有栖川有栖　十三

1 ：11/06/26 〜 最終レス ：12/02/06

有栖川作品についてマターリ語るスレです。
◎お約束◎
・個人やサイトの晒し厳禁。それに繋がる検索ヒントの書き込みも同様です。
・声優や俳優にあてはめる話は荒れやすいので『ほどほど』に。
上記を守れない人が現れたらむやみに刺激せず、スルーかこのテンプレに誘導しましょう。
・次スレは>>980あたりでお願いします。
皆で楽しく語り合いましょう。

2 ：

＜過去スレ＞
有栖川有栖　
http://www2.bbspink.com/801/kako/1029/10295/1029515909.html
有栖川有栖　ニ
http://www2.bbspink.com/801/kako/1055/10551/1055129835.html
有栖川有栖　三
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/801/1069514724/
有栖川有栖　三（実際は四）
http://sakura03.bbspink.com/test/read.cgi/801/1093369662/
有栖川有栖　五
http://sakura03.bbspink.com/test/read.cgi/801/1112004742/
有栖川有栖　六
http://sakura03.bbspink.com/test/read.cgi/801/1145351005/
有栖川有栖　七
http://sakura03.bbspink.com/test/read.cgi/801/1169009652/
有栖川有栖　八
http://sakura03.bbspink.com/test/read.cgi/801/1189600908/
有栖川有栖　九
http://yomi.bbspink.com/test/read.cgi/801/1198741459/
有栖川有栖　十
http://yomi.bbspink.com/test/read.cgi/801/1237782885/
有栖川有栖　十一
http://yomi.bbspink.com/test/read.cgi/801/1256489307/
有栖川有栖　十二
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/801/1275658256/
＜スレ倉庫＞※停滞中
http://kyoto.cool.ne.jp/alice2ch/

3 ：

>>1乙！
「火村〜に捧げる犯罪」を文庫で買いなおしたけど
やっぱり「鸚鵡返し」は読んでてどうにもこうにも身悶えするほどなんか恥ずかしいｗ

4 ：

乙
漏れも文庫版買ったが２００４年ぐらいの話も准教授記述になってたね
サザエワールドはどんとこいだが時系列がごちゃごちゃになって分からなくなったｗ

5 ：

>>1乙
まだまだ未読のシリーズがあるから早く読みたい
何読んでも萌えるから困るｗ

6 ：

乙
そういえば、即ってまだあるのかな

7 ：

>>6
もう関係ないんじゃなかったっけ？
スイス時計の美少女アリスちゃんは何度読んでも萌ゆる。

8 ：

>>1乙
即って無くなったのか。知らなかった
最近作家アリスの漫画版が楽しくて仕方ない
色々言われるけど結構好きだ。コミカライズした作品のチョイスが好み

9 ：

>>1乙〜
>>8
漫画版、私も好きだな。
乱鴉の島やってほしい。

10 ：

無茶は承知だがマレー鉄道がいいな
まあそれやるならスゥェーデンか４６が先かな

11 ：

保守がてら
雷雨のフェンスでじたばたする作家ににやにやしまくりなんだけど
よく准教授はノーリアクションで耐えられたものだ
昔だったらもっといじるか揶揄ってたろうに自重しなくていいのよ御大
ちなみにこのフェンスってどんなフェンスなんだろう
跨いでそこに大人が二人居座ることができるんだよね
たまに描写だけでは想像がつかなくて悩むことがある

12 ：

>>11
ちょうど今そこ読んだばっかりだ
その後の「日向ぼっこをする野良猫みたいに並んで」っていう
野上さんのコメントもいいね

13 ：

野良猫描写可愛いねー
作家は三毛って感じかなぁ。
准教授は目つき凶悪な黒猫

14 ：

私も准教授は黒猫ってイメージがあるなあ。
初めて読んだ本では彼は奇抜な白ジャケットだったけど、何か黒がイメージカラーになってる。
作家は無駄に気位の高そうな猫を想像してしまう。
講義中の准教授が作家と一瞬目が合ってそれを逸らしただけで「彼はさりげなく私を無視した」とか
自意識過剰っぷりが可愛くて堪らない。教壇から自分に向かって手でも上げて欲しかったのか。
構ってちゃんな家猫を連想…って野良猫の話題から逸れてごめん

