【総合】凌辱小説の話題を取り扱うスレ4【ｵｰﾙｶﾏｰ】

1 ：11/09/25 〜 最終レス ：12/02/06

パイも縮小傾向、さらに誘惑系に比べて劣勢ですが・・・陵辱系小説を語るスレ。
作者・出版社を問わず、陵辱系小説の話題であれば、荒らし以外はオールカマーで歓迎します。
隔離スレが好きな人は隔離スレへ行って下さいね。
前スレ
【希少】凌辱小説の話題を取り扱うスレ3【古盛】
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/erocomic/1255037411/
過去スレ
http://set.bbspink.com/test/read.cgi/erocomic/1206184079/
http://set.bbspink.com/test/read.cgi/erocomic/1191063231/
関連スレ1（出版社別）
フランス書院非公式掲示板　その31
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/erocomic/1315133048/
マドンナメイト文庫11冊目
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/erocomic/1296877629/

2 ：

関連スレ2（作者別）
【信者とｱﾝﾁは】夢野以外の凌辱小説スレ【出禁】
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/erocomic/1314499250/
【令夫人】夢野乱月について語ろう【調教】
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/erocomic/1305127776/
【九尾の猫】千草忠夫５【クリリング】
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/erocomic/1249790335/
【創作ok】別冊・千草忠夫ファン【雑談ok】
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/erocomic/1275994520/
蘭光生　part4
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/erocomic/1220959201/
団鬼六 作品について語るスレ 第２巻
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/erocomic/1214125155/
【教師】結城彩雨作品について語るスレ11【人妻】
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/erocomic/1291222953/
　結城彩雨の作品にありがちなこと　
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/erocomic/1177918983/
綺羅光先生 ver.18
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/erocomic/1311002528/
【美臀】御堂乱スレ【エロ時代劇】
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/erocomic/1291403009/
田沼淳一ファンよ、集まらないか その2
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/erocomic/1315201509/
巽飛呂彦「二人の令嬢ダブル監禁」の続編を希望。
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/erocomic/1158392586/
佳奈淳
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/erocomic/1147688754/
【神崎京介】女薫の旅【女性経験何人？】
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/erocomic/1159329361/
睦月影郎を慕う
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/erocomic/1128156591/
草凪優http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/erocomic/1270904609/

3 ：

>>1
乙です
テンプレまでバッチリっすね

4 ：

>>1乙
告知はしたほうが良いのか？しないほうが良いのか？
おもしろいから、しばらく放っておいてからにしようよ？

5 ：

今一番ホットなのは誰？

6 ：

八神淳一じゃないの？
艶剣客は実写DVDにまでなったし。

7 ：

>>6
柚木郁人じゃ駄目ですか？
ワールド展開、読ませる作家。

8 ：

>>7
マドンナだけじゃなくいろんなとこで書いてるんだね。
肉体改造とかかなり過激な作家さんだっけ？

9 ：

>>7-8
三毛猫が擬人化して神様がいるようなファンタジー官能も書いてる人で、枠がないように感じる。

10 ：

器用なんだな。
器用と言えば草凪優も器用だよね。
凌辱系と思ってなかったんだけど、アラフォー 夜の顔とか
やり手のキャリアウーマンが焦らされてメロメロになるシーンとかなかなかよかった。

11 ：

↑あ、でもこれは完全な凌辱って感じではないけど。
女性側からねだったあとの調教がなかなかハードっぽい感じ。

12 ：

誘惑系のトップ作家だと思うんだけど、今回の神瀬を読んで陵辱系と誘惑系の違いってなんだろう？と考えさせられた。
神瀬知巳『新しい母【三十四歳】』を読んで、麻実克人『年上の美囚 継母と若叔母』を連想したんだ。
構図が似ていて、やっていること（行為）もだいたい同じ、だけど誘惑系と陵辱系の違いがある。
陵辱スキーにも楽しめた作品だった。どちらも筆力がある作家だよね。

13 ：

明日にでも神瀬読んでみる

14 ：

>>10
マドンナでは姉妹をそれぞれ草凪と柚木で別作品で書くみたいだね。一種の競作？
フランスも統一テーマでアンソロジーを出していたけどあれは読者の作家開拓になっていたのかな？
長編好きには別冊方式のほうが嬉しいけど。

15 ：

>>14
フランスに限らずアンソロはどこの出版社の本もテーマがあるよ
柚木と草凪がマドンナでやる姉妹物は楽しみにしてる
いずれフランスで母親→神瀬、長女→甲斐、次女→巽、三女→黒田沼とかで二番煎じやらないかな？

