ビックリマンシールノストーリーを語るスレ　第23弾

1 ：2013/10/05 〜 最終レス ：2013/10/22

ビックリマンシールのストーリーを語るスレです。
★悪魔VS天使シリーズ最新作【武層動伝】(ぶそうどうでん)が発売。
SNSゲームと連動した「ビックリマン伝説6」が首都圏・中部・近畿にて9/24より先行発売中。
前スレ
ビックリマンシールのストーリーを語るスレ　第22弾
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/subcal/1369911585/
＊ここは、悪魔VS天使シリーズのストーリーを議論するスレです。
そのほかの話題は総合スレでお願いします。
関連スレ
【ロッテ】ビックリマンシール総合スレ【38】
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/subcal/1379066238/
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ビックリマン大教典
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2 ：

>>1
乙！

3 ：

ごめん、タイトルの誤字に今気付いたｗｗｗｗｗｗマジごめんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

4 ：

>>1
ノストーリーさん乙
どんまいｗ　

5 ：

伝説も次の7で仕舞いかねぇ
新作もそれに連動してロココと神帝のルーツが来そう
俺的にはヘラクライスト祖に登場してほしいが

6 ：

ヘラクのプロトタイプが出たら
誕生したてのブラック戒律始祖が退場させられそうで怖いな
ブラゼ因子が入った魔守ヒッグズがベースなだけに

7 ：

今さらだけど、ヘッドが旧のお守り並みに線が簡素だよね

8 ：

等身も低いよね。何か考えがあってわざとそうしてるのかな
ヘッドの特別感をシール素材でアピールできない以上デザインだけでも差別化して欲しいよね

9 ：

ヒッグズがまだ幼若だからああいうデザインになって、他キャラのデザインもそれに合わせてるからかな

10 ：

あ、そういえば前スレでプタゴラトンがノアから生まれた？ってのあったけど、
昔コロコロの記事で読んだ気が
プタゴラトンはマリアの父親か？みたいな質問にたいして、マリアのように悪球から生まれたってのが結論だったような…

11 ：

ヒッグズは早く成長せんとシリーズが打ち切られてしまうな…
しかし既に二回進化したのに幼少期のままとは成長するペース遅いね
二回も進化したらフェニならヘッドロココ、マリアならワンダーになるのに

12 ：

童顔なんだよ。

13 ：

若くて童顔でも神帝くらい凛々しくなってくれないかなあ

14 ：

梵ポルみたいのがヘッドとか言われても困るよな

15 ：

一言雑談ｲﾗﾈ

16 ：

>>1
乙乙
>>11
ルーツ？の双子ゼウスはあっという間に爺さんになった印象だからね
ヒッグズは成長過程を描いてるとは言えかなりゆっくりしたペースに思える
てか進化の度に崩壊してたら成長どころじゃないよな……

17 ：

以前に「梵」の意味を調べたら「宇宙の根本原理、清浄、真理」とか、
RGB超聖使因子に相応しい感じだったので、勝手になるほどと納得してたんだけど、
創聖巡使の前に梵ポルタメントスの登場してしまったのでなんだか微妙。
重要キャラなんだろうけど、博士がろくに説明しないから変なお守り程度にしか見えない…

18 ：

魔守とか2000を思わせる要素も入って来たから、梵ポルもジョーカード的な大物に化けるよきっと(願望)

19 ：

ヒッグズは毎回崩壊してるせいで成長がめっちゃゆっくり、
その反動で双子ゼウスの成長はめっちゃ早くなった…とか。

20 ：

改めて梵ポルタメントスについて調べてみた。
・ポルタメント
ある音から別の音に移る際に、滑らかに徐々に音程を変えながら移る演奏技法である
　声楽やヴァイオリンなど擦弦楽器の表現方法であった(wikiより)
・フランチェスコ・アントニオ・ボンポルティ
　イタリアの聖職者で作曲家　バッハに影響を与えた　ヴァイオリンにも縁があるっぽい
・魔神占G線
　またもやヴァイオリン　上のバッハ繋がりだとG線上のアリアにも関係あり？
・ピエロの服装
　プッチーオリンと共通？　プッチーオリンのオリンはヴァイオリン？
魚やタコはさっぱりわからない。音楽や楽器に詳しい人ならなにかわかるかも？？

21 ：

聖羅コイントスも謎。勝負の結果がどうなったか気になる
男ジャックの聖コインつぶても連想したけど関係ないよなぁ
もしかして金銀チキ2守が溜め込んでる金貨＝聖羅コインだったり？

22 ：

>>10
反後博士の質問コーナーってあったよね
あれとかまとめて当時のコロコロの記事が載ってる本とか欲しいわ

23 ：

梵ポルさんは裏書きに意味不明な部分多いよな〜特に後半
コイントス勝負に超速滑走法とか一体何なんだよあれ…

24 ：

>超速滑走法奪取
原論一回目イラストのヒッグズーが例の眼球バイオリンに乗ってスケボーみたく滑走してるから
それの事じゃね？
あと奪取はヒッグズーを聖林冠から「奪取」し黒根源へ誘引した事と「ダッシュ」を掛けたんだろうな　　　

25 ：

プタさん悪球生まれってことはマリアとは兄弟なのか
サタンマリアBのが先に誕生してるから見た目に反して弟だったりしてｗ

26 ：

プタさんがマリアに付き添う理由はお姉ちゃん思いだからなのかｗ

27 ：

シス魂プタゴラトンｗ

28 ：

ルーツは不明だが生まれ出るべき時代ではさすがにマリアより早かったんじゃ？w
でもマリア側な理由もその後のドラキュロス系の外見がノアっぽいのも、ノアの息子ならわかる。
てか何でそんな設定あったのに無視されてきたw

29 ：

プタさんがマリアより後発ってのは意外と説得力あるな
念理と念魔を両方使いこなしてるところを見ても
理魔力の使い手としてはマリアより進化した印象を受ける
ただしその分、ポテンシャルを抑えて小さくまとまってるのかも知れないが

30 ：

ルーツってグレートサラオにいた頃の記憶ってあるの？
サタンマリアBがサタンマリアとしてノアから生まれた時は真っさら？

31 ：

今話題のポルタメントスとプタゴラトンは、頭が赤と紫という共通点があるな。
因子的には関係なさそうな二人だけど、赤と紫ってなにか関連がある色なの？
ちょっと調べたら２色を混ぜるとマゼンタになるらしいけど、
無理矢理に考えてもタレイアやかぐやとは共通点なさそうだね･･･
神帝的にはヤマトとピーター、動と幻。
プタゴラトンの活躍の地、次動ネブラの魔幻モデルを連想する事はできるけど…

32 ：

＞２色を混ぜるとマゼンタ
化-ポルタの背景がマゼンタなのがちょっと意味深に思えてくるな
ポルタの頭巾は赤みがかったオレンジにも見える
紫とオレンジの組合せはパンドラマと共通だね

33 ：

髪の色と目の色が左右で違うのは聖魔のバランスかとも思ったが
マリアはシヴァと初期サタンは紫なんだよね

34 ：

タレイアが愛然になった時にマゼン（魔然）タ因子を払拭したと考えれば
羅系のポルタメントスにはレイアデボン由来のマゼンタ因子が流れてたりして
で、そのマゼンタ因子が次なる標的に定めたのが・・・
ポルタと同じマゼンタ背景の化-ヒッグスピンとか？（魔神占G線誘引）

35 ：

俺もプタゴラトンルーツが未登場でヤキモキしてた口だが、悪球から誕生するんならまだ先だな。安心したわ。
ルーツ伝ネロ祭の時も欠席だったから、博士に忘れられてんじゃないかと不安だったんだよね。

