神咒神威神楽　其之陸拾捌

1 ：12/02/05 〜 最終レス ：12/02/07

神州の東には妖異が棲む。土蜘蛛、鬼神、まつろわぬ化外の国――
二〇一一年九月三〇日 発売
原画 　　： じぃゆうすけ (Gユウスケ)
シナリオ ： 正田崇
音楽 　　： 与猶啓至(ヨナオケイシ)
◆作品ページ
http://www.light.gr.jp/light/products/kajirikamuikagura/index.html
◆メーカー(light) 公式
http://www.light.gr.jp/
◆Webラジオ(happy light cafe)
http://www.light.gr.jp/light/webradio/index.html

2 ：

◆関連スレッド
前スレ
神咒神威神楽　其之陸拾漆
http://kilauea.bbspink.com/test/read.cgi/hgame2/1327863569/
Dies irae Part126
http://kilauea.bbspink.com/test/read.cgi/hgame2/1327412500/
PARADISE LOST (パラダイスロスト) part3
http://kilauea.bbspink.com/test/read.cgi/hgame2/1246512491
◆商品紹介・特典情報
Getchu.com紹介ページ
http://www.getchu.com/soft.phtml?id=699410

3 ：

◆キャスト
坂上覇吐(さかがみ はばき) ： 堀川忍
久雅竜胆(こが りんどう) ： 波奈束風景
凶月刑士郎(きょうげつ けいしろう) ： 杉崎和哉
凶月咲耶(きょうげつ さくや) ：有栖川みや美
壬生宗次郎(みぶ そうじろう) ： 佐山森
玖錠紫織(くじょう しおり) ： 柚木かなめ
摩多羅夜行(まだら やこう) ： 春野風
御門龍水(みかど りゅうすい) ： 美月
御門龍明(みかど りゅうめい) ： 谷口ケイ
丁禮(ていれい) ： 日椰たぬき
爾子(にこ) ： 師らん
中院冷泉： 島崎比呂
天魔・夜刀：先割れスプーン
天魔・悪路：石川ゆうすけ
天魔・母禮：かわしまりの
天魔・紅葉：彩世ゆう
天魔・奴奈比売：木村あやか
天魔・常世：雛見風香
天魔・宿儺：ルネッサンス山田
天魔・大獄：左高蹴

4 ：

◆FAQ
Ｑ：ディエスと世界が繋がっているらしいが、どんな風に繋がっているのか？
Ａ：マリィルートの遥か未来で、新たな流出の器である「第六天波旬」が誕生。
　　メルクリウス以上の力を持つ彼とDiesオールメンバーとの総力戦が行われ、激しい戦いの末に辛くも天狗道を倒すもDiesメンバーも全滅
　　しかしメルクリウスがぬ直前に流出を行い玲愛ルートに繋がるのがファーブラの正史。
　　そこでif展開としてDies勢が敗北して“座”が交代してしまった結果
　　「大欲界天狗道」の法則が支配するようになった世界が今作の舞台。
　　(※ソースは07年版Dies irae登録ユーザー向けのファンブックおよび正田崇のTwitter発言)
Ｑ：Dies iraeのキャラが今作品にも登場するって話だけど？
Ａ：何名かのキャラが転生している。現状で判明しているのは以下の通り。
　　凶月刑士郎＝ヴィルヘルム
　　凶月咲耶＝ヘルガ
　　御門龍明＝エレオノーレ
　　丁禮＝シュライバー(男性面)
　　爾子＝ヴァナルガンド(シュライバーの女性面“アンナ”)
Ｑ：Dies iraeをプレイしていないと楽しめなさそう？
Ａ：新作なので、あくまで「知っていればニヤリと出来る」レベルにとどめて
　　一見さんお断りな作りにするつもりはないとのこと(正田がイベントで発言)
Q：複数主人公だが分岐やルートは？
A：共通ルート後に各主人公それぞれの物語を補完し合う構成
全ルート後に真の姿が判明（雑誌情報）
Ｑ：また正田がシナリオライター・ディレクター兼任して怒りの日が再来するんじゃねーの？
Ａ：クンフト以降のDies iraeや新装版PARADISE LOSTと同様にディレクターはまゆきが担当。

