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【荒川弘×田中芳樹】アルスラーン戦記3【別冊マガジン】


1 :2013/10/17 〜 最終レス :2013/10/26
別冊少年マガジンにて2013年8月号より連載開始
漫画・荒川弘/原作・田中芳樹『アルスラーン戦記』
世界最高の歴史ファンタジー、ここに開幕!
次スレは>>970あたりで立ててください
<前スレ>
【荒川弘×田中芳樹】アルスラーン戦記2【別冊マガジン】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/ymag/1377092987/
<関連スレ>
【原作既読】アルスラーン戦記・荒川X田中【ネタバレ】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/bookall/1373730285/
田中芳樹総合78
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1381326101/
【鋼の錬金術師】荒川弘総合198【百姓貴族】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/ymag/1357485131/

2 :
<過去ログ>
【荒川弘×田中芳樹】アルスラーン戦記【別冊マガジン】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/ymag/1373340440/

3 :
新スレ乙
早くも来月が待ちきれない気分

4 :
まーたスレの方針を決めないで惰性で立てたな
俺は知らんぞー

5 :
知らんでよろしい

6 :
>>1
スレの無事進行を祈願します
                    V
              .  ____>○<
               /  .//`''ヽヽ\
   ◇       ミ ◇\/ /゚∀゚ノ!) ) ◇ ミ       ◇   
   ◇◇   / ̄|  ◇◇/ヽ/|i\y/.||×  ◇◇ . | ̄ヽ  ◇◇
 ◇◇ \  |__| ◇◇. ゝ/` O_ヽ_ノO) ◇◇   |__| ◇/◇
    彡 O( ・(ェ)・)/    (_ノ/ /"゚゙i|し′彡  \ (・(ェ)・ )O
       (  v `O      / /  l ゝ!i       O( v `)
      /彡#_|ミ\   /.ノ  ,/  !ノ     /彡|_#ミ\
       </」_|凵_ゝ    ⌒ \_ノヽ_ノ     .  </凵|_||_ゝ
               闇の夜を照らしませう

7 :
ところで何で8巻じゃ西のミスル国境からエクバターナまで
その間に点在する狼煙台によって
たったの半日でミスル国境での勝利をエクバターナに伝えたというのに
12巻じゃ東国境のペシャワール城塞からエクバターナまで
可能な限りの早馬を使って夜通し駆け通して
危機を知らせるのに6日もかかる…
このままでは救援が間に合わず全滅だ…
というおかしな計算になってるんだ
エクバターナ−ペシャワール間はパルスにとって
最も重要な国道なんだから、当然狼煙台も設置してある筈
狼煙台使って情報伝達しろっての

8 :
今週号の銀の匙のモブキャラにイケメン風なのがいたが、ギーヴあたりの習作なのだろうか?

9 :
刺繍の付いた帽子被ってたら多分そう

10 :
>>6
しらじらしい……
そうは思わんかね!
前スレ埋めてからこっち使うぐらいの気遣いもないのかバカども!

11 :
>>7
狼煙台があるはずというのは推測で実際そうじゃなかったみたいなんだから
狼煙台無いんだろ

12 :
イアルダボード田中が設置し忘れたんだろ。

13 :
何で背後を衝かれる心配もない同盟國マルヤムと
弱兵国ミスルと砂漠しかない西側に狼煙台があるのに
何度も強敵に侵攻された貿易上・国防上重要な東側に狼煙台が無いのか
それはともかくペシャワールはアズライールみたいな鷹ないし鳩でも複数飼って
エクバターナとの連絡係にすりゃいいだろうに
11巻でペシャワールから「特に馬術に優れた者だけを9名選び出し
鎧もつけない軽装で王都への急使を出した」のが6月29日の日没前。
魔軍が襲来したのがその直後。
グラーゼの援軍が到来して勝利したのが翌30日午前。
事後処理が一段落してからクバードが
アズライールに手紙持たせて送ったのが同30日ののたぶん昼近く。
エクバターナでアルスラーンがアズライールから
「戦いはもう終わった。援軍はいらない」という手紙を受け取ったのが7月5日午前。
同日午後にやっとこさ6日前の疲労困憊のペシャワール急使が到着して援軍を要請…
明らかにアズライールの方が早く着くんだから
こんなんじゃ早馬を出すまでもなく
伝書鳩か伝書鷹軍団でも育てて連絡網築いた方が良いじゃん

