【BL商業作家】 二條暁巳 盗作検証 part2 【ﾀｲﾊﾞﾆ】

1 ：11/10/18 〜 最終レス ：12/02/05

ここは商業、同人で小説を手がける二條暁巳氏の作品を検証するスレです。
前スレ
【BL商業作家】二條暁巳 盗作検証【ﾀｲﾊﾞﾆ】
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/801/1318097049/
二條暁巳(にじょうあきお)
他者の小説から改変コピペした文章を同人作品として販売。
パクリが発覚した後も再販、サークル参加(代理募集中)を行っている。
まとめwiki
ttp://www38.atwiki.jp/akionijyou/
二條暁巳検証用アップローダー
ttp://ux.getuploader.com/akionijou/
二條暁巳小説置き場
ttp://www.hmx-12.net/rb26dett/aibou/sb/sb.cgi?cid=5
サイトトップ　ttp://www.hmx-12.net/rb26dett/akio/
サイト　ttp://www.hmx-12.net/rb26dett/akio/top/index.html
ポータルサイト　ttp://www.chil-chil.net/authorDetail/author_id/2287/
ツイッター(現在は鍵付き)　ttp://twitter.com/#!/search/akionijyou
pixiv ttp://www.pixiv.net/member.php?id=3103160
アメブロ　ttp://ameblo.jp/akionijyou/
facebook ttp://ja-jp.facebook.com/akio.nijyou
虎　ttp://www.toranoana.jp/bl/cot/author/52/c6f3dbeab6c7cca6_01.html
>>2に続く

2 ：

二條暁巳 の商業仕事　　検証の資料に
■イースト・プレス/アズ・ノベルズ-----------------------
『二人の男〜獣の絆〜』　二條暁巳 えまる・じょん　/2011年
『王子様はエロ漫画家がおｖすｖき』二條暁巳 藤井咲耶　/2011年
『ばかいぬ〜制服のわんことキャリア姫〜』　二條暁巳 狛　/2009年
『獣愛の疾駆』 二條暁巳 上村ハトシ /2009年
『砂漠の花嫁は跳ね馬に乗って』二條暁巳 タカツキノボル　/2008年
■コスミック出版/セシル文庫----------------------------
『オオカミさんのスイートホーム』二條暁巳 文月あつよ　/2011年
『彼は俺の愛しい暴君』　二條暁巳 三雲アズ　/2011年
『月の砂漠、星の巡礼 』　二條暁巳 旭炬　/2010年
『龍は保育士の虜』二條暁巳 文月あつよ/2010年二條暁巳 の商業仕事　　検証の資料に
■イースト・プレス/アズ・ノベルズ-----------------------
『二人の男〜獣の絆〜』　二條暁巳 えまる・じょん　/2011年
『王子様はエロ漫画家がおｖすｖき』二條暁巳 藤井咲耶　/2011年
『ばかいぬ〜制服のわんことキャリア姫〜』　二條暁巳 狛　/2009年
『獣愛の疾駆』 二條暁巳 上村ハトシ /2009年
『砂漠の花嫁は跳ね馬に乗って』二條暁巳 タカツキノボル　/2008年
■コスミック出版/セシル文庫----------------------------
『オオカミさんのスイートホーム』二條暁巳 文月あつよ　/2011年
『彼は俺の愛しい暴君』　二條暁巳 三雲アズ　/2011年
『月の砂漠、星の巡礼 』　二條暁巳 旭炬　/2010年
『龍は保育士の虜』二條暁巳 文月あつよ/2010年

3 ：

スレ立て乙です
>>1にある二條氏関連サイトのうち
Twitterは盗作発覚後に鍵がかけられ、
二條氏自らTwitter発言ログをまとめていたアメブロは削除されています
上記Twitter発言ログは、一部
ttp://topsy.com/twitter/akionijyou　で見ることができます

