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2012年2月健康相談(大人)5: バイアグラ・レビトラ・シアリス&ジェネリック41 (598) TOP カテ一覧 スレ一覧 Pink元 削除依頼

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バイアグラ・レビトラ・シアリス&ジェネリック41


1 :12/01/13 〜 最終レス :12/02/09
バイアグラ(成分:シルデナフィル) 元祖、ガチンコ
 1錠 25r/50r(海外品は100rあり)
 印ジェネ: カベルタ(ラ)、シラグラ(シ)、ペネグラ(カ)等
レビトラ(成分:バルデナフィル) 類似品、ややガチ
 1錠 5r/10r/20r
 印ジェネ: 正規医薬品なし
シアリス(成分:タダラフィル) 長時間効果、ナチュラル
 1錠 5r/10r/20r
 印ジェネ: フォーゼスト(ラ)、タダシプ(シ)等
(ラ)ランバクシーラボ社…世界企業、売上1千億円/年、第一三共が買収
(シ)シプラ社…国際企業、売上1千億円/年
(カ)カディーラ社…国際企業(Zydusグループ)、売上500億円/年
前スレ
バイアグラ・レビトラ・シアリス&ジェネリック40
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/mcheck/1323188965/

2 :
【用法】 ※以下は概要であり、個別には医師の指示にしたがうこと。
標準量: バイ50mg レビ10r シア10r
適量: 個人差大のため標準量の半分から倍の範囲で調整
飲むタイミングと効果時間 (個人差あり)
 バイ・レビ系
   食後2〜3時間以上
   効果: ピークまで1時間、その後3時間で半減
 シア系
   効果: ピークまで3時間、その後14時間で半減
○コップ1杯の水と一緒に飲む (←コレ重要)
○降圧剤のためグレープフルーツと相性悪し
  グレープフルーツと薬物の相互作用について
  http://hfnet.nih.go.jp/contents/detail825.html

3 :
飲み方(過去スレより)
884 名無しさん@ピンキー 2008/10/30(木) 09:12:18 ID:???
○コップ1杯の水と一緒に飲む (←コレ重要)
「重要」というのは、水という種類のことを言っているのか
コップ1杯という量のことを言っているのかどちら?
生飲みしたらいかんのか
885 名無しさん@ピンキー 2008/10/30(木) 09:22:55 ID:???
水分多めに取れってことだろう
886 名無しさん@ピンキー 2008/10/30(木) 13:01:29 ID:ifFvolJr
コップ一杯(量)の水(種類)は、錠剤を飲むときの一般的な基本。
錠剤は、その大半が小腸で吸収されるので、早く確実に小腸が
吸収できるように飲む必要がある。
胃が空の時に、コップ一杯の水と一緒に飲むと、
1) すぐに胃から小腸に降りる。
   (そうでないと胃に留まって、降りるのに時間が掛かったり、
   胃酸や飲食物によって薬物が変質する)
2) 水溶液になって小腸壁での吸収効率を高める。
   (そうでないと吸収効率が悪くなって、期待した効果が出ない)

4 :
【主な副作用】
○バイアグラ
 可変用量(734人):(たぶん 25mg/50mg/100mg の混合)
   頭痛(16%)、ほてり(10%)、消化不良(7%)、鼻づまり(4%)
 100mg固定用量:消化不良(17%)、視覚異常(11%)
○レビトラ
 可変用量(2203人):(5mg ← 10mg → 20mg)
  頭痛(15%)、ほてり(11%)、鼻炎(9%)、消化不良(4%)
○シアリス
 20mg固定用量(635人):
   頭痛(15%)、消化不良(10%)、背部痛(6%)、筋痛(3%)
 10mg固定用量(394人):
   頭痛(11%)、消化不良(8%)、背部痛(5%)、筋痛(4%)
  5mg固定用量(151人):
   頭痛(11%)、消化不良(4%)、背部痛(3%)、筋痛(1%)
 ※背部痛・筋痛は服用後12〜24時間経って出る傾向
ソース:米国FDA
 ttp://www.accessdata.fda.gov/drugsatfda_docs/label/2007/020895s027lbl.pdf
 ttp://www.accessdata.fda.gov/drugsatfda_docs/label/2007/021400s010lbl.pdf
 ttp://www.accessdata.fda.gov/drugsatfda_docs/label/2007/021368s012lbl.pdf

