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2012年2月801657: pixivで801 (161)
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pixivで801
- 1 :11/07/26 〜 最終レス :11/11/26
- カオスラウンジさんなしでは生きていけないズブズブのダメっ子pixivきゅんに萌えよう
- 2 :
- 重複誘導
【無機物】 棚 受 け 【非生物】
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/801/1265706621/
- 3 :
- >>2
同じ事象・人物に関するスレッドと呼ぶには無理があるので重複じゃないですよ
http://deleter.bbspink.com/wiki/wiki.cgi?page=GUIDELINE
> 重複スレッド
> 同じ事象・人物に関するスレッドは、個々に多少の違いがあっても原則的に削除対象となります。
- 4 :
- カオスラウンジ・ピクシブは人物ではありません
概念萌えは無機物スレの管轄です
またローカルルールにより単一キャラ・カップリングによるスレたてもNGです
- 5 :
- ていうか
pixivでの801創作活動について語り合うスレにすればいいんじゃね?
同人板だと言いにくい腐話題や使い方とかあるだろうし
- 6 :
- カオスラウンジは何枚か腐女子受けしてる絵も使ったみたいだね
- 7 :
- >>5
創作活動について語り合うスレはすでにある
801絵描き&字書きスレ12
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/801/1308493411/
- 8 :
- 荒れそうな話題をマターリ進行スレに持ち込むのも何だかな
- 9 :
- そもそもこのスレ自体が荒らし目的だろ
- 10 :
- 801的には現代アートタグで嘘くん総受け描いてBANされればいいんですか
- 11 :
- あとぶっかけたり踏みつけたり
- 12 :
- 運営に不満があっても、大移動に腐女子が付いていったら迷惑になっちゃうんだろな
ランキングの占領にイライラしてる原住民いっぱいいるだろうし
このままおとなしくpixivに寄生しつづけるしかないのかな
- 13 :
- つサイト時代に原点回帰
- 14 :
- 腐女子専用イラスト投稿サイトを作ればいいじゃない
- 15 :
- そもそも同じオタク系趣味とはいえ、腐向け作品が垂れ流しになってる環境が異常っちゃ異常だったかもな
あと簡単に好きな作品を見つけられるのは有難いが、コンテンツの消費の早さは加速したように思う
- 16 :
- 検索エンジンで探しまくってた頃が懐かしい
マイナージャンルでもpixivで検索したら数枚は出てくる便利さに負けて
本来は隠さなきゃいけないってことを忘れちゃってる人とか、知らない人多そうだ
腐女子専用投稿サイトほんと欲しい
昔腐女子専用のSNSがあったような気がするけど、pixivみたいなの作ってくれる企業を待つくらいしかできないや
- 17 :
- pixiv、絵描きが本垢で挑発的な絵描いて垢BANくらったりしてる
なんかしらないけどカエルとかセミの絵をあげて
現代アートってタグつけると垢消されるらしい
ちなみに新規垢でそれをやると、1分で消される
- 18 :
- 器の小さい削除たん
- 19 :
- これがピクシブたんだよ!
http://www.pixiv.net/member_illust.php?mode=medium&illust_id=20475100
(微エロ注意)
- 20 :
- うーん
- 21 :
- >>6
他の板から拾ってきた
ピクシブの腐向けマンガ全ページ繋げて展示して一般客に大公開
1ページ目の「腐向け注意」とか無意味すぎる…
画像右・支部にあげてたと思われる腐マンガ
ttp://picopico2.dip.jp/app/data/1311775893461.jpg
R-18注意
ttp://picopico2.dip.jp/app/data/1311676472157.jpg
画像右下 勝手に壁紙にされる
ttp://picopico2.dip.jp/app/data/1308577987186.jp
- 22 :
- >>21
三枚目コピペしそこなってた
http://picopico2.dip.jp/app/data/1308577987186.jpg
- 23 :
- -
- 24 :
- …知り合いの絵があって一気に怖くなってきた
ちょっと垢消してこようかな…。
- 25 :
- 今回カオスラウンジ自体に端は発しているものの、大きな問題はpixivの姿勢だよなあ
規約とやらを盾にする割には自分達が、それの意味を薄めるような行為を繰り返すし
- 26 :
- この時期にpixivスレたてても需要なさげ
- 27 :
- 移住はしたほうがいいと思うけどな
いまtinamiはR-18だめだからpixaとかのサイトに
- 28 :
- 今までpixiv運営の管理体制とか気にしてなかったけどこの騒動知って居続けたいとは思わないわ
利用する即ちその企業への支援でしょ?
