【機械式】セイコーメカを語る【最高】

1 ：2009/08/10 〜 最終レス ：2013/10/22

さりげない高級感でオンオフ関係なく使える最高の時計を語りましょう
ＧＳや雫石メカニカルは高級過ぎるので別スレでお願いします。
一般人には少し高級な
〜六万円くらいの価格設定では最強の時計だと思います。

2 ：

2

3 ：

SARB021は実物見たけと格好いいですね

4 ：

一部には、セイコーは、この値段でこれだけの質感や性能の時計を作れてしまうから
高級機種が売れない…なんて意見も読んだことが有ります。
確かに質感と性能は素晴らしいですね。特に手巻きした際のスムーズさには驚きます。

5 ：

セイコーの機械式の妥当な価格帯はこの辺が限度なんだよな
メカGSでもせいぜい20〜30万が限度だよ
スイスと変わらない価格設定してるから売れないのさ
SDなんてもっての他

6 ：

ＳＡＲＢ０４５買いました
ＧＳとも比較検討しましたが僕にはそこまで高級じゃなくても充分です。
大切にしていきます。

7 ：

SARB021、045、033あたりは、まさに自社内GSキラーだよねぇ…
セイコーって商売下手だなぁ…

8 ：

ファイブの次にメカを買った僕は次はＧＳに手を出してそうです
セイコーってそういう戦略なんですか

9 ：

一部スイスのエタポン時計価格が異常に高いのが理解できるね

10 ：

機械式はスイス
クオーツは日本
それ以外の選択はない
SDは所詮クオーツだから、金が有り余っててセイコー社員に贅沢させたかったらどんどん買ってくれ
機械式でセイコー選びたいっていうなら安物で満足したまえ
何十万も出してGSなんて買った日には先祖に顔向け出来んよ

11 ：

白人に贅沢させたいなら、ぼったくり価格の機械式を沢山買ってくれ

日本から無駄な資金が外国に流れたら悲しいけど、
在日半島人には関係無いよね

12 ：

>>6
SARB021と045の違いって何？カタログ見るかぎり違いが分からないんだが…

13 ：

>>11
チョンがデザインした日本の伝統美を追求した日本発の高級ドレスウォッチ
クレドール ジュリ
ttp://www.credor.com/news/newmodel/gbbx998.html
5,250万円（税込）

全龍福（チョン・ヨンボク）
身近にすぐれた画家がいる家庭環境に育ち、20歳で漆の道に入る。
1988年、東京・目黒雅叙園から5,000点の漆芸術作品の修復と作品づくりを依頼されて来日。創作活動に相応しい場所を求めて全国を歩き、水と空気がきれいで良質の漆がとれる岩手県・川井村で作業を始める。
膨大な数にのぼる目黒雅叙園の漆作品の復元修理、補修、製作のすべてを任され、3年間の歳月をかけて命がけの執念で取り組んだ。その後も研究を重ね、独自の技法を編み出し、芸術性の高い漆芸を創り上げている。
1952年 韓国釜山生まれ
1986年 現代美術大賞展大賞受賞（ソウル）
1988年 目黒雅叙園漆研究所長就任
目黒雅叙園の漆工芸品約5,000点を3年間に渡り復元修理、制作
2000年 大韓民国新知識人大統領勲章受章（ソウル）
2004年 岩山漆芸美術館（盛岡）開館
現在 目黒雅叙園漆研究所長、全龍福漆芸研究所長
岩手県盛岡市在中　韓国、日本、ニュージーランドにて作品指導

