗ
（行長すぎ言われたので改行のみ入れてます）
自分達が世間受け悪くした原因の一端だと分かってねーなこいつ
複数のゲームに渡って揉めたんだ、FPSで一括りにせざるを得ないのじゃないか？

121 ：

またゲームおっさんに説明してもらえよｗ

122 ：

ゲームに対しての偏見か
「俺達より上手い奴はチート。反論できる権利ある奴は俺達より上手いやつだけ、素人は黙っとけカス」
とか言ってた連中だからまともじゃない連中って思われてもしゃーないわな
こんなやり方じゃ裾野広がるわけないし競技人口減っていく一方だわ

123 ：

CSみたいな政治ゲーがEスポーツを冠したイベントで入る訳が無いんだよなぁ

124 ：

FPSプレイヤーは短気な奴が多い印象

125 ：

政治ゲーねぇ　言い得て妙だな

126 ：

プロゲーマー達が好き勝手やっちゃった結果がこれ
半島人のような無茶苦茶さだわ
常識無さ過ぎて怖い

127 ：

そもそも主犯格の一人に半島の血が流れてるじゃねーか

128 ：

世間受け悪くした原因の一端じゃなくて、ほぼ主因ですね
訂正しますすみません

129 ：

barusaの放送でCSGOやってたからなんとなく見たけど
1.6よりの愚痴ばっかだわ1.6と同じようにしてうまくいかないからって急にキレるわ平日の朝に日本人部屋がないからってキレるわ最悪だったよ・・・
CSGO面白そうだなぁって思ってたのに一気に萎えたし
改めて「老害」って思えたよ

130 ：

それはお前がバカだわ

131 ：

どこがだよ
チョンお得意のの責任転嫁すか

132 ：

>>129
CS1.6にしがみついてる連中って、他のfpsやってもその手の文句ばかりだからね
なんだかんだと文句付けては上手くいかない時の言い訳に使ってる感じ

133 ：

FPSうまくなるには人間やめるしかないのか
(性格クズor半島人の血を入れる)

134 ：

skypIDbarusa4
twitter
https://twitter.com/#!/barusa3
blogURL
http://barusacs.blog.fc2.com/
blogのamazonのところから何か買ってねー＾＾

こんなこと書いちゃう性格にはなれないわー

135 ：

>>132
.6以外だとクソ雑魚だから延々やり続けてんだろ。もうやってんのCSO上がりのチョンゲーマーと老害くらいだし
それに.6だと自分より上手い身内以外の奴はチーターに出来るからな

136 ：

barusa大会の配信しろとか言っておいていざ配信されますとなったら韓国旅行か
もう日本にかえってくんなよ

137 ：

保守

138 ：

創価 R
創価 R　
創価 R
創価 R
創価 R
創価 R
創価 R
創価 R
創価 R
創価 R
創価 R　
創価 R
創価 R
創価 R　
創価 R　
創価 R
創価 R
創価 R
創価 R
創価 R
創価 R
創価 R
創価 R

139 ：

あー突然の不幸を迎えたりしないかな

140 ：

ゲおじhage

141 ：

お前らあいつらのドッキリに騙されたな馬の正体はnoppo
http://www.youtube.com/watch?v=HF7aikEY1zM&feature=player_embedded

142 ：

固定箇所での抜きポイントとか本気でやってるやつらならチェックするだろ
投げ物の位置とかも覚えるわけだし
プレイが凄くないって事じゃなくてトッププレイヤーはみんな凄い

143 ：

noppoはその凄いプレイヤーの中でもかなり目立つプレイヤーだな

144 ：

まだ落とさんよ

145 ：

うんｋ

146 ：

もう落ちるだろうな
結局みるくを弾圧してた人たちは何の変わりもなくFPSやってるし、barusaに至っては大きな大会で優勝してる
FPS界から追放だっ！とか息巻いてた連中は息してるのかな

147 ：

なんか最近下痢気味なんです＞＜

148 ：

4番抜いてくださいからもう1年経つのか・・・

149 ：

>>146
FPSにおける数の力の重要性を教えてくれる事件だから後世に伝え残さないと（使命感）
キチガイ老害に媚びを売らないといけないことを初心者がわからないからね

150 ：

「プロとしての経験からみるくのチートは間違いない、分からないお前らがアホ」ってぶち上げて結局返り討ちにあったプロゲーマー（）連中はアホだな〜って思ったけど
そのサークルに自分が入ってると勘違いしてチート認定したのはいいけど、なんでチートだと思ったのか自分の考えを説明できなかったbarusa豚は真性のアホだと思いました。

151 ：

外人だけどちょっとこれ見てほしいんだけど
http://www.youtube.com/watch?v=cHrf_oxNlWc&feature=relmfu
編集でいじってわかりづらいけど、ちょいとだれかと同じ匂いがするんだよね

152 ：

ただのうまいCSプレイヤーにしか見えない
動き方がCSっぽい

153 ：

何を根拠に・・

154 ：

>>151
お前バカじゃねえの？

155 ：

まあ外人はこんなんもいるからなあ
ttp://www.youtube.com/watch?v=HSPKTA0KQxM

156 ：

このゴミいつになったら消えてくれるの？

157 ：

まだ配信とかしてんの？
まさかなｗ

158 ：

自白強要取り調べのニュース見てXrayN思い出したわ

159 ：

ああたしかに
警察官むいてるかもねｗ

160 ：

長年やってきたから分かる、お前はほんまもんのチーターや(迫真)

161 ：

unkage

162 ：

cs1.6おもすれー

163 ：

milk、XrayN、barusa、Xenqの
それぞれの振り向きってどれくらいかわかる？
全盛期のときでも今でもいいんだけど

164 ：

（＾＊＾）

165 ：

>>163
milkは結構低センシだった覚えが

166 ：

落さんよ？

167 ：

うむ

168 ：

みるくのツイートで改めて豚のくそさがわかったわ

169 ：

同　レ　ベ　ル

170 ：

かえってこないかな馬さん

171 ：

（´∀｀(⊃*⊂)

172 ：

馬は戻らなくていい
戻れば自称プロのクズどもが勢い付く

173 ：

ですよねー

174 ：

(⊃*⊂)ぷすぅ

175 ：

プロって性格もいいと思ってました
クズばっかじゃねえか！！！

176 ：

俺達も含めてゲームばっかやってる人間がまともな感性なわけ無いだろ
ましてやサツバツFPSで

177 ：

ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm19346653

178 ：

BGMとか動きが馬っぽいがおそらく別人
馬にしては細かいミスが多いしラスキルも適当
編集も中途半端

179 ：

まだ販売してすぐだし、こんなもんじゃない？

180 ：

視点が下向く癖があるから馬っぽいと思った

181 ：

>>179
もう少し経ってチートツールが出回るようになったら
それを使って動画投稿してくるかもな
馬っぽいBGMと編集で誤魔化して

182 ：

ここまでくると気持ち悪いな
目の前の事を認められない基地外だな

183 ：

新しいニックネームとかBOT戦とかわざと馬に見えるようにしてる感じにも見えるわ
プロどもが調子のるためにさ

184 ：

なんだろーなー
クエークとL4Dは擁護不可能だけどなぁ　とくにL4D
馬の大百科みたら異常にのびててワロタわ

185 ：

チート扱いでもいいって言っただけで正確な検証もされていないし、動画投稿なんてしちゃいけないなんて云われは何もないんだよなぁ

186 ：

もともと残念な感じの人だったけど
これ本人だったら相当だな

187 ：

というか小賢しいことしてないでマスクかぶってでもいいから検証してほしいわ

188 ：

ぶっちゃけ1回でもチート使ってたのがバレたら後はずっとチーター扱いだしなぁ
>>187
視界が遮られていたので上手くプレイできませんでした。とか言い訳するのが見える。

189 ：

そもそもチートだと決めつけてゲームを出来ない様に名誉毀損してた側が
何の責任も取らずに逃げてるってのが現状だからな
チートだって検証してた動画も模造、改変だったし
まともに相手しても無駄だろ。

190 ：

みるくさんの時はひどかったな
意図的な編集動画を検証動画()にして、オフ検証は誰もやらない、しょうがないから不正が入らないように生放送にして
身内で検証したら罵声罵声とにかく罵声。demoと直撮りの違いもわからずにオセロのごとく白黒言って、最後にはグダる有様
ゲームの腕がうまくてもあれじゃ誰も信用しないよ

191 ：

なんかセンシ低くね？
馬に似せて動画作ってみましたって感じに見えなくもないし
発売してすぐ動画投稿って執念で馬に見えなくもない
気がする

192 ：

sm19391268
sm19217332
馬チートじゃないみたいだねw
CSの老害ども顔真っ赤だな

193 ：

検証に来なかったから黒って論調で詰めてくるんでしょ
みるくの時にはオフやるから来いって言ってるのに検証にこなかったクズ達が
オフ検証の後も謝る事も出来ず、白って言った後に俺が黒だと思うから黒だとか手のひら壊れるぐらい返しまくってるんだから
人のプレイを判断できるほどの知能もない馬鹿がプロゲーマーなのってでかい顔してるんだからFPSゲームは怖い

194 ：

>>192
なんでこれxenqにわたさなかったんだｗ

195 ：

あの時のxenqに渡してもなぁ…オフ来いの一点張りだったし

196 ：

sm19217332の序盤で見るのやめた。
うろ覚えだけど、10％しか吸い付かないチートを使う意味はあるのか？みたいな文が出た瞬間に見る価値無いと思ってな。
10％吸い付いてくれるなら一定レベルの人間は皆チート級のAIMになるだろうよ。

197 ：

さすがに馬はチート

198 ：

馬はちゃんとした人が検証にきてたら白黒はっきりできただろうに
あのゴミどもほんとに役に立たねーな
馬のチート判定すらブレてきてんじゃねーか

199 ：

馬は配信でもドモりまくり抑揚の無いしゃべり方でコミュ症丸出しだからな
部屋の環境見ても引き篭り気味のとこありそうだしチーターじゃなかったとしてもアウェイのオフに引き出すのは無理って感じ
もし俺がチート無しであんなプレイできたら顔出ししまくって調子コキまくるけどなｗ

200 ：

>>199
まあその辺りの事情は当人からしてみれば重要なことなんだけど周りから見るとそんなことかって思われるしな
対人恐怖症とか視線恐怖症とかならオフ出てもまともなプレイできなくてチーター認定されるだけだし

201 ：

プロゲーマー（）が徒党を組んでスカイプ凸して有無を言わさず
「お前チートや　悔しかったらオフ出て来い　わしらの前出てきてできへんのやったらチートや」って恫喝してるだけだったし
ゲーマー様側も馬側も俺ら第三者も納得できる中立の奴立てて検証やるとかすればよかったのに

202 ：

例の動画糞アフィで取り上げられてるな
みるく氏の騒動は一切触れなかったくせにこういうときだけ話を大きくしようとでてきてむかつく
コメント欄見ると事情を知ってる人が結構いるみたいで少し安心したけど

203 ：

>>201
検証しても無駄だってみるくの件で分かっただろ
同じ動きに見えるから白ってやつもいれば、俺が黒だとと思うから黒、具体的には言えないけど黒、黒だと証明できずにすいません。
こんなんだぞｗプロゲーマー様は絶対。間違ってるとかあり得ない。こればっかり、どっかの国の人みたいな思考だろ。基地外だ。
そもそも具体的にどういう動きだからチートだって指摘を出来るやつがいないんだからどうしようもない。

204 ：

対人恐怖症とか以前に社会生活を考えたら絶対オフ検証なんて行けないって奴が多いだろ

205 ：

みるくってオフ検証のために物凄い時間を無駄にしたんだろ？
出ても地獄出なくても地獄か

206 ：

仮に白だと大勢が納得する証明がオフでできたって行けないだろ
実生活が脅かされるリスクを考えたらオフ検証に行くなんてとてもじゃないけど無理

207 ：

つーかプロゲーマープロゲーマーいって威張ってるけどあいつら元だよね
海外でやったらボロ負けするって聞いたんだけどそんなに偉いのかねｗ

208 ：

無実の人間を潰そうとした罪は大きい
迫害は辞めちゃいけないし、出てこようものなら問答無用で潰しにかかるべき

209 ：

この話で一番腹が立ったのは白だとわかってもこいつら反省してねえんだよな
俺にとっては死ぬほどどうでもいいとかじゃあRと思ったわ

210 ：

>>209
そもそも根拠がプロゲーマー（）の感じる「違和感」だからな
定量的にこの動きのここがおかしいって指摘してオフでの再現性を検証するならわかるけど
「違和感」とか属人的な主観を根拠に黒っていわれるとどうしようもない
極論オフで動画と１００％同じ動きしたとしてもプロ（）が「動画で感じた違和感はオフでは感じられない　つまり動画ではつこうてた」ってカード切ればミルクには反証のしようがない

211 ：

改めてあいつらがクズだと実感した
ゲーム楽しんでる人に水さしてほんと害だな

212 ：

みるくの話だと馬は身内や運営だけじゃなく、チート認定してたプロ側の一人にdemo渡してたらしいな
その人は運営にdemo送信してたとか
オフに行く以外のことはやってたってことだろ
ちなみに19日の生放送中にみるくが馬のdemoをいくつか運営に送ってた

213 ：

馬のツイートがここ何日かで増えたり減ったりしてるな
馬であることを伏せたまま動画投稿を続けてたり何がしたいんだろうね

214 ：

みるくがアレは馬だっていってたらしい

215 ：

これで白判定出たらその送ったdemo公開したらいいよ
誰か熱心な人がチート判定された動画でのチートと言われてる部分が見つかるか必死になるだろうからね
見つかったら白、見つからなかったら黒、分かりやすくていいね

216 ：

今ニコ動のBO2動画でこれチートだろって言われそうなぐらいうまい人が何人かいるね
チートだとは思わないけどね。自分よりうまかったらチートだって言いがかりをつける奴がオンラインには多そう。
そんなうまい人がことごとくニコレポ非公開で最近取った垢なんだよね。絡まれないように予防してるのかな。

217 ：

本当はチーターかどうかなんて心底どうでもいいんだよ
自分達を脅かす存在になると思ったらチート疑惑を掛ける
仲間達がそれに乗ってくれたらテキトーな検証のあと黒判定出して追放する
Xenqの去り際のツイート
狙いはもっとひろまること、そうじゃないと意味がない。みんなふぁいとー(^^)
馬逃亡の時点でチーター確定としそこで彼らの目的は達成されている

218 ：

>>216
どれだよ
自分で探すのめんどくさい

219 ：

こんなとこに晒すわけ無いだろ

220 ：

晒すわけないでしょ。晒してもチートだって言いがかりつけるか
うまくない、自演するな、何のために動画アップしてるんだ。とかのコメントが増えるだけ。

221 ：

かつて世界を目指していた側の人たちが、今度は世界に通用する人たちの芽を摘む側になるとはねぇ。

222 ：

自演してたのは事実なんだよなぁ・・・

223 ：

自演の件で見れば分かるほどチートの見識が高いプロ()に同じ動画をアップしてくれって
言ってるのに作ってくる奴がいないんだよな。おっさんは俺は絶対にばれないようにチート使えるって
自分はチーターですって発言までしてるのに。

224 ：

元は凄かったかもしれんが今はおっさんのロートルでしょ
反射神経とかも年取るにつれて劣るらしいし、老害だな

225 ：

今でも腕だけは流石だよ
三十路の去年？くらいのデモ見たけど砂の反応も凄かった
noppoはつい前の大会でウメハラばりの魅せプレイしでかしてるし
もしかしたら絶対ばれないチーﾄ使ってんのかもしん無いけどなｗ

226 ：

（^〜^(⊃*⊂)ぷっすう

227 ：

あがっとけやｋｓｇ

228 ：

QLのLGがチートなんだよ
CODが実力とかそんなん関係ない
99％実力で1％チートの人間と1％の実力で99％チートの人間は同罪

229 ：

じゃあチートの専門家で絶対にばれないようにチートを使えると言っていたオッサンは
チーターってことでいいですね

230 ：

使えるというか実際に過去に使ってた

231 ：

おっさんのことはもういいよ
復活した馬について話すべきだ

232 ：

新たに公開されたQLの動画について一言お願いします

233 ：

>>228
意味がわからなすぎて笑うｗ

234 ：

>>233
チート使った時点で実力あろうがクソってことだろアスペかよ

235 ：

チート使った証拠がないんですけどね。一方的にチート認定してたみるくは白だったわけですが。
demo提出してた動画でもLGのaimは他の動画と同じようにビタビタだったけど、QLはban情報は公開されるの？
オフラインを馬が拒否してるんだからdemoとかで運営に判断して貰うしか無いんだけど、その情報が公開されなかったらどうしようもないよね。
判定基準もわからないし。
馬が実力であれだけのプレイが出来るとしたら世界のFPSプロよりうまい。異常と言っていい腕。
人間として限界を超えてるんじゃないかと思う。世の中にそんな人間がいないって言いたいんじゃ無く。
いるかもしれないがその才能が輝く舞台ない。出てこないのは残念だね。
世の中には人間の反応速度の限界って言われてる0.1秒よりも早い人間もいる。リアクションタイム0.09秒とかね。
馬はそんな人間なのかも知れない。