15 ：

どうしても思い出せないんですが、どなたか教えてくださいませんか？「火村はにこやかに言う。私が後を続けなければなるまい」これって、何の作品に出てくるセリフですっけ？

16 ：

本棚整理してて、絶叫城人事件をふと手に取ったんですが。
が。
何で萌えるんだこれ、自分この本読んでなかったんだっけ？状態に突入しました。
多分殆どは学生時代に図書館で借りて読んでるのに詳細が思い出せず、
本屋さんに行っても文庫がなかなか見つからず密林に走るも到着は明日。
過去ログ追おうにも9-11は鯖内部エラーで閲覧できず、COOLは終了済。
つまりもだもだと悶えております。
あの、似非初読者はWIKIにある発売順に読むのが妥当でしょうか…？
あと、漫画版はどんな感じでしょうか？

17 ：

ｲﾗｯｻｰｲ(・∀・)ノ
自分は発売順とか気にせず読んだけど問題なかったなあ。
国名シリーズはシリーズ順に読んだけど、長編とか、講談社ノベルズじゃないのとかは
適当なタイミングで読んだ。国名シリーズも含めて、別にどの本から読んでもネタバレは
無かった気がする。漫画版は別段腐が喜ぶ仕様ではないよ、801萌え描写を期待してるんなら
見る必要は無いかと。脳内で思い描いてるビジュアルとズレがあることもあるだろうし…

18 ：

多少、以前の事件の話出るものもなかったっけ
発表順とか刊行順に読むのが一番問題なさそう。だけど、前に読んでるならどれ読んでも問題ないか？
漫画版は一般読者に腐臭いって言われてるけど、あれ絵柄だけなのか
201号室(絶版ぽいが)のおまけは見る人次第だけどちょっと萌えるかもしれない
原作でも火村の行動で「つまりそういうことか？」と思う描写はあるけど
火村もアリスもどんだけお互い好きなんだって思った気がする
ビジュアルはまあ表紙見れば判断できるかと

19 ：

学生アリスは順番だけど作家はどこから読んでも大丈夫だよね一応
年代順の方が何となくいい気もするが
御大が天然で自重してないのは明らかに初期のような気がするけど
最新文庫落ちの捧げる犯罪も悶えるのでやっぱ関係ないかｗ
漫画はキャラデザが問題ないなら読んでも別に悪くないけど文字の方が萌えるかな？
ビジュアルとかに拘りがあるなら手を出さない方が良いかも

20 ：

スイス時計はダリの繭の後に読んだ方がいいかな

21 ：

>>18
短編の三つの日付とかは海奈良を読んでないとあれかも
とっさにコレしか思いつかないけど他あったかな
逆に短編集読んでないと長編で誰それってのはなかったと思う
４６、朱色、ダリ、海奈良ぐらいまでは短編含めサザエワールド化せず
ちゃんと年とったり時系列に沿ってたから
そこらは短編集含めて発売順に読んだ方がいいかもしれない

22 ：

文庫専でごめんなさいなんですけど、噂の鸚鵡返しを読んで飛んできました
なんですかあれ犯罪的じゃないですか読んでるほうが恥ずかしい

23 ：

オウム返しのすごいところはあんなに短い短編なのに萌えどころがとんでもなくあるところ

24 ：

まさに限界に挑戦…
もうピロートークじゃね？と思いつつ読んだ初読の衝撃

25 ：

意と善意の顛末もなかなかじゃないかなー
ワインを注ぎ交わすだけでなんであんなにエロいのｗ

26 ：

　　 ＿＿＿＿＿＿＿＿＿,,,
　　/　　∧,,∧ 　　∬　　　∧,,∧ ∀ ヽ
　　|::ヽ ミ,,ﾟДﾟノ,っ━　　 （ ´∀｀）,E)ヽ ヽ
　　|.::::ヽ（∩ 　へ ,,＿＿と,,,　　へ,ﾉ＿ヽ ヽ
　　ヽ:::::::i'''''i　 （＿）　　　　ヽ　,（＿）　　i'''''i
　 　 ヽ::::i＿i （＿）＿＿＿＿（＿）＿＿ i　 i
その話なんだけど問題は↑こうなのかテーブルでもはんさんで対面状態でワインを酌み交わし
准教授が作家の肩に右手を置いたのかどうかが気になりすぎる
どっちにせよとてつもなくエロイことには変わりはないが
前者の方がセクハラする上司のごとく倍率ドン！なのである
しかし第三の選択肢、作家は地べたという線も捨てがたい
てか記憶が完全にソファーになってるのでソファーにしたけど作家のおうちだったかな