16 ：

>>15
オレも上で話の出ている神瀬の新作は凌辱小説に含めても良いような気がする。
種付け、後ろ手拘束、露出、姉妹丼、夜這い・・

17 ：

>>16
種付けはハードなのでもあまり見ないよね。

18 ：

種付けと言えば団鬼六の執拗な描写がよかった
花と蛇、肉の顔役とか今も現役でつかってる

19 ：

質問失礼します。
探してます。だいぶ昔ので、
主人公（たぶん高校生♂童貞）が、彼女と初Ｈを外でしようとすると、
以前、怪我をさせてしまった男に見られ、彼女の体を奪われ、調教され
そして、自分の姉もやられてしまう。
という作品のタイトルがわかりません。記憶があやふやで。
どなたか、わかりませんか？

20 ：

>>18古典ですよね。

21 ：

>>19
スマンな俺にはヒントが少なすぎだ。

22 ：

>>19
どんな調教されたんだ？
調教の趣向から作者が類推できるかもしれない

23 ：

マンネリ化作家は何とか再起のすべは無いんだろか？
忘れてしまったのか？編集に魂を売ったのか分からないが、己を通してほしい。

24 ：

で？
夢野の次回作って出るの？

25 ：

田沼も巽も両刀使いになったのは時代の要請？

26 ：

>>25
ま、そうかもね。
誘惑系作家も陵辱よりの作品を出している昨今。今のパワーバランスも崩れるのかも知れないね。
それよりも陵辱系はハードウェアに頼るより、羞恥責めを充実させてソフトキルしろよって・・・俺の要望。

27 ：

もう来月のラインナップか。

28 ：

>>26
売れるほうへ編集が寄せるのはしょうがないと思う。
しかし、既製品というか量産品を作るために角を矯めて牛をすのはどうかと。

29 ：

>>27
劣勢だね。

30 ：

来月(次〃回刊)は結城大先生か。
新作なのかな？

31 ：

>>30
もう長編は無理な時代なのかねえ？
少年が攻めるのって旧作であんま記憶がないんだけど。
期待して良いんだろうか？

32 ：

なんだか誘惑系のレスが目立つんだが
ここって凌辱系以外もオッケーにしたんだっけ？
それとも夢野の新作が出るまでの場繋ぎ？
似たようなスレがありすぎて個々のルールがわからん

33 ：

>>32
？
まずは隗より初めてはいかがかと。
つーか凌辱スレって書いてあるじゃん。
突っ込んじゃダメなレスだった？

34 ：

名前が出てるのは完全な誘惑系というより調教色が強かったりする作品でしょ
似たようなスレはけっこう縛りが多いし、ここが一番ゆるゆるルールでいいんじゃ？

35 ：

>>34
俺はテーマが凌辱に絡んでりゃいいやぐらいの認識だたよ。
今までだってそうだし。

36 ：

とりあえず神瀬や麻実あたりはセーフってことでいいのか？

37 ：

そう厳格にライン決めること無いじゃん？
自分がいいと思ったら話題に出してみたらいいよ。

38 ：

>>30
期待したいねえ。重たいだけで避けられちゃう御時世だからね。
展開、長編、漢字などで消化不良を起こす人たちの顎はいつになったら強くなるんだろ？

39 ：

逆に軽いの苦手。だって軽い凌辱て背徳感無いやん

40 ：

【逝かせ神】監督 坂本鳴緒【ポルチオ・催眠】
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/avideo/1315718053/131
なんて読むと、
アドレナリン、ドーパミン系の逝き方
エンドルフィン系の逝き方
の書き分けで、ヒロインｘ2＋αぐらいの話が読みたいと思った。