236 ：

PCの起動から撮影された件の動画内で、どうやってチートを使用しているのか説明してくれ

237 ：

>>236
あれ馬自慢の神LGできてないじゃん
できてたとしてもカメラに映らない様に足元で操作とか誰か第三者が横にいて操作も可能だし結局オフで証明するしかない

238 ：

>>237
オフで証明ってのも無駄だね。俺はLGのaimは投稿動画とdemoとで同じだと思う
が、君みたいに出来てない。って言う人もいる。オフやっても無駄じゃ無いか。
現にみるくもオフで動画と同じaimをしてるように見えたが、黒派は全然違うと認めようとしなかった。
さらにはオフ検証後も黒だと意見を変えない奴までいる。
チートを見極める何の知識も持たないプロゲーマー()が人格否定や誹謗中傷を繰り返した時点で誰でもオフラインなんか行かないね。
行っても同じプレイが出来てないと言われ。見た目が気持ち悪いなどの誹謗中傷ばかりで一方的にチーターにされてしまう。
オフ検証しようと思っても黒派は検証から逃げてしまうし、検証しても第三者が協力者だと言われてしまったら証明のしようが無い。
悪魔の証明だもん。オフなら証明できるって根拠もない。リスクしか無いじゃないか。
オフ検証を求める奴は費用は出してやるのか？旅費から機材の用意に場所の用意。日当。それぐらいしてから言えば良いのに。
オフしろ、オフしろと馬鹿の一つ覚え。そんなので実現するわけ無いだろ。

239 ：

費用出すって人散々いたよね
リスクって具体的にどんなリスク？
目しか映らないマスク、会話が第三者が仲介
ここまですれば特定はまずされないし誹謗中傷なんか白証明されたら関係ないね
ミルクの検証は最初ごねてたやついたが最終的に白だと認めた人間だっていたし結局大多数がミルクは白って結末になったよね
あとプロゲーマーって誰？ｗ
プロゲーマープロゲーマー馬鹿の一つ覚えみたいに言ってるがbarusaもXrayNも別にプロゲーマーじゃねえよアホじゃないのかにわかすぎ
昔プロ目指してたってだけでしょ

240 ：

>>237
ミルクの生放送見ても画質の問題で命中率が明確にわからなかったから、他の動画以下だと思うと主張されると何も言えんな
仮に、何らかの方法でチートを使用したら手元と明らかに違う視点移動が生じることになるわけだが、どうやって誤魔化すの？
社会生活や将来について常識的に考えろよ
少し想像力を働かせればリスクがないなんて言えるわけがない

241 ：

>>240
>>239にも書いたが覆面マスクでいいじゃん
会話は第三者に介してもらう形

242 ：

>>239
都合の悪い所は答えないんだな
費用出すって言ってる奴はいたが具体性がなかったよな。みるくの時は逃げたし。
目しか映らないマスクしてても、会話を第三者が仲介しようと、オフ主催が黒派で誹謗中傷してる奴なんだから個人情報が漏れるかも知れない。信用出来ない。
気持ち悪いだなんだ言ってる奴の所にわざわざ出向くわけが無いだろ。そんなのも想像できないのか？
大多数が白って問題を勝手に生み出して、一方的に断罪してたのに黒が残ってるような結末を生んだんだ。その責任はどう取るの？
プロゲーマー()はオッサン自体が元プロだって認めてるけどなーアホなのはどっちなのかな。にわかなのかな。

243 ：

>>242
具体性がないのは馬が最初からオフ検証に行く気がないからでしょ？
馬が行きますといえば具体的に費用いくら出すかって話に進展したと思うんだ
馬は現場で黒派と直接会話することもないんだからまず個人情報はもれないだろ
黒派代表一名は馬に一切触れることすらしないと約束でもさせればいいんじゃないの？

244 ：

>>243
その論理じゃ、最初からオフ検証に行く気が無い人間に費用は出す、マスクで顔を隠すなんて言い分は無意味だろｗ
馬鹿なの？
現場で黒派と直接会話する事もないって？なんで？来いやって言ってる人間は黒派だったのに？
仲介者を出すなんて一言も言ってなかったし、黒派は裏で気持ち悪い何だ言って、徒党を組んで誹謗中傷してるだけだったぞ。
何の証拠もないのに誹謗中傷するような人間が約束守ると思うの？そんなの信じるわけ無いだろ。
馬からすればやってないって言うことを信じない上に、しゃべり方が気持ち悪いだなんだ言われてる相手を信じるとかあり得ない。
俺はdemoも同じaimだと思うが、お前は違うというんだろ。その時点で駄目。同じaimをしても黒派(オフ検証を主催する側に)違うって言われると思うだろ。
実際、違うってお前に言われてる時点でオフ検証なんて行くわけ無い、同じaimなのに違うと言われてるんだから。

245 ：

言いたいことは山ほどあるけど、第一にもしもの場合を考えろよ
覆面マスク一枚で背負うにはリスクが大きすぎるだろ
特定されたらどうなるか想像しろよ
進学、就職、仕事、あらゆる社会生活の決定的な場面に支障が出る可能性がある
取引先の信用を失ったり、会社で仕事できなくなったらどうすんだよ
大勢が納得しても、一部納得しなかった人間が自分の人生に関わってきたらどうなるんだよ
自分のことだけならまだいい、何よりも周りにいる人に迷惑かけるだろ
どんなに潔白を証明したくても、オフ検証に行けないって場合がほとんどなんだよ
疑った連中が自分の人生に責任もってくれるのか？
費用とか報酬とか本当にどうでもいいことだろ

246 ：

>>245
まぁその通りだわな。
顔出し出来る環境の人間もいれば、出来ない人間もいるからな。
俺がオフ検証を主催するとしたら画面のみ配信して、公正さは俺を信じろとしかいわないだろうな。
映りたく無い人間を呼ぶならそれぐらいしかないだろう。
開催場所も極秘、機材は指定された物をこっちが持ち込む。
ただ単純に馬みたいな凄いFPSプレイヤーがいるなら見て見たいからな。
そんな金は無いから実現できないし、馬が俺を信じる事も、他の黒派が俺を信じる事もないだろうから無意味だが
結局、オフ検証してもその検証自体の公平性や信憑性に議題が映るか、これまでの投稿動画との差異へ議論が映るだけで
黒だと信じてる奴はずっと黒だろ。

247 ：

実際ミルクが、検証するつったときに
黒派のやつらは、罵声だけあびせて逃げたやん
それ見て馬のときはちゃんと検証してたって
言える奴は、脳みそわいてるとおもうわw

248 ：

チート騒動においては誹謗中傷を受けることがメインのリスクだっつの
それ気にしないなら最初から証明する意味がない
あと、費用を出すとか顔映さないとかいうセリフは信用があって初めて言える事
仮に俺がお前に「顔とか撮影しないんでオフ来てくださいよw」って言ったらお前無条件で来んの？ちなみに俺はお前が来たら顔写真をネットに上げて家まで尾行するし、社会人なら会社も晒す予定だけど、もちろんそんなことはしないと保証するよ
あとオフに第三者ってのもクソ共が後付けした事じゃん
もし事実ならクソ共が誰を呼ぶ気だと言ったか具体的に挙げてみろ
実際はやる気が無いのがモロバレ

249 ：

そうだね馬さんは白だね
QL始めて数日で世界一のフェイタリティーよりエイム上手いんだもんね(LG以外の動作は全てへたくそだけど)
馬「50mをガチでやったことはほとんどありませんがこれが50m5秒で走ってる記録映像です」
50m走したことすらない信者「馬さんすげええええええええ神」
50mガチ勢「は？素人がプロの世界記録保持者よりはやいとかありえねーんだけど　ってか50m5秒とか嫉妬とか以前に人間じゃ不可能だから」
信者「自分ができないからって嫉妬ですか(笑)ださーい」
50mガチ勢「んじゃ小細工一切できない場で証明してよ　大会とか」
馬「むりです　おしっこもれちゃいます」
ってことでしょ？
ミルクは正直50m5秒で走ってるほどの異常な動画は上げてないしミルクが白だから馬も白って言うのは何もわかってない人たちだけだよね
んで50m走やったことある人間ならまず不可能ってわかるけどやったことない奴にいくら言っても無理だし無駄なんだよね　
CODはチートだとは思わないけどQLは100％黒だよね

250 ：

ああ完全に10万

251 ：

>>249
みるくも君の言う50mを5秒で走ってるほどの異常な動画だと叩かれてたけど？
馬と同じAAを使ってるって黒認定してたプロゲーマー()に中傷されたが結果、白。
プロでも無理だっていうぐらいの実力があった。日本のCS勢のレベルが低いだけかも知れないけどな。
みるくが白だから馬も白ってことじゃなく。馬が黒の証拠がないから白なんだよ。
黒だと言ってる側の証拠である「見れば分かる」は全く根拠が無いことがみるくの件で明らかになった。
QLのaimは異常だと思うよ。あんなの出来る人間がいるのかとね。でも対BOTなら出来る人間はいそうだし
馬が世界でもずば抜けた能力を持ってるプレイヤーかもしれないって可能性はある。

252 ：

馬スレより転載
これについてどう思うよ？
29 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2012/12/04(火) 14:19:52.26 ID:5kK+K5RJ0
馬がやってる行為にAIMBOTやWHは必要ないだろうね
ゲームの実行速度を落とすだけでいい
だからマルチはあげられないんだろ？

253 ：

実行速度落とすソフトとしてはAlquedeがあるが、BOもBO2ももってないから検証できない
誰か持ってる人いたら試してみてくれないか

254 ：

BOとMW3で対人動画は上げてたけどそれもゲームの実行速度落としてるって？

255 ：

>>254
対人と言っても1対１だよね
相手が誰かもわからなければ、別人かどうかもわからない
IDだけ変えた同一人物と同じように速度落として談合すれば済む話で
野良マルチじゃないと何の参考にもならない

256 ：

>>252
それは俺も気になっていたが今はCoDを持ってないから持ってる誰か検証してくれ。
ローカルなら速度変えれそうだとは思うけどな。
ただ、みるくが実際に馬にあったことがあるって言ってるからな。

257 ：

実行速度落とすのは考えられるな
あとミルクはノッポとかは黒認定してないぞ
ノッポが黒認定して黒じゃなかったこと一度もないから
海外留学までして世界中のトッププレイヤーのプレイ見てきた彼が馬に対してこんなの海外じゃ相手にすらされない(バレバレすぎて)とまで豪語した
ミルクの時黒言ったのは一部のアホだけ

258 ：

スピードハックなんて最もBANされやすいチートじゃん
しかもサーチで配信者のグリントと一緒にやって動画を上げ、その後配信中にタイマンしてボコってるし
UlikoもironもMilkもゲーム上で対戦、動画と同じだったと言ってるし、実際生放送で視聴者と何度もやってる
もっと言えば、スローで馬の動きが出来たとして、それ馬がAIMBOTの挙動じゃなくて反応が早いっていう証明になるだけじゃん
少なくとも、「どう見てもAIMBOTの挙動」ではなかった事は確実になってnoppoの信憑性も消えるし
だからと言って、スピードハックじゃ手元動画が撮れる事も生放送できる事も身内とオフできる事も一切説明出来ないし

259 ：

あとBO2で試したけど残念ながら起動すらしません
しかも普通に考えて音はスロー再生にならないんだから、馬みたいに直撮りしたら音が早送りになるし
あとboのベテランBOTとの手元動画に時計が写り込んでるけど開始・終了時間も合ってるし
さらに言うと、QLで黒勢がチートコマンドでスローでやってるけど、完成した動画がどう見ても早送りで笑えるレベルだった

260 ：

実際生放送でやってるって言うけどあいつほとんど雑談だしタイムシフト必ず消すからな
馬の放送よく見てる元信者のフレもやってること見たことないっていってた

261 ：

>>259
起動しないか・・・ではAlquedeはハズレだったのかな
生放送については事実かもわからないからコメントはできない
その状況の動画とかある？
少なくとも俺が見てた時には対戦してるのは見たことないですね
何か食べながらモゴモゴしゃべる印象しかない
時計が写ってる手元動画のURL教えて下さい

262 ：

年末馬騒動のときからそうだったがあいつは放送頻度こそニート級にメチャクチャ多いのにTS絶対消す
だから第三者は生放送中に絶対にやってないとは断言できないわけ(そこまで監視することは不可能)
それをいいことに馬本人が複数IDで「生放送中にプレイしてたから」と言っている可能性が高い
まさに嘘も言い続ければ真実になるってやつ

263 ：

>>257
みるくの時はnoppo出てきてないけど同じクランにみるくを誹謗中傷してた奴が2人もいる上に
白確定後もその他のゴミと仲良く配信してますけどね。
人をFPSから半引退に追い込んだ奴らと親しいみたいですがｗ
それなのに不正は許せないとか言っちゃう頭のよさ。
noppoは馬は黒だと言ってたがお決まりの見れば分かるに過ぎないんだよね。
黒派の人って自分が言ってた事が間違ってても華麗にスルーするよね。
間違いを認められないどっかのオッサンみたいだ。

264 ：

>>262
>>249
詭弁を弄しているだけ、しかも悪質極まりない
過去の実績やプレイヤーの権威、詭弁でもって証明を放棄するからわけわからんことになる

265 ：

そもそも一番最初にあげられたQLの検証動画に馬は一応反論してたが完璧に反論できてなかったよね
特にこのプレイヤーはバグすら予知できたというのか？って一文
やっぱ世界一の馬さんはほとんどやったことないゲームのバグすら読めるんだな
そしてバグを予知していたということは通常絶対に考えられないからあれはある種の黒だという証拠

266 ：

なにもわかってねーなw
そもそも馬は、黒でみんな納得してたんだよ
それをミルクのエイムは、馬とおなじチートだって
罵声あびせるだけあびせて、検証は逃げて
結局白だったから、あれ馬は本当に黒だったのか？
てなってるんだろうが
あれだけみればわかるっていってたのになw

267 ：

>>262
>だから第三者は生放送中に絶対にやってないとは断言できないわけ
グリントとIron本人に聴いて、Milkの生放送のTS見て、Ulikoの謝罪文の内容見て、あとその人らに事実関係聴けよ
言ってる事が嘘だと吹聴するなら言うだけじゃなく反証出せや
あとタイムシフト消してる(というか一回設定するとONにしないかぎり出ない)生主なんて無数にいんぞ
>>265
>完璧に反論できてなかった
当時の馬の発言見ると、後から検証して認知されたDemoのズレとかちゃんと反論してんじゃん
バグと全く同時に動いてるって訳でもないし
馬は反論として「普通に目視可能」って言ってるけど、その捏造検証動画が「(予知でもしないと)こんなに早く反応できないはず」っていう主観が根拠なんだから、むしろそう返答するしかないやん
Q「見えないと思うんですけど」A「いや見えますけど」
それ以外にどう返すの？マジで馬鹿？
>まさに嘘も言い続ければ真実になるってやつ 
これに、お前の事だ笑わすなカスって言うしかないのと同じような感じ

268 ：

ほとんどやったこともないゲームのバグや不具合も目視可能とか流石ですわ！

269 ：

馬の黒は揺るぎようがない
FPSやってたことある人間なら容易に分かるものだ
ほかはしらん

270 ：

>>269
それと似たような文章何度見たことか
もはやネタにしか思えない

271 ：

ID:Lrtn6Xg60は昨日のID:roBIF6v0だと思うんだが違うか？
同一人物なら相当の基地外だぞ。自覚してるか？出来ないほどの基地外か？
＞あれ馬自慢の神LGできてないじゃん
俺は出来てるように見えるが出来てないって根拠は？具体的にどう違うの？
demoでも掃射時にhitし続けてる様に見えるが？
＞会話が第三者が仲介・誹謗中傷なんか白証明されたら関係ないね
第三者が仲介するなんて一言も言ってない。誰が言ったんだ？
誹謗中傷は白だったら大問題。関係ないと言える時点で頭おかしいぞ。
＞プロゲーマープロゲーマー馬鹿の一つ覚えみたいに言ってるがbarusaもXrayNも別にプロゲーマーじゃねえよアホじゃないのかにわかすぎ
オッサンは自分から元プロだと公言してますが？アホなのはどっち。にわかなの？発言がおかしいと思わない？
＞馬は現場で黒派と直接会話することもない
どんな妄想だよ。なんで黒派が来いって言ってる私刑の場で個人情報が守られて、さらに接触が無いと決めつけてるの？
何処情報だよ。
＞ミルクは正直50m5秒で走ってるほどの異常な動画は上げてないし
馬と同じAAだと黒派に認定されてます。あのaimは不可能だと。異常扱いされてます。何処を見て言ってるの？
＞ノッポが黒認定して黒じゃなかったこと一度もないから
noppoはそんなにチートに詳しい権威なの？クラン員がみるくをチーター扱いしてる時に黙ってたのはなんで？大問題をクラン員が起こしてたのに。
馬を黒扱いしてて、結局、論理的な証拠はなく。そう見えるからだけだったけどみるくの時に断罪してた他のプロゲーマー()とnoppoは何が違うの？
＞馬の放送よく見てる元信者のフレもやってること見たことないっていってた・馬本人が複数IDで「生放送中にプレイしてたから」と言っている可能性が高い
それって君のただの憶測だよね。憶測からなんで断定出来るの？論理破綻してるの分かる？
俺はニコ生でcodを配信してるの見た事あるけど、あれは馬がプレイしてなかったって事か？
＞そしてバグを予知していたということは通常絶対に考えられないからあれはある種の黒だという証拠
バグを予知してたんじゃなくて反応してるだけじゃ無いの？なんで予知してたと決めつけれるの？