27 ：

すいません、初めて国名シリーズを読み始めた者です。
今話題に出ているオウム返しやワインはどの話に出て来るか
教えていただいてもいいでしょうか。読み進める上で今後の楽しみにしますｗ
今のところ、国名シリーズを読破し終えたらハードカバーを発行順に読んでいこうと考えています。

28 ：

今話題になってるのが掲載されてるのは
文庫落ちしたばかりの短編集火村英生に捧げる犯罪ってのに入ってますよ
好きに読んで良いと思うのですが国名シリーズを読破してから他社にいくより
だいたい文庫になってるからせっかくなら発行年順に読んだ方が歴史が分かって良いかも
上でも話題になってましたがスイス時計やマレー鉄道の前にダリと４６、朱色は抑えた方が萠えが増すかもしれません
でもあくまで個人的になのでお好きな順番でどうぞ

29 ：

>>28
ありがとうございます。
ハードカバーで発行された本はハードカバーで集める癖があったので
上に書いたような順番で読むのが自分の中では楽なつもりでいましたが、
萌えを存分に味わうには発行順を守った方が一層味わえそうですね。
上のレスも参考にさせていただいて順に読んでいこうと思います。
あとオウム返しやワインは「捧げる〜」ですね、発行順で行くとまだまだ先になりそうですが
萌えシーンを楽しみにとっておいて色んな話を読み進めて行くことにします。ありがとうございます。

30 ：

>>26
AAスバラシスｗｗｗ
そうそう、作家のおうちなのは描写ありだけど、それ以外何もないので
ソファってどういう配置だっけ？と悩みまくった

31 ：

朱色の研究を再読していて、午前三時までよその別荘のリビングを占領してぐだぐだやってる人たちに
「最初っからツイン使用にして引っ込んでればいいのに、傍迷惑な」とふと素で思った
腐女子メガネ装着しみてもやっぱりそう思ったｗ
結論：おまいらいいから二人で籠ってろｗｗｗ

32 ：

火村のルックスのイメージって、氷/室/京/介のkiss meのPVが一番近いと思う

33 ：

イメージは人それぞれ

34 ：

釣られたのでPV見てみましたよ。
顔はともかく、髪型に時代を感じて申し訳ないことに笑ってしまった。
想像は人それぞれだけど、ちなみに漫画版で殆ど違和感が無かったクチ。

35 ：

遠目に見ると火村のイメに近いねｗ＜氷/室 in kiss me
てかPVの動きにﾜﾛﾀｗ

36 ：

アリス｢kiss me〜♪｣

37 ：

女王国の城は火村シリーズの方が面白かったかも

38 ：

ミス板のスレで臭い書き込みするのやめてください
自覚がないのかもしれないけど傍から見ると一発でわかる

39 ：

この過疎スレで何を

40 ：

ここにその犯人がいるって決めつけも一発でわかっちゃったのｗ？

41 ：

というかむしろ、このスレの存在を知ってたらあっちには腐臭い書き込みしないんじゃないかな

42 ：

准教授の作家の呼び方って何パターンありましたっけ
「○○○」「○ー○○」は覚えてるけど「○○ー○」「○ー○ー○ー」ってあったっけかなぁ
一つの疑問のために原作全作ひっくり返すのは楽しいけどキツイ

43 ：

普通に言うか、どこか伸ばすかって意味なら、「アリース」はあるんじゃないかな
呼びにくい呼び方すんなあと思って読んだことがある気がする
ノリや状況で音伸ばしたり、叫んで呼ぶにしても
「アーリス」とか「アリスー」のが呼びやすくね？と思ったんだが、「アーリス」って呼んだこともあるのか