4 ：

板違いですよ

5 ：

>>4
携帯からお疲れ様です！

6 ：

誰も指摘してないけど>>2って同じ内容二回繰り返してるよね？
大事なことだからだと思うけどｗ

7 ：

乙です

8 ：

新スレ乙です！
>>6
ほんとだｗ　次スレのときには直さないとだね

9 ：

乙です
>2011年10月18日
>虎の穴さんで予約が開始されています。こちらでどうぞ
>（http://www.toranoana.jp/mailorder/article/04/0030/00/22/040030002231.html）
在庫数
10/18昼2時→30冊
10/19午前2時→7冊
これじゃ叩かれても盗作同人を止めないはずだ

10 ：

予約で30しか枠がないの？
たいして刷ってないね

11 ：

予約30なら納品200か

12 ：

虎で200納品なら４桁刷ってるかも

13 ：

自家通販、Ｋ−ＢＯＯＫＳ委託、リブレット委託もやってるしね

14 ：

この人回収返金になるなんて絶対にないって思ってる感じだね
そうじゃなきゃ新刊なんて出せないわな

15 ：

>>14
遺族がを起こして
自宅に所から書類の送達が行かない限り活動続けるんじゃないかね
出版社なり遺族なりがアクション起こさないと
森作品はフリーの素材と解釈してパクリまくりそうな悪寒

16 ：

同人誌の部数話なんてどうでもいいよ

17 ：

>>16
よくないよ
利益が出るんだから

18 ：

>>15
同人誌に対してを起こしてそこまでした例って無いから、二條は強気に出てるんだろうね

19 ：

>>17
パクによって利益を得てるって事実さえあれば十分だよ
詳細な数はいらない
同人板のスレで部数話禁止になったジャンル者がこちらに混ざってくることを懸念しないと

20 ：

どうでもよくはないけど盗作検証とは関係ないからここで話す話題じゃないと思う

21 ：

>>17
それとこれとは別でしょ
ここはあくまで二條の盗作を検証する目的のスレで
それに対して出版社側がきちっとした対応をしてくれたら万々歳
今現在の二條の儲けとか、そういうことにいたずらに話を分散させるのはどうかと思う

22 ：

>>17
ここは盗作を検証するスレで作家の私生活を憶測して手当たり次第に叩くスレではない

23 ：

過剰反応しすぎだよ
そんなにガチガチに私語禁止アレもコレも禁止と言い出したら
検証するにも人が寄り付かなくなるよ
新たな検証が始まるまでは少しぐらい流せばいいじゃない

24 ：

>>23
検証が始まるまで話す事がないなら何も書かなきゃいいんですよ。何言ってんの

25 ：

私語禁止じゃなくて私生活ヲチ禁止ってことでしょ。
流せればいいけど歯止め効かなくなるからね、下世話な方面行くと

26 ：

だねぇ過剰反応しすぎ
一人を多勢で叩く流れになると過疎る原因になる
いらん情報ならスルーすれば良いと思う

27 ：

過剰反応はよくないけど部数の話とか私生活ネタとかって続くとどうしても私怨臭くなるから
雑談全面禁止とかじゃなくて、ただもうちょっと話す話題は考えた方がいいと思う

28 ：

>>18
前例がないから大丈夫というわけでもないんだけどね
二條の考える事はよくわかんないよ
亡くなった漫画家からぱくったミステリー作家がいたけれど
作家と出版社が認めて決着がつくまで結構時間がかかってたから
今回も仮に動きがあったとしても時間がかかるかもね

29 ：

スルーでいいんだよ
10年前から掲示板で何か言い争いあったら触れないことが一番沈静化するって言われてたでそ
誰も振れなければ、すぐレスで流れて終わる
2ちゃんでは触れたら同罪って言われてるから触れたらその人も同じ話題提供してるってことです

30 ：

これ以上雰囲気悪くなるのも検証の妨げになりそうなので、雑談スレ立てた
ゆのみPの時も検証と雑談で別にしてたから2ルール的にも大丈夫
雑談したい方はこっちにどうぞ
【盗作否定】二條暁巳について語ろう【ﾀｲﾊﾞﾆ】
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1319007306/