別に今まで支援目的で使ってたわけでなく便利だったしいい作品も多かったから使ってたけど
このまま使い続けるのがpixiv支援になるんだったらそれは個人的には遠慮したい。
てことで撤退中。スタックで挨拶して作品下げてブクマも全部外したけど垢のみ残してる。
撤退理由が運営にあるんだからどうせならBANされたいと思う私は真性u
あーーーでも便利だったのになあああウィルス気にせずR18回れるとか夢のようだったのに
- 29 :
- 個人情報漏れとかもしてて怖いわ
渡した情報が年齢だけのはず無いじゃん。
- 30 :
- まああれだ
皆便利さに眩んで足元見ないでいたんだよ
今回の件はただただしっぺ返しだと思う
正直数年前まで口すっぱくなるほど検索避け叫んでたのに
数の暴力であっという間に無関係にホモエロ垂れ流しだったし
この機会にもう一度潜ればいい
- 31 :
- >>30
検索避けは必要だけど、
今回の件とは問題点が違うのでは。
- 32 :
- >>24
同じく…すげー怖かった
- 33 :
- >>31
自己防衛への認識の甘さの結果
- 34 :
- 逆に言えば今まで文句が出ててもホモエロ垂れ流せる程の自由度の高さだったのに、今回の件に関しては異常なまでに運営側が反応するから更に悪目立ちしてるのかも
- 35 :
- 異常も何もw今回のは完全に運営が悪い
違法集団との癒着、裏は取れてるのに否定し続ける態度、ついでに個人情報漏洩も。
企業にあるまじきことじゃない
- 36 :
- 私は現代アートの件よりも、社長のトレスに対しての発言とか
運営の個人情報の扱い方とかでpixivに不信感もつことになったよ。
オタが1つのサイトに集中して依存することで、こんなふうにサイトが権力持つというか、なにしてもおkってなってしまうなら
今回の騒動でtinamiなりにユーザーが散らばって、
ちゃんと運営の姿勢なんかを比べて選べるようになってよかったと思う。
ただ腐も一緒に散らばると、ノーマルのユーザーが腐女子のいない場所を選べないことになってしまうのが…
女体化すらワンクッションなしにランキングで晒されてるpixivの現状が他のサイトにまでと思うと恐ろしい
- 37 :
- それこそ意義を唱える派の数の多さのせい。
個人的にいっそピクシブ潰れて腐女子専用SNSを一からつくればいいんだけど、な。
腐女子がマーケティングに見つかってる今だからこそ
企業的にも充分金のニオイがしそうだから開発踏み込んでくれないかなー
- 38 :
- >>37 補足
あ、ピクシブ潰れて腐女子専用SNSを違う企業が作って欲しいってことね。支部のトップはもう下がってエロサイトつくっててくれ。
- 39 :
- web拍手のとこが、BL観覧設定と18禁設定できるイラスト投稿SNS作ったらしいw
個人的にはこっちに流れてくれたらなーと思うけど、流行るだろうか…
http://spibal.webclap.com/illust_club.html?illust_mode=new_list
- 40 :
- 腐女子SNSは欲しいけど、その線引きも難しそう
いるか知らないけど腐男子は受け入れるのか、ショタ系は腐向けになるのか、腐女子であれば男女や百合も掲載していいのかとか雑に考えても色々ある
>>39みたいにノーマルな作品も受け入れた上で、自分で閲覧基準が設定出来る方が有難いかな
- 41 :
- 投稿するしないは今後の動向次第として
登録時に過剰に個人情報採集しないところなら
片っ端からアカウント取るだけ取っておけば慣れるし対応しやすいと思う
- 42 :
- >>40
また腐女子がフダンシゆっとるw
よっぽど好きなんやな!!!