44 ：

だーれだっ？のリズムでアーリスっ☆（ゝω・）vｷｬﾋﾟってしてる助教授を受信した

45 ：

自分でもそれ思いつつ、どっちかっていうと
軽く睨みつけたり、呆れ気味とかのテンション必に考えてたのにｗ

46 ：

全然関係ないジャンルのフォロワーさんが御大のファンだったｗ

47 ：

（ ´_ゝ｀）

48 ：

八角形の罠でなかったっけ？＞アーリス
「アーリス」「アリース」みたいな言い方は、実は関西ではよくある
「アーリス」が親しい友人に突っ込みたい時（呆れていることを指摘するとき）
「アリース」が、親しい友人（や子供）を軽く嗜める時
という使い分け。
言葉遣いは変わらないのに、実は関西に染まってるんだな。火村。
と噴出した記憶がある

49 ：

関西以外でも普通に使うけど。

50 ：

シャーク×モーリー
モーエー

51 ：

>>48
萌っえ！
その時の関西のイントネーションやアクセントが標準語とどう違うのかが知りたい
まさか本当に「だーれだ（ﾐｬﾊ☆」リズム？ｗｗｗ

52 ：

ほぼ完璧に標準語なんだけど、｢アーリス｣は普通に使えるけど｢アリース｣が解らない…どこに発音があるの？
>>48のニュアンス説明を読んでも音のイメージが掴めない…。
あと後れ馳せながら捧げる文庫落ち読んで、火鮫火にニヤニヤした。
鮫やん可愛いよ鮫やん。火村には執事のような〜って表現もたまらん。
絶叫城で目覚めて以来、火有・森鮫の火鮫浮気がおいしすぎてつい鮫やんを探してしまいます。
最初から浮気設定とか邪道と解っているけれど…！

53 ：

絶叫城で火村と森下君が仲良くゲームプレイしてたの聞いて、嫉妬するアリス&鮫やん
火村って意外とゲームも得意なのがポイント高いｗ

54 ：

桃カワユス (*´Д｀)

55 ：

464 ：名無しのオプ：2011/09/09(金) 15:00:51.70 ID:P11oJNPy
>>462
朝日新聞夕刊の「かぞくの肖像」ですね
地方版によっては、数日掲載が遅れるようです。
バックナンバーはここで見れます（まだ載ってないけど）
https://aspara.asahi.com/column/ArticleList.do?siteId=ff8080812573c66c01268d909714661b
>>461　さんが行っていた一面のロゴの横。
写真なので、ぶれてます（勘弁）
http://www.gazo.cc/up/55897.jpg
３面は、桃を抱いた先生の姿があり。
桃の美猫だー。

56 ：

一面のロゴの横
写真なので、ぶれてます（勘弁）
http://www.gazo.cc/up/55897.jpg
3面
http://www.gazo.cc/up/56017.jpg
http://www.gazo.cc/up/56017.jpg

57 ：

准教に捧げる〜を初めて読んだ
何これ萌える、あちらこちらにツッコミどころがｗ
今から二読目行ってくる

58 ：

准教授より助教授の肩書の方が好きだったな

59 ：

捧げる〜は、なんか准教が全体的に緩くて好きだ
作家に甘えるような発言とか婆ちゃんに甘えてるとか、かわいい男になっちゃって…
逆に作家は大人というかがんばってて、すごくいいコンビだなぁ

60 ：

スウェーデン〜とか
絶叫城〜とか
比類ない神々しい〜とか
アリスの行動を見てるといきなり休日に寝てる奴を叩き起こして
京都から会津くんだりまで呼び出したり
缶詰中にゲームやり過ぎて帰るの遅くなって助手を引き受けても途中で帰ったり
暇でも気分次第でフィールドワークに参加したりしなかったりと
まさに自由気ままな猫っぽいな
意外と振り回されても文句言わない火村は犬っぽいのか？
砂男だと不敵な狼タイプらしいけどｗ