41 ：

>>39
体裁レベルじゃなくても、弓削慧の使う「漢字が難しくて読めない」とか苦情が来る世の中みたいですからね。

42 ：

若い時に漢和辞典や広辞苑で抜かなかったのかな？

43 ：

>>42
いやはや若かった。

44 ：

>>12
ポン刀って、ほいほい人にあげちゃってもいいものなのか。
ってのが気になった。免許いるんじゃなかったっけ。

45 ：

>>44
ホイホイ？

46 ：

限りなく陵辱に近い誘惑と
限りなく誘惑に近い陵辱か？

47 ：

誰だっけ？甲斐？
時代物で「幕府の特務機関」が出てきたのは。
面白かったから否定はしないけどw

48 ：

>>44
要らないよ。

49 ：

昔WEBで読んだ
プリンセスなんたらって奴が
ちょっと笑えてエロ酷くて面白かった

50 ：

甲斐は時代モノ書いてないよ。

51 ：

>>50
R文庫での憲兵物をいってんじゃね？

52 ：

>>47
それは甲斐じゃなくて伊集院暁の「おんな蜜猟草紙」だと思う
時代考証はともかく、若い処女ヒロインががっつり犯されててよかった

53 ：

>>52
それだったかも。乗りが良い作品だったよ。
いや、まてよ。御堂だったかも？

54 ：

え？

55 ：

25 名無しさん＠ピンキー[sage]投稿日： 2009/05/24(日) 12:50:54 ID:P2ouW2Oy ID:
R文庫の時代物、現代語使いまくりとか、「毛布」が気になるとか前スレから色々意見が出ていたけど
「幕府の特務機関・・・」とか見てワロタよ、拙者は。
26 名無しさん＠ピンキー[sage]投稿日： 2009/05/24(日) 15:29:44 ID:CEJvgMTn ID:
特務機関とか、戦前の軍隊みたいだな(ｗ
30 名無しさん＠ピンキー[sage]投稿日： 2009/05/24(日) 23:59:01 ID:YIvLcZfe ID:
特務機関かあ
確かに、時代小説としてはちょっと酷いかも
最低限の雰囲気は欲しいからなあ
31 名無しさん＠ピンキー[sage]投稿日： 2009/05/25(月) 00:07:17 ID:D9G+TbXK ID:
× 幕府の特務機関
○ 公儀隠密
・・・だろうな。
「特務」とか「機関」とかいう言葉は明治以降に出来た物だろ。
そういえば映画「眠狂四郎多情剣」には「武州疾風組」という“特務機関”が登場するな。
39 名無しさん＠ピンキー[sage]投稿日： 2009/05/25(月) 13:15:58 ID:9cdIrHo3 ID:
幕府の特務機関…
「江戸の鷹」とか昔の時代劇で将軍直轄の調査機関とかそれ系の単語聞きなれてる俺はスルーしちゃいそうだ
43 名無しさん＠ピンキー[sage]投稿日： 2009/05/25(月) 15:51:50 ID:Q5wBjpkD ID:
買う気皆無だったのでスルーしてたんだが
本文にそのまま「幕府の特務機関」って出てくるのか？
編集者、仕事しろよｗ
45 名無しさん＠ピンキー[sage]投稿日： 2009/05/25(月) 20:58:59 ID:ug9WEVMM ID:
「幕府直属の特務機関『空蝉』。かつてそこに所属していたあなたなら、彼らの恐ろしさはよくご存じでしょう」p118
特務機関が明治から前後までぐらいに使われた語で江戸言葉でも現代語でもない、とても奇妙な感覚を覚えるでござるよ。
面白く読めりゃ、問題なし。

56 ：

http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/housekeeping/1164365174/418-419
削除依頼スレでは議論は禁止されてるけど、削除判断前なら削除依頼への反論も可能ということなので、>>1さん、もしくは可能な人、宜しくです。
自分自身は、如何にも向こうのスレは排除の論理が全面に出すぎてスレタイ自体が刺々しいから、できればこっちが存続して欲しいと思ってる程度の消極的支持者です。

57 ：

>>40
凌辱系とエンドルフィン系の逝き方は両立するのかな？
マゾだったら可能なのか？

58 ：

>>57
どうなんだろうね？
苦痛から楽になりたいがため、麻酔効果のようにドーパミン系の快楽を得る。
幸せを昇華させたいがため、エンドルフィン系の快楽に浸る。
小説の構図としては昔から勝ち気な妹と奥手な姉が交錯して責め合う、みたいな展開はあったけど。
タイプの違う堕ち方が書き分けられるなら面白そうだね。

59 ：

>>56
アンチさんも必だな。
前スレを放置したまま生やした枝スレなんかは気にせず、こちらのスレを使っていれば、自然と自称本スレは立ち枯れるんじゃない？

60 ：

え・・・？

61 ：

>>58
逝き方の違いで堕ちた前後みたいな感じはきっと誰でも思い浮かぶけど
他にこんな書き分け方があったか！ってのを作家の人には見せてもらいたいな。

62 ：

こっちは誘惑系もありにしたんだから乱立にはならんだろ
互いにスルーしてりゃ何もトラブルは起きんよ
それと>>59の「前スレを放置したまま生やした枝スレ」という言い分はおかしい
あれは信者のひとりが「排除スレを立ててそっちでやれ」って煽った結果
自分は夢野容認派なんでこっち側にいるが、むこうも時々チェックはしている
マナーとしてカキコミはしたことないけどね