36 ：

たとえ忘れてたとしても周りにもう少し突っ込んでくれる人はいないのだろうか
プタのことに限らず

37 ：

公式サイトに博士への質問コーナーを設けて欲しい。
DS大事典でチャックンの行方や超ノロンの正体が確定したのも、
質疑応答という形式を採ったからこそ。
フリートーク形式では博士の気まぐれに振り回されて終わるだけだは……

38 ：

武層動伝の誤植の多さを見てもスタッフ不足なんだろうし、質問の公募は厳しいんじゃないか？
31の謎みたいに有名ブロガーに質問を募るやり方が無難だとは思うが

39 ：

プタの髪から色々妄想
プタの紫髪は魔洗礼時にヤマトから奪った理力（Ｖ因子）の影響
↓
ネロン魔球に注入された「優勢種なる伝子力」とは魔祭司救出時にデカネロンに託されたヤマト理力
（赤子フィニッシャー王が眠るデカネロンの腰袋内部は紫のオーラに満たされている）
↓
そこにベイギャルズから奪った5神帝の理力が加わり、魔偶系は6神帝の理力をゲット
↓
ネイロスがデュークに接近したのはアリババの理力を得て7神帝の理力をコンプするため
それにより理魔力主として更なるパワーアップを計った
↓
反ソルネイロスが抱く三日月は蛇爛動剣の創陰PBだけでなく、天夢アリババ背景の黒い三日月（羅因）も影響
デュークから奪ったアリババ理力の中に羅因が紛れ込んでいたため
スマン強引過ぎた・・・

40 ：

魔性般若パワーは接触者に擬態する性質があるから
ドラキュロスの魔継般若光陰剣は神帝の日本刀を模してたりして

41 ：

博士コードの「超魔念力は真黒域超神の波動か」ってクロノズーの力と関係してるっことだよね？
クロノズーの因子がノアからプタに受け継がれてるってことか

42 ：

単に黒戒律とか超念魔とかはクロノズー由来ですってだけかも知れない。

43 ：

ノアに注入されたクロノズー精がプタゴラトンにも継承された可能性はあるかも

44 ：

博士コード公表当時はクロノズー激推しモードだったからなあ
黒ズーパワーがネロを操ったり魔守護群が黒ズー群になったりと
とにかく悪魔をズーに絡めずにはいられない雰囲気だったから
プタの波動云々もあまり深く考えなくていいかと

45 ：

前スレより
ノアフォームとシヴァマリア、卑弥夫太の酷似。
アイス、聖心と魔性のバランスが半々シール…目元、髪の毛
異聖メディアとノアは 半身が、ジュラ化。
メディアはBゼウスを異聖真似事で、悪心染め→追放→曼聖羅
ノアフォームは卑弥夫太誕生。→天魔界追放?→悪球エリア

聖魔和合に関係？

46 ：

追加。
聖魔和合以前のヘッドキャラの不思議。
天使ヘッドは、基本的に肌色
悪魔ヘッドは、基本的に緑色
その中で、白い顔のキャラがいる
ノアフォーム
魔魂プタゴラトン
愛染かぐや
の3体。
かぐやとノアは 悪の因子が入り込んだ、キャラ。
プタゴラトンは謎

47 ：

>>45
ノアとメディアって同列に語られる機会は少ないけどこうして見ると類似性あるよね
コミック版SBMではナディアやメディアと肩を並べるポジションだったけど
すべての悪魔の母という最初の触れ込みから、黒戒律の支配を受けない少数派悪魔の母
という評価に落ち着いた印象だわ
でもヒッグズーの魔胎化がノアに関係してるなら、また彼女の重要度が高まりそう

48 ：

追記、ノアとかぐやは麿眉
プタゴラトン眉について調べた
哲魂触眉と呼ばれ、"魔紀元前からの魔聖念理を吸い続ける触針帯"
ノア、ジュラ同様 魔紀元前からの存在となる
また、ノア同様に聖心もあるだろう
つまり、サタンマリアBより古い

49 ：

魔紀元前とグレートサラオ
↑これってどっちが古いの？
ノアはともかくジュラはルーツ伝の時点では誕生してないみたいだし
マリアBはプタゴラトンより古いんじゃない？

50 ：

グレートサラオって、時空が捻れている別次元の場所って捉えていた。
ノアは最初の魔狂期でサタンマリアBを生んでいて、その悪球はグレートサラオに浮かべていた。他の悪魔の悪球も浮かべていた。
んで、そっから各々生まれるべき時代に再度送り出されていたって理解でいいのかな？
グレートサラオの悪球にプタさんもいたんじゃ？出てきてないだけで(笑)
プタが送り出されたのは表層界分裂以前。マリアは分裂後って感じで。
しかし魔狂期ってすでに何度も繰り返していたのかと思ってたわ。
その何度目かでサタンマリアを生んだんだと。

51 ：

>>49
公式の最新解釈では魔紀元前とは源層界分裂前（表層界の誤記？）を指すので、
グレートサラオの出現もその期間に含まれるため一概に「どちらが古い」とは言えない。
ただ、グレートサラオ以降の新しい時代も魔紀元前に該当する、とは言える。　

52 ：

まぁ源層紀前とか言われてないあたりそんな古くはないな

53 ：

魔紀元前の出来事もすっかり最近の事になっちまったな
魔スタリオスなんて太古の昔に大暴れした最古参の超魔獣サマから
イキがって封印されたポッと出のヒヨッコにイメージダウンしたは・・・

54 ：

魔狂期って長いよね
表層界分裂前からロココたちと対決するまで続いてたんだから
何となく10年に1度くらいの間隔できて、その期間も短いのかと思ってたよ
しかしグレートサラオとか、そこに悪球浮かべて再度生み出すとかそういうプロセスいるんかと
旧のわりとまとまったストーリーは大事じゃないかと思う

55 ：

魔狂期ってそんなに長かったのか！
それが随分いいタイミングで終わったもんだな。

56 ：

>>55
じゃないのかな？サタンマリアBを最初の魔狂期で生み出したらしいから
それともその後ノアフォームに戻りまた何度かきてるなかな？

57 ：

今さらだけどプタが悪球生まれってのはどこソース？

58 ：

>>57
>>10
あと昔どこかで似た書き込みを見たよ。コロコロを確かめられないからわかんないけどね。
博士も忘れてるかもしれないしw

59 ：

源層界存心って名前からしてノアは源層界在住時に聖心に目覚めたのかと思ってた
なのでグレートサラオ〜源層界創造後にもノアフォームに戻るタイミングはあったんじゃないかな

60 ：

プタ悪球は昔の総合スレでも言われてるね
二人覚えてるなら確かでしょう
しかし大事典の系譜なんかでもスルーなあたり忘れてるのか設定変更なのか何か深い事情があるのか

61 ：

思うに、プタさんは他メディアでのイメージが先行しちゃって今さら言いにくくなったのかもしれん
教育係とかはっきり理由がわからないけどマリアの忠臣みたいなイメージが付いたし
あと父親であって欲しいというか期待が当時あったのかも
それが悪球生まれなんて普通過ぎてスルーされた
今考えると兄弟なんだから衝撃だけどw

62 ：

プタゴラトンは ワンダーマリア、パワーアップの為に次界戦に参加し負傷
最期は シバ・マリアになるのを見届けたみたい
後 プタゴラペンダントは二枚が重なり合うと源層妃が誕生するらしい。
マリアと卑弥かな…？

63 ：

>>62
源層妃って初めて聞いたな
ディスクが重なると何かが起こるらしいけど

64 ：

グレートサラオにいたフェニックスとマリアはあの時代に生まれたとは限らないんじゃなかったっけ？
未来から時空のねじれかなんかでグレートサラオにいたとかじゃなかったっけ