31 ：

>>29こういうスレに限ってはそれは通用しないと思う…スルーしても触れる人はいるし、
そういう流れになっちゃったら戻すの大変だよ
一度、下世話方面の話題に行ったら歯止めきかないし、だから住み分けるのには賛成

32 ：

スレ分けで丸く収められるよ
少しの雑談も検証作業には必要がない

33 ：

>>1
新スレ乙です！
森瑤子「傷」と二條暁巳「A La Nuit」比較画像の差替版、ろだに上げました。
前スレ>>952含め４箇所です。
他に何箇所がモロ森瑤子節のフレーズがあるので、他の本を探してみます。

34 ：

>>33
乙です！
１・３を一応参考扱いで、２・４は黒かなと思いました
４が漆黒すぎる
他の検証の心当たりも心強いなあ
二條暁巳氏には呆れるばかりだけども

35 ：

>>33乙乙
しかし、劣化がひどいなあ

36 ：

>>33
乙です
自分は３も黒だと思ったな（１だけグレー）
元の文章が平々凡々な表現とは思えない
そしてパクの方が改悪してわかりにくい表現になってる

37 ：

>>33
乙です
私も>>34さんと同じく4は漆黒、2は黒だと思いました
1は濃いグレー、3は割とよくある表現かなぁと感じます

38 ：

>>36
森さんの元の文の方は平々凡々ではないけど、
二條が改変したことによってわかりにくくなってるとともに
何かよくある言い回しっぽくなってるから黒は厳しいかなあと思った

39 ：

>>38
なるほど
同じ作品の中でアウトがあったので先入観で見ていたのか
気をつけます

40 ：

>>39
ごめん、判定を押し付けたかったわけじゃないんだ
私の>>37の言い方だとだと森さんの文をよくある言い回しって言ってるみたいにとれるなと思ったから
よくある言い回しだと感じたのは二條の文の方って訂正したかったんだ
紛らわしい言い方してごめんなさい

41 ：

>>33の検証をwikiに追加
今のところ１・３を参考、２，４を盗作検証として上げてありますが
まだ議論の余地はあると思います
また、「ALANUIT」の販売価格がわかりませんでした
PCを離れますので、情報をお持ちの方がおられたらこちらも修正お願いします

42 ：

>>40
こちらこそ書き方悪くてごめんなさい
>>38で言いたいこと（二條の方が表現が平易になっている）わかりましたから
気にしないでください
他の方もなさっていると思いますが、セシル文庫を調べてみようと思います

43 ：

判定・wiki追加どうもです
「ALANUIT」販売価格追記しておきました

44 ：

検証、wiki追加共々お疲れ様です。
拡散用ツイートですが
「○月○日、盗用・盗作疑惑追加」という感じで文言を変えてみてはどうでしょうか。
さらに注視されると思うのですが。
twitter担当の方、見ていらっしゃるかな？

45 ：

前スレの首都高の話
シュテルンはNYマンハッタンがモデルの「都市」と言われている（1年前にスタッフが取材に行ってる）
アニメ作中に首都、という呼称は出てないと思うがニュースサイトではサマリーに首都と書いてるとこもちらほら
でもアメリカの高速道路はインターステート・ハイウェイと言って首都高とか狭い括りの言い方はそもそもない
自分がタイバニの字書きなら「ハイウェイ」と書くかな

46 ：

森瑤子「ジゴロ」と二條「砂漠の花嫁は跳ね馬に乗って」の比較２箇所追加、ろだに上げました。
今日はもう寝ます。おやすみなさい。

47 ：

>>46
乙です

48 ：

乙はもちろんだが判定もしていこう
判定したことがないと不安かもしれないが
判定者が偏るのも好ましくないし
>>46
沢山の仕事お疲れ様です、どうぞ無理はなさらず
２は黒、１が参考かな…？
逆にいうとここまで合致してないと
黒判定を下しづらいのが歯がゆい

