【割れ厨】割れ問題について議論するスレ【お断り】

1 ：09/05/19 〜 最終レス ：12/02/06

名のとおり
割れ問題について語り合いましょう

2 ：

需要ないのかなorz

3 ：

言い出しっぺがなんか語りたいことあるんじゃないの？
割れで議論って言ってもいろいろあるんだし、とりあえずなんかネタを投下してみれ

4 ：

割れによってゲームの売り上げが下がってる
割れを失くしたらゲーム市場の活気が余計なくなる
ってふたつの意見があると思うけど
やっぱり割れをなくさなきゃ、
「このゲーム欲しいけどちょっと金がなぁ・・・」って人がみんな割れに流れちゃうわけよ
正味最初から割れ１００％のやつはほとんどがヒッキーニートか学生で、こいつらは最初から買う気ない
割れやってるやつの半数ぐらいは割れもやってるが購入もたまにってやつだと思う
割れを失くすことによって後者を完全購入層にすることがこれからの課題なんじゃないかな
なんて思ったりする
長文スマソ。とりあえずネタ投下してみた

5 ：

意見も何も
正規購入者は割れが嫌いかどうでもいい
2chで言ったところで減るもんでもない
あたりで特に対立しないし
割れかそれを装った嵐が乱入しに来ないとスレは進まんだろ

6 ：

まず技術的に可能なのか、その技術はコスト的営業的に成り立つのか、という検討をしないと
「魔法が使えたらセカイ制服できる」って言ってるのとかわらんよ

7 ：

割れ厨は自分の立場をわきまえないやつが多くて困る

8 ：

俺中古厨なんだけど、割れ厨が叩かれて中古厨
が叩かれない理由が分からない
誰か教えて

9 ：

中古厨がおさがりを下取りしてくれるおかげで、今日も新品購入厨は札束握り締めて意気軒昂とエロゲショップに行けるわけです

10 ：

俺中古厨のくせに基本的に売らないからその発想
抜けてたわｗ
企業にとって中古厨は良い存在だと思えないんだけど
そのへんも教えてください
スレ違いで申し訳ない

11 ：

エロゲの場合何故かはわからんが大抵の場合中古扱ってる店は新品も扱ってる
で仮に中古買い専門ユーザが消えると
中古の売値↑で中古買い取り価格↓で
ある程度遊んだら売る新品購入ユーザが一本辺りに払う差額が増えて
結果購入本数が減るとかごにょごにょ
中古がなくなったら新品買いに流れる奴がいるとは思うが
それがどの程度かなんて誰にもわからんし
早い話今は中古も含めてエロゲ業界が回ってる

12 ：

割れがなくなる簡単な方法あるよ
流したやつ刑って法律作れば過去に出回ったのはもう消せないのかもしれないけど
今後出回ることはなくなるよ
命かけてまで流すやつがいたら逆に尊敬するけど

13 ：

割れのせいで売れない→値段が高くなる→高いから割れで済ますの無限ループ
今のエロゲは初回特典を売ってるようなもんだ

14 ：

>>1
中古の話はダメかな？

15 ：

規制中 携帯スマソ
割れ問題とそれにともなう価格の話題
ってことで中古の話もいいんじゃない？

16 ：

流してるやつはなんの為に流してんの？
別に自分が儲かる訳じゃないでしょ？

17 ：

>>8
エロゲの中古は買わない奴の数→　　
http://set.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1193063465/
や
他板だが
ｷﾞｬﾙｹﾞｰを売ったり中古を買う奴はｷﾞｬﾙｹﾞｰをやめろ
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/gal/1179217696/
では中古厨が叩かれているよ。

18 ：

割るなよ・・・・
せめて値下がりしきったところを買えよ・・・・
いつ値下がりしきるのかしらんが

19 ：

割れはただでやってることが大問題もだが、18未満だろうが簡単にできるのがな
ソフ倫とか一応業界のために立ち上げたって設定なのに動く気配ないし
アニメＤＶＤ関係の連中と結託して、プロバイダに転送量多い奴バンしろくらい圧力かけてもいいのに