65 ：

源層妃ってオリンじゃなかった？

66 ：

>>64
俺もそう思ってたんだが、
それだと今度はジェネがどうやって誕生したか解らなくなるというね…

67 ：

ルーツ伝は公式サイトでネロもやってくれれば良かったのになあ

68 ：

うむ
ノアやプタとの関係をそこで再確認させてほしかったな
ついでにオアシス天母の魔身像についても

69 ：

マリアBの特集も博士からのメッセージがアニメの脚本家の人からの寄稿になっちゃってるし
全体的にアニメ中心でそれは別枠でやって欲しかった

70 ：

8日付けで、ヒッグス粒子に対して
ノーベル賞がヒッグス博士とベルギーの
アングレール博士に授与が決まった。
ここから妄想…
アングレール博士とアンドロイドを足して神様人間を作れないかな？
アングロイド→アノドロイド→アノド…
超聖心アノド

71 ：

ルーツ伝の頃のタンゴさんカムバ〜ック！
最近のおふざけキャラは正直つらい…
真剣な博士の講義を受けたいです

72 ：

ヒッグスとアングレールに分裂とか超聖神ノーベルとか考えずにはいられないｗｗ

73 ：

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74 ：

超聖神ノーベルのダイナマイトが源層ビッグバン惹起！？
しそうだなｗ

75 ：

旧で言うところの魔紀元前に、早く時代が移らないかなぁ
メディア追放にしろ魔スタリオス襲来にしろ
結局気になるのはその頃起きた出来事の真相だし

76 ：

>>75
ほんとこれ
ひかり1､聖核伝と魔紀元前が舞台になると思ったらナナメ上に行かれたし
三度目の正直に賭けるしかないね

77 ：

本来なら聖魔十戒の戴冠レースが源層界なんだろうけど、上手く逃げられた感じ。

78 ：

ヘッドのデザインが簡素な理由は単にGHに出す予算の問題だったりして

79 ：

>>77
謎解きはあ・な・た←これホント腹立ったｗｗｗ
未暦画なんてエサをぶら下げといておあずけとは相当エグい仕打ちやで・・・

80 ：

>>78
うーんどうだろね
化生伝から裏絵がGHじゃなくなってるのはそこらへんの問題かも
でもやっぱ米澤兵藤じゃないとしっくり来ないんだよなあ
もしかしたらGHの他のスタッフが描いてるのかもしれんけど

81 ：

GHが予算の多寡でデザインを手抜きするとは考えたくないが…
せめて未暦画や聖核伝の頃のタッチに戻してくれないものかなぁ

82 ：

「ナディアの戴冠式」のカーンは貫禄あったな
あのデザインでシール化してほしいわ

83 ：

あのカーンは良かったけど大聖ナディアの青ロココは微妙。てか何者なんだよアレは…

84 ：

パイル星でアンドロココ形成途中に急遽召還され、
愛染かぐやのラブ注入前の状態じゃない？
マリアが聖心に芽生えるのと同様、ロココもかぐやとの接触で、魔守因子を取り入れた為 マリアとの聖魔和合が叶ったんじゃないかな？

85 ：

連戦に次ぐ連戦で過労死寸前、ようやく休職できて積星で療養中
そんなロココ様を呼び出してベビーシッターに任命するナディアは鬼かｗ
さすがにブラック企業とまでは言わないがグレーな御方やで…

86 ：

いつ見ても青アンドロココの顔がナディアの耳より手前に迫り出して来てるのが気持ち悪い
遠近法が露骨に狂ってるのは何でなんだぜ…

87 ：

ラファエロの『大公の聖母』が元ネタだからって青ラファエロココに走って来られるよりマシだろ

88 ：

そもそもアンドロココ様がビミョーではないか

89 ：

>>86
ひかり伝の頃“青”と言えばブルーインカPだったから
どうしても怪しく思えてしまうね＞青アンドロココ
それに遠近感を狂わせる構図がどことなく“騙し絵”めいてるし…

90 ：

超聖神象の右半身の一部が分裂し、青アンドロココに変化したようにも見える？
肩の辺りのラインが似てるし、ヒッグズの右半身＝フェニックスとの合致も引っかかる
超聖神パシーとヒッグズの後付で超聖神＝ロココルーツの可能性が出てきたから
肥大化した超聖神象からアンドロココが分裂して出てくるってのも、あり得ない話じゃないよね

91 ：

謎の聖神影が太っている
アンドロココの衣装が青　遠近法を無視
双子ゼウスが一人しか描かれていない
↑これらの違和感を博士はどんな意図で仕込んだのやら

92 ：

今、見たらまさに半身が、シルエットになりナディア
の背後から、ちらりと覗いてる様子だ
アンドロココ本人ではないかも知れないし、
ヒッグズのように、超聖神は複合帯かも。
ここから憶測、ロココの対にハマるのは、シブァマリマ
卑弥太夫、顔面中央は両ゼウスの対。
あとは、スサノオロシ、シーゲルも何処かに加われば…

93 ：

そうそう青ロココと謎のシルエットが地続きに見えるんだよね

94 ：

謎の超聖神とロココを同根とする構想がこの頃には既にあったという事かな？

95 ：

スサノオロ士の博士コード >誕生時の超輝光はひかり伝光子ルーツなり
…ってことは、超輝ヒノディアは光子ルーツ？
天○(フェニ)〜テラノ(ロココ)系の次継子(マルコ)に見えなくもないけど

96 ：

>>90
FuzzyM.R…左側がアンドロココ
ヒッグズ …右側がフェニックス
青ロココ …超聖神象の右側から出現
超聖神象とはヒッグズの成れの果て？？
もし超聖神象の左側からキャラが出現してたら
青いワンダーかシヴァマリアになってたんだろうか

97 ：

超聖神シルエットの右から青ロココ…って、エニグマさんも右側が聖で青かったような

98 ：

FuzzyM.R（ジェネ含む）とヒッグズ（エニグマ含む超聖神関連）では、聖魔の位置が左右逆。
つまり超聖神とFuzzyは似て非なる存在……鏡像のような関係なのかも知れない。
だからこそ近親憎悪がはたらいて、Fuzzyが成し遂げた聖魔和合に激怒したとか？　　　

99 ：

武層動伝って予告では聖魔守曼４分裂を売りにしてなかったっけ？
実はその分裂が超聖神にも起きていて、ヒッグズは２分割ではなく４分割されていたとかあるかな？
白黒赤青の４色に分割されて、青担当が青ロココ。
他にも赤マリア・白Ｓゼウス・黒Ｂゼウスがいて、
大聖のナディアで見る限りは、白Ｓゼウスを青ロココが守護している。
本来であれば赤＝聖・青＝魔なのに、青ロココが白を守るという逆転が起きている。
Fuzzyがヒッグズーと左右聖魔逆転しているのにはそういう意味ｇ
…と書こうとしたけどなんか途中で訳わかんなくなってきた。

100 ：

>>88
言ってはいけないことを…

101 ：

アンドロココ様の靴を見ると石田純一を思い出すな…

102 ：

「左右 聖魔 赤青」をどう対応させたもんか…
ここにヒノディアの双球が加わると更にワケわからんくなるね

103 ：

ヒッグスピンが出たての頃は、目的も動向もはっきりしないから 実体は持たない 粒子の集まりで、
それが絶えず 他から影響されると思ってた。
実体は脳波かテレパシーで エニグマを動かしてるから目が白目かと思ってたなぁ

104 ：

ヒッグスピンは因子の着せ替え人形的なとこあるよね
問題は「誰」が人形遊びをしているかだが　　

105 ：

謎の超聖神が自分を作り上げる為に、
ヒッグズーを導いている(操っている)とかって設定なかったっけ？

106 ：

くさいのは「聖影」かな
この聖影とはつまり謎の聖神影の略称でFA?