272 ：

顔真っ赤

273 ：

ID:roBIF6v00だったわ。
顔が真っ赤なんじゃ無くてIDが真っ赤なんだよ。
昨日から自分の発言がおかしいと指摘されても無視して、誹謗中傷を繰り返すだけの基地外がいる。
基地外が自分が頭おかしい事を自覚してくれるかもしれないってうっすい望みを持って長文書いてみた。

274 ：

ID:vDG6/DX20はID:kuti+ID6Iだと思うんだが違うか？
同一人物なら相当の基地外だぞ。自覚してるか？出来ないほどの基地外か？
馬君は年末馬騒動の頃からちっとも成長してないね

275 ：

お前ら二人(あ、ごめん一人か)だけ
>>
で引用して長文で顔真っ赤な反論してるって時点で同じ奴ってばればれなんだけど自覚ねーのかｗｗ
馬君ほんと自演下手だよね

276 ：

>>274
俺はID:zwcHSsmj0だよ。ID:kuti+ID6Iは別人。
でお前はID:roBIF6v00なの？
言ってることが論理破綻してたり、妄想を事実の様に書いたりする言い訳は？
>>はレス番号を指定する符号であって引用は＞だよ。そんなのも分からないのか？
ちなみにID:roBIF6v00とお前が同一人物じゃ無くてもお前が基地外の嘘つきなのは変わらないからな。
散々、嘘つきまくってる言い訳も出来ないの？黒派の人は間違ってる事を認められないの？
過ちを認めて反省しなきゃ成長できないぞ。

277 ：

以上、阿呆の巣窟からお送りしました

278 ：

お前は馬だよまちがいない。水掛け論にしかならないがな
barusa放送のTS、馬がした184付け忘れの見てるこっちが恥ずかしくなる自演と「気づいていただけただろうか」って苦しい言い訳を馬信者の本拠地であるCODコミュで拡散するだけでも相当効果あるだろうな
現状馬が犯した最大の汚点であるにもかかわらずそれを知らない信者が多い
その当日馬を語るスレで計43回ほど馬擁護しててスレ住民に散々馬本人だ馬本人だ言われてた人間とその生IDの人間が全く同じ文章で同じ主張してたのには笑わせてもらったよ
自作自演の大百科から始まり海苔弁当の自演から2chやニコ生、動画でまでばればれの自演を繰り返す始末
お前はあれか？
常日頃から嘘と自作自演があまりに日常化してるから本来人を騙すための行為であるはずがいつのまにか自らの嘘を自分自身で本気で信じ込んでいるんじゃないのか？ｗ

279 ：

嘘付いた言い訳は？はよう。言い訳してくれよ。自分の発言を突っ込まれてるのに無視か？
ID:kuti+ID6Iは知らないが俺は馬じゃ無い。俺が馬なら顔出しもしてFPSゲームでプロになっとるわ。
そもそも俺は馬を擁護したいんじゃない。黒派はおかしいって言ってるだけだ。
馬はこのスレ見てると思うよ。俺は馬にオフ検証して貰いたいけどな。昨日書いたとおり見て見たい。
目の前でゲームしてるところが見たい。それで俺は信じれるし。うまい奴のプレイを横で見るの楽しいしな。
もし馬と交渉できるチャンネルがあれば、馬の家に遊びに行ってプレイがみたいぐらいだ。
その場合、俺は名前出して馬が白かどうか発表するけどね。結局、白だった場合、黒派の奴は俺の事も信じないんだろうがな。

280 ：

へ〜、計43回()も馬擁護して、同じ文章()でスレにも書いていて、海苔弁当も本人()で、動画にも同じ文章で書いてる()んだ〜、それは怖いね
一応病院行った方がいいよ？頭をヤられてるかもしれないし、もしかしたら統合失調症かも
あとずいぶん詳しいね、Xenqくんか上神田くん、それとも右腕さんかな？
仮に君がxenqくんだとしても、君と違って事実は事実として聞いてあげるから、ちゃんと身分を明かしたら？
相手が誰か気になって会話できないみたいだし、まず自分のお名前からどうぞ
それはそうと、やったことがないゲームのバグと不具合が目視できないってどういう事？
お前ラグとかで敵の位置がちょっと変わったら脳味噌フリーズでもすんの？
そのまま試合終わるまで敵の居ない所を延々と撃ち続けんの？
「普通は」一瞬で気付いてズレた敵にAIM修正するよね？
実際スローで見たら認識できるんだから、「反応が早いだけ」で説明つくじゃん
むしろAIMBOTでやってんだったら、見つけた敵を常にあの早さで追ってなきゃおかしいし
遅く狙うボタンと早く狙うボタンがあって使い分けてるって言いたいの？職人気質のチーターなの？

281 ：

馬ではない他人が馬の擁護のために平日の朝っぱらから夜まで長文で必死に一日中書き込んでいた、と
そもそもID:zwcHSsmj0とID:vDG6/DX20でIDを使い分ける意味って一体？ｗ
嘘でうそを上塗りするから余計苦しくなるんだよね

282 ：

はい注目
自分は馬であるとばれてないと思い込んでる当初ID:vDG6/DX20は>>271でものすごい煽り方してきたね
そして自分は馬ではなくID:zwcHSsmj0と同一人物であると明かしてからはものすごく口調が柔らかくなったねｗｗ
そして自称別人であるID:kuti+ID6は>>280で>>270のような煽り方に戻った、と
もうお前どのIDがどんな発言をしてどういう立場なのかそれぞれ整理できてないから頭の中でごちゃごちゃになってるんだろうな

283 ：

そして白派の擁護組全員(同一人物だが大勢ということにしよう)馬の神がかり的な自演と言い訳には一切触れてない
やっぱあれ、一番痛いとこなんですね

284 ：

どうしても俺を複数IDで馬にしたいんだな。
それよりも俺の質問に答えろよ。嘘付いてたのはどうなったの？なんで答えれないの？
>>271がものすごい煽りに見えるのか？基地外って事実じゃん。嘘ついてそれを正されてるのに無視して他の嘘をまたつく。
精神疾患なんじゃないの？基地外ってのが煽り？煽りっていうなら嘘じゃないと言い訳しろよ。
しがないニートだから平日の朝から夜まで暇だよ。お前も嘘を長文書いてまで馬を黒にしたいのはなんで？
神がかりな自演ってそれ馬じゃ無いんじゃ無いの？
ニコ動のコメントは自演してたって馬が言ってたけど2chの俺の書き込みが馬に見えるとか自演に見えるとか言ってるんだからお前の思い込みに答えようが無い。
>>280が書いてるけど全部が敵に見えるんだろ。それ統合失調症の疑いがあるぞ。
フシアナしようか？馬はどこに住んでる人なの？何処以外なら俺は馬じゃ無くなるの？

285 ：

自演するなら最低限キャラクター作って一貫しようよ
それすらできてねーんだって
馬は関東在住だったよ
ふしあなするならしてくれ　日付変わる前に

286 ：

馬が使ってた精神安定剤？が何かわかる人いる？
あれはどういう薬でどういう用途で使用するものなの？
http://www.nicovideo.jp/watch/sm19391268　の最初の方に出てくるお薬ね

287 ：

はいよ。
で、俺は自演してないわけだが。俺の質問にはいつ答えるの？日付変わる前に答えろよ。
嘘をついてた弁解をしろよ。

288 ：

>>286
なんであれが精神安定剤だって断定してるの？それが嘘だって言ってるの。
最低限、お前が同じであろう薬のパッケージ見つけてこいや。

289 ：

ふしあなの目的わかってる？
ID:kuti+ID6Iもふしあなしないと証明にはならないよ
ID:kuti+ID6Iさんはよ

290 ：

>>288
精神科勤めてる親戚いるから明日にでも聞いてみるよ
動画のあれはSSで撮ったからね

291 ：

いやいや、ID:kuti+ID6Iはフシアナするなんて言ってないだろ。
俺を馬だと言ってて広島住みってIPからわかっただろ。その時点でお前が自演してて馬だって言ってた論理は崩れてるの。
分かる？俺がフシアナした時点でお前の論拠はないの。
俺を馬だと決めつけてたな。それもお前の妄想で嘘だ。やっぱお前病気なんじゃ無いか？質問にもいつまでも答えないし。

292 ：

やっぱわかってないな
妄想、嘘、病気 馬の三大コンプレックスか

293 ：

そもそもIDが違うんだから同じIPはあり得ないだろ。
しかも末尾が0じゃないから携帯とかじゃないの？携帯のIP出しても無駄じゃ無いか。
自演じゃ無いって証明のしようが無いんだが。

294 ：

>>281
ID:zwcHSsmj0とID:vDG6/DX20でIDを使い分けてるんじゃなくて日付が変わったからID変わっただけだぞ
2ch初心者さんかな？
なんで嘘付いた弁解をしないんだ？
他の事には触れるのにこのことには全く触れないってのは嘘つきって事で良いんだよね。
弁解が無いのは無言の承認ってことだぞ。

295 ：

馬さんこんなところまで嫉妬されてｶﾜｲｿｳ・・・・ｗ
しかも結局証拠なんてなかったんでしょ？これだから
ネトヲタ共は・・・・
ﾔﾚﾔﾚどうみても白だろーが？あー？
かってに決めつけて嘘つき呼ばわり
すんな

296 ：

ねこだいすき

297 ：

自演認定が苦し紛れの話題逸らしにしか見えないし、自分でも水掛け論だって言ってるから、相手をしてあげない方がいいんじゃないかなって思ったんだけど、水掛け論したいの？
じゃあまず聞きたいんだけど、逆にお前がxenqだったら今までのお前の発言は全部事実じゃなくなったりすんの？
発言者によって事実が変わるなんて事があるなら、まずお前がxenqじゃない事を証明した方がいいんじゃないの？
お前がxenqくんやら右腕くんやらtoriyamaくんなら自演ってことで事実が覆えっちゃうんだから、まず自分の身元を明かすのが筋だよね？
で、逆に発言者によって事実が変わらないんだとしたら、裏付け取るだけで解決じゃん
グリントの聞いてUlikoの謝罪文見てミルクのTS見て馬のベテランBOT戦見れば裏取れるんだから、とっととやって来いよ
あと馬の生放送の自演って「aimbotで再現してみろ」って奴でしょ?
自演自体はともかく、発言内容考えたら黒の根拠になるどころか、AIMBOTで出来ないと本人が思ってる証拠になるじゃん

298 ：

あと馬の手元動画の左に、裏側だけ写ってる薬、あれ
http://written.4403.biz/archives/2010/07/uc-medicine.html
のラックビーって潰瘍性大腸炎の薬じゃん
「神懸かり的な言い訳」が事実だったんだけど、どうなの？
いや、しかしお前のおかげで調べて正解だったわ、ありがとうな
あと俺もフシアナしてやろうか？
ただし、お前がxenqじゃない証明したらだけどな
正当な取引だろ？

299 ：

>>298
お前凄いな、確かにラックピーっぽい。俺の親父が潰瘍性大腸炎だけど気がつかなかった。
別に潰瘍性大腸炎じゃ無くても処方されそうな薬だけどな。お腹弱い人向けなのは確かだ。
俺はむしろ、お前が馬であって欲しいけどな、そしたらどうにかコンタクト取って遊びに…もといオフ検証に行くからｗ

300 ：

面倒だからホレ、証明してやるよ
お前の脳内の馬さんは関東と中部と中国地方を行ったり来たりして大変だな
文章をみれば本人だと分かるんだから、コンコルドでも使ってんだろ？
すげー金持ちなんだろうな
で、分かったら病院行って来いよ、頭のな
あとフシアナよろしく

301 ：

伸びてると思ったらなんだこの目の痛くなる流れは（驚愕）

302 ：

黒派は証明を求めるばかりで、なぜか聞かれたことに答えないし証明はしない。
白派は無駄に煽りいれるせいで、仮に正論でも相手からまともな回答を得られるとは思えない文章。
もっと冷静になって、聞きたいこと聞いて、考えがあるならそれを述べて、質問には答える。
外部が議論して新たに発見されるものがあるかもしれないけど、煽り合いして得られるものってあるの？

303 ：

あるよ

304 ：

気づいていただけただろうか

305 ：

マジレスすると馬は愛知在住
関東在住って何ソース？
>>300は馬くさい

306 ：

それこそソースは何なんだよ
BOMMBER時代のIRCログによればIPは京都だし本人が言った勤め先は茨城
愛知なんていつ出てきた

307 ：

馬本人が生放送で愛知在住って言ってたよ
炎上する少し前の放送だったな

308 ：

チートだと思うからチート
生放送でプレイしてないと思うから生放送でプレイしていない
馬の自演だと思うから馬の自演
精神安定剤だと思うから精神安定剤
関東在住だと思うから関東在住

309 ：

同一人物ってのもただの妄想だったし
本人がIP固定のコミュファ光で節穴なんてする訳ないじゃん

310 ：

>>290
お前薬の種類より自分みてもらえよ
お前頭おかしいし精神病だろ

311 ：

xraynは埼玉

312 ：

>>307
じゃあこのIP愛知の人やっぱ馬本人じゃん

313 ：

住んでる所が同じだったら馬になる理論が意味不明
俺が馬だって決めつけられたのと同じ。一つの都道府県にどんだけ人住んでると思ってるんだ？

314 ：

馬一人

315 ：

>>306
そのBOMMBER時代っての気になる、CODに出てくる前の話？

316 ：

crysisとかBFBC2でプレイしてた時の名前
BOMBERやBOMMER
動画から工兵とも呼ばれていた

317 ：

crysisのBOMMER・・・知ってるぞおい・・・

318 ：

BOMMER jpって大百科書いた人だっけ？
どういうことしてたの？

319 ：

これは酷い
白派も黒派も両方嘘ついてる
炎上前から放送とか良く見に行ってたけど馬さんは個人情報とか絶対言わないタイプの人だよ
自分の勤め先や住所を言うわけがない平気で嘘つくんだね

320 ：

よく読めよ

321 ：

住所も勤め先も白派は言ってない。黒派の奴が関東だって言ってるだけ。
他の地域はどっちの奴が言ってるかわからない。

322 ：

確かに馬は個人情報は言わなかったし寧ろ職業を尋ねる質問に苦言を呈したりしてたな
そもそもソースを提示出来ていない時点でまともに取り合うべきでは無い

323 ：

サイコパス
良心の異常な欠如
他者に対する冷淡さや共感のなさ
慢性的に平然と嘘をつく
行動に対する責任が全く取れない　
罪悪感が全く無い
過大な自尊心で自己中心的
口達者
1.【想像力が異常に旺盛で、空想を現実よりも優先する】 一見才能があり博学で、地理・歴史・技術・医学など、何くれとなく通じていて話題が豊富であるが、よく調べるとその知識は他人の話からの寄せ集めである。
2.【弁舌が淀みなく、当意即妙の応答がうまい】 好んで難解な外来語や人を脅かす言説をなす。
3.【人の心を操り、人気を集め、注目を浴びることに長けている】 自己中心の空想に陶酔して、他人の批判を許さない。
自ら嘘をついて、いつのまにかその嘘を自分でも信じ込んでしまうのである。
あいつのtwitterや配信見てて思ったけど面白いくらい全部当てはまるな

324 ：

馬を語るスレからわざわざ持ってきたのか
そう云うアホみたいな事言ってるから黒派は説得力を無くすんだR

325 ：

オッサンのこと言ってるんだろ

326 ：

ゲームおじさんも馬も両方おっさんだろ？

327 ：

おっさんだと思うからおっさん
思ったことが事実になる超能力でもあるのかよ

328 ：

馬ってものすごく淡々としててなんとなく不気味
親とか恋人死んだら普通の人のように落ち込んだり泣いたりするの？
煽りとかじゃなくて純粋に気になるんよ

329 ：

>>328
心配すべきはプロ（）の方だろ
馬はモンペア並のいかれた権利意識を持つプロ（）の方々みたいに他人に迷惑をかけるタイプじゃないから放置でおｋ

330 ：

>>329
馬が人に迷惑かけない人なのもあいつらがDQNなのもわかってるよ
喜怒哀楽が存在するのか疑問なだけ
いつもテンション一定だしな

331 ：

あまり感情を表に出さないってだけだろ
生放送で見てた限り、失礼なコメントに対してはいちいち腹を立ててたし動画編集の話なんかは喜々としてしてたぞ
それよりも渡部陽一とかあのロボットの画像を選ぶセンスの方が良く分からん