5 ：

Ｑ：オススメの攻略順は？
Ａ：正田のtwitterによると
　　徐々に真相が明らかになるのが好きな人は血染花→繚乱→百鬼夜行→創生。
　　最初にあるていど把握してから消化したいという人は創生→繚乱→百鬼夜行→血染花。
　　どっちにもメリットとデメリットがあるので、各々のプレイスタイルを鑑みながら決めてもらえればよいかと。
　　前者はまあ、最初のうちはワケ分からんでもやれるぜという人向け。
　　謎解きが好きで、苦にならない人ならこっちかな。
　　そんで後者は、まず結論ありきで、残りのピースがパズルのように嵌っていくのを楽しめる人向け。
　　あと何が足りないのか分かってるうえで、それを待ち構えるのが好きな人。
次スレは>>950が立ててください。無理なら様子を見、重複しないよう宣言してから別の者が立てること

6 ：

⌒ﾞ(ﾟζ ＜>>1乙だよ。お兄ちゃん♪

7 ：

　　　　　　　./（　　ヽ
　　　 （ヽ..ノ　　'Ｖ（ノﾞヽノ）
　　 　）｀Ｖ　　.__　　　__　ヽ.__
　.＼(　 　 （ゝ丿 ﾉゝ ）＼ / ））　　
　 )　V　　ノ/::::::::::::::| |:::::ヽハ
　 ヽ. ヽノﾘ:::ヽ:::::::○ﾚ／:::}_ハ.
　 　＼　/:::::::○::::::::::::○::::ｌ小　　　　　>>1乙じんめっそー！
　　　.　ﾍ⊂⊃:::::､_,､_;::::⊂lｉ|ノ
　 　 i⌒ヽヽ::::::::（_.ノ:::::::ﾉi|__／⌒)
　　 .ヽ::::::::ヽ＞､ __,::::イ ｌ:::::::::::／
　　　　＼:::::::::::::::::::::::/ /::::':／
　　　　　 ゞ::::ヽ::::::／ /::::::/

8 ：

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　　　　　　　　｢￣￣::／ ￣ 　 　 　 ｀丶::::::::::|
　　　　　　　　!:::::::／,　- ､　　　　　　 　 ＼::/
　　　　　　　　i:::::/ /:::::::::::::i　　　　　 ●　 　}
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　 　 　 　　 　 　{　 ゝ::::::_ノ └〜┘ 　 　 ｀Ｘ
　 　　 　 　 　 　Ｘ´　　　　　　　　　　Ｊ／
　　　　　　　　　　 >？＜し ＿＿＿ ,.イ_ﾉl/_,
　　 　 　 　 ｨ ⌒Y 　 / ' ´￣￣￣￣ ヽ　　`:.<⌒ヽ
　　　　　＿ゝ=:./ 　 /　, - ┬―┬ - ､ﾍ　 　:.ﾍ〃ﾉ＿
　　　 ／' 才,ィ　 :　ﾚ:':i :ｲ:l :l　:. :.lﾄ :l, :.i ﾍ　　 :.::Kｰ￣｀ヽ
　　　　／.:./ /　 :i :|:.:.ｌ:.l l_Lｌl　: :.jLl_ﾊ :ﾄ :| :.　:.:.ﾍヽ　＼
　　　/ :,.:./ /l:.　:.ｌ:.:|:.,k i´ｌｌ 八:.:./ｌ! l/｀i'トl:|.:.　:.:.:ﾊ　ヽ　:ヽ
　 　 |:/l:/ /' |:ll　ﾍ.:|:.l,.ｨ==ｭ.　V　 ｨ==ｭ､ﾘ,|.:i .:.:.| il　　i:ﾊ:.}　　　
　 　 |:! l!　　 .|||　.:ヽ!《 h::::rl　　 　 h:::::r}》ﾘ:.|.:.::.|　! 　 || |:|　　　
　 　 l!　 　 　 ｌ!ヽ :.:.:ﾄ, ヾ'z'」 　 ,　 ﾋ'z'ﾂ ｲ,|:|:.:./　　　ﾉ'　l!　　　 >>1乙なの
　　　　　 　 　 ! .ヽ:.:.ﾄゝ´''' 　 ,＿,　 '''｀ /:.ﾘ:l:./|　　 　 　 !
　　　　　　　　　　|ﾍ:.:V ゝ､　　 　 　 , ｲ:|:///:.:.|
　　　　　　　　 　 |.:.:.＼:.:|:.,-j 　-　 ﾄ ､ｌ :|/||:.:.:.:|
　　　　　 　 　 　 |.:.:.:.,|.:.:|´〈 　 　 　 〉 ｀ |:||:.:.:.:.:|
　　　　　　　 　 / r '　| :.| 　l／⌒＼l　　 ||l! ｀ヽﾍ
　　 　 　 　 　 / / 'r-､っ　∧ 　 　 ∧ __l!-､ / ﾍﾍ
　　　　　　　 / ∧/／ ,＼　∧ ※ ∧ ( /､＼ヽ ハﾍ
.　　　　　　 / / ∧ 　' ／r). ∧　 ∧　/ ＼｀ ハ i l:ｌ ',
　　　　　　/　ｌ　＼＼ 　 入　∧ ∧ ./入 　/　ﾉ l　ｌ　',
　　　　 　 ｌ　l　　戊 ー ´　ﾉ〉ヽVイ∧ 　 ｀ｰ.久/　 l 　l
　　　　　　! l ＿人　｀ ｰ ´ /￣{ }マ{ ｀　ｰ　´ 人＿ l　 !
　　　　 　 r ´/´　 　 　 / /　 ├|　iﾍ ＼　 　 　 ＼＼