107 ：

武装動伝 博士の最後の解説…
ナディアの背後影とヒッグスピンの背後影は 果たして同じ 人物でしょうか？
が引っ掛かってきた(°o°;;
同一人物であった上で
光の超聖神 闇の超聖神 聖の超聖神 魔の超聖神 とか
白の超聖神(ディアナ)
黒の超聖神(クロノズー)
は確定だけど。
ＤＢみたいにならないかな…

108 ：

>聖影が１２パワーを士へ融合し荒々しい化生へ
スピンいじりの首謀者に関しては↑位しか情報ないもんね
次回、ようやく謎のシルエットにスポットが当たりそうだが
始覚球NEWS飛翔詐欺の例もあるし正直アテにならんなあ

109 ：

>暗黒影を突き破り発現子
この暗黒影は聖影？それとも裏絵にあるヒッグスピン自身の影？

110 ：

スピンの裏絵は化生胎に進化する場面だろうから暗黒影とは違うんじゃなかろうか
たぶんスピン背後の聖影＝暗黒影なんだと思う。発光してるのが引っ掛かるけど

111 ：

>>110
暗黒も光の一種という世界なので、暗黒影が発光してても問題ないんじゃない？
暗黒超神クロノズーのヘッドシンボルでさえ普通に光ってたし。

112 ：

暗黒影(ヒッグスピンの影)を突き破って 聖影によって ヒッグスピン本体が召還されたと思うけど。
以前のシール考察で カオリンやら朱雀やら４人がヒッグスピン誕生に関わってなかったっけ？

113 ：

ヒッグスピン誕生に直接関わった四神はポロニアだけかな。で、第一発見者がルドン
デルフトは聖林冠創造、カオリンはポロニア誕生に一役買ってたみたい

114 ：

ヒッグスピンに創爛曼棒を持たせたのも聖影かな？
こうなると聖影…謎のシルエットの正体が焦点になってくるけど果たしてそこに踏み込んでくれるか不安だ

115 ：

また新たなる謎が増え、数年音沙汰なしの展開

116 ：

おいやめろ

117 ：

一旦打ち切って古代源層とか魔紀元前の時代から再開すれば？

118 ：

うーん今のBMプロジェクトに元祖の時代を扱ってほしくないなあ。。
現シリーズは元祖に繋がるか正直ビミョーな状態だから番外編と割りきって楽しめてるが

119 ：

今のタッチだと源層界ヘッドもお守り風にされそうだもんな〜

120 ：

ナディアを監視している聖影　→　クロノズー？
ロココを増力させた聖影　→　白源系パワー？
魔スターＰを黒源系デビルスーツで封印した聖影　→　黒源系パワー？
旧ビックリマンの超聖神影だけでも、白黒両方のパワーを使ってるんだよね。後付だけど。
もしかして超聖神影は影じゃなくて、そういう形の穴なんじゃないか？
その穴が時間や場所を超越して、いろんな時代からいろんな神がちょっかい出してくるとか。
ナディアはその力を使って大聖事を行っている。

121 ：

白黒源層パワーを引き出すための穴…
クラウドールの六穴道がそれに該当してれば綺麗にまとめられそうだね

122 ：

>>119
旧の時ならいくらフクロウがモチーフでもアイソクラテラはもっとカッコ良く描けたと思う
魔スタリオスさんは着ぐるみがカッコ良すぎただけ

123 ：

モグラがモチーフでも結構なイケメンに仕上げてたもんなぁ

124 ：

今思えばゴモランジェロさんはギャグだったとしかｗ
凝っているようないないような服装のマヌケな見た目に眼光鋭いイケメンアイってｗ
ひかり伝にモグラと同化する前の、ホントのイケメンゴモランジェロ出してくれないかな。
黎元老守やプタゴラトンと並んでルーツ不明ヘッドの一人だしさ。

125 ：

貴族めいた気品と胡散臭さとが同居する顔立ち
狡猾な頭脳派と思わせて武器は鋭い爪という肉体派
アンバランスさこそゴモさんの魅力！

126 ：

正直何であれにヘクサゴンがあんのか不思議だったわダビデブの部下だし
魔スターPだって不完全ヘクサゴンなのに

127 ：

ゴモランジェロ→エズフィト頭巾+土竜→エズ+竜→ダビル
…なんて、こじつけ予想してたｗ
シールのデビル様はシリアスなんでゴモランのヘタレっぷりは貴重

128 ：

>>126
言われてみれば確かにそうだな
サタンマリアが見たら、憧れを返せ！と怒りだすレベル
ヘクサゴンも金で買えるんじゃろか…

129 ：

手作りかもしれん
それかパチモノとか ロッチ的な

130 ：

まあたぶん、マリア側に大物ヘッドがみんなついちゃって、デビル側に全然いないもんだから急ごしらえされたんじゃ…
魔スタリオスとキッドスがマリア側な理由って何だっけ？
ネロはプタゴラトン絡みかとは思うけど

131 ：

タレントだけ見たらマリア軍の圧勝だよな
それでもデビル軍の物量の前に屈する形になったのはリアルだった
もしマリアが弱体化しなければ結果も変わってたんだろうか

132 ：

ブラック戒律は集団戦でこそ本領発揮するんじゃない？
一糸乱れぬ統率力でもってマリア側のヘッドを各個撃破したのでは

133 ：

マリアの超念魔とデビルの黒戒律、どちらも対象を操る能力だけど
超念魔はゴーストやヘラといったヘッド格を操るほど強力だが対象は個
それに対し、黒戒律は強力な悪魔は操れないが対象は国家レベルの群衆
比較するとこんな感じ？

134 ：

ダビデブの中ボス感は異常
その部下のゴモランジェロさんは…小ボス？　

135 ：

穴掘り総統　

136 ：

>>133
悪魔に対する強制力はブラック戒律の方が上だろうね
超念魔は間近の自分より下位のものを力づくで操る。直接的に操れる範囲も１エリアぐらいな感じ
ブラック戒律はトライゴンのダビデブがヘクサゴンのゴモランジェロを縛ったように相手の格はあまり関係なく（格下しか縛れないんだったらヘッド格の悪魔にとって意味をなさないし）広範囲
マリアやＰなんかは強力だからというよりブラック戒律が効きにくい要素があったんじゃないかと思う

137 ：

中煮猫

138 ：

無限魔念星浮かんでる奴は、ヘッド格者であると同時に黒戒律に支配されてるんじゃないかな？
前スレのビックリマンDS３１の謎のダークマターも、悪魔には興味ないけど手駒は必要だからデビルを作ったとか言ってたし、
真黒が使えそうなやつにヘクサゴン与えて増力させて支配してるのかもしれない。
なのでヘクサゴンを持たないドラキュロスはダークマターの言うことを聞かないとか。

139 ：

そもそもデビルは悪魔たちがヘッドを望んだから現れたんじゃなかったけ？
だからブラック戒律に反するのは自己矛盾なのかもしれない
自分達で統率する者を欲しておいてそれから逃れるのは

140 ：

聖心や念理を持ちながらもヘクサゴンを浮かべるノアプタはやはり凄かった…？

141 ：

>>139
自分達が望んで出現したと思ってるんだから（実際はちょっと違う）、従うのが自然だろうとは思ったなあ
たぶんブラック戒律は単に悪魔を従わせるってだけではなく、影を司る力に通じてるんだろうね
ダークマターが必要としたのは悪魔の統率者というより、自分の代行として表層界の影を司る存在だから