49 ：

>>46乙
うん、たしかに１は微妙だね……濃いグレー？

50 ：

>>46
１は灰色、２は黒

51 ：

>>46乙
1はかなり濃いグレー2はど真っ黒

52 ：

>>46乙
1は濃いグレー2は真っ黒

53 ：

>>46
本当に乙です、ゆっくり休んでください
1はかなり濃いグレー、2は黒も黒というかもうコピペ
>>44
ご意見ありがとうございます。
twitterですが夜なら手動でポストできるので新たな盗作がwikiに追加された場合は
頭に【○月○日、盗用・盗作疑惑追加】をつけてポストするようにしてみます
一応あまり感情的にならないように事実だけの文にしているつもりですが
行き過ぎな表現があればご指摘いただけると助かります
少しずつですがRTもしていただけているようなので
このまま地道に拡散が進めばいいなと思います

54 ：

乙です。おやすみなさいませ
1は灰色（二篠/森さんと知らずに読んだら薄いグレー判定をする）
2は黒
ーーーーーーーーーー
二條氏が森さんについて触れていたつぶやきがあったので貼っておきますね
>@** 都知事は頭がどこか……としか言いようがないです。
>昨日は「小学生が売春をし、一千万も駅のロッカーに貯め込んでいる。こんな国はダメだ」
>などと発言、そのソースは猪瀬氏の著作という……。それってマッチポンプっていいませんかね。
>@** 昔っから脳の構造がちょっとちがうようでして、文壇では、電波系の扱いだったそうですね。
>森瑤子の小説でも「葉山の小川で人魂を捕まえて三杯酢で食べたと石原氏が主張。おいしかったらしい」
>と出てきて吹きました。
これは森さんの、どの小説でしょう？

55 ：

デザートはあなたです。

56 ：

>>55
ちょ、　まじですかｗ
ありがとうございます。読んだことがあると堂々明かした作品から丸パクってるのか……

57 ：

言及しておけばリスペクトだと解釈してもらえるんじゃないかという甘い想定に思えるｗ

58 ：

>>46
乙です
１参考、２盗作検証でwikiに追加しました。

59 ：

検証中すみません、出版社からお返事を頂いたので報告させていただいてもいいでしょうか。
角川書店さんから、事実確認を進めているとのお返事をいただきました。

60 ：

>>59
いいんじゃないかしら

61 ：

>>59
よろしくお願いします

62 ：

>>59
おお〜乙です

63 ：

>>60-62
ありがとうございます、段取り悪くてすみません
メールを転載していいか先ほど確認のメールを送信しました
返事を頂き次第再度報告にきます
今回は角川さんからお返事を頂けた事のとりあえずの報告という形で

64 ：

>>63
乙です、よろしくお願いします！

65 ：

凸報告です。
以前イーストプレス社にメールをした者ですが、
よくよく返信内容を読んでみると、これ以上メール連絡が来るように思えなかったので
電話で問い合わせてみることにしました。
返答は要約すると「調査中なのでコメントはできない。個別の対応もしない。
何かあれば公表しますね」とのことでした。

66 ：

電話対応は花王不買とかに繋がったように
対応間違えてると売上に響くの分かってるからなぁ
どこも電話対応は無難にしたほうが良い時代だなぁと思う

67 ：

私もアズノベルズの編集部に凸したので報告します
先にもう一つのスレにしたもののコピペですが…
・書籍第３部に直接電話
・対応してくれたのは女性
・会社名を名乗っただけで編集部名や自分の名前は名乗らなかった
・今回の電話の内容と先日の返信メールの内容を公表してもいいか尋ねたら
今は困ると言われたので具体的な内容の報告はできないんだけど、
あの電話の内容が嘘じゃないなら遅くても来週までには何らかの動きがある
・最後にこちらの名前を聞かれた
以上です
イーストプレスのこれまでの対応からして盗作を認めるとはとても思えませんが
動きがあるだけでもましかなと思いました