＞身近にすぐれた画家がいる家庭環境に育ち、20歳で漆の道に入る。
韓国人らしいプロフィールで笑っちゃった

14 ：

今や半端に「セイコーにも高い時計が有る」くらいは知られているから
メカニカルくらいでも高い時計と思われるよ。GSと比べても普通の人には詳しくは分からん。

15 ：

GS作っている部署とメカニカル作っている部署、それとソーラー作っている部署は確か違うんじゃなかったか？

16 ：

SBGC001なんてデイトナにも負けてないだろ
外装の精度を写真だけで陵駕してる時計なんてセイコーだけじゃね？

17 ：

最近他人の時計が気になり出しましたが
以外と安い時計してるひとが多いんですね
セイコーメカニカル格好いいと思いますが少し高いのかもしれませんね。

18 ：

唾はいといてやる

19 ：

先日妻の実家に子供を連れて遊びに行きました。
今まで気が付かなかったのですがＳＥＩＫＯＳＨＡ（綴り忘れましたが）と書かれたシルバーのメッキがまだらに禿げた古い懐中時計がありました
ゼンマイが巻かれてなくて止まっていたその懐中時計のゼンマイを少し巻いてみるとコチコチと動き出しました。
妻の父は動き出した時計に驚き「どうやって動かした？」と何度も聞いてきました
義父は自分でゼンマイを巻き過ぎてもう動かないと思っていた時計が動き出した事を大変喜びその日はずっと愛おしく古い懐中時計に見いってました。
その時計の裏には日本国有鉄道と書いてます
義父が国鉄で働いていた時に使っていた時計だそうです。
義父の顔を見ているとメーカーやガワやらムーブやら金額等どうでも良くなってきて，そんな事よりもボロボロになるまで一緒に過ごした時計こそが自分にとって世界最高の時計だという事に気が付きました
ＧＳや雫石より安いけど自分なりに頑張って買ったこの時計をずっと大切に使って行きたいと思います。

20 ：

いい話だ

21 ：

>>19
義父さんから奪ったのかよこの極道ｗ

22 ：

>>12
文字盤の色です
だ，誰も言わないので

23 ：

021と033で迷う
仕上げは021だがケースデザインは033
買った人、使い勝手はどうですか？

24 ：

デザインは033ですか？
021のリューズガード渋いと思います。
それはおいといて
僕なら仕上げとデザインなら
気に入ったデザインを優先します
どちらともつかない意見ですいません。

25 ：

>>21 どう読んだらそうなるんだ；

26 ：

>>25
ありがとう
なんかモヤモヤしていた気持ちが晴れました
僕の読み方が間違えてるのかと思ってしまいそうになってましたｗ

27 ：

>>25
懐中時計を動かす楽しみをお義父さんから奪った；；

28 ：

結局、SARB021を購入。
デザインの好きなSARB033と迷いに迷ったけど、質感の高さに負けちゃった。
エクスプローラー１、アクアテラと持っていて、似たような時計が
三個になると嫁さんも良い顔しないだろうな…とも。
帰宅後、まじまじと見てみたが、とても４万円の時計には見えなくて、外見だけなら
世界のロレックス、世界のオメガより高い時計みたいだ(汗)。セイコーって凄いなーと改めて思った。
嫁さんは俺がずっとカタログで見ていたセイコーの高い時計(グランドセイコー)だと勘違いして
最初見た時にかなり怒ったけど値段聞いて拍子抜けしていた。「私は時計詳しく無いからロレックスより高い時計に見える」と。
俺にもそう見えます。
明日からお盆休みなので旅行に着けて行きます。
精度がどのくらいか楽しみ。

29 ：

使ってるうちにロレやオメガの良さを再認識することになると思うよ
まあ値段なりの時計です

30 ：

そりゃそうだ。
片や２０〜３０万円台、片や４万円台だもの。
本当に同じだったら、それはそれでショックだよ。
だけど仕事でロレックスやオメガは着けにくい場合が有ってね…。
結婚してから高い時計は買えなかったし(車やマンションの支払いも有るから…)
だから、とても嬉しい。
値段より、時計そのものを気に入ったってのも有るし。
リューズガード有るのは珍しいし。
持ってる時計の中ではスーツスタイルには一番合うよ。
これでロレックスやオメガは土日専用に出来る。

31 ：

雫石シリーズ以外のメカニカルは何処で組み立てられているんだろう

32 ：

>>28
アクアテラとならガチで勝ってると思う

33 ：

エクワン＞メカセイコー＞アクアテラ

34 ：

それはない。エクワン＝アクア寺＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞メカセイコー＞＞＞＞５

35 ：

アクアテラ持ち涙目ｗｗｗｗｗｗ

36 ：

エクワン＞＞＞＞＞＞＞アクアテラ＞5

37 ：

このスレにセイコー5は仲間に入れますか？

38 ：

まず日本語からお願いします

39 ：

メカセイコーの裏蓋側は貧相すぎる　無理に裏助にしないほうがよい

40 ：

>>39
すごく手間隙をかけた高級品ではないが日差がすくない機械式
すごく美しいムーブではないが透けていてムーブが見れる
すごく高級ではないが無垢ブレスや質感の良いガワ
このバランスが僕ら一般素人には充分な時計だと思い気に入っています。