142 ：

>聖魔属性っていうのは、もともとひとつの種族だったけど、（源層期）
>ダークマターが悪の因子をバラまいて、天使と敵対するようになったんよ。
>始祖ジュラが裏切って分裂したとき、マターは時空を超えてそこに存在してて、
>その痕跡が魔性暗黒ゾーン。だから、そこから生まれたスーパーデビルの
>ブラック戒律には、マターの悪の因子を持つ悪魔は逆らえない、と。
>だから源層界は天使側にのみ加担するのさ。
>ちなみに因子を持たないサタンマリアや魔スターＰはデビルの戒律には従わない。
>マリアは源層期からいるノア直系だし、ゴードンたちはマター配下だしね。
シール大全集とかの話みたいだけど今もこの設定なんだろうか？

143 ：

とても興味深い
悪の因子とはつまり今で言うデビル因子のことかな
どおりで拡散ぶりがハンパない訳だ…
最後のゴードンたちはマター配下の部分は魔スタリオスの間違いか

144 ：

しかしノア直系というなら天魔界のほとんど悪魔はノアが産んだわけだよね…
まあマリアやプタみたいな強力悪魔だけ別なのかもしれないけど
しかし因子をバラまくって、空気感染するんかね？w

145 ：

悪の因子＝デビル因子なら
ジェネの時にマリアにもデビル因子混入しちゃってるな

146 ：

1840のキャラを誕生させたのが 謎の超聖神だと思ってた… もうﾜｹﾜｶﾒ
謎の超聖神の存在も 薄れて来た(・_・;)

147 ：

>>144
ノアが天魔界系悪魔の母という設定はまだ生きてるのかな？
悪球生まれの悪魔は今となっては希少種のイメージなんだが

148 ：

ルーツ伝の解説でも全ての悪魔の母体とか言われてるよな…

149 ：

ノアは超聖神エキスを得た件で隠遁を余儀なくされたから、悪魔の母として大っぴらに活動できたのか疑問に…
悪球エリアの一部がサラオに繋がってて、産んだ悪魔をそこから送り出してたとか？

150 ：

むしろおおっぴらに活動したのはエキスが入ってからだと思った
マリアの悪球も他の悪球もたくさん生んでるようにマリアBの裏書に読むと思える

151 ：

ノアって ノアムーンの時にズーからエキス貰ったんでしょ？
…で、魔胎化して魔胎伝ノアとして悪球から悪魔を産んだんだよね。
ノアフォームは 悪魔を維持するために魔守護が取り付いてるんだよね。
姿がそっくりな 卑弥太夫(ｼｳﾞｧマリア)は悪球じゃなくノアフォームが誕生させた…？

152 ：

魔胎化だのマキョー（魔狂？）だのと
魔胎伝ノアを彷彿させる名前が最近よく出てくるね
本人は今どこにいるのやら　　　　　　　　　　　　

153 ：

それにしてもノアムーンの獣の面影がまったくなるとか恐ろしいわクロズーメバチ

154 ：

雌豹を蟻に変えるズーメバチ因子ｵｿﾛｼｽ

155 ：

ノアムーンもあの姿になる前は別の姿で、ヒョウ的なキャラと交わってああなったのかな
超聖神が太陽神ポジションの世界で月を抱く存在ってかなりの大物だったろうに
クロズーメバチと関わったせいでアリになるとは…

156 ：

そういや同時期に真黒域にノアムーン、まとばに魔胎伝ノアが存在してたんじゃなかったっけ？
ノア繋がりで思い出したけど、モイラッキーはノア顔のクロトから戻れたんだろうか。

157 ：

ノアムーンはズー化で黒くなったキシリストから
魔伝命を受信して魔胎伝ノアになったんじゃないの？
メバチさんは魔生物与えて超聖神から隠し、ノアフォームにしたのでは
途中でなんかアキノアさんになって桃源如来とノアに分化して
アリババにはメバチ経由のクロズー因子も…とか妄想してみる

158 ：

ノアフォームになったけど、また魔狂期になると魔胎伝ノアになる…ってメバチによって周期ができたんかね

159 ：

運び屋で強くなさそうなクロズーメバチが
魔守護群なんて強力な黒ズー軍団をノアにどうやって宛がったのか謎

160 ：

あのメバチは自分の因子を残したかったみたいだけど、その後の悪魔たちのどの辺に影響してるんだろう・・・
マリアの（あるいはプタゴラトンも？）魔炎ってネロの影響ってことでいいの？
ネロンの髪も魔炎だったけど

161 ：

悪球エリアの悪魔にクリーチャー系が多いのはメバチ因子の影響なんじゃない？悪蛾魔とか

162 ：

アイスシール版の悪球悪魔群体はメバチっぽいよね
ぶっちゃけマリア以外

163 ：

魔狂期ノア因子＋メバチ因子→旧10弾悪魔
ノアフォーム因子＋ズー精＋魔偶炎→マリア卑弥太夫（プタゴラトン?）
モイラッキー、魔黒クロトのあともう１つの顔を見たかった

164 ：

>>151
ハチが出会ったのは魔胎伝ノアのはず
守護士と遭遇でノアムーン姿変化、ガラン蛇精接触で悪合は別々のものとの接触って読み取れるし
そもそもハチが獣と会って因子を託そうと思わないって。女王アリだったからそういう考えが浮かんだっぽいし

165 ：

ノアムーンはノアムーンで魔胎伝とは別にひかり源層に存在し続けてるんだろう
ルーツ伝の解説イラストにもいたよね？魂の抜けた石像みたいになってたけど

166 ：

初期設定すら、一般人には、浸透しきれてない
公式…(-_-)
源層紀元前から存在していたノアが、
未開の地、次界の途中に居たのは何故？
ロココですら、無縁ゾーンを抜けるのに、聖神パシー
という聖神と超聖神のちからで抜けたんでしょ
ノアも黒ズーメバチの影響で、初期に超聖神
の力を得てたんじゃない？
ｾｲﾝﾄｾｲﾔのハーデス編みたく

167 ：

やがて源層界を離れたノアは未層をさまよい無縁ゾーンに近いエリアに安住の地を〜
とあるから結構苦労したのかもよ
突然変異姿なんて呼ばれてるノアフォーム
本来は月の満ち欠けでノアムーン⇔魔胎伝ノアと変化してたけど？
メバチが魔生物(魔守護団バリアー？)を与えたことでノアフォーム⇔魔胎伝ノアになったと
メバチは蟻から人にしてくれた恩人やで

168 ：

そこまでして生き永らえてきたのにロココ達に倒されて消滅？
かわいそう

169 ：

初期設定すら、一般人には、浸透しきれてない
公式…(-_-)
源層紀元前から存在していたノアが、
未開の地、次界の途中に居たのは何故？
ロココですら、無縁ゾーンを抜けるのに、聖神パシー
という聖神と超聖神のちからで抜けたんでしょ
ノアも黒ズーメバチの影響で、初期に超聖神
の力を得てたんじゃない？
ｾｲﾝﾄｾｲﾔのハーデス編みたく

170 ：

大事な事だから2回言ったの？

171 ：

初期設定自体がどんどんややこしくなってくような…
源層界存心ってノアフォーム化して目覚めたんだろうか

172 ：

メバチとノアのエピソードはめっちゃ重要設定なのにシールでは語られてないんだな。
大教典があって本当助かった…。

173 ：

大教典ほしい

174 ：

ノアフォームの聖魔バランスを保つ2つの磁輪て何気にすごいアイテムだな。
ヒッグズーのバランス崩壊を参考に、誰かが作りノアに与えたんだろうか？
プタゴラトンとか？

175 ：

しかしなんでノアフォームは聖心を捨てずに保有してたのかね？
新作とかを見てると、聖魔に分裂するのも聖心を魔黒に染めるのも簡単そうなんだが
あんなに苦しんでまで弱点をわざわざ残すとは…
聖心を失えば、マリアに対する母性愛まで一緒に消えてしまうから？