332 ：

そうか、馬は恋人や家族が死んだら落ち込むし泣くのか
そりゃそうだよな

333 ：

緊張すると漏らすしな

334 ：

いやいやｗｗｗｗｗｗ
馬プロ側に追い詰められてる動画で思いっきり半ベソかいてたじゃんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
悪いしてばれそうな幼稚園児みてえになｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
もう今にも泣きそうで見てられねえよあの動画ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
あと白派は馬の自演についてはノーコメントなんだな
でも三日でここまでできたんだから凄くネ？ｷﾘｯ　だっけ

335 ：

え、こわ

336 ：

「匿名」でチートなら同じ動画を作ってみろとか言ってただけだろ
チートか否かの話とは直接関わらない周辺的な話だから相手にされてないだけ

337 ：

おいコメ番334
馬　さ　ん　は　天　才　なんだよ、わかる？
とゆうかニコ動での圧倒的なカリスマを見たら普通わかるよね・・・・
自演なんてするまでもないし嫉妬厨のいいがかりだろ
はい論破

338 ：

なんか子供が入ってきたな

339 ：

>>336
生ＩＤで馬が「チートなら同じ動画作ってみろ」というのは別に自演でもなんでもねーだろｗｗｗ
俺が言ってるのは「でも三日でここまで上達したならすごくね？」みたいな自演書込み
さりげなく事実すりかえようと画策してんのか知らんがあのときのbarusa放送どんだけ見てる人間いたと思ってんだ無駄無駄
あとチートかどうか疑うのならそいつの人間性だって重視されるだろ
平気で自演擁護して「気づいていただけただろうか」なんていかにもわざとですアピールする奴なんて俺は信用できんなｗｗ

340 ：

俺は生放送を見てないから文脈無視でコメントを見ただけだと断っておくが
確かに三日云々の書き込みは違和感があるのは確かだったな
でも、その一つ以外の書き込みは放送主への反論だったろ
そもそも人間性は間接的な証拠で、チートの使用そのものを立証できる十分な証拠にはならん
無実が証明されたみるく騒動で例えるなら、ブログの反応テストの件が怪しいからチーター確定って言ってるようなもん
現状は、あの人はおかしな人だから犯罪者に違いないと叫ぶ類の迷惑な輩がいるというだけ

341 ：

>>340
それは馬の一連の主張がたまたま放送主への本人による反論にも見えなくもないってだけでその中に「でも三日でここまでできたんだから凄くネ？」が含まれてる時点で184外れてるって気がついてない完全なる自演なんだよ
お前頭弱すぎだからｗｗｗ
違和感があるどころか放送見てた奴全員爆笑してたぞｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
その直後にツイッターで「気づいていただけただろうか？」の神コンボ
もうあきらめろよ
どのみち馬がチーターじゃなかろうが平気で自演するクズだってことに変わりないから動画投稿者として終わってんだよ

342 ：

＞あとチートかどうか疑うのならそいつの人間性だって重視されるだろ
＞どのみち馬がチーターじゃなかろうが平気で自演するクズだってことに変わりないから動画投稿者として終わってんだよ
では自演だったとして、それが決定的な証拠になるのか、あるいは投稿者としての批判に留まるものなのかはっきり言えよ
言っとくが、不十分な証拠しかないにも関わらず、自分がチーターだと思うだけで、相手をチーターとして扱うのは自演なんか比にならないくらいの非道だからな
あと、三日で上達というコメントの最初は「でも」という言葉から始まってるんだが、これはどんな主張に対しての発言なの？

343 ：

おいおいおい決定的証拠だなんていつ言ったよ？ｗｗ
人間性の判断材料くらいにはなるだろ
少なくとも平気でそんなことする奴を擁護する気にもなれないし信じることができないってこと
投稿者としてあるまじき行動だという批判だよ

あと前後の文章とかそういうの完全に記憶してるわけじゃないから誰か録画してたらうｐしてくれ
自演ガチばれして謝罪するどころか開き直るクズなんだからこの事実を信者にみせつけてやれば全体の何割かは信者やめそうだな
CODコミュに一日一回登録するとかも楽しそうだなｗｗ
録画ある有志の人アップロード頼んだぞ！

344 ：

お前らそろそろ気がつけチートか否かなんて論争しててもしょうがねえんだよ本人が証明する気0なんだから
それより馬が自演擁護がガチばれして涙目で開き直った事実のが俺的によほど恥ずかしいわ
仮に俺が馬だったとしてもまだチーターでFPS界追放されたほうがマシとすらいえるｗｗ
アホ信者はあのbarusaの放送多分見てないからな誰かうｐしてくれないかなー
あの自演はそれくらい痛かったよ一生消えない汚点だよ

345 ：

この必死さなんなん

346 ：

確かに馬の自演は致命的だわな・・

347 ：

自演してましたねと言われても、性格なんて既に解った上で実力はどうだったのかって話してんだから、今更なに言ってんのとしか言いようがない
あとお前上の方で本人認定して赤っ恥かいた統合失調症君だろ？
早めに親戚の精神科のおじさんに診察して貰えよ

348 ：

自演したって事実に対してレスしただけで糖質認定wwwww
気づいていただけただろうかwwwww

349 ：

流石にドン引きだわ
【barusa放送速報】馬さんコメントにて自演
http://live.nicovideo.jp/watch/lv76183402?ref=community
17006307 14:01:58 結局1フレームごとに前後左右とクリックがピッタリ合ってるのはスルー？
17006307 14:02:33 本当にスルーされてる気がするんだけど
17006307 14:03:50 本当に何度も言うけど手元動画で上下左右とクリックがピッタリな点は？
17006307 14:04:55 ずっと合わせ続けてる奴もピッタリ合ってるよね？
17006307 14:05:53 狙い続けてる動画でも手元とフレームレベルで合ってるんだけど
17006307 14:06:40 狙い続けてる動画でも手元とフレームレベルでクリックや操作が合ってるんだけど
17006307 14:06:47 完全スルーかよｗｗｗ
17006307 14:09:49 落下中にヒットボックスズレるはずなのになんで頭狙ってるの？
17006307 14:15:18 でも実際証明すればいいんじゃないの？
17006307 14:16:13 でも005までたった3日であれだけ上達してるんだからすごくね？
17006307 14:17:37 実際チート使って同じ動画を上げりゃいいんじゃね
17006307 14:18:51 馬の批判してた奴が、Demoをアップしろって散々言ってたからそれに対してでしょ
17006307 14:21:52 タイムシフトは元々残してないだけだよ
17006307 14:24:11 でも距離とか違うよね
17006307 14:25:00 でもやっぱりビクビクしてるよね
17006307 14:26:42 AIMBOTは同じだけど毎回距離が違うよね
17006307 14:27:34 っていうかチーターが真似してるだけじゃないの？

350 ：

決定的な証拠にはならないんだろ？
だから、白派は生放送の件にはノーコメントという話に対して、あれが自演だろうが自演でなかろうが
チートの使用とは直接関係ない周辺的な判断材料にしかならないから取り合ってないと言ってんだよ
まずは黒派とやらが証拠を出せという話

351 ：

＞あれが自演だろうがそうでなかろうが？
頭大丈夫か？
>>349見て自演じゃない可能性がお前の頭の中では1％でもあるのか？
自演か自演かじゃないかじゃなくてどう見ても決定的な自演なんだよ　
そこすら認めようとしないとか終わってんな
それともお前は「気づいていただけただろうか」を見て本当に馬がわざと184外して書込みしたと思ってんのか？

352 ：

自分にやましいことがなければわざわざ自演する必要ないはずなんだけどね

353 ：

揚げ足取りは結構
生放送を見ていないので、自演をしていた、と断ずるような発言をすることに慎重になっただけ
馬が自演してても、チートを使用していたかどうかの真偽には関係ない、だから取り合ってない
これで納得したか？

354 ：

自演とチートは関係ないんだったら話す意味ないじゃん
自演っても黒派への疑問と回答してるだけでしょ。その答えを黒派は答えずに自演だ自演だと繰り返すがその意味は？

355 ：

＞＞352
正論すぎわろたwwww
うまければ自演してもいいって考えなんだろ頭沸いてるよな馬信者って

356 ：

自演だと言いたいのは分かったから、347の1行目が全てな
ちなみに人間として最低なことと腕前が相関関係にあるなら、指摘側は全会一致でクズだから腕前も無いって証拠になるし、
そうはならない以上人間性と腕前は無関係って事な
あと自演の内容で、探偵にトリックを明かされた犯人が「そのトリックで俺と同じ事が出来るならやってみろ」なんて言うわけないじゃん
論理的に反論してみろよ
仮に途中で自身の自演に気付いたとしても、実際に再現されたら困るんだから言う理由にならないし、
「3日で〜」発言の1分後に気付いて言ったなら、その後の発言が不自然すぎるだろ
さらに、QLをやり始めてから3日である事は馬自身が自演として言ってるんだから、
だとすると初めて投稿された最初の動画はほぼ初プレイな訳で、つまり普通のチートでは再現できない自作のチート？をエンジンが違うにも関わらず、やり始めた(誘われた)直後に用意した事になる
あとそれを裏付ける根拠として、ミルク氏のTS内で「自分が誘ってその日のうちに上がった」という発言がある
「手元がフレームレベルであってる」の発言も同じで、馬本人がフレームレベルで一致してると思ってなければ言わない事なんだから、
常識的に考えてAIMBOTで引っ張られてたら言わないし、「引っ張られてるのに見た目にズレが起こらない」のがおかしいのは誰でも分かる
仮に「手元動画が小さくて分からないはず」と本人が認識していたなら
「手元動画が一致している」といくら言っても小さくて分からないと反論されることは容易に分かる(自分自身がその前提で喋っているし)わけで、やっぱり一致している事を執拗に聞いてるのは不自然という事になる
わざと184外した訳じゃない事まで分かってるなら、その辺解説お願いしますわ

357 ：

＞うまければ自演してもいいって考えなんだろ頭沸いてるよな馬信者って
誰がそんなことを言ったんだよ
論理的思考力が著しく欠如していると言わざるをえない
何度も言うが、自演という行為があったから証明終了、有罪確定なんてのは通らない
彼の汚点を広めるのが楽しそうと言ったり、自分自身の行動を省みるべきなのはどちらなのか考えろよ

358 ：

＞＞あと自演の内容で、探偵にトリックを明かされた犯人が「そのトリックで俺と同じ事が出来るならやってみろ」なんて言うわけないじゃん
自分の考えたトリックが他の人間じゃ絶対真似できない、絶対見破れないという自信があればそういう発言する可能性も十分あるよね(発言した時点で匿名という立場だとして　匿名のつもりが結果的に匿名にならなかったわけだが)

359 ：

そういや馬も似たような例えで似たような主張してたけどさ
自らの醜態すら自分を擁護するための武器にするってどんだけクズなの？
恥ずかしいと思わないの？
「私が人を殺したとしましょう。匿名だということを忘れて「馬のやつ絶対捕まえた方がいい！」なんて言うわけないでしょ私が」
　
確かにこの例えは馬の言うとおりだな
でも人を殺した人が「自分を捕まえてたほうがいい」というのとチートを使った人が「同じチートを使ってみろ」というのは全然違うよね
共通してるとすれば本人が困る　
という部分だけどそもそも後者の場合自分が使ったチートはそこらに転がってる代物じゃない、第三者じゃ簡単に立証できないんだという自信さえあれば十分ありうる発言だよね

360 ：

やたら必死に馬擁護してる奴本人だろ（笑）

361 ：

違う。馬を非難してる奴が病気なだけ。
そんな病気の奴にお前は頭がおかしいから黙ってろ、見苦しいって言ってる奴らが数人いるだけ。

362 ：

まずは証拠を出せよ
明らかな典型的なチートって話だったんだからさっさとやれよ、第三者に立証できないわけないだろ
別に馬が言ってたやり方じゃなくても構わない
証明する気がないなら思うだけにとどめろよ

363 ：

自演擁護してる暇あったらパンパースとマスク買ってこいよ
世界一LGうまいけど大会はいきませんとか笑わせんな

364 ：

正論言うと話題変わるな
ひひ〜ん

365 ：

ID:uLQRZ2bl0はID:Lrtn6Xg60なの？
正論ｗ語るぐらいだからこれぐらいの質問には答えてね。

366 ：

>>358
仮に馬が犯人なら、探偵にチートを使っているというトリックは既に明かされてるわけ
一般的なチートでは絶対真似できない(と馬は思っている)チートって具体的に何？
馬にどうして見破れない自信があったわけ？
普通に考えたら「使ってないから」だけど、他にどういう具体的な理由で見破れない可能性があるの？
馬はスーパーハッカー？周囲の人間が全員グル？
いい加減、そこらへんはっきりしてくれよ
良くわからないけど出来るに決まってるって君のお話、誰でも犯人に仕立て上げられる危険思想だし、感情論すぎて全然共感できないんだよね
これが擁護って話も正直意味不明で、お前が擁護だと思ってる奴は、ほぼ全員「疑うからには具体的な根拠を出して、具体的な話を聞かせてください」と言ってるだけなんだよ
仮にお前の大好きなCS上級者さま達が、海外のプロにチート認定されたらどうすんの？
上級者さま達は多分こう言うよね
「証拠を出してくれ」
これもお前は「擁護」で「異常」だと思うの？w
普通に正論だし、君の知り合いが疑われたら言うよね
疑うからには当然やるべき事を要求しているだけの相手に、
「チートの証拠を出すなんて無理な事を言われた！擁護だ！」って相当に頭おかしい発言なんだけど、分からないかな

367 ：

チートってのは業者やプロじゃなくてあくまで素人ユーザーが作るものなんだよね
海外のどれだけマイナーかつ有名なチートであっても
それ踏まえて可能性上げたら切りがないしここで論争するくらいならオフで証明しなよ
馬が絶対行けない理由は実力じゃないからいからというのが一番辻褄あうよね
目しか見えないマスクしてokでも行けない理由てなに？
具体的にどうぞ

368 ：

チートだろ
海外のプロゲーマーってそれこそ元々群を抜いて優秀なプレイヤーが一日10時間以上練習してんだぞ？
その中でもQLで最強、億単位で稼いでるのがフェイタリティー
QL始めて数日の人間がそれよりうまかったらチート疑われるのもオフで証明求められるのも当たり前じゃんよ

369 ：

>>367
なんで質問に答えないの？
ID:uLQRZ2bl0はID:Lrtn6Xg60なの？

370 ：

俺はID:Lrtn6Xg60じゃないから
わざわざ否定する気になれないくらいどうでもいいから反応してなかっただけ

371 ：

>>370
そうか。糖質っぽい基地外かと思ったよ。違ったなら良かった。
否定しないならそれ認めてるって思われるから反応した方が良いよ。
俺が馬で顔出し身ばれしたくないならオフには行かない。
チートを使ってない場合の行かない理由
オフを要求してる側がクズでマスク被ろうと身元がばれない保証が無い。マスクをはがされるかもしれない。暴行をうけるかもしれない。
そもそもチートを使っていないのにチートだと言いがかりをつけられ、具体的に何処がチートなのかと問うても返答が曖昧。見れば分かるばかり。
手元を写せと言われたから手元を写した動画をアップしたら、今回はチートを使ってないから前回とAIMが違うと言いがかりを受ける。
オフに行ったとしてもクズの言いがかりでチートを今回は使ってないだけ、動画とAIMが違う。根拠は見れば分かる、分からない奴は黙ってろ。
こんなので行くわけが無い。
チートを使ってる場合の行かない理由
いうまでもなくチートを使わないとaimがお粗末でQL動画で見せていたような死ぬまで照射を当て続ける事が出来ないから
その際にマスクを取られるかも知れない。
ID:uLQRZ2bl0はこないだみるくが公開してたQLのdemoはチート使ってると思うの？

372 ：

だーかーらーオフで同じプレイしてみせたら難癖つけようがないだろうに
マスクは取られるかも知れない(キリッ
要はひびりのへたれチキンか
なら指一本直接触れたらアウトな誓約書でもサインさせれば？

373 ：

>>372
みるくはオフ検証しても難癖つけられてたけど？
オフ検証は中立者連れてきたり、主催はみるく側だったけどね。
馬の場合、主催がプロゲーマー軍団だったでしょ。行くわけ無いよ。
びびりのへたれじゃなくてもDQNの集団のホームに行くことなんかしないよ。わざわざなんでこっちから危ない場所いかないといけないんだ？
プロの一人は検証がおかしいと突っ込まれてRって公に言ってしまうぐらいの基地外だったんだが
法律ってルールも守れない奴が誓約書守るとも思えないし、個人情報が守られないかもしれないってことが問題。誓約書で守れるわけが無い。