14 :
狼煙って全然身近じゃないから解からんのだが、
雨天だったとか、高すぎる山が多いと使えなかったりとか、有効距離に狼煙台がおけなかったりとか?
あとはルシタニアが侵略した時鳩小屋と飼育業者皆殺していったとか
まあ作者のご都合というの方向のが精神的に安定できるけど

15 :
執筆の間隔が空きすぎる作品に整合性を求めない方がいいと思うぞ
へたすりゃ自分が考え出した設定を忘れてるかもしれない

16 :
設定忘れているといえばエステルの扱いがひどかったな
12巻でのペシャワール兵の計算によると
「ペシャワールからパルスの中心部にあるソレイマニエまで
馬でどれだけ急いで行っても3日、
そこからエクバターナまでどれだけ急いで行っても3日。
何も妨害がなければ合計6日でエクバターナに行ける」
との事。
事実6月29日にペシャワールを発った急使は駆け通しで
7月5日にエクバターナの王宮に到着している。
つまりエクバターナからペシャワールまでは馬で6日で行ける距離というわけだ。
事実7巻でもアルスラーンはエクバターナから
ペシャワールまでの距離の6/5の位置にあるデマヴァント山まで
たった5日で馬で行っている。
ところがわずか1巻後の13巻になると突如距離感覚がおかしくなる。
13巻3章Y節の説明によると
「エクバターナから東へ全速力で馬を走らせると、7〜8日でソレイマニエに到着、
ソレイマニエから全速力で馬を走らせればさらに7日でペシャワールに着く」との事。
まったく同じ道を同じ移動手段で進んでいるにも関わらず、
エクバターナからペシャワールまで到達するのに全速力で走って半月もの日数を要する事になり
何と前巻までの2.33〜2.66倍もの時間がかかる設定になってしまっている。

17 :
そのため、12巻時点では「エクバターナまで3日」の距離にある筈のソレイマニエから、
13巻で荷馬車のエステルと軽装のダリューンが同時に王都へと出発。
瀕死のエステルの容態を伝えるためダリューンは早馬を飛ばしたが
妨害など何ひとつ無かったのに、王都に着くまで「7日」もかかり、
話を聞いたアルスラーンが全政務を抛って即刻馬を飛ばしてソレイマニエに出発し
道中のエステルの所に到着した頃には更に1日半もかかる始末。
前巻までの設定なら4日程度で会えた筈の距離を合計8日半もかかり、
それゆえに会った時にはもう手遅れになっていて、
あっという間にエステルが死んでしまったというトンデモ展開。
作者が前巻までの設定覚えていればまだ元気なうちに会えたろうに
この作者は口ををすっぱくして「戦いには正確な地図が必要」「緻密な計算が必要」と
いろんな著作の中で言っているくせに
果たして本当に距離感覚というのを持ち合わせているのか? と言いたいんだが

18 :
たぶん12巻と13巻の間に大きな地割れが起きたか洪水で川が溢れたか何かで
大きく迂回せざるを得なかったんだよ

19 :
まあ大分好意的な解釈をすれば、
突発的な天災とか季節によって通れない道とか、そういったのもあるんだろ
交通手段の馬だって生き物だし時間的距離の揺れ幅ってのは大きそうだ
同じ行き先は大体同じ時間でたどり着くってのは多分現代人の感覚なんだろうな
無論作者のry

20 :
馬がストライキに入ったという可能性もあるな

21 :
まぁそういう部分は脳内補完するしかないわなぁ
突っ込みいれまくるのが楽しい人はつついて楽しむのもありだけど

22 :
理不尽な設定を強引に解釈するのが楽しい

23 :
世の中をちょっと斜めから切ってるエッジの効いているオレカコイイ
ですね、よくわかります

24 :
アルスラーン一行がナルサスの山荘を訪れたのが
パルス暦320年10月16日、つまり今頃の季節。
山中の洞窟に移ったのが10月17日。
そしてバシュル山を下りたのが同年11月13日。
アルスラーン一行はこれから1ヶ月間も洞窟の中で暮らす事になるんだが
その間毎日何してたんだろうな