- 43 :
- TINAMIかどこかに移動する人いる?
まだまだあっちは人が少ないけどどうせ底辺なので
いっそ移動しちゃおうかと思うんだけど
カオスラウンジにホテルの内装やら任せてるっぽいしpixiv運営は。
謝ってるけど全然反省してないし関係もあるみたいだし腹立ってきた。
- 44 :
- 渦中のプラムラボと評論家のイースト氏、欧米にオタク商売として売り込むビレッジ上さんあたりで愛憎の801できないの?
- 45 :
- >>43
自分もTINAMIを第一候補に移動考え中
日曜には改善するみたいだけど今は鯖の環境が追いついてなくて若干重いし
リニューアルも段階踏んでまだ続くようなのでとりあえず登録して様子見してる
腐と一般とエロ等住み分け計画してるらしいけどどうなるかな
あと>>39もよさそうなので登録してみた
色々試してみて居心地のいいとこ探すつもり
- 46 :
- >>43
自分もTINAMI行き。
アカウントは残す予定だけど他が伸びてくれるの期待してる。
いくら住み心地良くても中身があれじゃあね…、
今の騒動も「ったくあいつら糞がぁ」とか思ってそうだし。
- 47 :
- 私も絶賛放浪中
定住先決まったら垢消す…か、消されるような行為を試みる。
一応 お絵かき SNS とかで先生に聞いてあちこち垢作って様子見はしてるけど
やっぱ沢山作品が見れるとこがいいってなったらちなみちゃんかね。
管理人さん良い人らしいから腐の住み分けさせてくんないだろか…
- 48 :
- 男性向け女性向け分ける構想あるらしいし要望多くて余力があれば
いけるんじゃない?
- 49 :
- TINAMIは投稿時に、「キャラの性別」をチェックする項目があるんだよね。
あれが男性向け女性向けを分けることになった場合の布石になるとか何とか聞いたことがあるよ。
pixivスレのほうだと、必に「pixivは腐とカスラジの楽園になれ」ってアピールしている人が居るけど
こっちだってpixivは嫌だっての
- 50 :
- >>48
おおwそれは期待。
ちなみが落ち着いた頃にお願いしにいってみるわ
今大変みたいだね…もしかして犯人…いやそれはないか。
今までが今までだけに疑ってしまうww
- 51 :
- フダンシが〜〜〜!!!!!!
- 52 :
- >>49
すげーわかるわ
そりゃ住み分けは大事なのはわかってるし自分もそう思うけど場所くらいは選ばせてほしいな
- 53 :
- >>49
お断りいたすw
つーか案外腐の割合って馬鹿にできないから腐が住み着いたままだとpixivのさばったままだと思うけどな
それでいいのかその人たちはwやり込めたいんじゃないのかね。
- 54 :
- pixivでの腐女子の存在もカスラジまでとは言わなくても邪魔だと思われてるんじゃないかな
だから一緒に閉じ込めたいって人がいるのもわかる
サムネもタイトルも見たくない人が見ないですむSNSが理想なんだけど
BL観覧指定できるweb拍手のとこは、なんかオリキャラが主流ぽいし空気ちがすぎて慣れるの大変そうだ
二次創作がBLカテゴリでいいのかも謎だし、やっぱ今のとこはいろいろ様子見するしかないよね
- 55 :
- まあ邪魔なのはわかるけど、
今回の件はガチ犯罪を糾弾してるわけだから
嗜好の問題まで一緒くたに語るのは、論点ぐしゃぐしゃになっちゃうよ
どこに移るか、または残るかは個人個人が決めればいいことだし。
もちろん二次創作OKな腐女子専門のサイトでも出来ればベストなんだけど、
渋スレを見る限り、こっちの思考を捏造してまで意地でも叩いてくる連中がいるから
サイト自体がしょっちゅうアタック受けそうでなぁ…実際この板だってちょくちょくやられてるんだし。
今はサイトを合同で使ってるから無茶なことしてこないだけじゃないのかって思っちゃうよ。
- 56 :
-
今は運営がダメだから移動するのが正義みたいなノリだけど
こういう情報にうとい人や聞かされても我関せずな人も結構多いから
結局使い勝手に負けてそのままの人が大半になりそうな予感
さっき知人絵師にどうするとか聞いたけど様子見〜と即答されたw
やっぱ自分が当事者にならないと腰は重いよな
- 57 :
- でもピクシブが合同で新着TOPとランキングにワンクッションなしの絵で