68 ：

>67
凸電乙でした。
電話掛けてきたこちら側に対して名前は聞くのに、自分は名乗らないのは
社会人としてそもそも常識が無い対応だなぁ…。
私○○と申します、失礼ですがお名前いただいても宜しいでしょうか？
位の対応が普通なんじゃないかと思うんだけど…。

69 ：

>>66
名乗らない時点で私から相手の名前聞けば良かったんだけど凸とかしたことなかったから
伝えること考えてたらテンパっちゃって飛んでしまった
あと電話する前に>>65さんの報告を読んでたのでどんだけ酷い対応されるんだろうと
身構えたから案外普通で拍子抜けして気が緩んでしまったっていうのもあるw
万が一電話通りに動きがなければまた問い合わせしてみます

70 ：

間違えた>>69は>>68さん宛です

71 ：

>69
いえいえ、本当に乙でした。
アズ編は名乗らないのが普通なのでしょうかね？
69さんは聞かれてちゃんと名乗ってるので偉いと思います。

72 ：

連投すみません
名前聞かれた件については本来なら私から先に名乗って然るべきで
私も非常識だったのであんまりそれでイーストプレスにどうこう言えないかもと思います
緊張してgdgdになってしまいました
まあ動きって言っても盗作否定の可能性の方が高いとは思うけど
何もリアクションがないよりはいいので早く発表して欲しいです

73 ：

問い合わせされた方乙です！
私個人としては、二條本人と版元に事実を認させ、公式に謝罪させる為に
検証やってるので何らか動きがあると励みになります
興味の無いつまんない本を読み続けるって辛いし疲れるのよｗ

74 ：

平気でデジタル万引きする兎受け者はやっぱりキチですなぁｗそりゃ平気で盗作もするわ
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/erochara/1319117505/

75 ：

ジャンルオチは該当スレでどうぞ

76 ：

何の役にもたたない糞婆アどもが何を検閲者気取ってやがるｗ
ゴキブリどもはゴキブリらしくヘドロの中に沈んどけや＾＾

77 ：

このスレの婆アどもが職場でメタクソ虐められまくりますように＾＾＾＾＾

78 ：

>>76>>77
応援ありがとう
検証がんばるよ！

79 ：

独りで頑張ってるっぽくて泣ける

80 ：

ageもしもしﾀﾝの孤軍奮闘ね

81 ：

前スレで話にのぼったクルマ話の元ネタになりそうな本を取り寄せて読んでみた。
パクリたくなるような魅力的な表現の数々がこれっぽっちもないあたりを見るとほぼ無関係のようでした。
でも改めて二條さんの作品を読んでみると、クルマ選びには男の人格が如実にあらわれる･･･あたりのくだり
森先生も似たようなことを書いていらっしゃった記憶があるなぁ。

82 ：

エッセイか短編かな＞車選び

83 ：

昨日イーストプレスに問い合わせしたと報告した67です
本日も電話をしイーストプレスから返答を頂いたので報告します。
昨日は公表を控えるよう言われたためご報告できませんでしたが、
昨日電話した時点で「２、３日中に会社としての見解を表明するので待ってほしい。明日電話をくれればもう少し詳しくお話しできる」
と言われていたので本日再度電話をしました。
・書籍第三部に電話
・対応してくれのは女性、対応は普通
・こちらの名前を名乗り、担当者を呼び出してくれるように頼む
・その女性が担当者のようなのでお名前を伺う（仮にＦさんとしておきます）
・私は事前に「貴社からの返信内容を公表してもいいか」を尋ねるメールを送っていたので、
メールにある「公表」とはどの場所での公表かとまず聞かれる
・上記のような経緯で電話をかけたので御社の対応を詳しく教えてほしい旨を伝えると、
会社としてどのような対応をとるかを記したメールを本日中に送信するので詳細はそちらで確認して欲しいと言われる
これ以上は回答を得られそうになかったのでいくつか質問をして電話を切りました
本日送信予定のメールは公表して構わないという許可を頂いているのメールが届いたら報告します
また今回のメールの内容はアズノベルズだけでなくイーストプレス社としての見解だそうです
以上です