25 :
>>23
俺はこういうやつこそクソだと思うのだ
すくなくともヤツは読みこんでいる
コイツはテキトーぶっこくだけだ

26 :
>>24
それは自分も思った
そういった空白の行間は荒川センセの手腕に期待
小説は数行で済むのに漫画だと修行描写もなしで「1ヵ月後・・・」はあまり無いもんだし

27 :
>>25
ちょっととんがってる者同士でシンパシー感じてるオレカコイイ
ですね、すごくよくわかります

28 :
>>27
そしてこういうやつは、
嫉妬するための想像力がやけに発達しているワリに、実在の人様の考えがわからぬ
俺みたいなのが何人もいたら俺がカスむやろが、と俺が思うかもとは考えない
それどころか、「とんがってる」とかババくせえ、中二病気取るなら「孤高の俺」だろ……と思っているとは思いも及ばぬのだ

29 :
とゆーか「エッジの効い」たとか
貴様ゆとりではないな……!

30 :
>>25
お前にフォローされたくなんかないわ

31 :
>>30
別にお前をフォローなどしておらん
レスの内容を見ず、想像にすぎない相手の態度を問題にする>>23のようなレスが嫌いなのだ
しょーじきお前はこう、数字にこだわる自閉症的なヤツだとしか思っておらんから安心して続けろ
俺は数字嫌いだから相手にならんぞ

32 :
尊師とやらはゴゼルダス大王の頃から生きていて
宮廷の中で中があったか、ヒルメスとアルスラーンの出生の秘密を
全部当時から見聞きして知っていたのに
何でペシャワール城塞に隠されたヴァフリーズの手紙
(おそらく王家の真の家系図について説明してある)を
血眼になって弟子に探させたんだ?
弟子は片腕失って贋物の手紙を持ち帰ったが、
これが贋物でなくとも完全に徒労じゃん
手紙の中身は尊師が全部知ってる上、
別に隠したりせずヒルメスらに親切に説明したんだから

33 :
秘密をあかすタイミングがあったんだろ?

34 :
秘密の証拠は確保しとく必要があったからじゃないかな
下手にばらされたらアルスラーンの正統性以前にヒルメスの正統性が揺らいじゃうし
復讐心に張り切ってる手駒が役に立ってる間は水を差す必要ないし

35 :
>>30-31
キモオタ同士仲良くやれよw

36 :
>>17
二年も空けば、前の細かい数値くらい忘れる
爺さんの記憶力なめんな

37 :
まあ一番詳しいのはファンだって昔から言われてるしな

38 :
遅筆作家でも小野や上遠野や綾辻は年月開いても
作中矛盾があまり無い感じがする

39 :
綾辻あたりが矛盾だしたら仕事にならん
推理作家なのにー

40 :
>>38
いやいや小野不由美も相当専スレで矛盾突っ込まれてる。

41 :
ところでアルスラーン戦記は最初角川文庫(天野喜孝画)として出て
次に青空文庫で出て
次に光文社カッパノベルス(丹野忍画)で出て
今は光文社文庫 (山田章博画)で出ているわけなんだが
このうち光文社文庫版は本編に加筆部分があるって聞いたんだけど本当なのか?

42 :
しらねー

43 :
いくらファンでも同じ作品を出版社ごとに持ってる人は少ないだろうな

44 :
>>43
銀英なら新書版文庫版(徳間・創元)持ってるわ…

45 :
本自体にガタが来てたら買い換える事もあるかも知れないが、今の横綱戦記には買い直しする気も起きない

46 :
ところでタハミーネ(バダフシャーン宰相とバダフシャーン公と
前王オスロエス?とアンドラゴラスの肉便器でルシタニア王をも虜にした)と
アンドラゴラスの「たった一人の娘」っていったい誰なんだよ
@ アシ神殿のレイラ (狂戦士イルテリシュの肉便器)
  男と見間違えるほどのブス。
  かなりの長身と並外れた武術の才能はアンドラゴラスソックリ。
  ザッハークの血を飲んで敵に回った。
A ミスルのパリザード (ザンデと白鬼ほか多数の肉便器)
  顔は普通よりややマシな程度。淫乱奔放で行動力に長ける。
  アンドラゴラス、タハミーネどちらにもまったく似ていない。
  どちらかというとギーヴかアルフリードっぽい。
B ナバタイの孔雀姫フィトナ (ミスル王とヒルメスの肉便器)
  顔は非常に端麗できわめて頭が良く諸国の王族を虜にする。
  受身のタハミーネに対して積極性が強いがそのカリスマはタハミーネソックリ。
C その他