9 ：

>>1乙
後、前スレ>>995にプレゼンツ
　　　　　　ｸ　　　 ｸ　｜|　プ 　//
　　　　　　ｽ　 ｸ　ｽ　　| | │　//
　　　　　　 ／ ｽ　　　　| | ッ //　
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　　　　　　　./（　　ヽ
　　　 （ヽ..ノ　　'Ｖ（ノﾞヽノ）
　　 　）｀Ｖ　　.__　　　__　ヽ.__
　.＼(　 　 （ゝ丿 ﾉゝ ）＼ / ））
　 )　V　　ノ/:::::::::::::| |::::::ヽハ
　 ヽ. ヽノﾘ:::ノ:::::::ーﾚ:｀ヽ:}_ハ.
　 　＼　/:::::::＞::::::::::＜::ｌ小
　　　 )X（⊂⊃:::､_,､_;:⊂lｉ|ノ
　　　（（Ｘへ::::::::::）⌒ヽﾉi|
　　　／:::::::::＞､:::_ヽ::::::ヽ
　　/:::::::::::::::::::::::::::::∧:::::ﾍ
　　|::::::::|::::ヽ:::::.::／/::ゞ::::ﾘ
　　　　　　　./（　　ヽ
　　　 （ヽ..ノ　　'Ｖ（ノﾞヽノ）
　　 　）｀Ｖ　　.__　　　__　ヽ.__
　.＼(　 　 （ゝ丿 ﾉゝ ）＼ / ））
　 )　V　　ノ/:::::::::::::| |::::::ヽハ
　 ヽ. ヽノﾘ:::ノ:::::::○ﾚ:｀ヽ:}_ハ.
　 　＼　/:::::::○::::::::::○::ｌ小
　　　.　ﾍ⊂⊃:::､_,､_;::⊂lｉ|ノ
　 　 i⌒ヽヽ::::::::（_.ノ:::::::ﾉi|__／⌒)
　　 .ヽ::::::::ヽ＞､ __,::::イ ｌ:::::::::::／
　　　　＼:::::::::::::::::::::::/ /::::':／
　　　　　 ゞ::::ヽ::::::／ /::::::/