20 ：

でも正味割れ厨って
ほとんど学生かガチニートだよな

21 ：

つこうたリストみて同じこと言えるのか？

22 ：

このスレ矛盾してるだろ
割れ問題について議論してんのに割れ厨お断りしてどうすんだよ

23 ：

割り楽しいｗもっとして欲しい
みんなももっとネットに流してくれ。
あ、金ある奴は新品買えよ？ｗ

24 ：

ねばいいのに

25 ：

>>23
こんな下手くそな釣り久しぶりに見た

26 ：

周りがみんな割れ厨だったからおれもエロゲ買わなくなった。
結局今でも割れ厨の価値観は理解できないけどね。

27 ：

PCだからいけないんだよ。
エロゲ専用ゲーム機を出せば良くね？

28 ：

>>1
そもそも同じ2ch内でファイル交換板がある
2chでするべき話題じゃないだろ

29 ：

発売日前に流れてるってのがな

30 ：

数年前にネット認証ってのあったけど
すっかりきえちまったね

31 ：

あれはネット環境のないやつに不評だったからね

32 ：

>>19
最後の行についてだが・・・
転送量とかだけで決められると
自家鯖立てて色々やってる身からすると厳しい
転送量多い＝割れ厨だって固定概念はやめてくれ
解決しようとする方向性が違う

33 ：

ディスクレス化しないと不便でしかたがない

34 ：

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35 ：

一番の問題は、
DL、UL、中継が違法なのか定かではない、という事が問題だと思うよ。
「違法ダウン、アップロードは違法で、刑事罰の対象となる」といわれたら今やっている人たちもかなり止めると思う。
違法かどうか定かではなく、「みんなやっている」という状況では日本人は絶対やる。
「赤信号みんなで渡れば怖くない」が根底に染み付いてる国民性だからな。
犯罪。となれば本当に悪いことなわけで、悪いことだからやってやろうっていうDQNヲタが出てくるのは考えられるが、
悪いことという意識がない一般人、善良なヲタクがみんな止めて、その中から購入者もでてくると思う。

36 ：

人間みんな利己的だから、自分の心の満足のためなら
見えづらい、感じづらい他人の不幸なんて特に気にしない。
迷惑かけてるっていう自覚もないんだろうし、どうしようもできないことなんじゃないでしょうか？
個人的には割れ問題には怒りと悲しみを感じています。

37 ：

なんかダウンロード禁止法案みたいなの通ったって聞いたよ

38 ：

割れ厨は合理的なだけだ。 どうせエロゲーなんてすぐに飽きてゴミ箱行きなんだから、
ソフト代とソフトを買いに行く労力・電車賃を浪費する方が不合理。
その浮いた分を他の業界の発展のために支出するんだから、それでいいじゃん。
それでエロゲー業界が潰れれば、それはそれで社会環境の浄化につながるから公益にも合致するし
エロゲーなんかのために不合理に無駄金使っている方が社会への貢献度低いんじゃない？
つまり、購入厨の方がおかしいよと。

39 ：

>>38
何故お前がこの板にいるのか謎
あ、釣りですかそうですか

40 ：

フルプラのも値段下げてＤＬ販売すりゃいいんじゃねぇの？

41 ：

38みたいなのがなぜいるのか？と言っても、
実際に購入されたエロゲー数の10倍以上のエロゲーユーザーがいるわけで。
しかもその最大の源泉となっているのがnyやshareが生まれた2ch。
そしてここはどこか？その2chだ。
要するにこの板は少なく見積もっても割れ厨率は7割程度と思われて、購入者は3割以下なわけだ。
そしてこの世界は多数が絶対正義であり、少数はどんなに倫理的に正当性があっても敗者でありバカもの扱いされる。
結果的に割れ厨＝賢者 購入者＝購入厨という事になる。
それを変えるには違法ダウンロード＝犯罪として処罰されるようにするしかない。
処罰されない限りは罪の意識は持ちようがないんだよ。