63 ：

>>62
自分ルールの強要はよくありませんね。
ここは凌辱小説総合スレです。

64 ：

>4
こいつの小物っぷりが光るなｗ

65 ：

そこはそれ凌辱系総合スレとして多少の逸脱はあっても節度ある態度は必要だろうね。妄想力のある大人の一人としてね。
ところで、凌辱系と誘惑系は色分けされているとはいえ、必ずしも排他的概念ではないような気がするんだよね。
凌辱系って何だろうって話題はどうでしょう。どんな定義ができるだろうか？

66 ：

>>59>>63
おまえさあ、前スレを荒らしまくったクソ信者だろ？
いいかげんスレを私物化するのはやめてくんない

67 ：

作中登場人物（男）の視点で
棚ボタでお話が転がっていくのが誘惑
多少なりとも男キャラがお話の主導権を握っているのが陵辱
ま、読者視点だと、どっちにしてもお話の展開が御都合主義なのは共通してるけどなｗ

68 ：

>>67
スタートから踏み出す一歩目で類別可能？
中盤以降は主人公のやっているこては一緒の場合がありますよね。
強姦と和姦の差でしょうか。

69 ：

不二子ちゃんの得意技が誘惑
不二子ちゃんをくすぐるのは凌辱

70 ：

バットエンドもあるのが陵辱
ハッピーエンドしかないのが誘惑

71 ：

>>55
御堂乱だったのか。

72 ：

>>67
思うがままにやるのが凌辱
思うがままにやってもらえるのが誘惑

73 ：

>>71
じゃなくて伊集院暁「おんな蜜猟草紙」Ｐ１１８

74 ：

今更な質問でスマンが、
このスレって夢野の話題がＯＫなだけじゃなく、
夢野信者とアンチ夢野のカキコミも認めてるんだっけ？

75 ：

オールカマーだからそうでしょう。

76 ：

てことは夢野の新作が出たら信者とアンチの中傷バトルが勃発するわけか・・・
なんとか防げんもんかね、あのクソみたいな罵り合いを

77 ：

それが出来れば絶滅危惧種の凌辱好き同士でここまで分裂してないって。
まぁ中傷合戦には眼をつぶって作品について語っていこう。

78 ：

基地外アンチと信者に策はないけど
夢野ファンは下記スレでまったりとやってるみたいだから
夢野のカキコはそっちへ誘導すれば
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/erocomic/1305127776

79 ：

>>74
誰が書いたレスかは問われない。
何を書いたレスかは問われる。
当たり前のことだな。
ああ、あと、大人の対応も問われるよな。
何を書いてもよいわけではない。
そして変な言質を取ろうとする姿勢はいかんよな？

80 ：

>>79
で、具体的な抑止策はあるの？
あとラスト一行が意味不明

81 ：

>>80
自由に書き込めるんだから抑止力なんて基本的にはないんじゃない。
だから、突くほうも受けるほうも、大人か子供かが問われる。
最後の一文は、最近になってから気になる書き込みが増えたと思って。次みたいな荒らし予告と取られかねない。
「（意訳）ここは誘惑もOKだから」　→何を書き込んでもよいわけではない。ここは凌辱スレ。
「（意訳）信者とアンチが喧嘩しても良いスレだから」　→何を書き込んでもよいわけではない。ここは凌辱スレ。

82 ：

蘭光生スレに長々と虫が寄生している

83 ：

あの長文書く成り切り（キ）爺さんも
作者と一緒にねば良かったのにな

84 ：

結局、削除依頼を蹴られたアンチが荒らし始めたってことでFA?
どこまで迷惑野郎なんだw
その態度が見下げられているのが解らないのかねえ？
アンチにできるのは凌辱本スレを荒らすことではなく、枝スレになった夢野以外スレを盛り上げること。
すでにレス数で抜かれたわけだが、頑張ってスレを維持して落とさないようにしてくれたまい。
荒らしは火に油を注ぐだけ、スレ落ちこそが敗北を意味することは自覚しているだろね？
住み分けは共通理解のはずだから、お互いに頑張りましょう。

85 ：

>>84
あなたの指摘はおかしい。
「アンチにできるのは凌辱本スレを荒らすことではなく、枝スレになった夢野以外スレを盛り上げること」
とあるが夢野以外スレは信者だけでなくアンチの書き込みも禁じている。
なのになんで荒らしを助長するようなことを言うのか？
あと「すでにレス数で抜かれたわけだが」とあるが、ここはそういう主旨で立ち上げたのか？
ならば自分は出ていくよ。他の作家と一緒に夢野の話がしたかっただけだから。
いずれここはあなたのような人間とあなたが言うアンチの争いの場になるだろうしね。