10 ：

　　　　　　　./（　　ヽ
　　　 （ヽ..ノ　　'Ｖ（ノﾞヽノ）
　　 　）｀Ｖ　　.__　　　__　ヽ.__
　.＼(　 　 （ゝ丿 ﾉゝ ）＼ / ））
　 )　V　　ノ/::::::::::::::| |:::::ヽハ
　 ヽ. ヽノﾘ:::ヽ:::::::○ﾚ／:::}_ハ.
　 　＼　/:::::::○::::::::::○::ｌ小
　　　.　ﾍ⊂⊃:::､_,､_;::⊂lｉ|ノ
　 　 i⌒ヽヽ::::::::（_.ノ:::::::ﾉi|__／⌒)
　　 .ヽ::::::::ヽ＞､ __,::::イ ｌ:::::::::::／
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　　　 （ヽ..ノ　　'Ｖ（ノﾞヽノ）
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　.＼(　 　 （ゝ丿 ﾉゝ ）＼ / ））
　 )　V　　ノ/:::::::::::::| |::::::ヽハ
　 ヽ. ヽノﾘ:::ノ:::::::○ﾚ:｀ヽ:}_ハ.
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　　　 )X（⊂⊃:::､_,､_;:⊂lｉ|ノ
　　　（（Ｘへ::::::::::::::i⌒ヽﾉi|
　　　／:::::::::＞､:::__,ヽ::::::ヽ
　　/:::::::::::::::::::::::::::::/ ∧:::::ﾍ
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11 ：

　　　　　　　　　　　／ 　　 ./（　 　ヽ
　　　　　　　　　／／ （ヽ..ノ　　'Ｖ（ノﾞヽノ）
　　　　　　　／／／ ）｀Ｖ　　.__　　　_　（⌒＼ 　 　 　 　 　 三三 　 人
　　　　　　／//　＼(　 　 （ゝ丿 ﾉゝ ）＼＼:::::ヽ　　　　 　三三　　（＿_）
　　　　　 (:::::::(　　)　V　　ノ/:::::::::::::| |::::::ヽ ＼::::＼　　　三三　＼（＿＿）／ ｳﾝｺｰ!
　　　　　　＼::::＼ヽ. ヽノﾘ::::丶:::::○ﾚ:／:}_ハ ＼::::ヽ　　　三三　（ ・∀・ ）
　　　　　　　 ＼::::＼＼ /:::::::○::::::::::○::ｌ小　 　＼::::::）　　　 .　　 ￣￣￣
　　　　　　　　　＼:::: :iﾍ⊂⊃:::､_,､_;::⊂lｉ|ノ　 　／:::::ﾉ
　　　　　　　　　　 ＼:::） ヽ::::::::（_.ノ:::::::ﾉi| ＿／:::::／＿__　　　　　 　三三　　 人
　　　　　　　　　　　/i⌒ヽ 　 ､ __,:::::ノ　　::::::::::／::::::::::::::::ヽ　　　 　 三三 　 （＿_）
　　　　　　　　　 ／/:::::::/ 　　　　　　　　　　￣￣￣￣)::::::::)　　　三三　＼（＿＿）／ ｳﾝｺｰ!
　　　　　　　　／:::::(:::::::⌒::::::::::::::::ヽ　　　　　　　　　　ﾉノ／　 　 　 三三　（ ・∀・ ）
　　　　　＿／::::::／ `ー―――､:::::::)　　　　　　　　 ﾉ／　　　　　　　 　　　￣￣￣
ー＝二三 _＿ノ　　　　　　　　ﾉノ／　　　　　　　 ／
　　　　　　　　　　　　　　　　 ﾉ／
　　　　　　　　　　　　　　　／

12 ：

PSP版では二元論と堕天奈落の詠唱もおまけかなんかでいいから入ってほしい

13 ：

ついでに練炭の『まず感じたのは〜』も聞いてみたい

14 ：

波旬VS夜刀とか波旬VSナラカ(触りだけ)が見たい

15 ：

そういや改造神格や求道系流出者のほとんどが
座の主の糞や改造で初めて流出できるようになった神の玩具であるように
波洵やマリィやニートといった生まれながらの流出者も
座そのものであるナラカがそのように生まれるように因果を操作された
より上位の神の玩具だったりするんだろうか？