42 ：

例えば、
share、ny、BTで違法ファイルのやり取りをしている、というのはプロバイダはわかっている。
国がプロバイダに対して違法ファイルのやり取りをしているユーザーを警察に公開する義務を科せば、
プロバイダは「制限なく違法ダウンロードが自由にできる」というウリでなく、他の部分で勝負するようになるし、
何より社会人や未来ある学生は使わないだろう。こんな事で前科がついたらバカみたいと思うはず。
DQNやニートひきこもりはそんなの関係ねぇと止めないだろうが、
企業が彼らから得られる利益など元々無いに等しいから、月1で見せしめ逮捕しておけば次第に減っていくだろう。

43 ：

刑事罰よか民事でがっつり金を取れるように出来た方がいいんだろうが…
こんだけ蔓延すると警察でも対応しきれないし、
見せしめで数件検挙じゃ効果ない訳だし
民事で10万単位で賠償させる方が余程ビビるじゃないか、割れは
つうかネタだろうが>>38は並とかまずい味の飯屋に行って
どこそこの五つ星レストランの方が美味いからそっちに金を払った方がマシ
潰れてもより美味い所が残るんだから公益にも合致する
とか行って食い逃げするのか

44 ：

国の対応が遅過ぎるな
日本をサブカルの中心にするとか騒ぐぐらいならまず割れ対策をしろと

45 ：

割れの完全な根絶なんて不可能だ。
回線の高速化・交通量の増大化、HDの大容量化が進む中、
取り得る対策としては、いかにアングラに封じ込めるかだろう。
今までのように定期的に犯罪者を摘発したり、
学校・職場でコンプライアンス教育を徹底させて
ウィニーなどを忌避する観念を浸透させるくらいしか。

46 ：

葉っぱを使うのと同じくらいリスクがあるくらいに持っていかないと駄目だろうね。
葉っぱ規制は世界一厳しいのに、
違法ダウンロードは中韓と同じくらいゆるゆる。赤信号を渡るよりもリスクが少ない。
これから知的財産権で喰っていかなきゃならない国なんだから、
もっと真剣に取り組んで欲しいよね。

47 ：

エロゲ系板で葉っぱっていうとleafと混同しやすいからハッパだと分かりやすい

48 ：

>>42
通信の秘密

49 ：

割れ窓理論と似たような話だと思わない会？
高い金出して買ってもそれよりさきに割られてるなら買うほうだって嫌になる。
「対策費考えたら買いたいやつにだけ買ってもらえばいい」という会社の考え方が
一面的でしかないのは、おまえら自身が持ってる不満の大きさで証明される。
通信インフラの高速化で「速度超過＋２０」みたいなレベルにまで身近になってしまったのだから
新しい方式を考え出す必要に迫られてるといっていいだろう
ひとつの考え方として発売日ジャストで認証しないと動かない方法。
暗号復号キーをネット配信することで絶対クラックできない「公開日」を設定できるだろう。

50 ：

購入者の不満の原因はフライング割れよりも
取説読めないサポセン行けないとかのその手の質問と
割れと判った後の開き直りとかによるスレの脱線
あと煽り目的の荒らしに辟易してるからと俺は思うが
隔離板で勝手にやってる分にはシラネって奴が多い希ガス

51 ：

いや、俺はそもそも割れシステム自体に不満があるぞ
でも正味根絶は無理だろうからせめてもっと規制して欲しい

52 ：

割れ厨が購入厨を馬鹿にするのもよくわかるな。
ネットで簡単に拾えるものに金を出して、
メーカー側も割れ対策に見切りをつけて
頻繁なFDやリメイクの販売で露骨な資金稼ぎ。
挙句の果てにこんな場所で作品の内容とは
まったく関係ないことで頭を悩ます体たらく。
もっと単純にゲームを楽しみたいんだけどなぁ