374 ：

要約
怖いから無理です
ならフリスビー今からでも遅くないから馬サイドの人間主催でオフ検証配信しろや
OSのインストールから写してな
要はあの神LGがオフできることがわかればいいんだよw
完全馬の身内だけじゃなく教育とか呼べばいいだろ

375 ：

フリスビーてなんだw
抜かして読んでね

376 ：

>>367
＞チートってのは業者やプロじゃなくてあくまで素人ユーザーが作るものなんだよね
だから馬がチートである、とはならないよね
あといけない理由は認定側がしっかり見つけてくれたじゃん
机においてあった薬は消化管のもの
お前の親が大腸ガンや疾患にかかって寝たきりになった時は、
ちゃんと「ウンコもれて外に行けないんですぅ」って馬鹿にしてやれよ
>>368
だから相手もプロの試合とBOT戦一緒にするなって言ってるやん
BOT相手のかなり命中率が高い練習動画が指摘側から騒動前から上がってるから見て来いよ
しかも馬のBO2の動画に黒派が「BOT相手は簡単にできる」って書いてるんだけど
QLの時だけプロに当てるよりBOT相手の方が難しいなんて事がない限り、BOT相手の方が圧倒的に簡単なのは事実だろ

377 ：

ミルクやアイアンとオフ会してんだから外出れないってことはないだろ
なんならおむつでも用意すりゃいいだろ？

378 ：

疑うのが問題じゃねぇんだよ
しかし、まずはチートだと疑いうる客観的な説明や検証をしろ
こんな当然の段階を踏まないで、オフに来いとか話にならない
相手にオフ検証なんて要求できる立場じゃないんだよ
そもそもオフ検証に出てきて当然ってのも正気の沙汰じゃない

379 ：

身内だけで集まるのと衆目監視の、それも敵だらけの中に行くのでは話が違うだろ
今更そんな散々論じられてきたクソみたいなこと言うなよR
黒派がオフライン検証について主張するべきは"例え他に理由があったとしてもオフライン検証の場に出てこない限り黒派は馬をチーターと見なす"って事だけでそれ以外は白派に難癖付けられるだけだ

380 ：

え、馬さん自演したの・・・
馬さん神だと思ってたのに＞＜

381 ：

1. 馬がチートである根拠は動画にまとまってる
2. 馬はそれに反論をした
それが今の状態。これだけで話し合っても一生結論は出ない。
結論を出すためには
3. 馬の2.を否定する指摘をする
が必要。黒派は、そこから始めたらどう？

382 ：

もう証明する気がない馬本人がチーターでいいですっつったんだからチーターでいいんだよ
やましいことがあるから自演する必要があったんだろうしな
完全潔白な人間が自演擁護なんてしねーよ

383 ：

>>382
そらそうなんだけど、それを言い続けても白派には何も響かないべ？
現状の｢黒と思うやつは黒、白と思うやつは白｣に、多少なりとも不満があんじゃないの？
（白派のやつらはバカだなー、みたいなさ）
それなら、ぐぅの音も出ないほど叩き潰そうとは思わないのかなーって。
不毛じゃん？言い争ってるだけじゃさ。

384 ：

そう言えば、自演に対して白派が云々ってのを見て思い出したが、手元動画に対して黒派はどういった考えなんだ？

385 ：

>>379
そんな暴論通るわけないだろ
証拠もなしに、オフ検証に行かなければチーターとみなすって無茶苦茶だろうが
そもそもチーターであるかに関わらず、オフ検証にいけない理由なんていくらでもある
これらも散々論じられてきたことだし、本来論ずるまでもなく社会常識で考えればわかる話
もう一度言うが、相手にオフ検証なんて要求できる立場じゃない
行かなかったからチーターだと見なせるわけでもない
最初から証明する気がないのはチーター認定した側なんだから責任転嫁するな
ましてや、馬本人や彼を「擁護」していると言ってる連中を誹謗中傷するような発言をするなんて言語道断

386 ：

馬必死ワロタ
少し黙ってろや

387 ：

俺は白派だ。白であって欲しい派というべきかな。
FPSゲームの動画や配信で自分ではとうてい無理な反射速度、aimを見てて凄いと思うしもっとみたいと思う。
馬も凄いプレイヤーなんだろうと思うが、どうせなら馬にはオフ検証してもらいたい。
身バレしない環境ってのが大切なんだろうけど、その環境作りが難しいね。
まず馬とコンタクトが取れない。twitterでフォロー申請してるけどこっちが誰だかわからないもんね。

388 ：

馬の新作チートすぎｗｗｗｗ
発売日うｐしたから白とかうｐした直後は大した動画じゃなかったが今回のはチート確定じゃん
もうyoutubeでもエイムボット普通に出回ってるからな
http://www.nicovideo.jp/watch/sm19549054

389 ：

QLで「オンラインマルチで馬のプレイを第三者がDEMO録画して運営に提出」
という提も「荒れるから」といって頑なに拒否
加工可能な動画で反論しても無意味

390 ：

身内やプロ側にdemo渡してたんだが
あと編集でできるなら、疑った側がまずそれを証明しろ
然るべき手順を踏まないで屁理屈並べんなよ

391 ：

別スレで書いてあったが馬はエイムボットやＷＨじゃなくてゲーム速度落とすチートつかってんじゃね？
BO2じゃ起動できないとかいってたけど何とか起動できたんじゃね
今張った動画はと次のバリスタのやつはそれっぽい
実力のdemo運営が誤認する可能性ってそんな高くないだろ

392 ：

QLやったことないからわからないけどBANされたら運営からBAN者の名前と罪状は発表されるの？
demo出しただけじゃ意味ないんじゃない？demo提出しても返答なし、発表なしじゃどうなったか分からない。

393 ：

>>392
アカウント凍結の上
「コイツチーターです」とか「コイツ罵詈雑言吐く迷惑者」と注意書きを書かれて晒される。
>>390
マウス動かさないBOT撃ちのお笑いdemoのこと？
あんなdemo無意味

394 ：

demoは最近公開されたPC起動から撮影された動画を含めたdemo数個
マウス動かさないやつじゃなくて、ちゃんとプレイしたもの
timescaleについても前のスレッドで既に話題になってた、結局編集なら可能で話がかみ合ってなかったけどな
チートでもtimescaleでもいいから手元動画作ればいいだけ
demo渡してんだからゲーム内のコマンド使ってるかくらいわかるんじゃねぇの？
別のゲームだとファイルサイズがでかくなるから使ってるのかすぐにかわかると聞いたことあるが

395 ：

シングルプレイのdemoじゃ意味ないけどね。
340 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2012/12/12(水) 03:05:12.58 ID:LY+WK1S00
342 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2012/12/12(水) 10:22:08.61 ID:LY+WK1S00
350 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2012/12/12(水) 12:13:06.85 ID:LY+WK1S00
353 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2012/12/12(水) 12:43:41.71 ID:LY+WK1S00
357 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2012/12/12(水) 13:25:55.30 ID:LY+WK1S00
362 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2012/12/12(水) 15:00:07.80 ID:LY+WK1S00
378 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2012/12/12(水) 18:26:31.15 ID:LY+WK1S00
385 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2012/12/12(水) 20:09:04.77 ID:LY+WK1S00
390 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2012/12/12(水) 23:09:58.94 ID:LY+WK1S00
394 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2012/12/12(水) 23:25:59.66 ID:LY+WK1S00
とりあえず必死すぎ

396 ：

シングルプレイのBOT撃ちじゃBANされないってこと？

397 ：

>>393
>>258-259
を読んで対戦した本人達に聞いて来い
「戦った時、時間が遅くなりましたか？」ってな
あと、オフの時も周囲の時間が遅くなったかちゃんと聞けよ
つかスーパープレイのdemo渡されたtoriyamaも、時間を弄った形跡はない、99%AIMBOTって言ってるし
ミルクのTS見て来いよ
何回同じ内容で引っ張ってんだ

398 ：

>>391
速度チートはいいけど疑惑をかけてる側が検証しないと始まらない。
速度チートの場合、プロセスを指定してエージェント起動するだろうが音はスローにならないはず。
シアターで後から音撮ってくっつけてる可能性はある。がこれまたこっちが同じ事やらないといけない。
疑惑をかけるのは簡単。実際にこっちが再現できなきゃ意味が無い。

399 ：

demo渡せって言われたから渡したんだろ
だったら初めから動画のdemo渡せなんて言うな
まずは疑った側が証拠出せよ、相手にだけ要求するな
必死とか全く関係ない上に、真逆の話をしてる奴が俺以上に「必死」に発言してるんだからお互い様だろ

400 ：

この必死なの馬本人だよ
いくら信者でも朝から晩まで長文擁護するためにスレ貼りつくわけないでしょ

401 ：

といわれてフシアナした俺は馬じゃなかったわけだが
ニートだから暇なんだよ。必死に長文中傷してるは何なんだろうな？
ニートにしても妄想を事実の様に語って、それを突っ込まれると黙って他の話題を続ける。
自分を否定する人は全部が同一人物でこのスレの場合、馬に見える病気。

402 ：

去年の馬騒動のさなかにもこんなヤツいたよな

403 ：

>>385
アホめ
確たる証拠が無いからそう判断するってだけの事
そして>>379は的外れな人格攻撃なんかに対しての批判も含んでいる
そもそも何か勘違いしている
この問題について外野がいくら騒ごうが何かが変わるわけではなく、今更そんな話しなんかせず本質を、と言う一見建設的なものを含めてプロレスなんだよ
もし本当に馬の白黒をはっきりさせたいなら動画なんかをひたすら研究するべきで

404 ：

馬の動画は少し高度なネット手品みたいなもん
白派に質問、俺が5年前まで100均で販売してた手品買ってきてそれをようつべに「僕の魔法の力です」と言いうpしたとしよう
その動画を見る限りではそれが本当に魔法でないことも手品であるという立証できない
なのに本人は魔法だと言い張り証拠がない限り白だと主張する。
お前らはそれが魔法だと認めるのか？

405 ：

うるせえ馬鹿

406 ：

何言ってんだこいつ

407 ：

>>404
魔法使えるの？すごいね

408 ：

>>403
証明を投げ出して判断するなと言っている
できる限りの検証をして、公正な判断をするのなら問題ない
他者を不当に扱ってはならないという白黒以前の問題について話しているのに、第三者のプロレスって何が言いたいのか
公の場で人の尊厳を傷つけるような発言をするのは遊びではない
理解できないのなら>>366が上手いことまとめてくれるからこのレス読め

409 ：

>>408
黒派が証明すべきなのは全く持ってその通りだが馬本人が"じゃあチーターで良いですよ"と言って失踪した時点で外野の言い争いは殆ど意味を失った
そして黒派白派互いに証明できる証拠を持たないまま延々と言い争っている
それをプロレスと言ったのだ
それに、前述のように馬が失踪したために>>379は一概に暴論とも言えない
後、勘違いしてるようだから言っとくけど俺は白派だ
いくら頑張って俺を説得しても意味ないぞ

410 ：

>>409
＞それに、前述のように馬が失踪したために>>379は一概に暴論とも言えない
物事には手順がある
これ以上は言わないからな
>>404
専門家じゃないが未知論証、証明責任について調べれば結論出せるんじゃないの

411 ：

>>409
COD引退していろいろどうでもよくなったみるくが今馬の白を証明しようとしてるんじゃないの？
馬がBO2発売してすぐに動画あげたのはチート使ってないですよって消極的な反論じゃないの？
まあ外野の言い争いが意味無いのは最初からだし
プロゲーマー(笑)も教育もこの件に興味無くした今は何の動きも無く忘れられるんだろうけど

412 ：

404が的確すぎる
アホな信者が騙されてるってとこも宗教みたいだよな

413 ：

>>412
的確…か？

414 ：

>>397
toriyamaのツイッターでは
「馬さんのdemoみたっけなぁ。覚えてない。 」だって
toriyamaさんのコメントもなんか公開されてました
「このdemo見たんですけど99％AIMBOTです」ってな感じの
というコメントに対して
「身に覚えなし」と返答してるな
「まあもう、馬さんはそっとしといてあげよう　という結論が出たのでそっとしとこう 」　だって

415 ：

>>414
白である可能性が高まってくるとKeNNyやnoppoにも矛先が向いてしまうから
馬についてはあまり喋りたく無いんじゃないかな？

416 ：

年末馬騒動からもうすぐ1年ってことで過去スレや動画を見てたんだが
ここの過去スレのテンプレで変な所があったので引用
＞xenqに馬がskype凸してくる。
＞「私が自演をしたのは確かですが、逆に私がチーターならあんな内容で自演はしないはずだ」
＞と訳のわからない自己弁護を始める。
＞「はっきり言って君の動画はどう見ても疑う余地なく真っ黒だ。あまり人をなめないほうがいい。」
＞「君に残っているのは、オフで自分が超絶プレイヤーであることを証明するか、チーターとして生きていくかの二択だけだ」
＞と一喝されると「じゃあチーターでいいですよ・・・」と言葉を濁しそのまま逃走
まず馬がskype凸したとあるけど逆なんだよね
Xenqがust（xenqのだららら）での放送中に馬のファンを装ってskype凸をしたのが始まりで
その後徐々に態度を変えていってチート使ってますよねって話になった
この放送の録画はみるくチート検証の頃には削除されてしまい今は見れないんだが
年末の馬騒動　Xenqさんと馬の会話
http://www.nicovideo.jp/watch/sm16573143
ニコ動にその放送の後半部分がupされている
見れば分かると思うが馬は
「私が自演をしたのは確かですが」とは言っていないし
「じゃあチーターでいいですよ・・・」とも言っていない
放送の最後
馬「私はエイムBOTをマジで使ってないので、本当に使ってないので
　　あのー、そんなこと言われても困るわけですよ」
Xenq「あ、ごめんなさい追加しちゃいました」（←会話にnoppoを追加）
馬「じゃあ切りますね」

417 ：

自演について
あの時のbarusa放送は異常なほどの盛り上がりで
コメントが物凄い勢いで流れてしまいbarusaが拾えずにあたふたしていた
（コメビュを使わず生放送のコメント欄をマウスで追いかけていたのを覚えている）
リスナーが生IDでコメントしている馬を見つけて教えてたんだけど
barusaが気付いた頃には馬はコメントしてなかったと思う
しばらくして馬が「気づいて貰えただろうか。」とツイートする訳だが
生IDであることを承知でコメントしていたのなら最初に「馬です」と名乗るべきだよね
コメントの内容が第三者を装っているように見えることからも
184を付け忘れた馬の自演という説が有力になるのは仕方が無いね

418 ：

noppoとの対話見たかったな

419 ：

対話しても無駄でしょ。
俺はnoppoだ。凄い奴だ。そんな俺がチートって言うからにはチートなんだよ。こんなとこだろ。
XrayNと変わらない。集団で誹謗中傷してそれを配信に流すようなカス集まりなんだから。
みるくの時は絡まなかったけどその後、barusaを支援したりチート冤罪を容認してる。

420 ：

>>415
面倒くさいから関わりたくないだろ。
ツイッターでは馬さんは
「詐欺師」「チーター」と断じているけど。

421 ：

有力も何も完全に自演だろ
名乗らなかったとか以前に完璧第三者のふりしてんじゃんよww

422 ：

馬さんがチーターかどうかは俺にはわからない
真相がわかってるのは本人だけ
でも一つだけ確実に言えることがある
消えろ糞チーターきめえチート使ってドヤ顔とか頭おかしすぎ真面目にやってる人に謝れ精神科言ってこい人間のクズ
どうしようもないクズ親の顔が見てみたいああ、でも親も同等のゴミksか？
マジで社会のためにR地獄で苦しめ

423 ：

十個以上言っとるがな

424 ：

馬の新作冒頭で馬だと認めたな
ただ言い訳できるていどに
現実じゃ引きこもりの陰キャラなのに神になれる教祖様はよほど気持ちいいんだろうか

425 ：

そう言う妄想は日記にでも書いてて下さい

426 ：

知識が無さすぎて会話の土俵にすら立てないなら、喋らないほうがいい

427 ：

馬のマウスの持ち方研究してるけどいまひとつこれといえるものに辿りつけない
手の大きさなんかの違いかな

428 ：

馬って渡部陽一のファンなの？
何で渡部陽一の画像使ってるんだろ

429 ：

喋り方似てるもんな

430 ：

26 : 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] : 2011/12/30(金) 09:46:10.19 ID:7D431bI30 ＞�@0.18秒は早すぎ A.普通に遅いです。
単なるリアクションのテストだったら普通程度かもしれないが、どう考えてもQuakeで超絶aimをかましながら出せるタイムではない。
＞�A当たっている部位が後ろすぎ A.Demo撮影。
QLのdemoシステムで実際のプレイ時と判定がずれているという報告はない。
＞�BBOTの挙動が〜 A.普通に目視可能
普通に目視可能というのは、普通に0.1秒で反応可能であると言っているのだろうか。それは信じろという方が無理というもの。
＞�C射程外〜 A.だとするとそのあと打っているシーンも射程外に見えますが。
途切れた後に撃っているLGは全弾ヒットしている（ヒットサウンドも聞こえ、照準の色も変わっている）。