16 ：

>>14
波旬VS夜刀は小石を除ける力で場外退場させられるからどんな戦いなのか想像できんな
それをメンドクサイと感じる波旬も引き篭もりすぎるが

17 ：

>>15
既存情報だと生まれながらの神格の上に存在する上位の存在は、14歳神くらいしかいないよ

18 ：

波旬ＶＳ夜刀があった場合
波旬の修羅道至高天の残照に対して、あいつの力はこんなものじゃなかったぞ！！とか
マリィの残照放り投げで超激怒とかがありそうやな

19 ：

波旬ＶＳ夜刀があった場合、勝敗はおいとくとして
武器・盾として扱われる、可哀想な覇吐君が見れるよ

20 ：

>>17
ナラカは？
ニートや波旬もナラカの糞人形とかだったら皮肉効いてると思ったんだが
実際はどうなん？

21 ：

座に着いてる奴の思考を誘導するぐらいだから上位じゃなくても事実上上位みたいな物だけどな

22 ：

>>19
覇吐がぬと弱体化するならさっさとせば良いのに
武器や盾にするあたり、覇吐が生きて無いと意味無いのか

23 ：

>>22
畸形はずっと張り付いたままだし

24 ：

設定の後付けが酷すぎる

25 ：

>>22
本体が消えないと弱体化しませんがな(´･ω･｀)

26 ：

畸形嚢腫を取り出すのが果てしなく遠い道のりだというのに・・・
波旬攻略はそんなに楽じゃない

27 ：

>>22
ぬと弱体化するんじゃねー
畸形嚢腫が取れてようやく弱体化だ
今わかってる範囲で波旬から畸形嚢腫取るのが出来るのは覇吐と融合するかマリィの転生だけ
どっちも他からの支援あるのが前提で、単独じゃ余裕で無理ゲーだが

28 ：

>>27
一番あり得るのが自傷だわな
波旬自身が奇形をぶっす

29 ：

VFB読んだんだが　第九天て「こんな世界ふざけんなぶっ壊してやる」と言って
座に突撃して第八天に「あなたに恋をした跪かせてほしい」になって
｢神座ふざけんなぶっ壊したる」ってなったんだな　とんだラブコメ野郎だなw

30 ：

>>29
やめろ
まるでニートみたいじゃないか
若いころのニートって夜行みたいな感じだっけ活動的でも別段おかしくないな

31 ：

ニートにとってのマリーのような存在に、夜行さんが出会っていたら、夜行さんもニートみたいになってたのかね

32 ：

ルネ山＜貴女に恋をした
クソッダメだあの変態っぽさが出てこないっ
ホスト風イケメンじゃねぇかっ

33 ：

ああ夜行
あいつは生まれながらのロリコンだよ、そういう因果でしか生まれないのさ

34 ：

実際の所、ロリじゃなくてショタだろ

35 ：

>>32
某女装好きのルネ山を知ってれば変態ルネ山など余裕で想像できる

36 ：

龍水の恋愛小説に真実が書かれていると思われるのだが誰か知らぬか

37 ：

第一天における善と悪の定義ってどんな代物なんだろ？
善は悪を皆しにしていいしむしろさなければならない
善は悪を滅ぼそうとするから善足りうるので悪である敵に情けをかけるのは論外で
善ではなく悪である
みたいなひたすら歪んだものなんかね？

38 ：

基本的に善は徹底した善性、悪は徹底した悪性ってだけだと思う
悪側が一分の隙もなく悪である以上、善側が完全な善性であろうと容赦だとか情状酌量とかが発生する余地なんてないし

39 ：

悪でも救おうとする善とか悪でもさずにすます善とかは想定外みたいだし
第一天の渇望的に、基本、悪側が情状酌量の余地のない悪でさえあればいいってイメージなんだが
悪側は外道オンリーで善側は独善という構図じゃないか？
第一天の渇望が現実逃避のための独善だし

40 ：

勝ったものこそが正義という概念すらないんだろうな
本当に善悪が徹底して別れてそうだ
ロードオブザリングとかみたいな感じかもしれんね

41 ：

流れ出た世界はそうだとはまあ限らないんだよなあ
第二天的に善は独善って感じじゃなかったし

42 ：

生まれながらに悪と善が決まってる世界なのかな
悪と善に生まれたるのが決まった社会とか

43 ：

悪は産まれた瞬間からヒャッハー中尉なんだろう

44 ：

スターウォーズみたいな世界だな

45 ：

そもそも無謬の善なんて代物を人間が表現できないし体現なんてもっと無理だろ
極論、悪人をしたり憎んだり自分に従う兵をなせたりするだけで無謬ではなくなるわけで
この時点で部下を大量になせたり敵をしたりしてる第二天も無謬ではなくなる
そもそも無謬の善の定義とは何かってことになるし
第一天の渇望は自分は悪くない正義だから悪が必要だし
悪さえちゃんと悪やってれば善の内容は適当なんじゃね？