176 ：

ノアムーンと言えば月、月と言えばネイロス
ノアムーンはまさに「魔性」と名がついてるわけで、ネロン魔球にプタゴラトンが込めたのは魔性消してなるものかという強い気持ちもあったかも
ネロン魔球の裏書も魔魂注入我使命みたいに書いてあるし
やがで人が月（ネイロス）を眺めて自身の魔性を自覚する…と
聖心に目覚めたマリアに魔性は無さそうなので、じゃあ誰が魔性を引き継ぐんじゃ！
と、未来がある程度予想できたかもしれない賢者のあがきだったのでは

177 ：

でもネイロスは太陽になりたかったのに、
マルコに敗れて太陽に照らされ静かに輝く月になったんだぜ。
…その流れがあったから、ディアナはクロノズーに敗れて、
その名の通り月の女神になるもんだと思ってたんだが、別にそんなことはなかったぜ！

178 ：

ノアは外見からエズフィトと関係あんのかと思ったけど、今のとこ全然無さそうだね

179 ：

本来 １つの世界に3種が共存出来たのは
母体が、片寄らなかったから可能だったんじゃ
ない。
悪魔に生まれても、聖心を理解出来たり
天使に生まれても、お守りをまもりながら
何とかやってた所に、ゼウス誕生を期に
スーパーデビル、シャーマンカーン、古聖帳ヘブダヤ
が、知恵を与えて、教育され敵対し
聖魔分断に拍車を掛けた感じ。

180 ：

そういや「悪魔の母」はいても「天使の母」はいないのな
ナディアは表層界とゼウスを産んだけどそれ以外の一般的な天使は誰が産んだんだろ？
聖魔が本来一つの種族だったんなら天使にも「母」が必要なのでは

181 ：

悪球に対して、聖球…
となると、老天使達 8人?
人間で言うところの 女性ではないが、
同族を分担して産み出す力はあるのかな？
それ以前に 聖球ってどんな力があるの？
結局、マリア増力と虹色球に関係しただけ？

182 ：

6聖球ってあるけど、
聖球で幻と界は存在したの？

183 ：

大事典では幻と界の聖球もあったらしいってことにはなってるね

184 ：

幻と界の核心球ならスピルーツが持ってたな
でもあれ聖球とは違うんだっけ？

185 ：

思わず八聖球ソードを想像してしまった
長すぎｗ

186 ：

長すぎたんで6聖球でいいかみたいな

187 ：

なかっち 動画
http://www.youtube.com/watch?v=z2qK2lhk9O0s

みんなで選ぶニコ生重大事件 2012
http://vote1.fc2.com/browse/16615334/2/
2012年　ニコ生MVP
http://blog.with2.net/vote/?m=va&id=103374&bm=
2012年ニコ生事件簿ベスト10
http://niconama.doorblog.jp/archives/21097592.html

生放送の配信者がFME切り忘れﾌﾟﾗｲﾍﾞｰﾄを晒す羽目に 放送後に取った行動とは?
http://getnews.jp/archives/227112
FME切り忘れた生主が放送終了後､驚愕の行動
http://niconama.doorblog.jp/archives/9369466.html
台湾誌
http://www.ettoday.net/news/20120625/64810.htm

188 ：

4聖球×2の二刀流か長刀にすればおk

189 ：

>>184
七神帝が昇華させたのは理球だっけ？
連動して消滅したってことなんかね

190 ：

その後は所存不明。
次は聖石 争奪戦に…
超元祖で再び 復活したけど

191 ：

各聖源に天使を生み出すスポットでもあったんかね？
となると滅んでしまった幻と界の天使は少数派なのか

192 ：

＞天使を生み出すスポット
で思い出したけど、アーチ天使って泉から誕生してるんだよね。
もしかしてセノーテラスと関係あるかな？

193 ：

何か悪魔が母親から生まれるのに比べで天使は無機物とかから自然発生的に生まれるような感じ

194 ：

セノーテラスは天使が生まれる雰囲気ではなかったな…
源流が異水脈インダストな時点で怪しいし
実際、曼9聖が泉に魔洗礼を施したせいで黒ズーが大勢湧いたんだよね？

195 ：

天使達は、神々の破片から出来ると思ってた。
例えば、ディアナのとんだ後の羽とか、
ポセイズーの波の泡とか、音符とか、息とか

196 ：

>>195
なんか根拠とか実例とかあるの？

197 ：

聖海泉から誕生のレスQはいかにも神話っぽい誕生の仕方だったね
ディアナ＝白鳳凰の羽根から生まれたのはモン2シロ守か

198 ：

オトコの副業ナンバーワン！？
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※正しいサイト名は英語です。

199 ：

アーチはペアを組む神帝と同源ってワケじゃないんだっけ
同源士以外の天使たちの出身聖源を知りたいな

200 ：

レスQの故郷 聖海泉は、フッドの聖豊源より聖界源にありそうな雰囲気
あ、でも滅んでしまったんだよな

201 ：

聖水泉からオアシス天如が誕生する流れは自然だったけど、天空オアシス天母がルーツとなると
ポンプ大帝の聖空泉の方がしっくりくるな

202 ：

聖源は８つだが聖泉は７つしかないのか。
悪いな照光、アーチは７人までなんだ。

203 ：

照光「ぐぬぬ…」
神光「落ち込むな照光！とりあえず神帝っぽい盾作ってみたよ！」
照光「……これ俺がアーチ天使みたいになっとるやないかーい！」

204 ：

考えたら照光は双子融合ネタをやった貴重な例なんだな
双子ゼウスはいつになったら融合しますか？　

205 ：

タンゴマンは融合させる時はあまり引っ張らない説。アーチ然り、キッドス然り。
なので双子ゼウスやズーディアナの融合はもう諦めたわ。

206 ：

いかにも融合しそうなのに数弾ひっぱってホラやっぱり〜！ってケースはカーネルくらいか

207 ：

>>205
出会い頭に融合ってパターンが多いよね
ヤッタムとヒミコとか一見接点無さそうだから驚いた
誕生の仕方からしてアエネと異彩は融合しそうでしなかったなあ

208 ：

アエネ異彩ルーツのナディメディアは融合しなかったけど陰陽創玉がそれを代行した感じ

209 ：

サンマルコのコロコロ解説だと陰陽創玉が離れるとビッグバンが起き新世界を創造するって…
超聖神クラスのアイテムだな　地ジオ界の太陽と月になったのはこの設定を拾ったのか

210 ：

悪Ｕ脳・悪ＳＡ脳はいかにも合体しそうでしなかった。

211 ：

その二体は今の博士なら絶対放っとかないよな

212 ：

ルーツ伝で、老天使(若い)とレインボー神帝
が融合して、理球を作ったのは、胸熱だな
あとは大照光と、神帝隊が１つになったのも。
聖魔和合以外、まともな融合ないな…

213 ：

融合体と明言はされてないけど
スパイン＋ポー＝エトナースはなかなか

214 ：

でも聖魔和合はもっとマリアが悪魔っぽくて良かったのに

215 ：

天使への生まれ変わりを強調したんだろうけど別人になり過ぎだよなあ
もう少し6聖球マリアをベースにしても良かったかもね

216 ：

おかめのわって聖化転生したプロト般若リングなん？ 別物だったらかわいそう。

217 ：

そもそも天使化して聖魔和合っていうのもな
聖心持っていてもノアはちゃんと悪魔っぽいのに
シヴァは悪魔のまま聖心に目覚めたとか言うこともできるけど、
どう見ても天使やんとしか
子供でも疑問に思ったもんだよw