5 :
「印ジェネ」について
Q. 「ジェネリック」って最近よく聞くけど何のこと?
A. 「ジェネリック医薬品」とは、一般には、特許が切れて自由に製造
  できるようになった、他社の「同等医薬品」のことです。
Q. バイ・レビ・シアの特許はもう切れたの?
A. 特許はまだ有効のため、上の意味でのジェネリック品は存在しません。
  しかし「インド」では事情が異なります。
Q. インドでは何が違うの?
A. インドでは2005年に特許法が改定されるまでは、「成分特許」が
  医薬品を除外していました。そのため、「製法特許」に触れなければ、
  同一成分の医薬品を生産・販売できたのです。
  この知財権事情が異なる「正規の同等医薬品」は、俗に「印ジェネ」
  と呼ばれています。
Q. インドでは2005年以降何が変ったの?
A. 2005年に施行されたインド新特許法においても、『「それ以前に
  設備投資され生産販売されていた製品」には、侵害を一切提起
  することができない』という、例外条項(11A-7)が設けられました。
  したがって、以前からある「印ジェネ」なら、今も生産・販売できます。
  (新規の発売は特許権侵害になるため不可)
Q. 「印ジェネ」も病院で出して貰えるの?
A. 日本のように成分特許に触れる国では、販売することができないため、
  「印ジェネ」を入手する方法は「個人輸入」に限られます。
Q. レビトラの印ジェネはどうしてないの?
A. レビトラは、インドにおいて成分(バルデナフィル)が「医薬品」として
  認可されていないため、正規医薬品としての印ジェネは存在しません。
  しかし「輸出品」として製造している製薬会社は幾つかあります。

6 :
【インジェネ品】 >>1のトップ大手以外で、ある程度の信用を持つ製造企業とその製品
          (バ) バイジェネ  (シ) シアジェネ
A) 国連WHO「直接査察」によるcGMP(最新良好製造実務)認可工場を持つ企業
   WHOPIR: http://apps.who.int/prequal/WHOPIR/pq_whopir.htm
 アルケム Alkem Lab: http://alkemlabs.com/alkem/alkem-lab-aboutus/alkem-profile.aspx
   (バ) ゼネグラ Zenegra
 マクレオズ Macleods Pharma: http://www.macleodspharma.com/mfg.htm
   (シ) メガリス Megalis
 アジャンタ(*1) Ajanta Pharma: http://www.ajantapharma.com/facilities.html
   (バ) カマグラ Kamagra
   (シ) タダリス Tadalis、アプカリス Apcalis
B) OEM系製品(二次信用)
 ハブ Hab Pharma: http://www.habpharma.in/
   (バ) ビゴラ Vigora - German Remedies社(Zydus G)
   (シ) タドラ Tadora - German Remedies社(Zydus G)
   ※(バ) ベガ Vega  - Signature社(企業情報不明)もあり
 ケミンノバ(*2) Cheminnova Pharma: http://www.cheminnova.com/facilities
   (バ) カマグラゴールド Kamagra Gold - Ajanta社
   (バ) シラグラ Silagra  - Cipla社
   (バ) スハグラ Suhagra - (Okasa) Cipla社
 アクメ Acme Formulation: http://www.acmeformulation.com/index.html
   (バ) エリアクタ Eriacta - Ranbaxy社
---
*1) 本社工場のWHOPIRの継続は2010年失敗し、改善により年内に追認された。
   品質問題:カマグラゴールド100mg 錠の有効成分が 90mg しかない成分分析
     http://www.world-bird.com/info/kamaguragoldsyo.html
*2) バイジェネ50mg錠などの低利益品は外注される傾向にある(例↓)
     http://www.japanrx.com/img/uploads/1741-(%E3%82%AB%E3%83%9E%E3%82%B0%E3%83%A9)Kamagra-%E3%83%90%E3%82%A4%E3%82%A2%E3%82%B0%E3%83%A9-%E3%82%B8%E3%82%A7%E3%83%8D%E3%83%AA%E3%83%83%E3%82%AF-50-mg.jpg
   Cheminnova社のリスト↓には Kamagra, Silagra の100mg錠もあるが実例未確認。
     http://megalodon.jp/2011-0213-1518-08/www.cheminnova.com/products