46 ：

>>20
俺のイメージでは上位存在って言うより「座」って機構そのものって感じで
パソコン(座)は使う人間(神格)がいないと只の置物だけど、使う人間側も出来る事がパソコンに縛られる
ってイメージ

47 ：

何より14歳神の考える善という概念が歪んでないはずがない
&第一天の善概念も凄い歪んでそう

48 ：

自分と敵対している奴は悪だ、悪でなければならないとか考える奴の善だしな

49 ：

流出＝覇道神が誰より生きやすい世界の創造
だから第一天の独善が最高善として誰より肯定される世界になると思うんだ
そのために悪は生まれながらにヒャッハーだし
善は悪をすことにも、そのためにあらゆる犠牲を払うことに疑問を持たない
そういう世界になるんじゃないのか？

50 ：

少なくとも第二天が完全なる善性と評されてた以上、
第一天の好き勝手な価値観で決められた正義ってわけではないだろう
第一天の渇望は、己の行為を基準として善と定義したわけじゃなく、普遍的な二元論の善側に自分が属すると盲信した結果だと思う

51 ：

黄昏や水銀と違って倫理観、価値観が別物だから俺らの視点でどーこーいうのは完全にお門違いだな
そういう世界もあるんですね程度
あ、初代のおっぱいはこっち視点でも最高だと思います

52 ：

まぁ　よくわからん世界だが一天ちゃんのおっぱいは正義側だな
ルネ山ナラカに揉みしだかれてるのは無かったことにしていい

53 ：

>>50
二元論の世界における完全なる善性
なんじゃないか？
第一、善性の絶対の基準はどこから持ってくるのかわからんし
完全な善性なら敵をしたり憎んだりした時点でアウトじゃん
そもそも絶対善の定義なんて14歳神の正田はおろか誰にもわからんだろ

54 ：

>>53
正田の設定としてこれは絶対善と定義したら、何だろうが神様シリーズという作中では絶対善だろ
現実世界の善悪とは切り離せ

55 ：

管理型で世界は中世ファンタジーだろ
ゲーム的な善悪の世界観ぱくね

56 ：

>>54
現実世界と切り離して考えてるよ
それでも第一天前の座のない世界やそれと似た世界である第二天では善悪の絶対的な定義はないじゃん
その上でそういう絶対的ならざる善悪概念から
絶対的な善悪概念に飛躍するにはどっかから基準をもってこなきゃならんやん
じゃあその基準をどこから調達するかってことになるけどその基準は誰が作るの？

57 ：

絶対的な善性て誰が作った概念なのか
いやメタ的にいえば正田だが作中ではどうなのよ

58 ：

>>56
正田としか。神様シリーズの価値観は総て正田が決定している
たとえば波旬や天狗道住民には自己愛しか持ち合わせてないが、あれは天狗道の価値観で自己愛しかないとかじゃなく
神様シリーズ作中の普遍的な価値観と照らし合わせても自己愛しかない
じゃあその定義や基準はどこから？
知らねえよ正田がそう決めただけでそしてそう決められてたら絶対的にそうなんだよ

59 ：

駄目だこいつ
アスぺか

60 ：

>>58
いや俺はその基準を作ったのが第一天本人の渇望と善悪観念なんじゃないかと
疑問を呈しているんだが
渇望自体、私は悪くない、故に私が善であるように善悪を確定させるだし
作中でも天を善悪に分けたと言ってたし、流出の意義的にもそれが自然やん
流出は覇道神の考える価値が絶対的価値観、世界法則をとして流れ出すんだから
それに一番シンクロした人間がその世界では完全なモデルケースとして扱われるだろ
>>59
俺のこと？