腐向け無双になったりしてるのは腐目線でもうわあ・・・って思う。
・・・ってこれはサムネ自重しない腐やら何も手を打たない支部運営のせいだけど。
何が出てくるかわからん闇鍋状態でうっかり「気分悪いもん見ちまった腐女子ね!」と
キチンと腐隔離されたSNSに自分から突撃してくる腐アンチは質が違うから、
これ以上無闇に腐アンチ増やさずにいられてなんぼか平和になる気が。
・・・ここまで考えて女子校でナプキン飛び交う秩序を考えると、
腐女子専門サイトのノリが「腐女子の常識」みたいな悪習身に付きそう。はあ・・・。無理か。
- 58 :
- 住み分けに関しては運営に動いてもらわないとどうしようもないよな
腐人口が増えた以上無双状態は仕方ないとおも
後はせめてワンクッションさえどうにかすれば
- 59 :
- pixivをSNSとしてじゃなくて単純に同人活動の広告に使ってる人や、ROM専は今は動きが無いだろうね
人が多く集まるSNSが新設すればそこに行くだろうし、変わらない閲覧数稼げるならpixivに留まったままだろ
- 60 :
- R-18タグ、腐向けタグ、CPタグ使ってワンクッションに説明書き
くらい徹底すればもう少し居心地を改善できるんじゃないかな<pixiv
腐向けじゃないユーザーへの配慮が腐向けの大原則なんだが
どうしてもランカーになりたいorならなきゃいけない必要性がよくわからない
- 61 :
- イラスト・マンガの投稿コミュニティpixiv part139(CG板)
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/cg/1311753811/l50
単にpixivについて話し合いたい場合こちらにお願いします
- 62 :
- R-18タグなんてみんなでつかったらそれこそ腐女子ねって言われるのがオチでしょ
男が期待してR-18ページ開いたら全部腐向けしかなった
とかになったら今よりバッシングひどくなるよ
- 63 :
- 正義気取りで鼻息荒くさっき削除してきたとかの報告するやつなんか面倒だな
後、pixivがいかに運営がダメだから云々を切々と説くとかなんなんだ
様子見してる方が悪いって雰囲気はいかがなもんかな
現状他のSNSでいいと思える所が無いってのに
- 64 :
- とりあえずプレミアム解約して白背景・高画質の画像は削除したほうが良さそう
まだまだパクる気満々みたいだし…
男性向けとか東方がいなくなったら普通に女性向けに矛先が向いてきそう
- 65 :
- もう展示に勝手に使われてるか…
>>21全ページプリントされて展示されてるから
一番最初の「腐向け注意」ってクッションか意味なさすぎ
- 66 :
- カオス恐ろしすぎるわ
避難組は今のとこは>>13が一番よさそうだね
多少大変でもその時代にはその良さがあったよ
- 67 :
- >>62
マイナス検索で「腐向け」がちゃんとハブられるなら腐向けだけでいいけど
腐豚消えろって人らも腐向けタグを使えっていう人もいれば
タイトルに腐を入れろという人もいるし、腐向け作品を避ける簡単な方法があれば越したことはない
ただ闇雲に腐を叩きたい人はどれだけ避けてもわざわざ探すだろうけど、
例えば今回の騒動の現代アート作品、探さなければ目に入らないので2で初めて知ったよ
毎日何度も新着チェックしない人は気付かないレベルだったのにヲチスレで焚きつけたようなものでしょ
下手とかTBとか腐丸出しの作品でランキング上位とかないわー
- 68 :
- 個人的には、オフ友は全員嫌腐だからネットでくらい交流したくって、
サムネやタグ分けの最低限のマナー守っても
嫌腐に晒されたりこういうキチガイアートもどきに使われたりするかもしれない
そういうリスクの上で自分の意思で糞と割り切ってた運営のサーバーにアップしてたからなあ。
ある種「オタク無差別通り魔事件」のようなしょうがなさ、とか思ってしまってる。
もちろん我が身に降り掛かったらめっちゃ凹むけど。
誇りとかなくてすまん。
- 69 :
- >>67
タグで弾けばいいとか、わざわざ探さなければ見ないで住むとか
そういう言う問題じゃなくて現状すでに一般の方は見たくなくても
ランキングページで強制的に見せられてる状況になっちゃってるじゃない?