7 :
【個人輸入について】
○「個人輸入」は、個人が海外に行って買い、個人用に持ち帰るのと
  同じ理由によって、国際的に認められています。
○バイ・レビ・シア(ジェネリックを含む)は「処方箋薬」であるため、
  「一ヶ月分以内の数量」しか個人輸入できません。
  また「本人の使用」に限定されるため、譲渡・販売などは禁止です。
○「個人輸入代行業者」は、海外の販売業者を紹介したり、言葉や通貨の
  違いなどの壁を仲介によって解消する存在であって、商品の販売業者
  ではありません。
○したがって、その情報を吟味して、「どの海外販売業者から」「何を」
  購入するかを決定するのは、あなたです。もしも何かあっても、
  遠い言葉も法律も慣習も異なる、海外の販売業者が相手では、、、
  それが「個人輸入はすべて自己責任」と言われる理由です。

8 :
【個人輸入代行 チェックポイント】
□ 「代行業者情報」(会社名、所在地、電話番号など)がサイトに
  明記されている。
□ 「個人輸入禁止品」(医薬品成分が検出された非医薬品)を扱って
  いない。
  危険品リスト:http://www.mhlw.go.jp/kinkyu/diet/other/050623-1.html
□ 「個人輸入先(発送元)」の外国企業または外国店が明記されている。
□ 「製品名・製造元(販売元)・製品画像」など、あらかじめ届く製品を
  確認できる情報がある。
・ED薬の正規ジェネリック医薬品は、特許法の関係で基本的にインド製に
 限られます。
・ジェネリック製品のインド市場小売価格は、28 錠で 2000 円前後。
 郵送料・代行手数料を含めて 3,000〜6,000 円程度が大体の相場です。

9 :
↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑
―――――――――――――――――――――――――――――――――
                  テンプレ以上。
正規印ジェネ以外の「怪しいジェネリック」や、「メーカー詐称品」については
個々に注意書きを貼ったり、指摘をお願いします。
ではマターリどうぞ!

10 :
1 乙

11 :
ナイスなスレ立て乙
あと業者乙な人お断り

12 :
業者乙のない世界で思う存分宣伝したいな。

13 :
宣伝より報告じゃない
怪しい〜

14 :
バリフとフォーゼストがお気に入りです

15 :
>>14
正規バイオンリーだったのに変えたのか?>70超えのじぃちゃん

16 :
業者はいろんなプロフィールを使い分けているから。

17 :
カマグラに続きバリフも追跡可能となりました。
発送場所はHONG KONGです。

18 :
業者乙

19 :
アンチバリフ乙

20 :
いやいや業者じゃないって普通のユーザーです。

21 :
出荷国と発送国はやっぱり別物としてとらえた方がいいのかな?

22 :
>>20
あいさつみたいなもんですよ

23 :
>>21
怪しい個人輸入代行はそうだろうね
某国から某国へ輸出された商品を個人買いする感覚
個人的には中国通すのだけは止めて欲しい
直送が安心できるとは思うがどれも怪しいし効くなら何でもいい
>>7>>8に書いてあるけどな

24 :
まだ28なのに中折れしまくり…とほほ
これから病院行ってきます

25 :
中国産は食品でも避けてるぐらいだが、薬品の中国経由は更に怖いね。
最悪効かなくても良いから毒だけは入れないでくれ

26 :
カマグラはシンガポール、バリフは香港、メガリスはまだわからんが
何でこんなルートなんだろ 誰かわかる人いますか?

27 :
今見たらメガリスもSINGAPORE発送だったよ

28 :
俺年末買ったカマGもメガリスもデリー発送だったな。
それはそうとカベルタとタダリスも気になる。

29 :
>>28
どこで買ったの?

30 :
(><)アチャー

31 :
タダリス使ってみた。
頭痛、筋肉痛は出なかったけど、腕、背中がピリピリする時がある。
なんつーか、皮膚が薄くなって刺激に反応する感じ。
あと、足の裏に鬱血したような感じがあるかな。

32 :
バリフを初めて使ってみたんだけど
ほてりがでて鼻血もでた
カマグラでは副作用なかったんだけど
誰かバリフ飲んで鼻血出た人いる?