53 ：

>>52
よう割れ厨

54 ：

割れ割れは、ダウン民だ！　
（笑）

55 ：

罵り合いがないとスレは伸びない

56 ：

プロテクト･アクティベーション･違法コピー問題 14
http://set.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1220840989/
このスレが元祖だし。

57 ：

俺の知り合いが音楽ソフトはかなり厳しいって言ってた
俺も別に詳しくは無いのだが、値段が高いプロが使うようなヤツは
USBの専用のメモリースティックみたいなヤツにライセンスがあって、
それ毎回差さないと使えないって言ってた。
結局最初にネット経由とかで認証しなければならないらしいが･･･
ただサポートなんかはものすごくしっかりしてるみたい。
値段が高いヤツは\100ﾏｿ以上とか言ってたから当然なのかもしれないけど。
エロゲもここまできっちりやれば割れ対策になるかも。

58 ：

予算70億のゲームが7800円で売ってるのに
数100万で作られたエロゲがフルプライス9800というのがおかしい
値段下げれば良いだけ
SODがセルビデオで価格破壊して全業者も追従したのが良い例
あれでビデ倫ピーコ業者は壊滅したからね。

59 ：

大丈夫かおい

60 ：

女子高生までが割れソフトをミクシーで転売。
ttp://www13.atwiki.jp/waresweet/
メーカーも動いてくれるっぽいけど、どうなんだろ・・・
世も末だわ・・・

61 ：

偽装ツールでやりとりしてた時代はやはりボロ儲けだったのか？

62 ：

割れ対策ではなく陵辱エロゲ対策をされてしまったな

63 ：

まあ俺も昔は割ってたな
今は買うけど

64 ：

まあ俺は買うことはないわ

65 ：

昔は買ったけどプレイしないで積んでた
今は落としたけどプレイしないで積んでる
お金溜まって(゜Д゜)ウマー

66 ：

エロゲ買うとか馬鹿だろガチで
落とす→抜く→消す

67 ：

ttp://www.jiji.co.jp/jc/c?g=int_30&k=2009061900454
こんくらいやればええのよ、日本のエロゲ業界も。

68 ：

http://archive.shingetsu.info/1abd81551985728bf7e67598277a1c39/d2cf2d14x.jpg

69 ：

本命になり得るものは予約して買ってる。はずれ臭い、イマイチものは割れ

70 ：

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71 ：

なあお前等海外のワレザが日本のエロゲメーカーを叩いてるけど何かコメントある?

72 ：

手前ェのチンカス鼻に詰まらせて悶しろ

73 ：

エロゲーも月課金のオンラインMMORPGにしようぜ。
凶悪なボスヒロインを倒すとエロCGが拝める。
難点としてボスを倒すとしばらく
仲間がリアルで行動不可になるので先に進まない。

74 ：

ばっかじゃねーの

75 ：

つか逮捕は現実的でないにしても、プロバイダがP2P検知して規制かけるぐらい出来るんじゃないの？ny、share、BTらへん規制かければだいぶ減ると思うんだが？

76 ：

プロトコルは解析できても内容には感知できない
ＮＴＴが盗聴してて「この通話は犯行計画だから通報します！」とか想像してみなよ

77 ：

ネット認証でいいじゃん
中古買った人には1500円くらいでライセンス再発行
エロゲ会社はなくなりそうで信用できないから
かなり長期に渡って潰れそうになくて堅牢な認証サーバを
運営してくれる会社がサービスを請け負ってくれるとなお良し

78 ：

ないわ

79 ：

エロゲ声優とボイチャしながら
萌えキャラに白濁液飛ばすスポーツ系FPSでどうよ
ネット対戦前提だから常時認証してるようなもんだし

80 ：

>>77
昔ネット認証やってたけど、
ネット環境のない人とかがアウアウだったから廃れたそうな

81 ：

割れ大国挑戦がネトゲで成功したことを教訓とするべき

82 ：

関連スレ割れを全滅させるには・・・・・・・・・？
http://qiufen.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1247385428/