辛うじてデイリー以外は腐向け絵専有状況になっちゃってるし
R-18タグもウィークリーになると腐向けが半分近くすでに占領する環境になってるってことは
腐向け注意とか腐タグつけても耐性がない人にとってはすでに意味が無いんじゃないかって思う
サムネで内容が丸見えのも多いし
腐専有状況のpixivからでてくるなって言われるのも
腐向け絵見せられることがない所にせっかく移動してもおなじ状況にされるのを懸念してるんじゃないの?
- 70 :
- もう見る側と描く側の自衛だけでは難しい気がする
R-18を表示する/しないみたいに801・BLを表示する/しないがあれば良いんだけど
まぁpixiv並みの使い勝手のよさがある801・BL専用イラストSNSがあれば一番良いんだろうけどね
- 71 :
- pixa
R18○・グロ○
漫画(複数枚作品)の投稿機能無し?
重い
tinami
R18×だが実装予定(おそらくグロも)
男/女やオリ/二次で住み分け可能
漫画・立体・小説・コス写真のカテゴリも
すぴばる(web拍手)
R18○・グロ×?
BL作品を表示しない設定に出来る
漫画(複数枚作品)の投稿機能無し
- 72 :
- 居心地がいいみたいだからマジスタンスと腐女子の聖地にしてもいいんじゃないの?
- 73 :
- 整地はありえないだろ
- 74 :
- >もうpixivはホモの交尾マンガ・イラスト・小説の専用SNSでいいじゃないか
ですって。
よかったわねpixivは晴れてあなたたちの土俵よ
- 75 :
- 男女エロ描きの居場所は(´・ω・`)
- 76 :
- >>75
PiXA
- 77 :
- なんだヲチスレ住人用のスレか
- 78 :
- 腐女子自身が、私たちがすごい人数存在すること自体が凶器って自覚を持ったほうがいいと思う。
腐女子も一枚岩ではないし総会も話しあう場もないし、統率なんかとれない。
それに自分の考えが腐女子全体の総意かなんて分からない。
数年前までは確かに、私たちは一般の目にふれないように隠れるべきって暗黙のルールが存在してたけど
もうそんなのの存在すら知らない、知っても反発するようなタイプもいるし
差別すんな!とか他の板に行ってまで文句言ってる、声の大きい腐女子が
私たちの代表の意見って感じてる人もいるんじゃないかな。
マナーを全体に守ってもらいたいなら、結局個人が運営に頼むしか無いってのが現状だと…
pixivから離れるなら、私は今は>>13かな
>>74
わざわざ女口調にしてまで伝えに来なくていいよ。pixivの運営に対してどんな意見があるのかも、
どう行動したいのかも個人個人で決めることだし、あなたがこんなところに書きこんでも伝わらないんじゃないかしら
あなたの土俵にホモの交尾マンガがでてきたとき、運営に観覧設定できるようにメールするの手伝ってくれたら嬉しいわ
- 79 :
- >>77
うんそう結局様子見ってこと
他人の動向見てから自分がどうするか決めたいからね
所詮底辺なんざそんなものですよ
モラルがどーこーとか気にしてられない
ここで勘違いして欲しくないのはこのモラルはこの騒動に対するものであって
腐分けしたくないとかそういうことじゃないってことですよ
まぁ正直言えばどうかとは思ってるんだけど便利さには適わないかなって
ちなみに個人でちゃんと考えられる人は
利便性≧モラル
って感じで揺れてる人が多いんじゃないかと予想。
勝手な予想だから異論はもちろん認めます。
- 80 :
- 腐・BLタグ機能欲しいな。