47 :
こっちは漫画スレなんだから
漫画読者にわからない話は原作スレでやってよーw

48 :
どうせブタまんじゅうの話題なんかないだろうが

49 :
>>46
つか言い方下品杉
レイラはブスってほどじゃなくて女にしちゃ逞しいって描写だし、三人とも男と一緒ってだけで肉便器呼ばわりはねぇよ

50 :
>>47
2ch利用者に配慮なんて言葉は存在せんよ
原作付きならなおさらだ
だから自分も図書館で1巻だけ読んできた
ほんと進行が遅いな

51 :
>>50
そこで止められるなんてお前はおかしいです
フツー7巻までは一気ですYO!!!!!!!

52 :
もうずいぶん昔の作品だし、先が解ってるから、
展開予想や考察でスレが盛り上がらない。

53 :
本日のNGワードは>>51

54 :
>>53
それを言うならNGIDだろ、このバカチン

55 :
だいぶ昔に読んだんで記憶があいまいなんだが
ヒルメスってアンドラゴラスに家燃やされて
アトロパテネから逃げ出したアンドラゴラスの前に再び現れるまでの
10年くらいの間、どこで何やってたんだっけ?

56 :
>>55
マルヤムにお世話になってたくらいしか覚えてない

57 :
>>56
マルヤムを出たあと、尊師と接触したりギスカールと接触したりカーラーンと(ry
暗躍はしてたんだろうな色々と
って、ここ本スレだった(汗

58 :
>>57
そこまで書いちゃったのに何ネタバレ遠慮してんの?
もうね
ムリなんだから開き直りなよ
観念して別にネタバレ禁止スレ立てりゃ皆が幸せになれるんだから、マジで

59 :
>>46
C実はアルフリード
生まれた直後余所へ預けられたがそれからなんやかんやあって
ゾット族のヘイルターシュに拐われたか拾われた 

60 :
銀腕輪はフェイク

61 :
あれもう絶対適当に沢山ばらまいておいて、誰にするかは後で決めようと思ってるだろw

62 :
このペースで第一部完まで何年かかることやら

63 :
今執筆中だという14巻あたりで
今度は「銀の腕環をつけた有翼猿鬼」でも登場するんじゃないのか
でもって突然壁に「あたしはタハミーネの娘」とか指で書きはじめて
驚いたダリューンが刺されるとか

64 :
荒川版漫画が世に出たおかげで
こんなところで小説のその後を
話すような機会ができたんだなぁ
ありがたいことだ。

65 :
>>64
アホじゃあるまいか
田中スレが前々からあるうえに
元々のアル戦読者は田中はオワコンだと分かっているというのに
アホじゃあるまいか(大切なことなので二度言いました)

66 :
何言ってんだこいつ

67 :
おまえに言われたかーないよ

68 :
ま、いーかげんファンも忘れかけた時に色んな会社から既刊を出して
さらに忘れかけた時に漫画化て感じだな
俺はもう第2部は何巻まで出て、なんて題名か覚えてない。

69 :
一部のタイトルはそらで言えるんだけどなー…>アル戦
小説家の遅筆って漫画家の遅筆よりあんまり非難されないのは何でだろ

70 :
>>69
小説は漫画ほど注目されてないから
菊地秀行にハマって著作物全部買いそろえようとしたけど
あのオッサン刊行ペース早すぎて挫折した思い出
菊地の速筆ぶりの5%でいいから田中に分けてくれ

71 :
田中の遅筆&未完結はフツーに非難の対象ですから……
トガシと同じ扱いだったのだが、最近マジで劣化してのう

72 :
いつまでも完結しないシリーズは待ちに待って出た時イベントになるけど、
あまりにでなさすぎるともうどうでも良くなる。
だから今一番購買層が幅広そうな作家で漫画化?

73 :
ちがうね
絵がヘタクソでどうしようもない進撃ぐらいしか売るものがない別ジャンで
何かとりあえず売れるものを模索した結果がコレだ!