61 ：

文句は結構あけすけに言ってるような
結果的に作家の頼みはあんまり断らないだけでｗ
断らないけど苦労させられた分のお礼は抜け目なく要求してるイメージがあるけどね
だから犬じゃなくてオオカミで間違ってないと思う
振り回されても文句なく付き合ってるように見えるのは
作家が火村の扱いに慣れてるとか上手という可能性もなきにしもあらずだが
それはお互い様っぽいよね

62 ：

まぁ准教授も「泊めるしかない」時間にいきなり作家宅訪問したり「来るか？」＝「来い」だったりするしね
まさにお互い様

63 ：

そういやオノコロ島の時にも気分転換に襲撃してたなｗｗｗ
准教授はある程度尺度を持って気遣いながら作家を呼び出すけど
作家はわりと気軽にこきつかうね
あと警察関係のレギュラー陣は作家に対して甘いな
特に船曳・鮫山・樺田は准教授には敬意を払う態度たが作家にはちょっと子守りしてる親戚の叔父さんみたいだ

64 ：

ヒデオちゃんが可愛すぎて辛い
キザで寒い台詞回しも愛おしすぎる
久々に暗い宿読み返したら登場シーンかっこよすぎてフイタ
そこからスウェーデン斜め読みしてふたりのやりとりが可愛すぎてもうだめ

65 ：

一通り読んだので後は砂男が読みたくて仕方ない。
不敵な狼タイプってなんですか？

66 ：

連載時の砂男に准教授をアリスが
「狼のように不敵で逞しい男」
って思ってる描写があるんです

67 ：

何それ萌えー

68 ：

こんにちは。
自分用にスレの過去ログを@wikiにまとめてみました。
べたテキストで張り込んであるだけですが、よろしければご利用ください。
検索除けのため、試しに全員固定のID・パス（メ欄参照）をつけてあります。
http://www16.atwiki.jp/aliceinm/

69 ：

まとめ乙。名前かわいいですね
ただ、iModeからだとログインがどこか分かりませんでした
確認いただけると嬉しいです

70 ：

准教授がフィールドワークに作家を連れて行こうと思った理由ぐらいはいつか知りたいけど
御大は火村の過去同様何も考えていない気さえして一生むりな予感が
そんな質問された場合その理由は僕が聞いてみたいですねとかさらっと流されそう
作家→火村の心理描写は多いけど逆はあんまりないよね作家視点だからしょうないけど
鸚鵡返しはその点ではものすごく新鮮で萌える

71 ：

クリスマスになんか目覚めたんじゃね

72 ：

目覚めたｗ
これなら一緒でも大丈夫だーとか思ったんじゃね？
それまでは巻き込んだら壊しそうとか自分が暴走しそうとか見られたくないとか思ってそう

73 ：

巻き込んだら壊しそうにはげた…
アリス結構図太いし火村より血の気も多いし…って口では言いながらも心の奥底では「巻き込んだら〜」とか心配してそう
アリスに夢見がちな火村先生…萌える

74 ：

46の地下で顔を背ける作家に「見ろ！」と強要した時点で、
この時点で同行する覚悟を決めさせたように見えた
人喰いで「行ってもいいか」と聞いた作家にコートを寄越した時点で、
今後も同行することに同意したように見えた

75 ：

そっけないようで、その実犯人に殴られた時に側にいてやれなかったのを気にしてたり
自分に銃をつきつけられてもポーカーフェイスを通せるくらい豪胆な火村が
屋根から転がり落ちそうになったアリスにめちゃくちゃ動揺したり
「じっとしてろ」と子供に言い聞かせるみたいな真剣な顔で言ったり
一応有名人の端くれのアリスにストーカーが憑くのを心配したりと
なんだかんだアリスに甘い火村

76 ：

巻き込んだら壊しそうを、ナチュラルに｢アリスが現場の空気を壊しそう｣という意味に読んでしまって>>73との温度差に愕然としたｗ
46は火村がフィールドワークに頭下げずに済むようになってきた頃で、タイミング良かったんだろうね
火村の内側へ対するアリスの間の良さを火村は評価していたらいい