41 ：

>>39
確かに味気ない
実力(精度)は申し分ないのだが、“魅せる”ムーブではないな
実用重視な仕上げだし…

42 ：

セイコーは見せるの好きだからなあ
クオーツですらシースルーバックにしてるくらいだから
価格やランクお構いなしに何でも見せるから、有難味がないんだよ

43 ：

サラリーマンが作ってるんだから趣味性に乏しいのは仕方ないよ。

44 ：

サラリーマン金太郎なら・・・

45 ：

つまりセイコーは露出狂の変態ということか　粗チンをみせたがると

46 ：

租チンどころかケツの穴全開ですよ・・・

47 ：

汚いたとえをするなよ。

48 ：

汚いことしてるセイコーが悪い・・・

49 ：

２ちゃんねるで嵐をしてる奴が何を言ってるんだ
具体的に何処が汚いのか具体的に述べろよ

50 ：

こういう事言ってる奴に限ってニヤニヤとテンプ眺めてると思う。
鉄蓋が好きなの？
綺麗とかどうかより見えたほうが楽しいに決まってるでしょ
芸術的なムーブが見たけりゃもっと高級品を買いな

51 ：

>>42
電波時計じゃなくて？
クオーツに見所あるのか？

52 ：

メカニカルシリーズは現代のキングセイコーだな

53 ：

現代のファイブ国内版だろ。

54 ：

>>52
ＫＳなめすぎ。４５系などをつんでいたんんだから、今のＧＳよりも遥かに高級＞過去のキンセイ

55 ：

貧相な裏スケ、汚いケツ丸出しの時計
びんぼっちゃま時計

56 ：

>>54
同意。

57 ：

セイコーのムーブは汚すぎる
これは７Ｓとか６Ｒに限った話ではなく、９Ｓでもショボイ
テンプまわりが特につまらない

58 ：

マアネー
実用重視しすぎなんだよ
いかにも日本メーカらしくていいじゃない
日本の機械屋がデザインに疎いのは今に始まったことじゃないから
てか、未だにデザインに金をかけるものじゃないって人がいるからな…
あと10年すれば変わるよ。きっと

59 ：

仕上げは目をつむるとしても、同じく実用性第一主義を謳うロレックスのムーブより酷いからなぁ

60 ：

同じ価格帯のムーブと比較してますか？
セルシオとムーブを比較してムーブのエンジンルームのデザインが悪いと言ってるみたいな物ですよ

61 ：

>>60
>>59

62 ：

>>59
具体的にはどこが酷いの？

63 ：

>>60
GSのムーブでもGSより安いアクアテラ8500やロレ3135より遥かに醜くてショボイよ

64 ：

実用一辺倒なら、機械式ムーブ自体が不要
現代の機械式は実用品ではなく玩具なのだから、ムーブの魅力や見た目の
追求は、安い価格帯でも高い価格帯でも精一杯努力する事は死ぬほど大事

65 ：

>>62
ROLEX
ttp://vintagepocketwatches.net/watchprincipals/mvtdessus3gd.jpg
ttp://img.photobucket.com/albums/v506/rjbroer/Fratello/Rolex3135andrewb.jpg
OMEGA
ttp://photos.revolution-press.com/Baselsihh_08/050308/_LIP4511.JPG
ttp://photos.revolution-press.com/Baselsihh_08/050308/_LIP4486.JPG
SEIKO
ttp://www.wwwmonline.com/Object/skill/0053-04.jpg

66 ：

>>65
うーん、たしかにセイコーのは薄くて頼りない感じはする。
ただこれはデザインの問題で、
もっとわざと分厚くしてゴチャゴチャ感を出せば
それっぽく見えてしまうような気はする。

67 ：

実際セイコーのムーブはちゃちだよ。
精度だけは世界有数だけど、全然ありがたみのあるようなムーブじゃない。
ロレックスなんて30万でも、ミーンタイムスクリュー付きの
特殊温度補正合金のベリリウム銅テンワにブレゲヒゲに、
水平微調整機構付き量もちブリッジだからね。
オメガなんて30万でも、コーアクシャル脱しん機にツインバレルに
フリースプラングに特殊合金テンワだからね。