33 :
精液は出た

34 :
>>26
>カマグラはシンガポール、バリフは香港、メガリスはまだわからんが
それってRoy Union(JISA・彩花・オオサカ堂・オランダ屋etc)か
それと提携してる代行(アイドラ含む)の場合だろ。
香港ルートは、カンボジア人Wun Hing LeungのJISA、
日本人シバタの Extraworld、同じく日本人ヤマモトの彩花が合併してできたもの。
正攻法のビジネスで、インジェネの価格破壊をやってのけたわけだけど、
何が原因か 2008年に売渡してしまった。
それがSucceed Holdings とRoy Union。
Roy Unionは特商法表記を画像化してコピー検索しにくくしてるように
秘密主義でスジが宜しくない。
それがいまシンガポールに極秘ルートを設置してる。
利用者的には、もう健全な香港ルートは消えたと思った方が良いのかも。

35 :
>>32
鼻血はない。
やばいんじゃないか。
変えるか、量へらすべきだと思います

36 :
タダリスとメガリスってどっちが良いの?

37 :
タダリスが来たので使ってみた(半錠)
飲んで6時間後くらいに本番
ちょっとした刺激で立つし硬い
相手も満足したみたいで良かった

38 :
>>32
副作用で鼻血って初めて聞いたよ(前スレで冗談言ったけど、本当にあるんだ)
毛細血管が拡張するからあり得ることなんだろうけど
俺はしばらくバリフ使っていたけど、鼻血はないなー
1錠そのまま飲んだとか?

39 :
>>38
半錠で変化無くて1時間後に残りを服用
最初の服用から90分くらいで鼻詰まり感があって
鼻をかんだらティッシュが真っ赤に
それから1時間くらいはチョロチョロ鼻血が垂れてきた
本番で使用しなくてよかった

40 :
お年玉セールの所で初めて買ったんだけど、ここも荷物の問い合わせ番号
みたいなの教えてくれるの?

41 :
>>39
バリフは効果が出るまで2時間程度待った方がいいよ
それから他のED治療薬でも同じだけど、刺激がないと勃起しない
鼻づまりは毎度おなじみの副作用
鼻血は鼻をかんだ時に粘膜傷つけたんじゃないかな
俺の場合、バリフはしっかり固くなるのでしばらく愛用していたが、
相手の方が固すぎて痛いというので、シアリス系ジェネに切り替えた

42 :
>>40
教えてくれる

43 :
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44 :
>>43
日本語でオッケー

45 :
カマでもカベでもバリフでも、なんでも効いてしまう無節操な俺orz

46 :
>>42
そうなんだ ありがとう。処理状況が手配済みのままなので。
まだ発送してないみたいですね

47 :
idrugでフォーゼストを取り寄せてみた。
昨日6時に目覚め、すきっ腹で二分の一錠服用。
(錠剤に切れ目があり簡単に折れる。)
子供たちが出かけたあと8時ころから妻(46才)と一戦。
だいぶ体型が崩れているので思い切ってレースクイーン用のバド服とストッキング
を着用させ、立たせたまま体中を触りまくる。
この時点で息子が屹立、カチカチ。女房も異様に興奮。
女房をベッドに寝かせ、じらしつつ胸を吸い、
ストッキングの上から股間をまさぐり続けると
女房から激しく求められ、
正常位→騎乗位→バック→正常位。
この間女房は2回逝った。自分は逝けず。
10分休憩後騎乗位もう1回。女房逝ったが自分逝けず。
女房に手コキしてもらうがだめ。自分でも手コキ。しかしとうとう逝けず。
もともと早漏気味だったのに、逝けなくなった。
女房は前よりずっといい、と素直に喜んでおり夫婦円満だが。うーむ。

48 :
コスプレw

49 :
チンコ萎えた

50 :
次は1/4で

51 :
>妻(46才)と一戦
>だいぶ体型が崩れているので思い切って
>レースクイーン用のバド服とストッキングを着用させ
お、おう・・・

52 :
>>47
薬の効果が凄かったのがよくわかるレポですね

53 :
>>47
この前、フォーゼスト半分で薬効はさっぱりだったが副作用が良く効いたw
羨ましい。
自分にはバイアグラ(高いので最近はシラグラ)が合っているみたい。

54 :
>>47
素敵だ
その後、時間おいて、どのぐらいまで効果残ったか、レポ希望((●゚ν゚)