その他動画中で挙げられた数々の疑問についても未解答。
唯一の救いは手元動画だが、もう「手元動画がすごいから白だ」ではなく「この手元動画はどのような手で作ったのか」に興味は移っている。

431 ：

ようするに彼には疑わしい点が多すぎるわけよ。
・PCゲーム歴十数年のくせに特定のPCゲームの知識が著しく欠如していること。
・PCゲーム歴十数年のくせにほとんどマルチに出てこないこと。
・延々とBOTをボコす動画をあげて賞賛を得たがる自己顕示欲の塊なのに、 　
いざマルチに誘われても断固として拒否するところ。
・PCゲーマーなら誰もがわかるdemo提出という簡単な潔白の証明方法があるのに、 　
言い訳をこねてなかなか出さずに手間のかかる上に意味のない手元動画ばかりアップしているところ。
・やっとdemoを出したかと思えばマウスを一切動かしていないdemoという理解不能の斜め上っぷりで一同騒然。
・チーターの定型句「運営（判定者）も信用出来ない」というような事を恥ずかしげもなく言う。
・L4Dの動画について「俺だからできたとしか言いようがない」というような自尊心が高そうな反論をするも、 　
「じゃあ似たようなプレイのdemoをよこせ」という返答には「アンインストールしたから今はできない」と逃げの一手。 　もちろん「じゃあ今からインストールしてやってみる」という風には何故かならない。何故だろう。

432 ：

事実確認しろ
思考力もゼロ

433 ：

残念だが思考力がある奴はとっくに結論出てるよね

434 ：

まともな脳みそ持ってれば結論なんざ出し用が無いってことに気付く筈だが

435 ：

話は全然それるけどリアクションテストってどれぐらいなら速いの？
PCの環境によってタイムかなり変わるでしょ。あれ。
Nvidiaのドライバは前までレンダリング前最大フレームが0フレ設定出来たけど今は出来ないし
前は0.2切ってたけどPC変わって今は0.22ぐらいしか出ない。歳取っただけかもしれないが。
0.18ぐらいなら速い奴は出しそうなもんだけどな。前に書いたけど陸上選手は0.09とかだし(計測機器が違うけど)

436 ：

部屋を暖かくしてCRTなんかの応答速度の速いモニター使えば調子良いときは0.15くらいいける
でも馬は0.18で遅いって言ったからな
確かに0.18位なら目で見てから指を動かしてクリックするまでのラグを知覚出来るけどそれを"一呼吸おいて"と表現していたあたりもし馬が嘘を付いていないとしたら常人離れした才能に他ならない

437 ：

ウケるw

438 ：

馬が炎上後に提出したデモはあまりの下手さにQLスレのお笑いになりました
特にLGのとこｗｗ
疑惑の001とは別人で受けるｗ
http://www.youtube.com/watch?v=gJW0YKybhFo&list=FLtTX7qUzt_YQq0e-MzZY11g&index=1

439 ：

産総研 つくば中央第一

440 ：

馬神はFPS歴17年って言ってたよな？ｗ
それでおっさんじゃないって少々無理あるな30代説濃厚
FPSプロゲーマーの寿命って基本23くらいなんだよね
理由は反射神経の限界云々
工兵が非公開にした動画にも産総研の動画あったしこれは・・・・ｗ

441 ：

30代は否定してた
本当か嘘かは分かりようもないけど
ところで、度々話に出る工兵時代の産総研の動画ってどんな内容なんだ？

442 ：

>>436
それみるくだろ

443 ：

BOMBER_JP（）時代のIRCログ二週間分
こいつが馬なのは確定してる
中々面白い
ttp://www1.axfc.net/uploader/Sc/so/306150&key=uma

444 ：

20090204
12:47 (BOMBER) よおおおおし
12:48 (BOMBER) 周りだけスローモーションにして
12:48 (BOMBER) 自分だけ普通に動けるアル！
12:48 (BOMBER) ザ・ワールド

445 ：

>>430
何故いまさらこんな古いログを貼り付けたんだ？
そこに書かれている疑問は海苔弁当が回答しているだろ
【馬】uma_cheatの嘘 part01【チート検証動画の検証】
http://www.nicovideo.jp/watch/sm17024173
もしかして馬騒動の時点でこのスレから離れちゃって
その後のミルクチート疑惑からの流れを知らない人か？

446 ：

>>431
生放送はモザイクや静止画ばかりでタイムシフトを残してなかったり
動画に付いたコメントに対し過剰なまでに反応したりとか
疑わしく見えてしまう行動が多いのは確かにそうだね
>>438
この動画って「下手」か？
3：00までは一切エイムをしないで移動とジャンプのみでLGを当ててる
3：20からは敵の周囲ギリギリを円を描くようにLGを撃ち続けている
最後はオブジェクトに対して吸い付くようなエイムで移動しながらLGを当て続けている
これはチートツールを使わずにこれだけのエイムができますよって意味であって
疑惑の001のようにプレイしてこんなんなりましたってプレイでは無いよね

447 ：

だから海苔弁当は馬だよ
疑われてる側の人間の言い分を取り入れるのはナンセンスだろｗｗｗ
馬語スレでも散々言われてるがあいつほど自演が下手な奴もいない
それでいて全く自覚がないのが凄い
今俺が調べてるのは馬の能力
あいつはPCもFPSもチートも相当詳しいし実際頭良いよ
IRCのログで「チート見破るにはチートを使ってみたほうが良い」「怪しい奴は大体チートってことだね！」なんて発言までしてる
なのにあの中卒DQNとの対話ではさも自分がチートに疎いような人間を演出してたし
最近のチートって本当に優秀なんだよね
即着じゃない武器でも使えたり人間らしい挙動ができたり(これはハッカー同士で競い合ってる)トリックショットもできるしオートショットなんてのもある
MODとかも作成していてチート知識も豊富な馬がオフラインで使用する程度に既存チート改良するなんていくらでもできたはずだ
そしてその改良or作成したチートに絶対的な自信があるからチートで同じ動画作ってみろと発言した
まあこんなに筋道立てて語らなくてもl4Dのプレイが実力であのdemoと同じ人間のプレイだなんて誰も信じないんだけどね

448 ：

海苔弁当はこれがチート全開のL4D2の解説と検証の意味を兼ねて上げたのか？
http://www.nicovideo.jp/watch/sm17166827
何だこのそこまで言うほどすごくないんですとでも言いたげな意図的な編集
最初から最後までコマ送りにするならともかく明らかにやばいシーン、凄いシーンは入れてない、スキップしてるってのが最高に笑えるな
そしてチートを使って同じ動画を上げろ理論も馬と全く同じ
さすがにあれは徹底的に動画を見れば見るほど怪しくなるって自覚の少なからずあるって気持ちの表れなのかな
ちなみにCOD信者もここ見てるだろうがあの発言に慎重なグリントですら「さすがにL4D2はチート」って発言したからな

449 ：

声が非常に良い

450 ：

冬休みってもう始まってんの？

451 ：

全く無意味な妄想の垂れ流し

452 ：

少し反論に困ると人身攻撃しかできないよね白派（）は
それに冬休みとか以前に今日って日曜日なんだけどニートだと曜日の感覚なくなるって本当だね

453 ：

だって金曜の9時とかに書き込んでるから
小学生？

454 ：

>>447
海苔弁当が馬だろうがじゃなかろうが言い分取り入れるのがナンセンス（死語）になる意味が分からないけどね
黒派ならその動画の検証に反論したほうがいいんじゃない？
チートに詳しいからチートって理論をそんな長文で書く必要ないでしょ
海苔弁当（馬と思われる）動画のが説得力あるで

455 ：

チートの話題出てきた時大体馬の話もでるんだよな
チートしてた奴として
コピペブログで拡散されてっからどんなに弁明しても黒っていう人はいなくならないだろーな

456 ：

>>435
陸上選手のは全身反応時間だからな。指先だけの反応ならさらに速くなりそうだ

457 ：

正直、馬は白だと思ってる。
指摘側は「BOT撃ちは対人戦より当てやすい」という事を軽視していた気がするね。
FPSの上手さの優劣をつける時にはほとんどの場合、対人戦で決まる。
指摘側はほぼ全員対人戦をやってきた人たちだ。
指摘側にとっての「BOT撃ち」とは、あくまで練習用のツールに過ぎなかった。
その人達が馬を見たら、
「たかがBOT撃ちがなぜここまで賞賛されてるんだ？」
と思ったに違いない。これも苛立ちの一つになった。
ニコ生での馬の言動は、ことごとく指摘側の苛立ちを増幅させるものばかりだった。
そして遂には、もう馬が黒か白かなんて事は関係なくなって、
一気に畳み掛ける事態となってしまった。
最近復活したみたいだけど
あの人達は表（対人戦）に出てこない人には基本的に興味がないから
多分馬につっかかる事はもう無いと思う。
BOT撃ちの動画をアップして賞賛されているという事には相当苛立っていると思うけどね。

458 ：

勘違いしてるみたいだけど当てやすいとかそういう問題じゃないのよ
noppoも言ってるとおり中身が違う
QLのLGは明らかに挙動とかがチートのそれと同じでただ上手すぎるとかそういう話じゃない
アサルターVSアサルター1も思いっきり貫通できない岩見つめてるシーンあったしWHで見えてたからとしか説明がつかないよね
鹿が上げてたネタチート動画見た直後にアサルターVSアサルター1見ると何で岩見つめてたのかがよくわかるよ
馬が上げてたパッドの感度10の動画もどう見てもパッドの感度10の動きじゃないしマウスだった
それはチートと特別関係ないけど視聴者騙してたことには変わりない
コントローラー特有の表記に関しては検証済みなんで話題に出すだけ無駄だよ

459 ：

反論するけど
馬みたいな超ハイセンシティビティでやってる人は対人戦にはあまり居ないのね
人それぞれなんだが、あそこまでのハイセンシはほとんど居ないと言って良い
特にCSやってる人にとっては、あれは見慣れない光景だと思う。
QLのLGの挙動に関してはハイセンシを上手く使いこなす事が出来れば十分可能。
すなわちハイセンシのマウスの動きに関しては馬は相当な達人
WHについては判定が難しいから何とも言えない
「わざと壁を見て画面の両端を見る」なんて事をする人も居るからね
パッドの挙動についても知らないから俺は何も言えん
あとリアクションテストは前に誰かが認めてたと思うけど、
あれは虚言だと思う。

460 ：

ミルクは180度2センチだろ？
馬はいくつなんだ？

461 ：

みるくはたまにハイセンシでやってるけど基本180°8cmくらだよ
馬も結構適当
CoDじゃ180°2cmとかそれくらい
馬はどうやらマウスを少し浮かせる謎の持ち方をしてるらしくてハイセンシ特有の動きがあまり見受けられない
勿論回転は除いて

462 ：

WHの検証実際に見たことないのか？
馬なんか演技下手過ぎて一発アウトだぞ
岩見つめてた理由はよ

463 ：

は？
頭沸いてんのかよ
誰が馬の演技だかなんだかのこと言ったんだカス
R

464 ：

馬がハイセンシだったら180度5mmのスタヌーは何センシだよ

465 ：

ただのアスペ

466 ：

馬は黒だぞ。
チートといっても、色々あるからな。
aimbotとか、WHとか。
馬が使っているのは、コンソールコマンドでの速度変更。

467 ：

具体的にどんなコマンドなの？外部ソフトでCPU速度の変更とかかと思ってたんだけど

468 ：

クエイクにもL4Dにも、ゲーム中の速度を変更するコマンドがある。
BO2にもある。

469 ：

>>466
それを使用した決定的証拠でもあるの？
ないのに黒だぞって断言しちゃう人？

470 ：

ブラックオプス2のブラーがおかしいのはそれが理由だからだろ。

471 ：

ブラーは後からかけてるに決まってんだろ
それでもブラーに関して文句があるなら馬と同じようにAEとRSMBを買って検証して下さい

472 ：

具体的にコマンド名をあげてくれよ
そしたら誰かが再現作ってくれるかも知れないでしょ

473 ：

CoDは4以降チートコマンド自体がない
追加された例はあるが発売日から数ヶ月は後で、投稿日と矛盾する
QLのほうは新しい手元動画で終わってるからノーコメント
ミルクの放送TSみれば、Demoを直接見た鳥山も時間を弄った形跡は無いと言ってるのが分かる

474 ：

>>473
ミルクの放送は見てたんだけどTSって1週間でなくなるでしょ
誰かアップしてるの？

475 ：

timescaleだな
参考動画
ttp://www.youtube.com/watch?v=wRMfvl8IEk0

476 ：

説明文を読むならこれシアターの再生速度を0.4にしてスムーズに撮りましたってだけやん
プレイ自体も全然違うし
なんでこれ貼ったのレベル

477 ：

速度変更は、騒動が起きた直後から言われていたわけだが。
外部ツールは使用していないのだから、aimbotの設定や挙動云々の話は当て外れってわけ。
エイムそのものは、本当に手作業でやっている。
FPSは表示されているグラフィックと、内部のヒットボックスが一致しないことが多々ある。
処理の都合でね。
aimbotは基本的にヒットボックスを狙うので、異様な動きになる。
馬は手作業で表示されているグラフィックを追っているから、時々ミスが起きる。
撃ち漏らしとか、狙う順番とかの話も説明がつく。

478 ：

はぁそうですか
動画を上げて下さい

479 ：

すげえっす！
アイアンだかと砂戦やってた動画もあった気がするけど気のせいっすよね！

480 ：

馬が黒ぬかす池沼はもっとまともな証拠だせや
見てて滑稽なんだよｋｓ

481 ：

（^〜^(⊃*⊂)くっさ

482 ：

*⊂)

483 ：

最近barusaのガキ臭い感がやばい

484 ：

元からガキ臭いから安心して

485 ：

謝罪しろ謝罪しろ謝罪しろ謝罪しろ謝罪しろ謝罪しろ

486 ：

XrayN@XrayN_JP 8時間前
厨房で何にでも噛み付いて、その癖実力だけはあるから余計嫌われて、
でも日本トップまで上り詰めてドヤ顔しちゃうような若いfpsプレイヤーでてこねーかな。
最近の厨房は厨房なだけで実力が伴ってないから腹立たしさが足らない。
でてきたらチート認定して潰す屑がなにか言ってるよ

487 ：

クズすなぁ

488 ：

存在自体が酸っぺえんだよｋｓｇ

489 ：

死ぬまで同じこと言ってんだろうなこいつらって
CSは面白かったな〜
最近のFPSは〜やっぱCSだよな〜
最近のFPSプレイヤーレベル低いな〜ワシらのころは〜

490 ：

なんとも哀れだな

491 ：

a

492 ：

a

493 ：

XrayN ‏@XrayN_JP
FPSを極める努力もしたことない、実績もない、国内トップまでのぼりつめたことない人間が戦術レベルの話をすんなよ。理解できてねーんだから。算数しか学んだことない人間が因数分解解こうとしてるのとかわらねーから。雑魚があんま調子のんな。

494 ：

世界で実績もない、世界トップまでのぼりつめたことのない人間が戦術レベルの話をすんなよ。
理解できてねーんだから。因数分解覚えたてのガキがガロア理論のこととかわからねーから。
雑魚があんま調子のんな。

495 ：

これ戦術と戦略間違えてねーか？

496 ：

Xraynとbarusaってなにやってるの？無職？

497 ：

barusaは早朝コンビニバイトのはず

498 ：

三十路大学生はもう卒業したの？

499 ：

barusaの天職は恐らくラーメン屋
ラーメン屋のあのポーズが全員barusaに見える

500 ：

バル豚のあのポーズは貫禄あるよなｗ
普通の人だったらあの貫禄出せるまでにラーメン屋で働いて１０年かかる

501 ：

だってさ
やっぱチートつかってたんじゃね？
馬本人でもいいからこれに反証してみてくれよ
259 自分：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2013/03/05(火) 14:32:36.36 ID:2ysno9Qy0 [3/4]
>>255
QLがチートなんであってCODは関係ない
QL動画のLGはCoDで言えばF2000を１発１発に1ドットも的からブレないようにリコイルコントロールするようなもの。
物理的に不可能だしもしやってるとしたらコンマ何秒ずつに数ミリ単位で操作することになる。
画面の動く相手に追従する必要があるから人間どころか精密機械ですら無理。

502 ：

馬はチート
ミルクは実力
って俺の中では既にこたえが出てるからもういいよ

503 ：

別に馬がチーターじゃないと確信しているわけではないけど流石にあんまりな暴論
というか、最早論として成り立っていない
結論も意味不明だし結局物理的に可能なのか不可能なのかこの短い文で矛盾まで産み出している、主張が一貫していないから反証も糞も無い
それ以前に例えが例えの体をなしていない、意味不明、クソ、R