218 ：

シヴァマリアは完全な悪魔ヘッドだよ。
字のフォントと、裏の悪魔主伝説…があるし
神帝隊のアイテムで、抑えられてる
ノアフォームと逆に

219 ：

まあ字のフォントについては当時も言われていたから
それで納得しなきゃいかんのだろうと思ってたけど
もう少し外見は悪魔よりで良かったんじゃない？と
ファジー化した時ＢＷヒッグズＳみたいな外見なら良かったなと

220 ：

アンドロココはかぐやと同じピンクプリがよかったなぁ。

221 ：

シヴァマリアは目もとに以前の凛々しさを残してほしかったな
その方がマルコの目つきとも近くなるのに

222 ：

まあヒッグズみたいな外見だと聖魔分割しちゃうので
マリアを可能な限り天使に寄せたんだろうね

223 ：

双子(半身)の卑弥太夫とは似てる訳だし、本来の顔立ちに戻ったとも考えられる？
まぁ後付ですが。
>>213
エトナースはスパインが進化した姿に見えるよね。
ポー目線だと分割された頭部が微グロだけど、元々かぶりもの臭かったし無問題？
にしても相剋葉なんて重要アイテムをポーはどこでゲットしたのやら。

224 ：

ぶっちゃけ相剋葉がここまで重要になるとは思わなんだ
それにひきかえ、ヒッグズ所持のグリーン大聖棒はバッタもんにしか見えん…
コロコロ解説の三又ソードを回収してくれたのは激アツだけど

225 ：

そうそう、マリアキャッチの設定が生きてた事に驚いた
正直、博士は旧の設定を忘れてるんじゃ…？と首を傾げる事が多かったから尚更ね

226 ：

魔相対ディスクが重なるとどんな凄いことが起こるのが
子供のころから明かされるのを期待してます博士

227 ：

改めて｢相対｣の意味を調べてみると、
＞当事者がさしむかいで行うこと。 「―で話をつける」 双方が対等の立場にあること。
理力・魔力両方に通じてそうな力を持っていたり、
聖魔和合を研究していたという設定もあったりするところを見ると、
大変事＝聖魔和合か聖魔次界創造主の融合の事かもね。
マリアとロココが聖魔和合を成し遂げた瞬間メダルも重なり、
それを見届けプタゴラトン消滅とかかもしれない。

228 ：

本当は卑弥太夫との和合を目指していたなら無念過ぎるw

229 ：

アイソクラテラやクロスパロー守はプタゴラルーツかとも思ったけど、結局はデビル関係っぽいね
一個だけ赤いへクサゴンってデビルだよね確か
しかしスパロー守の探してるらしい疑似和神伝って何だろうね
和神は聖魔和合っぽくもあるし疑似はそれが偽物だったみたいに思えるが

230 ：

赤いヘクサゴンは偽神デビルだね
疑似和神伝ってシェパピュロス守が頭にのせてるヤツじゃなかったっけ
ちなみに和神とは和聖ブラフマンマの事だったりしないかな
和聖がいろいろな種族に擬態しながら観察してきた記録の書とか？

231 ：

>>226
>>227
奇しくも今「相対」敵族が旬だし魔相対ディスクにも出番があると良いねぇ
ときにメダル表面の記号は「ω」と「λ」？　だとしたらデビリン族�Uとも関係が……無いか
あれがもし「Ｗ」と「Ａ」なら
メダルが重なる→ワンダーマリアとアンドロココが融合→聖魔和合達成って事で
綺麗にまとまりそうなんだが

232 ：

源層パワーを宿したアイテムを持ってるプタゴラはギリテス級の重鎮だと思ってましたね…

233 ：

ギリテス級とか言われてもあんまり大したことない感じがするｗ
アプリのパンゲイベントで大物感がアップしてよかったね

234 ：

スパロー守みたいなちんちくりんがプタ先生のルーツなわけないやんと思ったが、
一応あれでもジョニデがモデルでしょ？イケメン化もあるで

235 ：

ちんちくりん状態からデップ化してジャアクスパロー船長となる日も近い！…のか？
魔守スパローの裏絵をみると魔六角重剣が分解浮遊して無限魔念星になってるね
レプリカかと思ったらまさか本物とは・・・

236 ：

スパロー守にバットオンリングとかバットズー系のパーツがあればプタルーツの希望も持てたんだが
黒戒律系のドクロのピアスしてるし重魔棒で儀式してるしで絶望的だよなあ

237 ：

いや、デビルルーツにアゴヒゲは似合わない。まだ分からんよ…

238 ：

やっぱりノアを噛ませないとプタ先生には遠い
スパロー因子をノアが取り入れ、ジョニデ因子とノア因子とネロ因子が混じり
悪球から生まれれば先生の完成や
現実でシールに登場するのは5年先ぐらい

239 ：

なーに、ルーツ伝からだってもう4年だし5年なんてスグさ

240 ：

ノアが噛まなきゃいけないってんなら
スパローすくみのミロビはアリ型の冠が魔胎伝ノアっぽい
と言えなくもなくなくない？　　

241 ：

ミロビは露骨に羅系だしノアとは無関係だろうな
てか羅に誘われるルートのクロスパローはヘクサゴンの獲得を諦め
羅環ゲットに励むんじゃろか

242 ：

無理に考えれば縄文繋がりというのはある。
ノアフォームの冠が縄文土器モチーフってだけだけど。
といか、３すくみマークのピラミッドと縄文式土器ってどういう組み合わせなんだ？
ノアは上の縄文ネタ＋顔がエズ顔という共通点はあるけど。

243 ：

なんかミロビは全方位的な繋がりを感じさせる点がノアと似てるな
勘ぐりだすとキリがない所とか

244 ：

スパロー守とプタさんを並べてみても共通点がアゴヒゲしか見出せません…アイソクラテラと並べても同じビックリマンのキャラかと
とはいってもデビルとの関連も薄いんじゃ？アイテム以外はどーもデビルって感じしないんだよなあ
あとスパローはなんか守象派イデア疑問視ってあるから、それが原因で羅に引き寄せられんのかな

245 ：

スパロー守の鳥因子が入って怪鳥音を発するデビル様は嫌だｗ
アイソクもだけどフードかぶってるところが偽神タイプを彷彿させるだけだよなあ

246 ：

クロスパローは、可愛い系のキャラなのに強い力を持ってそうなところにひかれる
旧のサイキュロスみたいな感じ

247 ：

もうクロスパローとシェパピュロスのお守りコンビが主役で良いんじゃないかな？
この二人は最近じゃ珍しく目的や行動がハッキリしてるしさ

248 ：

見た目の海賊さ加減がどうもプタともデビルとも違うので、誰かのルーツってわけでもないのかも
しかし普通の悪魔もヘクサゴンあんのねサタンカーメンとか
今後悪魔は全員ヘクサゴン持ちになって、その後何らかの理由で消滅みたいな流れだろうか

249 ：

オデコの子?の字がずっと気になってるが博士には期待出来ないしどうしたもんかなぁ
これから下心テクターの悪の字に変化したりするんだろうか
>>248
キリはヘクサゴンとわっかを半分ずつ浮かべる、なんて離れ業をやってのけてたね
ある意味FuzzyM.Rより聖魔和合っぽいヘッドシンボルだったな