ついでに腐/BLが普通のランキングに反映されないor腐/BLのみのランキング機能を別途追加すりゃあ完璧。
あれじゃあ(カオスなんとかだのの現代アートの連中はともかく)真面目にやってる人が埋もれてしまうだけだわ。
- 81 :
- R-18とGが分離出来てるんだから男性向け女性向けで分離しようとすれば
出来なくはないはずなんだけどね。
まあもう移民するんで関係ないけど。
- 82 :
- 何年も前からずっと要望あったのに全く対応されなかったからね
今はもう運営それどころじゃないし
- 83 :
- R18は法的に必要な仕分けだけど、
男性向け女性向けは好き嫌いの問題だからでしょ
- 84 :
- グロは?人によっては801はグロと同じくらい不快だとおもうよ
- 85 :
- 運営にオタク側の知識があれば、そういう意見が出る理由も分かってくれたのかねえ
理解無い人には全部同じ漫画絵にしか見えないのかもよ
- 86 :
- TINAMIの中の人の発言まとめ見たけどしっかりした考え持ってる人だな。
正直使いやすさとかではpixivのがいいんだけど
TINAMIも頑張ってほしいね。
- 87 :
- うーん 法的な問題であるR-18は分けないと駄目だろうけど
男性向け女性向けとかは分けるわけがないと思うよ
だって分けたらその分、それぞれのランキングページの閲覧数とか減るじゃん
とpixivのランキングページの広告料を見て思った
- 88 :
- 「グロ」と「グロでないもの」(AとA以外)っていう分け方と
「男性向け」と「女性向け」(AとB)って分け方はちがうからなー
性的要素が強くない絵のばあい、男性向けとも女性向けとも言いがたいし
すべてをその二つに分類することには無理があると自分は思う
まあ他のSNSがどうなるかは知らんが
- 89 :
- いろいろな属性設定によるフィルタリングが投稿側からも、閲覧側からもできるといいね
誰向けだけじゃなくて、「カップリング」、「セミヌード」、とかね
あと、いろいろ問題あるけど作者の性別ではねれる設定あると楽かもしれない
- 90 :
- pixivの「年齢」情報漏洩の件でナーバスになってる人もいるし
捨てメルアドでない人は退会を考えてもおかしくないか
しかもpixiv側は年齢は漏れちゃったけど他は漏れてないから心配すんナ!気にすんナ!だもんな…
どこにメルアドが漏れるかわからないから不安に思われても仕方がない
- 91 :
- >>87
それで他の層が嫌気さして腐女子だけ残ったら運営としては本末転倒じゃない
一般と男性向けと腐女子は閲覧層は完全に別だと考えないとダメだよ
少なくとも女性向けは一般も男子のほとんどが受け入れられない絵だっていうのは理解しないとダメ
現状男性向けは描く人達が性的要素ひくくても年齢制限細かく注意してるのに
女性向けは判別つきにくいから無理があるとか向こうからしたらそんな意見通らないでしょう
- 92 :
- >>90
同人板スレ見てきたら、韓国事務所作る旨のブログ記事へのリンク見つけちゃったわw
彼国の皆が皆内心の奥底まで日本敵視だとは思わんが、ヲタ人生振り返ってもあそこに関わると基本的に嫌な事のが多いし(ex:SNK関連)、個人情報流出怖いからな。
ただ移りたいけど、携帯民としてはニコと渋以外に選択肢ないのが辛い。
- 93 :
- >>91
男性向けが年齢制限細かく注意してるかっつのは
けっこう怪しいところだと思うんだけど…
男性向け特殊性癖絵で嫌な思いした経験はそれなりにあるぞ。いちいち騒がないだけで
女性向けは特殊!! だから特別扱いするべき!!!