55 :
47歳 176cm 90kg
数年前から誰とやっても中折れ。(家内とは20年近く何もないけど)
高血圧で投薬治療中。その医師に相談したらすぐにバイ50mgを処方された。
若いSFとの一戦、半分に割って飲んでみてもガチガチ。2回戦までいけた。
その後ネットですぐに出てくるクリニックでシアを処方してもらい、これも半分に割って服用。
こっちは3回戦までいけた。翌日、翌々日くらいまで効果は残ってる感じ。
で、ここにたどり着いてカマG、メガ、バリフ入手済。
メガ半錠試してみたけど、シアよりも効きはちょっと弱い感じ、でもまぁまぁ使い物になってる。
翌々日でも朝立ちしてた。バリフとカマGはまだ試してない。
副作用としては今のところ純正でもジェネでも顔の火照りと筋肉痛(特に股関節周り)程度。
どっちが強いとか弱いとかはないみたい。鼻づまりとか青く見えるとかは今のところ未経験。
次は今週末、カマG試すかバリフ試すか悩み中。

56 :
>>47
業者乙

57 :
業者乙は立ち入り禁止です

58 :
47さんは何の業者だろう‥

59 :
>>54
今朝(服用後25時間後)、妻の寝姿にまたムラムラして胸を吸ったら
こっちもカチカチに。
今朝は子供たちがいつ起きてくるかわからないのでこれ以上戦闘できず。
妻は「前よりすごく感じやすい」と。
次の週末が待ち遠しいそうだ。
こっちは未だ射精できず。でもたまってる感じもしないのが不思議。

60 :
バイ系って気分が明るくなりませんか?
逆にレビ、シア系は倦怠感が来ることがあって、むっちゃつらいです

61 :
今日バリフ半錠を本番で試した。
午前10時頃服用、その後11時頃開始。
このところ中折れや、ゴムを着ける段階で萎れたりしていたが、それもなく一回戦はフィニッシュを迎えられた。
但し、逝くまでにかなり時間を要した。
二回戦、三回戦は逝けずじまい。
副作用は先日試しに飲んだ時と同じく、唇と舌にかすかなしびれが出ました。
あとは気になることはなかったです。
今回、途中休憩も含んで5時間以上に渡っての行為でしたが、最後は薬の効き目も切れたようでした。

62 :
2回戦や3回戦ってのが果てしなく嘘臭いってか羨ましいのだが、皆さんはどのくらい時間空けるのかしら?
48歳、2時間は空けないと2回戦は無理です。
そしてその頃には薬の効果が切れてるという・・・

63 :
>>62
シアリス系使ってるなら十分有効範囲でしょ。
丸一日以上持つんだから。

64 :
俺はバイジェネ系で一回終了
30分腰振るとか体が持たんわ
終わっても起ってるんだが萎むまで時間にして2時間くらいの30代す

65 :
シアリス系はかなり自然です。1回出たら普通に萎む。
30分くらい間をおいて2回目も自然に立ちます。
相手は喜びますが、年(50後半)なのか、出ません。
もう勘弁というところで、お開きにします。

66 :
>>62
俺52歳。ヤルときゃ3回戦も!w
但し、その3日〜5日前まで禁欲します。
シア系で飲んでから1時間以内に1発!
それから食事などして1時間くらいして2発目。
この時点で服用後2時間半ほど経過。
薬効のピークはこのあたりからだと思うが肝心の自分精力が追いつかない orz
んで、しばらくすると溜まるのか、服用後5〜6時間するとなんとかできる。
しかし、あまりキモチよくないのとなかなか逝かないですね。半分意地で出そうという感じwww

67 :
ここの報告見てると、みんな副作用で頭痛ってあんまり無いんだなあ。
おれはとにかく頭痛が酷いんだけど。カマグラやバリフの半錠でもめっちゃアタマ痛くなるよ
だから毎回終わったあとにイブ飲んでる・・・

68 :
>>67
酒飲んでも頭痛くなるタイプ?

69 :
バリフ一錠でも、身体痛くなるけど頭は痛くならん

70 :
>>68
いや、全然そんなことない・・・。酒飲んで頭痛くなることは無いな
>>69
おれは逆に、ED薬飲んで身体の一部が痛いとか痺れるとかっていう副作用はまったく無いわ・・・
とにかく頭だけが痛い。あとは顔が熱くなる、目が充血する、くらいかな
同じモノ飲んでるのに人によってバラバラなのが不思議だねえ

71 :
副作用だけど
最近、禁酒してから殆どなくなったな

72 :
今日体が痛いのは昨日バリフ半錠飲んだ副作用か?
一昨日スキーでガンガン滑ったせいなのか分からん。
副作用ってそんなに長引かないよね?