504 ：

ID:eWQ5/ZqI0みたいなアホの相手してたら永遠に話終わらない

505 ：

馬さんは神なんだからコンマ何秒ずつに数ミリ単位で操作してるにきまってんじゃん
精密機械越えてるもん

506 ：

>>503>>504
結局人身攻撃してるだけじゃん
物理的に不可能(人間が操作してるとしたら)の理由がコンマ何秒ずつに数ミリ単位で操作する必要があるからってことでしょ
誰も触れてないけど産総研つくば中央第一もあの当時はガチだったんだろうな
あれ身内が流出させたログだし１人でホラ吹いてるならともかくあの中に同僚もいたみたいだし

507 ：

人身攻撃とか言ってるけどむしろ不適切な前提を持ち出したり根拠が不明瞭な言説を述べたり手元動画などの反証を無視しようとする態度こそ論点のすり替えそのもの

508 ：

手元動画が反証とかまだ言ってるのかよ
逆に聞くけど手元動画で十分証明できると思ってる馬自身は当然最近の海外ハッカーたちが作ったレベルの高いaim botのそれとハイセンシな人間のエイムを正確に区別つくわけ？
仮に馬に10本の手元動画を見せてチーターによるプレイが9本、人間によるプレイが1本の割合だとしてどれが人間でどれがチートか正確に見分けつくわけ？
そうでもない限り破綻するよね
いかに人間らしいエイムに再現できるかって競い合ってるようなハッカーまでいる正直無理だと思うんだよね

509 ：

見分けがつかないというは個人的な信念の域を出ない小学生の感想文レベル
その他の詭弁にも言及せず論点を逸らすだけ
手元動画が証拠になる理由は説明されてる上に見分けがつかないと

510 ：

ミスった
見分けがつかない、チートを使って同様の手元動画が作れると言うなら実際に作って証明してから話をしろよ

511 ：

よくもまあとんでもない事を言い出せるものだな
まず何を主張したいのか全く持って分からないと云うのはさておいて
取り敢えず人間の手元動画と区別の付かない程度の精度のチーターによる手元動画とやらを提示してみろよRぞ

512 ：

まるで馬自身が完璧な手元動画で証明に成功したかのような言い草だね
あれを見て「本当だ少しでもずれてないやっぱ実力だ」と思った奴どれだけいるの？
PC版でFPSやってない信者も漠然と「よくわからないけど手元上げたら実力でしょ」が大多数
つまり実力だろうがチートだろうが手元動画で絶対黒とも絶対白とも言えないだから上げる意味はない
もし馬が誰か１人でも自分と同じように手元動画上げてチート使ったらチート認めるって言うなら話は別だが

513 ：

まさに暗愚魯鈍という言葉に相応しい人物であるな
ここまでの愚物はそういまい
手元動画が馬の黒白を確定するに足る証拠ではない事なぞお前にすら理解出来ることで、承知していない奴などいないだろう
そんな事はどうでもいい
貴様ら黒派が確たる証拠無しに馬チーター認定をした、それに対する反証として馬がチート利用では不可能であろうと思われる手元動画を上げたのだ、貴様らがするべき事は手元動画のチート利用よる再現のみ
尤も、それをしたところで確たる証拠になりはせんのだが
なんかよくわからんけどぼくがこうおもうからてもとどうがにいみなんかない、とこんなクソ過疎スレにレスすることではない
どっちにしろ面白いからどうでもいいけど

514 ：

もし馬が誰か１人でも自分と同じように手元動画上げてチート使ったらチート認めるって言うなら実際に俺がやってやるよ
チートによるオブジェ撃ち、トリックショット、手元動画のうｐ
ができればいいのか？
何故か世界一の馬さんと全く同じ挙動のQLのずらしてみましたはもう既にやってる奴いるからな
他に追記あれば後出しじゃんけんはしないで今のうちに追記してくれ

515 ：

略してBJPさんこと馬も言ってるだろ？
「怪しい奴はチートってことだね！」
「実際にチート使ってみるとわかりやすいよ」
確かにその通りっすわ

516 ：

動画とってから出直してこい木偶

517 ：

どうせやらないだろ
でも馬はチーターだけどなｗｗｗ

518 ：

やると言ったらやる
だから後出しじゃんけんしないように先に条件を聞いてるんだが？
上げてからこれはおかしいとか言われても困るのよ

519 ：

こいつ薬でもやってんのか

520 ：

>>518
まず自分の思う通りにやったら？ここにいる人間だけで条件つけようと、事後に今の流れを知った人間が指摘してくるだろ。
お前のいうところの後だしじゃんけんだが、事後の人間にとっちゃ当然あるべき指摘ってことになる。
結局堂々巡りになるんだから今決める条件付けなんて無意味になるよね。

521 ：

>>520
？
だから馬本人に言ってるんだけど
馬が自白するなら同じ動画を上げるって
実力な上にチートじゃ無理だと踏んでいるんだから承諾してくれるでしょ
未だにこんなスレ見るくらい好奇心あるなんて彼と繋がってるであろう関係者もいるんじゃない？
だから俺の話が耳に入るかもしれない

522 ：

分かったから早く動画あげてくれ
やるゲームはQLで馬みたいなAIMで手元動画付きでな
出来たら誰も文句言えないだろ

523 ：

こいつ本当に知恵遅れか薬中なんじゃねぇの
手元動画の作成が可能なことを確認しているんだったらその証拠を出せ
確認していないんだったらこいつは何を根拠にこんな事をのたまっているんだ
そもそも馬がこんな事に反応する訳がないということはひとまず、馬がその条件を飲むメリットが一切無いと言うことにすら気付かないのか
プロ連中も含め、黒認定派はアホしばかり

524 ：

生放送で録画して短時間であげたって話が前に出てたと記憶してるからできれば時間的な制約についても確認するのが望ましいと思うよ

525 ：

おいおいどうしたガチの文盲か何かか？
知恵遅れはお前らだろ俺のレスよく読めよ
馬がその条件飲むメリットは疑惑を払拭できるって点でしょ
どんな社会でもどんな業界でも今までにない信じられないような技や発見があれば疑いがかけられるのは必然なんだから事実や実力であれば自らが証明するのがセオリー
しかし馬は絶対に証明しないという
それにしても不思議だなーｗｗｗ
下火になった騒動でこれだけ長いことレスがなくたまに書込みがあってもくだらない書き込みばかりで必死にマジレスする奴も当然いなかったのに
どうした？
今日1日で物凄い数のIDの数
未だにこんなスレ見てて躍起になってる人種があるとすれば御本人様とその一味か？
以前は黒と白の比率がここまで顕著じゃなかったのに今日は俺以外ほとんどが白それも馬の疑われるべき怪しい箇所については完全スルーの一切言及なしときた
あっ(察し)

526 ：

騒動当時のtwitterや2ch見る限り盲目馬信者のが明らかに民度低くて馬鹿とガキが大多数だったんだけど時間が経てばなかったことになっちゃうのかな？
PCでFPSやったことないのにただ自分が好きな投稿者だからってだけで馬さんは白だと思う！だもんな池沼の類でしょ
黒派はnoppoみたいな海外留学までしてたり本物のFPSプロゲーマーの撃ち合い何度も見てきた連中までたくさんいてそのレベルの人間が揃って黒認定
一方白派はどう見てもお利口に見えないガキが大多数でFPSはそこまで詳しくなく何故白と思うのか説明しようとも思わず聞かれてもろくな回答できそうもない人種ばかり
だからこそ焦って生放送で自演までしちゃったんでしょ？ｗ
184つけわすれのあわてんぼう馬さんマジおっちょこちょいで可愛いよねー

527 ：

馬のQLはチートなのは明らか。
CODは分からん。

528 ：

いいから動画あげてみ

529 ：

http://www.nicovideo.jp/watch/sm16563341
ほら馬と同じチート
挙動もそっくり

530 ：

ここまで頭が悪いと最早釣りなんじゃないかと思えてくる
こんな阿呆が産まれてきてしまう世の中なら、馬がチーターじゃ無くてもおかしくないな

531 ：

勘違いしてるけど疑った側に立証責任があるのが社会の大原則
お前が言ってるのが典型的な人身攻撃だし加えて権威論証も交えた詭弁のオンパレード
一貫して根拠のない屁理屈に反証してみろなんて言動を繰り返してその問題点を指摘されたり相手にされないことを嘆かれても困惑しかできない
それよりもさっきのやる気はどうしたんだ
動画の件はマジで期待してるから是非やってくれ

532 ：

果たしてこいつに動画の撮影やらエンコードが出来るのであろうか
まずチートが扱えるかどうかすら疑わしい
なんてったってこいつは自分が動画を上げれば馬の疑惑を払拭出来ると考えるほどの馬鹿だからな

533 ：

FPSのチートに関しては過去も今もその大原則は適用されないんだなー日本のみならず世界で
これだけ機械的で人間離れしたAIMなら嫌疑がかかるのは当然のこと思わないのか？
実力なのにチート疑惑がかかったプレイヤーもチートを使ってチート疑惑をかけられたプレイヤー両方とも疑う側の人間が立証することはそれこそ不可能
編集や小細工が可能である動画越しで見てる分にはあくまで状況証拠しか出てこないわけで
だから検証したりオフで証明したりするわけ

534 ：

何故世界中の大規模なFPS大会がオフでやりあうかわからないのか？
代理プレイヤーによるプレイの防止って観点ももちろんあるがチーター対策も理由のひとつだ
疑う側が証明しなければ絶対に白というなら完全なる証明なんて不可能なんだしわざわざ集まらずオンラインでやればいいと思わないか？
「これ代理じゃないの？」
「そう思うなら証明してみろ」
「これチートじゃないの？」
「そう思うなら証明してみろ」
お前らの理屈ってこういうことだよね？
まあ馬の場合単なる動画投稿者って部分もあるけど

535 ：

単なる動画投稿者に過ぎないって、それが全てだろ

536 ：

>>535
その存在がどれだけ害悪な影響を他のFPSプレイヤー達に及ぼすか想像つかないのか？
例えばプロゲーマーは日ごろお目にかかれないスーパープレイを視聴者に見せつけて熱狂させて人間が集まる
そしてスポンサーがついたりするわけだ
プロゲーマーより馬さんのがすごくね？ｗｗみたいなガキがた実際にくさん沸いたのは言わずもがな
真面目に努力している人間が不正に屈するようなことがあればそれこそFPSコミュニティーそのものにおける癌になりえると思うのだが
俺はプロでもない純粋なFPSプレイヤーだがそれでもチートによってモチベーションが奪われたことが何度もあったしこれも被害の一例だと思う

537 ：

百歩譲って証明責任が疑われた側にあるとしたっておかしいよ
根拠を示して嫌疑をかけるのと根拠を示さず嫌疑をかけて被告人の証明活動を認めずに判決を出すのは全く違うしましてや慣習とやらに乗じて誹謗中傷するような言動が認めらる訳がない
相手を尊重しながら互いに証明し合うのが当然でFPSの慣習とか以前の話
手元動画は小細工ができないという話なんだから独特の慣習とやらで証明を放棄していいとするのは論点のすり替え
もう寝る

538 ：

>>537
まずお前が手元動画が証明になると思う理由を書け
単純にハイセンシでわかりにくいというのもシンプルだが最大の理由だと思うが
俺もハイセンシプレイヤーだが馬が実力だとしてもそうじゃないとしても手元動画じゃ判別つかないし他の人間だってそうだと思う

539 ：

馬が逃げた時点で話は終わりじゃん

540 ：

>>539で終了

541 ：

とっとと動画あげろやｋｓｇ

542 ：

自分の主観をもって黒認定してる人に反証・反論するのは不可能だよね
そこわかってるのかな
あとnoppoがいってたから〜とか権威を根拠に認定してる奴に対しても反証・反論は不可能
逆に白だろって言ってる奴もなにを根拠にいってるのかよくわからん
オンラインでやってる以上潜在的に全ＦＰＳプレイヤーは灰色

543 ：

馬は黒だ。
馬本人はQLのプレイが、どれだけおかしいか気づいていない。
あのLG（レーザーみたいな武器）は当て続けられる武器じゃないから。
あと、馬の手段は、ゲーム速度の変更だ。

544 ：

>>543
気がついてないよな
中身が全く違うってマジ的確な表現だと思うわ

545 ：

妄想語ってる池沼マヂ笑えるわ

546 ：

>>536
自分が言えた事ではないとは思うが、FPSを楽しむ以前に国語の勉強をした方がいい、これは語彙についてだ
内容に関しては、主張は軸を明確にして、順序立てて理論を構築するようにしろ
馬が己の潔白なりを証明する必要がある理由なんぞをとやかく述べる前に明確にすべきことがあるだろ
レスを読む限りその両者を一緒くたにして考えているようだが

547 ：

不毛過ぎるからこれを最後にするけど
理由は調べればすぐに分かるだろうし手元と一致しているって黒派からの報告も残ってるはずだよ
多数の意見に違いないという個人的な信念を根拠に真偽を判断するのは多数論証に当たる詭弁
いい加減俺が思うから判別不能とか見た感じ中身が違うなんて感想のレベルで話をするのはやめてくれよ
更に言えばセンシ高いなら下げますと馬が言った際には理由もなく証拠にならんと却下されてたりして具体的な説明が見当たらないのは手元動画が証明にならない理由

548 ：

騒動になって即DEMO出しゃいいのに、あれこれ理由つけて逃げ続けた時点で白は無理だろ
そしてやっと出してきたDEMOに余計なことをしてる徹底ぶり

549 ：

本当に最後な
みるくによれば関係者には手元、足元まで写した動画やDemoを公開してたんだろ
そもそもDemoを出さないから手元動画が証拠にならない、検証の必要はないとはならないからこれもおかしな話
互いに証明し合うという基本的な態度が欠落してると言わざるを得ない

550 ：

そもそもで言ったら騒動の翌日にでもDEMO撮って公開したらえかった話し
それなのに意味不なDEMOや手元動画とかぶっ飛んだことしてるから信用なくなったんだろうに

551 ：

LG当て続けるのが無理って言ってる人いるけど
他のプロゲーマーの動画でBOTに3秒ぐらい当て続けてる動画なかったけ？
パットでやってる人の動画であったような気がするが
馬のAIMが人並み外れてるのは確かだけど主観でしか無いから黒と断定は出来ないでしょ
本人がいなくなってしまったからどうしようもないんだが

552 ：

>>550
信用で黒白が定まるのですか、幸せですね
あのデモの内容には黒認定派がチートによる挙動としていた射撃開始中止の反応速度とオブジェクト撃ちが含まれていた
もしql運営によるチート検証が、デモ提出を要求する奴らの主張通り絶対の証拠となりうるものなら、黒であることを確定する分にはあのデモで十分であっただろうし、チート認定を受けなければ、少なくともデモの内容についてはチート利用によるものではないことが証明される
そうしたら黒派はql運営による検証は絶対ではないという事にするか、その2点においての指摘は間違いであったことを認めるしかない
どちらにせよ、あんたらの大好きな"黒白を定める信用"とやらを失うわけだ
ふと思ったけど、誰一人としてデモによる判断の精度に関して信頼に足るソースを示せていないという事がおかしいよな

553 ：

そういえばデモの判定ってもう出たんか？

554 ：

YoutubeでFatal1Tyの動画を見ろ。
世界最高峰のプレイヤーですら、LGを当て続けることは困難なんだ。
何回もプレイしてれば、一回くらいは奇跡のプレイが起こるかも知れん。
だが、馬のように何回も延々と当て続けるのはありえない。
検証以前の問題なのよ

555 ：

こういう馬鹿はいつまで経っても居なくならないものなのかね

556 ：

Fatal1Tyとかただの雑魚でしょアンチおつまた権威論証かこの詭弁野郎Rよ悪魔の証明はい！
証拠出せないfatal1Ty自演失敗大敗北wwww嫉妬おつwwwww

557 ：

>>554
BOT相手と肉入りを比較してる時点で何言ってんの？状態なんだが

558 ：

馬のQLを白と思う奴ってFPS未プレイ層だろ。映画のCGを実写だと言い張ってるようなもん。

559 ：

CGだって証拠出してみろや！
言い出しっぺに立証責任が生じるのは社会の大原則はい俺の勝ちアンチ惨敗おつ

560 ：

「世界1位のプレイヤーができない」→よってチートだ
黒派の一部にはこの論理構造のおかしさに気づけない馬鹿いるね
毎度のことだけどこう書くとまたアホが脳内変換して長文レスしてくるだろうからさきに言っておくと
俺は馬が白か黒かには言及してないからな

561 ：

まあどう見てもコミュ障のおっさんにしか見えない馬がばりばりのスポーツFPSで世界一のAIM発揮するとは信じられないでしょｗｗｗｗｗｗ
生放送ではプレイしません大会には出ませんオフも絶対行きたくないで色々ごねてdemoはあれ
他にも怪しい点がたくさんあるよね
Fatal1Tyってプロゲーマーになる以前はスポーツの色んな大会で優秀な成績納めてる運動神経抜群選手だしね
反射神経とか動体視力、AIMの上手さってそういう要素が必要だしだからFPSプロは23歳くらいが寿命と言われてる
信じろって方が難しいよ！