61 ：

>>59
第一天ちゃんが完全なる善性で、以降はそれを基準として善悪が作られたってことか？
違うと思うぞ。第一天含めみんな灰色だったと思う
灰色でありながら「己は純白、敵は黒、ゆえに止む無し」と盲信しなきゃやってられなかったんだろう

62 ：

第一天　善と悪を定める
第二天　一天を基準に善と悪の融合
第三天　二天の悪を取り払う
第四天　マリィ可愛いよマリィ

63 ：

>>61
だから灰色つーか率直に言って割とアレで善人ですらないっぽい第一天が
純白の存在として肯定される世界なんだから
第一天に都合のいい者が絶対善、第一天に都合の悪い者が絶対悪
と善悪は絶対者である第一天の都合によって絶対的な基準として確定するんだろ

64 ：

>>55
第二天は戯画化したRPGの勇者(大人バージョン)なんだろうな
正義感が強く民や弱者にどこまでも優しいが
悪には苛烈な怒りを燃やし慈悲や容赦を持たずにそれを滅ぼそうとする
それでいて悪に対しても非道や卑怯な真似は全くできず
常に正々堂々と率いる兵士の先頭に立って戦う
こんな感じの軍神や英雄のモデルケース的な性格だったのかも
つーか凄い善人じゃん
神様シリーズでも屈指の真人間だ

65 ：

>>63
座のない時代だって善悪くらいあっただろうし
それに「そんな価値観なんぞ糞喰らえ、我が行いこそが善である、我を基準として皆平伏しろ」ってタイプじゃない
存在している善悪で極端に分割した上で、我は善に属するので正当なりという大義名分を求めてたのが第一天だろ
そもそも善の民は善行という戒めにボロボロになるほどがんじがらめにされてたんだから、それが第一天基準なら相当な純白だろ
後の世の価値観に照らしても。でも実際は相当アレなアレだろ

66 ：

>>60
君じゃない方

67 ：

>>65
別に第一天の善悪観念がぐちゃぐちゃで通常の善悪とは正反対なんて言われてないぞ
第一天の考える善と悪の在り方が絶対の基準として確定されるって
ことしか>>63は書いてないじゃないか
もちろん割とアレな娘の考える善だから傍から見てると
独善的だったり非現実的だったり色々偏ってたり歪だったりするんだろう
とは推察できるけど

68 ：

　　↑
ここまでが善
　　　　　　　　　こんな世界です。
ここからが悪
　　↓

69 ：

俺悪か

70 ：

一天さんの世界だと悪の方が楽そうだな禁忌が無さそうだし
逆に善側はみんな宗教者みたいな生活してんだろうか

71 ：

この戦いに正義は無い
そこにあるのは、純粋な願いだけである

72 ：

>>70
それこそ王道ファンタジーRPGのモブ村人みたいな生活してるんじゃないか？
で王や戦士は一天世界の善の体現者として悪を滅ぼすために
悪側の大軍と正々堂々少数の手勢で立ち向かうんだろ
ただし善側の王や戦士は一人一人勇者仕様で第一天の補正がかかるので超強いと

73 ：

>>67
そういう考えだと、結局のところ価値観によって物事は変わるってなるし、無謬のものが無くなるからなぁ
サタナイルが駆逐した悪性はサタナイルがそう判断しただけの部分、だから悲想天の住民が善か悪かは人による
天狗道の自己愛は波旬基準の自己愛、それが本当に自己愛かどうかは人による
みたいな
人の中にはっきりと“そういうもの”が揺るがず存在している上で、その部分をどうこうしているって考えた方が俺は好きだな

74 ：

>>72
まあどれだけ片方が強くなろうが勝ちまくろうがもう片方は絶対に滅びない世界だから不毛なんだけどな…

75 ：

悪側がヒャッハーして善側が成敗する
善側は自分から攻める事ができないから悪を駆逐できないし被害も出続ける
俺の中の第一天世界はこんなイメージ

76 ：

悪路「人の命を奪うことは悪｡人の命を奪う者は､己の命を奪われる｡悪に報いは必ずあるのだ｡悪に報いはあるのだ」

77 ：

>>76
極論野郎は引っ込め
グレーゾーンでいいんだよ
第二天最高

78 ：

装甲悪鬼のあれはどうか俺を罰してくれっていう自虐だし

79 ：

善側の王の性格はケンシロウ的なのか勇者ロト的なのかウルトラマン的なのか
なんとなく気になる
>>76
第一天と別ベクトル同レベルにアレな人は引っ込んでください
渇望と信念のキチガイぶり破綻ぶりでは黒円卓上位異常だよなぁ