73 :
>>72
年とると筋肉痛って翌々日になってから来るんだぜ
翌日からだイテえとか言ってる奴馬鹿にしてたら、
その次の日になってから来て泣きそうになったお(ToT)

74 :
飲めば通風の症状が悪化するやつは確実にいるだろうな

75 :
インドこえ〜
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1326690540/

76 :
おれ通風持ちだよ
意外と若くてもなることあるらしいから、気をつけろよ
っていうかホントにおじいちゃんとかはならないんだよな

77 :
カマグラやめとけってことか?

78 :
こないだカマグラ 1/4 で試してみた。
空腹時に飲んで1時間後に飯食って酒飲んだ。
すると、その時点でやたら関節周りがいたくなるわ、貧血みたいな感じになるわ、視界はおかしくなる(青くはなくむしろ黄色っぽい感じ)わで、えらいしんどかった。
幸いその後さらに小一時間で変な症状はマシになったので一戦交えたけど、そんなに効果は感じなかったなぁ。
その後しばらく鼻づまりもあったなぁ。
酒飲んだのがまずかったかもしれないので、今度は酒なしで試してみるよ。

79 :
釣りだとおもうが
カマグラはメシ喰ったあとと酒は厳禁だろ
それも知らないでのんでんのか?

80 :
ん?
つりじゃないよ?
酒が入ると効きが悪くなると言うのは認識してるけど、薬の種類や本人との相性もあるじゃん。
だから試したのよ。
実際、俺はパリフなら飯食っても酒飲んでもそんなに副作用なく、それなりに効果あったからさ。

81 :
酒厳禁はさすがに現実味がないだろ

82 :
酒飲みはカマグラよりバリフがいいの?

83 :
バイアグラの特許は今年で切れるから、来年から安価に購入できるのか。
33歳あたりから、ピーク時の半分くらいしか元気も感度もなくなったらから、
早く試してみたい。

84 :
>>83
>来年から安価に購入できるのか
できない
ファイザーとかバイエルから圧力かかってるから
もともと病院はジェネ使いたがらないし
それに国によっては、とっくにパテント切れてるのに、
とくに変化ないし

85 :
レビ10だと顔のほてりぐらいだったのが20にしたら頭痛と鼻づまりがでるようになった。効果は変わりなしw

86 :
いろいろ試したけど、純正バイ25が一番いいな
食事制限なければ完璧

87 :
バイアグラ→レビトラ→シアリス の順に薬が開発されたんだっけ?
シアリスが一番悪いとこ改善されて良い薬ってことなのかな
そうでもないのかな

88 :
>>87
日本販売はその順番
開発は
バイアグラ→シアリス→レビトラの順番

89 :
ア◯ド◯ではバリフ売れてないんだろうか

90 :
昨夏よりバリフ使用 1/2錠にしてだいたい週一で飲んでる 使用感というか機能的には十分満足
以前も書いたけど高い確率で火照り感+たまに頭痛が出るときがある
あと、今年の冬から手足が冷えるようになったんだけどそれも薬のせいなのかね

91 :
>>85
俺も俺も
1/2でもバリフの頭痛と火照り感SUGEEEE
高熱出た時のようだ
バイ系はほぼ副作用無いから俺に合ってるんだろうな

92 :
レビトラはドイツ開発なんだね
アメリカとドイツだと、どっちが医療進んでるんだろうか

93 :
>>91
メガリスは飲んだことある?

94 :
ここに重度EDの人いる?
そういう人はバイ系?

95 :
オナのためにバイ飲む人っている?

96 :
ジェネリック使いたいけど受け取りで嫁にばれたくないんだがみなさんどうしてますか?
今はしかたなく医者から処方されたの使ってるんだが...

97 :
カミさんが怖いチキン野郎は、
黙って糞高い正規品でも使ってろ!

98 :
まぁまぁ ジェネリックで検索した時に局留めできる代行みたよ
自己責任だけど探してみて・・・
俺は自宅に送ってもらってるけどね

99 :
>>93
シア系は無いです
効果時間24時間は怖すぎるってば

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