250 ：

ブラック戒律と魔真ドクサの宗派が対立してたら面白いかも
でも戒律＞＞＞＞＞＞＞＞ドクサなんだろうな

251 ：

魔応説と言うだけあって、この時代の悪魔は仲間に呼応して連携するし
派閥争いをする雰囲気じゃないな

252 ：

天使と悪魔は団結してる感じだねフラフラしてるのはお守り勢だけで

253 ：

クロスパゴラトン

254 ：

今更だけどプタゴラトンの髪と髭が赤と紫の件について。
ちょっとした事なんだけど。アイス版六聖球マリアが紫の魔炎吐いてたわ。
魔炎には赤と紫の２色があるのかもね。
久々にアイス版ヘッド見て思ったけど、
ビックリマン伝説で１弾〜４弾ヘッドのアイス版みたいなことやって欲しかったな。

255 ：

ホカスポカ師がプタゴラルーツである可能性について
いや、ヒゲもある髪も紫だしダビルを祭祀してるしさ…

256 ：

それならスパロー守でけっこうです…

257 ：

ホカスポカ師はなんか気にしたら負け感がすごくて…
名前の由来どおり次回、手品のように跡形もなく消えてそうだし
何よりジュラとの兼ね合いがプタゴラルーツと見なすにゃ邪魔

258 ：

カーンは陰謀論者に黒幕扱いされがちだけど、
ここまで露骨に怪しいキャラを出されると逆に張り合い無くなる。

259 ：

ホカスポカがプタ先生ルーツとか恐ろしいこと言うわ
あんなエロホームレスみたいなん100万回加熱処理しても先生にはならん
カーンは登場の頃からあのちょい胡散臭い外見で実は裏切り者的なことも言われてな
偽神デビルの影響かな

260 ：

カーンはなんつーか教祖という肩書が胡散臭いんだよなぁ
顔立ちも麻○似だし…

261 ：

宗教アレルギーってやつか
まあ究極教については情報も乏しいしな

262 ：

プタさん悪球生まれ説がマジだったとして
アイソクやスパローが持つ球のカケラ＝自分が生まれた悪球の破片だったりしないかな
まあアイソクの球には「天聖」と悪球らしくない文言がおもっきし書かれてますが…

263 ：

あれは化生球のカケラじゃない？
ブタゴラの哲魂触眉って蝶の口みたいだし姫白鳳蝶がルーツの可能性も？
髪がとぐろを巻きズー化（悪魔化）するそうだし、ディアナの娘が祖なら
プタゴラさんが魔力と源層パワーをあわせ持つのも頷けるんじゃないかと

264 ：

ブタゴラトンの蝶々眉には魔狂期ノアとの繋がりを感じる。悪球生まれの悪魔には昆虫モチーフのキャラが多いよね。

265 ：

まあルーツ出る時はもっとはっきりそれとわかるもんなんだろうね
アイテムも魔相対ディスクに似たものかツタとか花とか関連したもの持ってそうだし
つまりまだ出ていない
出るかどうかも怪しい…

266 ：

しかしコロコロの解説は偉大だな。
あの記事がなきゃ、魔相対ディスクも意味ありげなペンダントどまりだろ？
現シリーズの公式にもあんな感じのパーツ解説コーナーがほしいよ切実に…。

267 ：

ＱＲコードで図解を見られるようにするべきだと思うの。
次の復刻では是非やって欲しい。

268 ：

QRコードは裏書のスペースを圧迫するので微妙……
ARで図解を表示させる方向でお願いします

269 ：

体に茂ったツタと花…超曼９聖のパーツ解説も見たくなってきた

270 ：

公式サイトのあの駄文無くせばいいんだよな
ちゃんとまともな情報載せろと
あのスペースがホントもったいない

271 ：

照光「禿同」

272 ：

大照光さんは髷結ってるだろいい加減にしろ！
武層動伝の裏書はいつもよりアイテムパーツ名を拾ってくれてて助かった
でもそうなるとやっぱ能書きも付けてほしくなるわな
ヒッグズの今後を占う意味でも竜玉章と時極印の解説ぐらいしてくれても良いじゃんかよぅ

273 ：

おや、自演ですか？^^

274 ：

名称が出てもそれがどのパーツやアイテムを指すのか判らんのでは
もどかしいな
そもそも背に刻まれた竜玉章は裏絵とかでフォローしないとな…

275 ：

久々に博士の言ってる事理解してみようと思って調べてみたけど、
哲学的なワードが多すぎて全くわからん。
魔応・聖合は、真理の対応説・真理の整合説の事みたいだけど、守象ってなんだ？
ソクラテスにプラトン、イデア、エイドス…魂…？？ギブアップ！

276 ：

そもそも本人もわかって言ってんのかっていう
思わせぶりに風呂敷広げんのは素人でもできる
コロコロの記事作ってた人らは偉大だわ

277 ：

もうね、日本語でおｋ状態でね…

278 ：

>>275
守象…しゅしょう…殊勝とは違うか立場をコロコロ変えるしなぁ
象は「かたどる」とも読むから守象とは
相対した種の形態をかたどる、マネる、お守りとしての有りようなのでは？
向き合った相手が天使なら天守、悪魔なら魔守、といった具合にさ

279 ：

天聖天魔の争いから距離を置いてた天地球と違い、今回のお守りは聖魔に分かれて対立してるんだよな。
これは守象説に則った行動なのか？　とにかく天地球ヘッドの誰か早く来てくれー

280 ：

タレイアが天地球の礎を造ってた筈だけどあれは大創層域とは別世界なのかな

281 ：

ここんとこ、ずーーーーーーーーーーーーーーっと世界の基礎工事やってるだけだな
博士にはもうストーリーを作る熱意が無いんじゃないかと心配になる

282 ：

グレートサラオのマリアに見られるように
卵を産み付けてから孵化するまで時間がかかるんだよと
よりリアルな世界観を提示したかったに違いない（迫真）

283 ：

孵化に時間をかけすぎて中身が腐ってる恐れもあるけどそれは…
固守卵とかもうデロデロなんじゃないの

284 ：

なんか今月末に講談社から
「ビックリマン最強データブック　ＳＮＳゲーム」なるムックが発売されるみたいね
これにパンゲとかのイベント内容をまとめた記事が載るなら買いたいんだけど
やっぱり攻略データのみかな？

285 ：

今回のお守りの代表格っぽい ものちょろめ助こそ守象説の体現者では？
蝙蝠キャラ＝聖魔白黒どちらにもつく日和見主義なんじゃないか？

286 ：

カーンが怪しいという話だけど、ピタゴラスもピタゴラス教団の教祖と言えるわけで、カーンの教祖表記もカルト的な意味合いはないんじゃないか
顔は怪しいけどw
守象派はお守り中心の史観とか主義主張みたいなことかね

287 ：

顔と言うか目がね、眼光がね苦手・・・
カーンアイなんて魅了の童術使いかと

288 ：

間違えた瞳術ね

289 ：

>>284
調べてみたら、176ページと結構ボリュームはありそうだね
イベント内容が収録されてたら買いたいな

290 ：

本の具体的な内容については何処にも載ってないな…
一応、10月30日発売予定になってるけど表紙も来てないし延期になりそうな気配が

291 ：

ものちょろめ助はひかり伝の流れを汲むキャラだそうだけど
ならなんでエズフィトの頭巾をかぶってんだろ
ひかり伝にエズ要素なんてほんの少しだったよな？
オプト（ひかり）の名を冠するジェネも同じような頭巾だし
ひかりとエズフィトの急接近にはすごい違和感がある

292 ：

ものちょろの頭巾には十字架付いてるしツタンアーメン関連じゃないか？

293 ：2013/10/22

ツタンアーメン因子は聖核伝から地味〜に皆勤賞だと思う。
タイムマシーン帝→ジェネ？→ものちょろめ助？
もしかするとサタンカーメンも。