77 ：

捧げるでの各県府警刑事がたの、実際的な助手としてはどうなの？って評価でありつつも
でも火村先生には必要なヒトなんだよな、って認識なのがおかしいｗ

78 ：

その直後、２つ連続でアリスが事件解決するのが又笑える。
　＞京都府警：捧げる〜と
　　兵庫県警：天空の眼

79 ：

あんなに珍推理を連発しててもアリスを呼ぼうと先輩に持ちかける森下や遠藤
コイツら単にアリスにハマってるだけなんだと思う
特に森下は何度火村に牽制されてもアリスとほのぼのトークしてるしね

80 ：

森下は本当にめげないよね。ことごとく邪魔が入るのにｗ

81 ：

刑事たちは陰惨な事件で疲弊した心を癒したいんだよ、きっと
まあ珍推理って言っても、助手の中ではまだまともに意見いうほうだしアリスはｗｗ

82 ：

ある程度の実力も示したからちょっとは見直されそうだしね
「天空の眼」なんか、アリスがいなかったら動機も因果関係も痕跡とかも気付く時間かかりそう
あの後の火村や兵庫県県警の人々の反応が気になる
まぁ、以前から意外と火村のひらめきのきっかけ作ったりと地味な活躍あったけど

83 ：

仕事でお誘い断ることとかあるわけだし、実は既に
有栖川さんがいる・いないで火村先生の事件解明速度が全然違う
という認識があっても驚かない

84 ：

アリスって「46番目の密室」では事件発生した時間にタイミング良く？目覚めたり
「海のある奈良にす」
「マレー鉄道の謎」
「スイス時計の謎」とかで予知夢みたいなの視たり
「スウェーデン館の謎」のルネの写真のところで血の涙のようだとか
「乱鴉の島」で屋根の上の烏に不吉なものを強く感じたり
第六感的なものがあるっぽいし、運命的に人事件に遭遇することが高確率で
しかも、友人や知人が加害者や被害者や関係者だったりと本人は平凡で普通な人間だと言ってるけれど
最近は事件解決までしてるし、かなりハイスペックなキャラクターだなと思う

85 ：

行く先々で事件に遭遇するのはスペックじゃなくて
ワトソン役の定め…呪いに近いなｗ

86 ：

いまマレー鉄道読んでます
火村先生のテンションがいつもより高い気がするんだけどなにかあったんでしょうか
萌えエピ多すぎて恥ずかしいです＞＜

87 ：

ムエタイと、マレー式トイレ＆手動ウォシュレットに興奮しただけでは？

88 ：

蛍を忘れないようにｗ

89 ：

マレー読み終わったんだけど卒業旅行中の電車の中の二人の描写が一番印象に残りました

90 ：

いそいそとプランを練ったり
お見合いだと思って嫌味を言う作家が可愛いと思います

91 ：

せっかくの海外旅行でツアーでもなく単体旅行なのに大人の男同士で四六時中べったり
一瞬の単独時の他人との会話もあらいざらい聞き出すわ
大龍との久々の語らいにぬっと割り込むわ
どこのケビン・コスナー？ってぐらいのガードっぷりがお疲れ様な火村氏

92 ：

>>91
世代www

93 ：

マレー鉄道読んだばかりだもんで、共感あるある
新婚カップルと同じく蛍を見つめる３４歳男二人連れって濃いよねｗｗ

94 ：

マレー旅行の幹事だからとアリスが予定立ててたけど
火村が旅行の幹事やることってなさそうな気がする
仕事なら仕切りそうだけどプライベートだと嫁に尻を叩かれる旦那みたいに呑気そう

95 ：

ムエタイの気だった場内で一人びくついてるアリスがかわいかった(´д｀*)

96 ：

蟹旅行の時は火村のカニ食べたいの一言で行くことになったんじゃなかったっけ？

97 ：

しかし行き先決めたのはやっぱり作家だった
そして勝手に決めるなとも言わずにすぐさまスケジュール調整する准教授

98 ：

ああそうだｗ　いいね、とも何とも言わないまま
鼻歌交じりにスケジュール帳開いたんだっけ？　なんという熟年ふうｆ(ry
久しぶりに読み直そうｗ

99 ：

英国庭園のあとがき読んでたんだけど、若かりし日のアリスの相合傘の相手が
どうせ火村だろって言われて彼をみくびらないようにって書いてあった
てことはアリスはけっこう女の子にもててたという認識でいいんですよね。ね？

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