っていうのはちょっとなんかあんまり個人的には同意しかねるなあ
男性向け女性向け問わず、性的なものはもちろんR-18にするべきだし
腐にかぎらず、ロリペド系とか変態系のとか、
人を選ぶ趣向はさらにクッションおいたりタグつけたりするのが優しさだとは思うけど。
その「人を選ぶ趣向」は無限にありうるんだから、書き手の良心に任せるしかなくね、とは思ってる
- 94 :
- >>93
そういう意見があるから今の状態なのかもね
でも私は、少なくともpixivにおいて801の数が特殊な趣向の枠組みを超えて
特殊じゃない趣向や無限にある他の特殊な趣向を飲み込む勢いで存在して
もう各自で無視するって域を超えてしまってるって思うなぁ
今回の騒動でいろんな板のpixivスレ見てみたけど、あそこまで嫌腐がいるんだから、
私は腐の絵が多いと嬉しいけど、その多さに比例して不快に思って迷惑してるひとも増えてるんだと感じた。
(関係ないけど個人的に他の板で腐女子代表みたいな書き込みやめてほしい…)
まぁ腐にかぎらなくても、自分で特殊な趣味だと自覚のある人が、他の人と共存できるような
気配りしやすいサイトにしていただきたいと祈るしかない…
- 95 :
- >>94
それはある程度数の論理だと思うがなあ
あえて言ってしまうなら、「つまりそれだけ腐が多いんだから仕方がない」
たとえばpixivについていうなら、設立初期はオリジナルやアート・デザイン系の絵が多かったんだよね
で、同人系の絵描きが大量に流入して、アニメ・漫画の二次創作が大勢を占めるようになった
同人系を好んで見る客層が増えて、ランキングでも必然的に上位はそういう絵ばかりになった
「アニメ絵ばっかりになってキモイ」「pixivつまんなくなった」って人もたくさんいた
でも、そういうのが好きな人がたくさん利用している以上、どうしようもなかったわけで
それと同じ歴史が、今度は男性向けと腐向けの間で繰り返されたってだけの話に自分は思ってる
腐女子が特殊な存在なわけじゃないよ、別に
誤解しないでほしいが、「だから腐向け絵は大手を振ってバンバン出してけ」って言いたいわけじゃないよ
いろんな嗜好の人と共存するための気遣いは、もちろん書き手側が自主的にするべき。
でもそれはどの特殊嗜好についても同じことで、
必要以上に「腐向けは特別!」って扱う必然性も義理もないんじゃないかと自分は思う
まあ他のSNSがどういう考えで進めるかは分からないけどね
- 96 :
- これって結局女性向け&男性向けとかの専用タグNGタグさえあれば
ここまで問題化はしなかったはずなんだけどね
- 97 :
- >>95
男性向けの特殊嗜好があまり自重して無いから腐向けそこまで自重する必要が無いって言う風にしか聞こえない
そして、その結果が今のPIXIVだと思う。腐が多いと言うわけじゃなくてただ単に自重する人が少なくなっただけだと思う。
>でもそれはどの特殊嗜好についても同じことで、
>必要以上に「腐向けは特別!」って扱う必然性も義理もないんじゃないかと自分は思う
必要以上に「腐向けは特別!」というわけではなくてそれが普通だと思ってる。
腐向けは特別なのじゃなくて周りが自重して無いだけ
- 98 :
- >>96には同意
NGタグ機能実装するよってアナウンスあった気がするけど、この騒動でうやむやだろうね
>>97
「自重する必要がない」じゃなく、
「自重する必要はある。しかし、それは『腐向けだから』じゃなくて『特殊嗜好だから』」
書き手の気遣いはするべきだって>>93でも>>95でも言ってるよ
ただ、腐向けが特別じゃないのなら、
「腐向け絵を避けるためのシステム」を考えようぜ、って言うのだと片手落ち
「特殊嗜好を各人で避けるためのシステム」を考えるべきじゃないのってことが言いたいの
- 99 :
- >>98
自重する必要があるというのに自重しないですむシステムを考えるべきだと言う
矛盾とエゴだよそれは
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