86 ：

>>85
どこもおかしくないでしょう？
どこのスレでも荒らしは禁止されている。お馬鹿ちゃんが発生するかもしれないが、それは許されているわけではない。
どこに、荒らしを助長するような発言などあるのだ？
まさか、アンチに夢野スレへ行ってアンチ発言をしろとでも言っていると誤認したのですか？
アンチが夢野以外スレへ行っても、望みどおり夢野の話題のない世界で思うがままにスレを盛り上げれば良いだけ。
「夢野以外スレは信者だけでなくアンチの書き込みも禁じている。」
これこそおかしい、禁止されているのは、夢野の話題のとアンチな書き込み。書く人の属性を限定していないし、できない。
「「すでにレス数で抜かれたわけだが」とあるが、ここはそういう主旨で立ち上げたのか？」
あなたが望むなら私ではなくスレ主とよくよく話し合ったらいかがかと。なお主旨については書いてある通りと認識している。
「いずれここはあなたのような人間とあなたが言うアンチの争いの場になるだろうしね。」
喧嘩イクナイ。どうも荒らすことを前提で話しているようですね？
いずこのスレが廃れるとしてもそれは望んだスレが支持されず、自己努力が不足していたことが証明されるだけの話。
それぞれ総合スレとして、アンチその他は夢野以外スレ、信者その他は本スレをもり立てれば良いと思うが。

87 ：

それと、ここは夢野の話をするスレじゃないから。書いてあるとおり、夢野の話をしても良いスレ。
まあ、ムキになるような話じゃない罠。
参加者ならば凌辱系小説の話第の一つも振るべきでしょう。
上の話題に乗るならば、凌辱小説ってのは主人公の自己実現が基本線にあるとして、ヒロインの転落具合が肝だよね。
序盤の位置と終盤の変わり果てた位置の対比がポイントだと思う。
誘惑ではあまりヒロインの位置は上がりこそすれ、下がらないんじゃないかな？

88 ：

>>87
凌辱ものの場合かなりな部分同意できるな。
特に連続ものの場合、落とされても立ち直るのもあっていいと思うけど。
（凌辱として素晴らしい作品かどうかはともかくとして艶剣客のヒロインみたいな）
誘惑というか和姦というかの場合、例えばハーレムものとかの場合どうだろ？
ヒロインの位置が上がったといえるだろうか？
まぁハーレムに入ったヒロイン側も納得なら本人らはいいんだろうが…

89 ：

>>88
の凌辱のとこでいいたいのは
どこかで気高いヒロインが辱められる描写があれば
内容によっては最後にヒロイン側の逆転で終わっても受け入れられるということね

90 ：

>>73
本当だ、伊集院だった。
ありがと。

91 ：

>>88
立ち直りは重要だよね。
体堕ち　→　反逆　→　心堕ち　みたいな。
堪忍して！（割と好物）な受け身ヒロインが堕落してから他のヒロインを堕とす主人公の手先になってしまったり。

92 ：

>>91
それ良い！！

93 ：

俺の次の注目作は11月上旬のマドンナ。
草凪と柚木が姉妹を書き分ける競作。
面白そうな企画だから、どんな結果になるか楽しみ。
スタートとラストのシチュエーションが共通していれば姉妹の辿る過程を二倍楽しめそうだが、どんな感じに仕上がるんだろう？

94 ：

>>85
あなたの意見は間違ってないよ。
ただ、ここは夢野のクソ信者が反対を押し切って立てたスレだから、
そのへんを妥協できないとストレスが溜まるだけ。
やや荒れ気味だけど夢野単独スレに移られることをオススメする。

95 ：

基地外アンチが登場しなければ信者＝アンチアンチも出てこないようだし
夢野単独スレは荒れ気味ではなく平和に進行しているようだ。
この際、夢野についての書き込みは夢野単独スレに限定すればいい。
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/erocomic/1305127776
ようやく住み分けができそうな時期がきた予感がする。

96 ：

>>93
柚木ワールドはいいよね。
草凪（神子）も楽しみ。
11/10が発売日？

97 ：

夢野単独スレも作品の話が中心になってきているね。
＞夢野についての書き込みは夢野単独スレに限定すればいい
この意見には大賛成。
でも信者が反対して妨害工作してくるだろうけど。

98 ：

>>92マッハ落ちも演出によっては生かせると思うんだよね。メインヒロインだと興醒めだけど。

99 ：

時代物はスルーしているんだが「これは読んどけ」って良作を紹介してほしいな。
フランスの１０月新刊はどうする？

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