84 ：

続きます
以下は私が問い合わせをして感じたことと+αなのでレスをわけました
・少なくともFさんは二條の盗作検証サイトの存在を把握されており、ご覧になったことがあるそうです
・電話の感じからするとイーストプレスが盗作を否定するのは十中八九間違いないという気がしました
・あと私が先に名乗っても名前を名乗られる気配がなかったので、イーストプレスはそういう方針なのかもしれません
・終始割とくだけた話し方をされていましたがそういう話し方の人なだけかと思います
ガチャギリなどはなく結構丁寧に対応していただけました
以上です
午後から講座なのであまり時間がありませんが、もしご質問があればお答えします

85 ：

>>84
乙です
やはり盗作否定ですか・・・

86 ：

乙です
盗作否定しそうですか
でも、今盗作否定も出版社としては危険な気もしますねー
この人の作品からパクリ部分が着々出てるし、パクッてません！→後からザクザク出てきました
では、企業としての信頼だだ下がりになるしね
今のとこは調査中ですとしておいたほうが頭が良いやり方かもしれない

87 ：

>>83-84
乙です
まあ否定しても検証は続くんですけどね

88 ：

問い合わせ乙です!
ｾｼﾙ程度なら否定もわかりますがｱｽﾞで否定とは…
引き続き検証頑張りましょう

89 ：

>>83->>84
お疲れ様です。
> イーストプレスが盗作を否定するのは十中八九間違いない
検証サイトを見ても、そういう対応になりそうなんですね・・・。
どうしてなんだろう。
メール内容の報告もよろしくお願いします。

90 ：

>>83−84
乙です。会社としての見解wktk
場合によっちゃ、ある意味イーストプレスが出してる本の文章パクってもいいことになるね！

91 ：

>>88
セシルが否定するのは理解できるけど
アズで否定となると・・・
イーストプレス社では、どこまでやったら盗作なんだろうね
あの森さん切り貼り小説を、今後も量産していくってことだろうかｗ

92 ：

>>83-84
乙です。
予想できていたとはいえ、呆れた見解だ…
あと応対も、むちゃくちゃではないとはいえ、何か企業としてどうかという感じはするなあ
くだけた印象とか、名乗る気配がないとか
まだ公式に動きがないから確定的ではないけど
個人的にはこの会社に対して信頼できない印象をもちました
twitter、問い合わせ、検証、様々に動かれている皆さん本当に乙です。

93 ：

イーストプレス不買いでもするかｗ

94 ：

>>83-84
電話乙です
商業より同人で好き勝手やらかしているし訴えられないと
タカをくくった上での行動なんだろうね
同人で好き勝手されるのも迷惑だけどさ
>>93
メール見てから判断しても遅くはない
今の段階で個人個人がどう思うかは別の話ですが

95 ：

既にツイッターや電話対応の態度などの件で印象は最悪ですけどね
偶然や無意識で有耶無耶に片付けて盗作は否定ですかね
遺族が黙っていられるという自信があるんでしょうね

96 ：

イーストプレスから返信メールが来ました
添付ファイルにイーストプレスの見解が表明されていたのでそのまま転載します
私もざっと読んだだけですが、かなり攻撃な内容なので不快な思いをされるかと思います
私の個人名が入っているのでそこは消してあります
長くなるのでわけます

97 ：

すみません、掲載許可はたぶんwikiの方にだけだと読めるので
wikiのロダに添付ファイルを上げます
お時間ある方はwikiに掲載してもらえると助かります
これから出かけるので上げるだけになってしまいますがすみません

98 ：

「砂漠の花嫁〜」比較一覧・最新版をロダにUPしました。
wikiではグレー判定のものも入ってます。
ttp://ux.getuploader.com/akionijou/download/31/sabaku_hikaku_1021.jpg

99 ：

不買運動しようにこの会社の本、買ったことがないぞ
>>97-98
お二方、乙です。
今からwiki作業に入ります

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