562 ：

まあ、白黒に固執してる奴はイッてるのが多いな

563 ：

馬がいいって言ったんだから黒でいいんじゃないの？
顔真っ赤で長文書いてる奴はなんなの？

564 ：

ID:vv4VjcYs0

565 ：

>>559
アンチ惨敗は良いけどアンチの意味分かってる？

566 ：

表面的に言葉尻だけ引用して決めつけをしたり一部が個人を貶めるようなことを言う免罪符になると思ったら大間違い
一連の過程に疑問を感じるのはむしろ当然のこと

567 ：

今更になってbarusaがクズってのが理解出来た

568 ：

barusaやxenqは誰もが認めるクズでゴミだよ
でもそれと馬がチートか否かは全く関係ないｗｗｗ

569 ：

別に関係ある必要はないだろ
冷静になれよ

570 ：

QLは無料でプレイ可能だ。
自分でLGを使ってみろよ。

571 ：

動画やdemoは無料で検証可能だ。
自分で検証をしてみろよ。

572 ：

デモの判定ってどうなったんだ？
出てないとしたらこんなに時間かかるもんなのか？

573 ：

取り敢えず馬のマウスパッドは旧ゴラスピなのかsphexなのか
右下剥がれてるし後者っぽいんだよな

574 ：

　　　　　　／⌒ヽ
　　　　　/　´,_ゝ`）
　ﾌﾟｯ　　|　 　　/
　.ε= 　| /|　|
　　　　 //　| |
　　　　Ｕ　 .Ｕ

575 ：

　　ﾌﾟｯ　　／⌒ヽ
　　.ε=　/　´,_ゝ`）
　ﾌﾟｯ　　|　 　　/
　.ε= 　| /|　|
　　　　 //　| |
　　　　Ｕ　 .Ｕ

576 ：

日記
今日のお昼はカレー食べたよ

577 ：

ただ、腹たったのは こっち一人遅れてて、
その後丁寧に対応してるのに、名前も誰だか分からない
DetonatioNの人においbarusaはやくしろとかいわれたんだけど、
プロだったらそんな対応していいの？@barusa3

578 ：

barusaが垢消してニコ生コミュを変更した模様
ﾂｲｯﾀｰ
・https://twitter.com/barusa2323
ニコ生コミュ
・http://com.nicovideo.jp/community/co2029470
アンチ共出番だぞ

579 ：

なんかまた問題起こしたのか

580 ：

>>579
未成年に酒飲ましたんじゃないっけか、よく知らんけど
久方振りにニコ生観てると、リスナーも質が悪いな
キョロ充かよ

581 ：

クソデブキモ顔の配信見る奴なんて池沼しかおらんやろ

582 ：

定期age
おもしろ半分でチート認定に走った上、引くに引けなくなって大多数を敵に回したクズを絶対に許すな

583 ：

８８８８８８

584 ：

barusaコミュが消えて、ツイートも７月からのが全部消えてるが失踪でもしたか？

585 ：

当事者達の現在ってどんな感じ?
Xenqとかは消えて無くなったのは知ってる

586 ：

あｄ

587 ：

ふふふ

588 ：

馬ってハイセンシなのになんで400dpiのIE3.0使ってるの？

589 ：

age

590 ：

怒りのＨＡＧＥＤＡＲＵＭＡどかちゃんのまとめ♪
仙台編
何年か前に父の遺産？保険金？３２００万あったがママがホスト狂い、豪遊してなくなる
（離縁）
デリヘルの仕事1日目に送迎車をぶつける（弁償せずバックレ）
　　　　　　　　　　　　　　↓
膝を壊してるので重労働は無理（バイトの工場をバックレしてる）
　　　　　　　　　　　　　　↓
東京へ進出する前には家賃滞納２０万、電気代滞納してるので戻れない

東京編
いおり（東京進出のきっかけになった女リスナー？）に釣られて住居が確保できなくなる
　　　　　　　　　　　　　　↓
仕方ないのでネカフェですごすが、どかちゃんのいびきが凄まじく店員に何度も起こされ
値段が割増のネカフェルームを選ぶ
　　　　　　　　　　　　　　↓
一日一回リスナーにご飯をおごってもらいながらネカフェに泊まる事7日目
　　　　　　　　　　　　　　↓
現在所持金３２０００円らしいけど、焼肉など食べているところを見ると
リスナーにお金をもらってる可能性大なのでまだまだ生きれるようだ・・・

591 ：

>>585
xenq 消えた。
barusa 平常運転だが、トラブル起こし気味。
yamaton 平常運転。
みるく 平常運転。少しFPSから離れ気味。
馬 黒確定なのに、まだチャンスがあると思ってるっぽい。
教育 NICoD祭5で他の人から敬遠されまくり。気まずいことこの上ない。
xrayn お察しくださいｗ

592 ：

老兵は死なず、ただ消え去るのみ（笑）
最近見たんだがBO2発売後すぐにBOT動画うｐしてんの馬本人か？

593 ：

疑惑のプレイのデモは疑惑当時にプロ勢に渡されていて提出済だったが、隠蔽される
もちろん垢BANされず。渡された当事者は記憶にございませんと逃げる
その後改めて生放送で運営に送られたが、やはり垢BANされず
当時最低限のキー以外全て外したキーボードとマウスでプレイし撮影していたのも判明
そのデモも提出済み 垢BANされず これも生放送で送られたが、やはり垢BANされず
これは馬さん黒確定ですね

594 ：

なんでそれで黒確定なんだ？
みるくは最初から白だと思ってたけど
馬が白なんじゃないかと思えてきたわ

595 ：

593は皮肉だろ

596 ：

こいつらが馬をチート認定したのって過去の栄光（）が霞んでしまうから？

597 ：

まだ白といってるのかよｗ

598 ：

結局見かけで黒黒言っちゃったものの、Demoを出されて白判定され自分の立場が危うくなると
結果を隠蔽して馬を誹謗中傷、ニュースサイトに投稿して炎上させたり嘘ばかりの証拠動画(笑)を作るなど無茶苦茶な工作をして引退に追い込み
その引退を証拠にしてまた誹謗中傷するという屑DQNに時間を無駄にされただけだった

599 ：

黒って言われると、白って書き込まれる。
そんなにご執心なのだろうか？

600 ：

ブーメラン

601 ：

ライトニングガンがどれだけおかしいか知らないんだろ

602 ：

直撮りも手元もあげてるからどんなカラクリであんなプレイ動画がつくられてるのか気になる

603 ：

結局デモは白だったんだ、提出したのは見たけど

604 ：

馬のQuakeLiveのサイドボタンとかはずした動画ってどこにある？

605 ：

QLはaimbotは使ってない。
あれは本当に手で狙っている。

606 ：

wikiに2番だけあったのね
続きないのかな？

607 ：

チーターチーターチーター

608 ：

barusaがまたチート認定してんぞー祭りだ祭り

609 ：

baru豚まーたチート認定やってんのか
ほんとアホだなこいつ
結局「俺がおかしいと思うから」を根拠にしてみるくのときと同じことになるんだろうな

610 ：

>>608-609
kwsk

611 ：

まーた信者に攻撃させて相手を引退させてからの
逃げたから黒理論か

612 ：

升認定詐欺どうなった？

613 ：

立場を利用して正義のフリして信者を集め
カンパという名の金集めをしてたのがバレて
見事にスタコラサッサした所

614 ：

馬復活したね
生放送で色々話してた

615 ：

池沼名言
・算数できない奴が数学の問題の解き方に口だしてくるレベル
・知識が無さすぎて会話の土俵にすら立てないなら、喋らないほうがいい

616 ：

馬氏復活したのか
どこで放送してるのか教えてくれい

617 ：

BO2の方で投稿されてたのね
すR

618 ：

>２．「CoD:BOの壁抜き・BOT動画は自ら調整したPromodを使用している」
>QSが動作中でも出来るように調整してあり、足音も半径60M（マップほぼ全て）聞こえるために壁抜きが容易であるとのこと。
>
>※注意 ゲーム内でMODを使用する事は公式に許可されており、ProModを使用している事は馬氏も動画説明文に記述しています。
って疑惑wikiに書いてるけどさ
当時の動画にはMODの説明や使用しているとかとか書いてなかったし、独自Promodは普通にチートと変わらんと思うのだがな

619 ：

馬氏こりゃそうとう精神的にきてるんじゃないか
不安になってきたわ

620 ：

ProModを入れてたら書かないとチートだったら
初期カウンターストライクのプレイヤーとか全員チーターやん
今見たら分からないだけで当時は生放送でもコミュにもリンクあったし
後から見たら分からないからチートってのはちょっと

621 ：

いや当時の動画説明文にはmod云々は確かに書いてなかった
生放送やコミュに関わってない奴らは自力であれだと思ってただろう
そういう風に見たら今更音がよく聞こえてQSしやすくしてたと知ったらチートと思ってしまう奴もおる
まあ、一定のルールでやってるからチートじゃあないな
馬さんの認知徹底不足ってとこ

622 ：

いきなりチート認定する前にゲームモードやMODや本人の癖をまず聞いてからにするのは当然なのに
何も調べずに勝手に確信して知りようのない他人にまで広めて「説明不足」て

623 ：

まだやってんのかｗ

624 ：

白判定が出たミルク・スタイリッシュヌーブ・スマターとかって本気でFPSに取り組めば
barusaやnoppoよりうまくなりそうな逸材なの？

625 ：

全然ジャンルが違うから

626 ：

スマターって誰だ？

627 ：

ミルクの黒認定されたのってL4Dでしょ？
L4Dうまいって言われてもなぁ

628 ：

指摘された動画のエイムに違和感を覚えるのも仕方ないよ。
事実、本当におかしいエイムなんだから。
L4Dというか、source engineはDEMOの再現性に問題ある。
家ゲー勢でわかりにくかったら、CODのキルカメラと考えてくれ。
以下も参考に。
http://sf2.hangame.co.jp/community/noticebbs.nhn?m=read&bbsid=1629&docid=3087502
みるく氏も指摘していたんだが、プロゲーマーは耳を貸さない。
あの教育とかいう人も、みるく氏そっちのけで、無意味で当て外れな検証ばかり。

629 ：

指摘側は捏造動画作りやがったからな
あれは本当に腹がたった
てか教育はミルクその他関係者と色々話し合ってやってたやん
終わったあと仲良く飯食いにいったくらいなんだろ？

630 ：

馬が完全復活しているようだ
馬曰く、
L4DはHSオンリー鯖じゃなかった
CODはMODでクイックショットがまっすぐに飛ぶ設定にして、足音を広げていた
BOTは定位置に来から壁抜き可能
何度もリトライして取り直した動画
オフラインはリスク高いし、当時は病気だったらしい
BO2でaimbotが存在しない時期にスーパープレイをしたそうだが・・・

631 ：

こうやって不正確な情報を広めていくわけだ

632 ：

配信見てたけど
L4Dはヘッドオンリーじゃ無かった、見れば分かるだろうから説明間違ってたの分かってたけど黙ってた
CODは自分作成のMODでのぞき込むまでの時間を短くしたり、足音範囲広くしたりしてる
過敏性腸症候群？、チーター扱いされてたときはとても酷かった
オフラインはリスクしか無いので行かない、みるく等の知人とのオフはどうかと聞いたが結局そこででも使っていない証拠にならないのでしない
検証して動画を上げてた人は自分では無い、検証自体が間違ってるところがある
みるくのオフの時に教育に立ち会い頼んだのは自分
Quakeのデモは運営から何の心配もありませんよと返答が来た
こんな事言ってた
凄い連発で配信しながら内容が全くない(何十分もチャットも無い)とかやってたり不安定なのかなと思う
ghost出るからまた最速でBOT撃ち動画上げるんじゃ無いかな

633 ：

すべて視聴者の質問に対しての回答であることも明記しないと勝手に独り言をいった事になる
あと立会いは「頼んだ」というより、既に決まっていた後に「白でも黒でも徹底的にやってくれと伝えた」感じだった
たぶん普通に白だと確信していたのではないかと

634 ：

みるくのオフ検証に馬ってきたの？

635 ：

現実の馬は黒いし、現実の牛乳は白い
それだけの事

636 ：

白馬 「」

637 ：

白馬も元は灰色だったり、毛は茶色だったり、年で白くなっただけだったり
色々あるんだよなあ

638 ：

>>637
紛らわしいって意味じゃピッタリですね

639 ：

ヘッドショットサーバー関係なくあのL4Dは無理だろｗ

640 ：

はいはいワロスワロス

641 ：

現実世界の馬は黒い。それだけの事（ｷﾘｯ

642 ：

L4Dよりも、QLのLGが無理すぎ。

643 ：

QuakeLive モニター＆キーボード＆マウス 起動から02 見ても同じこと言えんの？

644 ：

こういうのを言ってるのか？
http://www.nicovideo.jp/watch/sm19217332
http://www.nicovideo.jp/watch/sm16567616
http://www.nicovideo.jp/watch/sm16567732
これはマジで狙っているだろ。
本当に手で狙っている。
エイムボットは一切使っていない。
馬がエイムボットは使ってないと主張するが、それは合っている。
ただ、timescaleを変更しているだけ。
エイムボット云々は完全にミスリード。
あんなにぴったり吸い付くツールは、逆に存在しない。
あんなにぴったり吸い付くと、即座にチートだとばれてしまうからだ。
真面目に突っ込んでおくと、馬という名前を捨てて、新しくチーターとして再出発したほうがいいぞ。
あのライトニングガンは人間には無理だから。

645 ：

http://www.youtube.com/watch?v=UP3RJdk_EaY
QuakeLive モニター＆キーボード＆マウス 起動から02

646 ：

＞ただ、timescaleを変更しているだけ。
仮にそれが事実でもシングルでコンソールコマンド（チートコマンド）を変えるのは規約で禁止されたハックじゃねーし
最初に馬に釈明を求めないで「100％AIMBOT」と広めた事が問題になるだけ
説明せずにやったのが問題だとしても、「チーター」（クライアントソフトの改竄、不正ソフトの使用や不正アクセスを行う者）にはならない
それでチーターなら、「馬さん再現しましたｗｗｗ」とかふざけながらかなりの数の指摘側が上の事をやってたから
当然彼らもチーターって事になるけどそれは仕方ないよね

647 ：

しかもそれが本当にチートなら馬は曲がりなりにもオフラインだけど、
クソ勢さんたちはオンラインでやってるから完全アウトじゃないですかー

648 ：

いやいやｗ
タイムスケールをいじるのはTASみたいなもんだけどさ、
最初からそう説明すべきだろ。
TASを実力のように語るなってｗ

649 ：

前に馬とミルクとアイアンが直接会って実際にプレイしてるとこを見せたって話しを聞いたけどどんなプレイを見せたのかすごく気になるな
真面目にやったわけじゃないらしいにしてもあの二人を納得させるくらいのプレイを見せたんでしょ？

650 ：

＞タイムスケールをいじるのはTAS
＞最初からそう説明すべき
TASですらないただの設定変更だし
クソ勢さんたちも説明文に載せてないし解説もしてないし
他人から見た時やってる事は同じなんだから馬だけチートでクソ勢がチートじゃないってのは通らないが
さらに事実だとしてもQLは後からネタバレする気だったのかもしれないし
意思確認をせずにいきなり「AIMBOTだ」と言いふらしたのは完全にアウト
それは置いといてもPC起動からの動画が編集ってのは無理があると思うし
公開されてた手元動画のDemo（コンソールコマンドへの入力も残る）をみて
クソ勢がコンソール云々言わずにAIMBOT連呼してるのも良い証拠

651 ：

やっぱゲームスピードを変更していると指摘されると困るのか。
馬が「aimbotではなく、スピードを変更しただけです」って主張しても、世間一般は認めてくれないよ。
見苦しい言い訳をしているだけのチーターという烙印を押されるだけだよ。

652 ：

「犯罪者である事を否定するなんて怪しいからこいつは犯罪者」って主張しても、世間一般は認めてくれないよ

653 ：

速度を変更してるというなら
ゲームスピードの変更やPCの動作速度自体の変更をどうやるかが問題だと思うけど
起動時からゲームプレイまで同じような動画が作れるなら話は分かるけど現状ないからな

654 ：

L4Dの胆汁食らったあとは無理だろｗｗｗｗ

655 ：

そっちの話はもう終わったから

656 ：

旧弊共
デバイス貰って
プロ気取り

657 ：

自演バレのお馬さんまだいんのかよ
書き込んでるのバレバレだからトリップつけとけ

658 ：

XrayNさんかっこいい

659 ：2013/10/27

>>628
亀レスだが、L4Dの再現性は問題がないと誰かがプロゲーマーに伝えたって噂が
http://megalodon.jp/2012-0427-0000-22/samuraisdead.blog2.fc2.com/blog-entry-239.html