80 ：

>>79
ゲーム的な汚いことができない勇者って感じじゃね
タンス漁ったりしない漢字の

81 ：

悪に報いはあるのだ…

82 ：

よくあるRPG、ファンタジー、映画の善悪で良いと思うんだが
ロードオブザリングとかスターウォーズとかハリーポッターとかドラクエとか昔の特撮ヒーローモノとか

83 ：

古典的なRPGやファンタジーの勇者＝第一天の善側の王
こんな感じだろうね
でもイメージする善悪がそんな代物って
第一天ちゃん追い詰められてたこと差し引いても中二病…
豆腐メンタルなイメージといいどっかの黄色の魔法少女を連想する

84 ：

>>83
だから覇吐が「女子供の夢物語めいた理想に付き合いきれなかった」って第二天の時に言ってるわけだし

85 ：

少なくとも卑怯な行いは行えず不利な戦いを強いられるのが善という時点で灰色どころか
道徳の教科書に出てくるような真っ白な善だろ

86 ：

そういえば疑問なんだが偽神だと神咒神威で真の神格は神咒神威神楽になるのか
男女2人係の太極だからこそ神咒神威神楽なのか
どっちなんだ？

87 ：

>>86
後者だろ
夜行たちもちゃんとした神格だぞ

88 ：

神楽の語源は神座だから覇道太極だったら〜という可能性もあるが
まあ普通に後者だろうな

89 ：

>>85
もっと言えば道徳ではなく子供のイメージする善だと思う
常に正々堂々で悪には一切の慈悲を持たず滅ぼそうとするが
善側には極めて優しく悪を根絶した平和な世界を求めている
しかし、グレイゾーンや罪を犯さざるを得なかったことへの憐れみ
みたいな慈悲は少なめ
こんな感じじゃないか？

90 ：

両方のの意味入ってそうだけどな
太極─天照・神咒神威神楽
天照がおそらく随神相の位置づけで流出名
神咒神威神楽が男女太極と覇道太極の意味あいと八百万の神々が踊る神楽舞かな？

91 ：

天照も邪神じゃないとはいえ第八天の覇道神を出しちゃったから「化外を出さない」という渇望にも限界はあったということなのかね。
天照のいけなかったところは何なのだろうか？
第八天はその世界の何が不満だったのだろうか？

92 ：

不満とか満足にかかわらずつい流出したんじゃね

93 ：

まあ、波旬だって黄昏世界に不満があって太極域の渇望を抱いた訳じゃなくて、
先天的に唯我の太極だったから、黄昏世界に不満を抱いて滅ぼしに行っただけだからな
ニートも旧神の座とは関係なく、自分が神座の宇宙を発生させたから流出に至った訳で、
生まれつき覇道の太極になれる魂を持ってれば、不満なしでの流出はありえるだろう

94 ：

まあ黄昏さんだって別に永劫回帰が嫌で流出した訳じゃないし、自分の理を邪悪だと断じつつ抑えられなかったりする人もいるし

95 ：

生観が複数あるのが気にくわないとか

96 ：

移植版は今年には出るみたいだがＰＣへのエロあり再移植版はいつ出るんだろ
12：dies移植版
13：神咒移植版
14：神様シリーズと無関係の新作
15；dies再移植版
16；神咒再移植版
17：なし
18：神様シリーズ完結編
まあ早くてもあと6年ぐらいかかるか
完結編は三年ぐらいかけないとまともな出来にはならないだろうし

97 ：

曲芸じゃないんだから逆移植とかふつうあるわけないだろ

98 ：

やらないとは思えないけどな
代表は金のなる木を徹底的に有効活用するつもりだろうし

99 ：

正田は嫌がりそうだが
服部ェ

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