74 :
ちがった
別マガであった

75 :
>>71
噂によるとトガシも最近劣化したって話だけどな
執筆を一本のシリーズに絞ってるだけ、未完作品抱えたまま
新シリーズ立ち上げては放り出す田中よりマシだが

76 :
別マガとジャンプの区別すらつかんかこの知恵遅れw

77 :
だってタダでさえ影の薄いマガジンの
さらに別冊でしょお〜
赤丸ジャンプより知名度ないってゆうか〜★ミャハミャハ

78 :
>>76
もしいつもの人にレスつけてるなら、すまんがレスアンカーをちゃんとつけてくれないか
連鎖あぼん設定なんで

79 :
>>78
万人にオマエの都合に合わせろってのもおかしいと思いませんかね……
オマエ、俺と人様がちょっと会話するとすぐファビョーンだよね
何さみしいの?
俺のこと取られたくないの?
独占したい友人関係のような気持ち?
恋?

80 :
最近ますます寄り難くなってきてるな、このスレ
普通に感想レスつけても、
荒川アンチの基地外が嬉ション撒き散らしながら連続書き込みするしでウンザリ
本当はギーヴは何時頃出るのかとか、
荒川ファランギースはオリヴィエ系・ホークアイ系なのかとか、
ムキムキ担当は誰になりそうか、
とか、そういう予想話できたらいいなと思ってたんだけど

81 :
ブタまんじゅうはID変えないからNGに放り込んどけばいいよ

82 :
田中スレだと相手も相応の知識持ってるから気軽にレスしにくい
このスレは先の展開を知っているというだけで神の視点でレスできるから気持ちがいい

83 :
>>80
おめーらが現実を歪曲した無理やりな褒め方をしなければ、
俺は結構放置してんのよ、お前らのことを
バカだから分かんないと思うけどね
ギーヴいつ頃やねんとか、とっくの昔にやってるし
そーいうこと書くと今度はネタバレを禁止したいアホがお怒りになるし
何でもかんでも俺のせいにしときゃ、人生楽かもしれないが
バカからは脱却できないよ?

84 :
てゆーかwww
俺様とヨソ様がフツーに会話してると発狂して俺を独占したいと騒ぎだすのは
おまえらw

トガシと田中の類似性の話のどの辺が荒川ブタまん教徒の琴線に触れるのか知らんが
黙ってればフツーにスレ進行するものを
お前らが ぶ ゎ か だから
優しい俺様が「じゃあ構ってやろう」となるわけですよ
このスレの動きがアレなのは半分以上お前らの自業自得だからw
この俺が荒川厨の不利益を愛するようになったのもお前らが無礼で狭量でアホだからだし
少しは冷静になったらどーなのよ
バカだからムリだろうけど頑張ってみたら?

85 :
ところで琴線に触れる、という言葉は本来良いことに使うので、
受験勉強中のアホは2chの読みすぎで間違えないように
優しい俺様からの忠告だ!

86 :
本日のNGID:27k7xdab0

87 :
>>86
ホイ負け宣言

88 :
>>80
ムキムキ担当はザラーヴァントだな間違いない
ファランギースはホークアイの睫毛伸ばして銀匙の教官を微量に混ぜた感じだろうか
来月はどこまで進むかね〜。
遅くても再来月にはギーヴ出るだろう

89 :
いつものもしもし

90 :
>>88
ザラーヴァントはまあ脳筋ポジだもんな。
16翼将じゃクバードとザラしかマッチョあてられなさそう。
ジムサは童顔らしいし。

91 :
がんばるもしもし

92 :
>>90
ジムサはモデルがモンゴル人だからな
ちゃんと反映されるかな?

93 :
>>90
忘れてたけどグラーゼもいける。海の男。

94 :
ザラーヴァントはFF6のマッシュのヒゲを生やしたイメージ
マッチョな竜堂終というか
http://or2.mobi/data/img/64104.jpg

95 :
>>93
グラーゼって海のラジェンドラだから自分は筋肉男ってイメージ浮かべなかったな。
言われてみれば海の男だもんな。ムッキムキでもいいわけで。
ダリューンがキレイなキンブリーだから、ザラーヴァントは髪のあるバッカニアでもいいな。
アンドラゴラスに啖呵きるとこはカッコよかった。

96 :
ファランギースは色欲のラストかな

97 :
>>92
こいつの頭の中じゃユーラシア内陸部の騎馬民族は全員モンゴル人らしいな

98 :
チュルクって山だよね
モンゴル?

99 :
>>98
お前さんトゥラーンとチュルクを混同してないか?

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