83 ：

俺も昔は買ってたけど割れなら無料で手に入るとわかって今や99％以上割れだな。
今年で堂々とエロゲが買えるようになって初めて買ったエロゲヲタ暦10年になるけど、割れると知らず買ったのも含めて本当に金を出してもいいと思えた作品は10もない。
10年やっててもそれくらいエロゲというのは糞ゲーだらけだという事。
まあほとんどの会社が中小零細で安易に萌えを追求した作品だから割れが多いのはしょうがない。
今でも売れる人気作品はちゃんと売れて利益が出るし割れの方が少ない。
だから割れは糞ゲーを作る糞メーカーを潰すのに丁度いい。
そうすればいいメーカーは生き残るが悪いメーカーは潰れてよりいいメーカーに金が入るようになりまた売れる作品を作れる可能性が高くなる。
つまり割れザーはエロゲの品質向上に協力しているわけだ。
　　　　　　＿人人人人人人人人人人人人人人＿
　 　 　 　 ＞　　　　な　なんだってー！！　　　　＜
　　　　 　 ￣^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^￣
　 　 　 　 _,,.-‐-..,,_　　　　　　 _,,..--v--..,_
　　　　／　　　　　｀''.v'ν　Σ´　 　 　 　 `､_,.-'""｀´""ヽ
　　　 i' 　 ／￣""''--i 7　　 | ,.ｲi,i,i,､ ､,､ Σ　　　 　 　 　 ヽ
. 　 　 !ﾍ /‐- 、u.　　 |' 　 　 |ﾉ-､ ' ` `,_`　| /i'i^iﾍ､ ,､、 　 |
　　　 |'' !ﾞ　i.oﾆ'ｰ'〈ｭﾆ! 　 　 iiヽ~oj.`'<_o.7 !'.__ ' ' ``_,,....､　.|
.　　　,`| u 　 　 　 ..ゝ! 　 　 ‖　 .j　　　　 (} 'o〉 `''o'ヽ　|',`i
_,,..-<:::::＼ 　 (二> ／　 　 　 ! 　_`-っ　 / | 　7　　￣ u |i'/
. |、　＼:::::＼　'' ／　　　 　 　 ＼　''　／〃.ヽ `''⊃　　,　'v>、
　!､＼　 ＼.　,￣　　　　　　　 γ/|￣　〃　　 ＼二-‐' ／／`

84 ：

>>66
俺もそうやってズリネタにしてるわ。
要するに体だけが目当てなんだよね。
>>67
日本は相手への請求金額が高ければ高いほどにかかる金も高くなるからエロゲ会社には無理。
もしやったところで支払能力があるわけもない。

85 ：

おいおい一ヶ月も前のレスだぞ

86 ：

いや、ここ掲示板だろ
と思う方が少数派だと言うことに気づいた

87 ：

割る奴はんでいいから

88 ：

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89 ：

俺はえっちねた板で3年前の奴にレスしたことあるんだが

90 ：

返事は？

91 ：

エロゲマの真の敵はアグネスのような規制派ではなくワレザーなのかもしれんな。

92 ：

エロゲ業界人ってモラルがないくせにユーザーばかりモラルを求められてもね

93 ：

自分のブログで今月はこれを落としたとか普通に書いてるやつはどうすりゃ良いんだ？

94 ：

>>91
ここ数年新作児童ポルノが出てこないのも、割れのおかげで儲からなくなったのが大きいしな。
>>93
身元を特定できる記述を見つけて2chで晒す。

95 ：

割る奴はされても仕方が無い

96 ：

クソゲ作りメーカーこそぬべき
バグ？首吊れや！

97 ：

業界人も使ってるんだしまぁお互い様と言えなくもない

98 ：

>>95

99 ：

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