68 ：

新アクア寺っていくらで買えるの？
３０万以上すんじゃないの？

69 ：

定価50万だけど並行で30万ちょいだからたいしたことない

70 ：

セイコーは社員に自腹で時計集めるような生粋の時計好きが全くいないから、時計好きに好まれるような
こだわったムーブをつくれという指示をエプソンやSIIに出す事ができない。

71 ：

セイコーは仕上げは簡素でもいいから、パワーリザーブが
120時間程度あって、アニュアルカレンダーやビッグデイトの
趣味性が高いモジュールを搭載するムーブを10〜20万程度の
価格帯向けに開発するべきだ

72 ：

時計オタは無茶ばかり言うね。
俺らインテリのプロがマーケティングリサーチして商品開発してるんだから
君らみたいなキモオタ相手にしてたら商売なりたたんのよ

73 ：

セイコーなんて官僚組織、公務員みたいなもんだからな。
殆どの社員は、有名だから入った、名前が売れてるから入った、
老舗だから入った、とかそんなもん。
時計が好きだからセイコーに入ったなんて人間は皆無。
だから時計好きにはそっぽを向かれる。
社員は全員文系で、設計はSIIやエプソンに丸投げだし
時計好きに評価される時計なんて出来るわけがない。

74 ：

>>71
じゃ、お前が開発しろ。

75 ：

バウハウス・デザインの日本的解釈の典型→セイコー、他の日本の工業製品
ドイツのクールな機能美とはちょっと違う。
良くも悪くも醤油っぽさがある。
そこが好き。

76 ：

パクリばっかではデザイナーが育たないような気が

77 ：

SARB021と033、俺もかなり迷ったが俺は結局033にした。
デザインがズバリで「これぞセイコー！」だったのが気に入った。
021はザラツ研磨は素晴らしい。でも文字盤のデザイン、
針もインデックスもあまり好きになれなかった。
高級感は高いんだけど、高級感を求める時計では無い気がしたから。
ただ033にザラツ研磨が施されたモデルが有ったら、迷わずそれにしたと思う。
お店の人が言うには033にザラツ研磨をしたらグランドセイコーと
もっと似てしまうからかもしれない、と。
グランドセイコーも見せてもらったが確かにため息が出るくらい綺麗だった。

78 ：

安物乙
間違い無く０２１買った方が正解だろw
０３３買うくらいならGS買えやw

79 ：

黒ダイヤル以外にも赤、青、緑はあるけど眼中に無し？

80 ：

>>77
021と033の大きな差はザラツじゃなくて、ケースそのものの工作精度の差だよ

81 ：

秒針がだせえ　なんだあのひし形マークは

82 ：

秒針いいじゃん。
ブライトリングみたいなのがついてたら頭抱えるけどｗ

83 ：

オリエントの復刻ダイナミック買うよ
メカニカルはどこかチャチだし

84 ：

オリエントは辞めとけって

85 ：

これだよ　結構高いんだよ
http://www2.wbs.ne.jp/~s-watch/wz0021eh.htm

86 ：

高杉だ辞めとけっ

87 ：

メカニカルを買うならデットストックのロードマチック買った方が良くね？

88 ：

>>83
オリエントは3万円台くらいまでにしとけよ
まぁ、セイコーでもその価格帯は似たり寄ったりか

89 ：

ダイナミックは安い店だと５９０００円くらいで買えるよ
絹目全数字文字盤のロードまちっく３６００なら持ってる。まいっちんぐ！
セイコーメカニカルもいいんだけどなぁ・・ケースがぬめっとしてる奴があるんだよなあ
あれがダメ

90 ：

ダ〜イナミック
ダイクマァ〜

91 ：

ロードマチックってブレスが貧弱じゃないですか？

92 ：

確かにメカニカルシリーズがあったら他の時計は必要ないな

93 ：

やろうと思えばやれるのに、やらないセイコにはホトホト秋田

94 ：

やらないんじゃなくてやれないんだよ今のセイコーには
本当に駄目になった

95 ：

やらぬなら，やるまで待とうホトホトギス

96 ：

シースルーバックはいいのですがせめて金色のパーツを使って欲しいです

97 ：

それは最高位であるクレドールにのみ許された特権

98 ：

クレドールは彫刻とかで見せて欲しい

99 ：

彫刻（笑）

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