エロゲーマーのためのハード総合スレッド65

1 ：11/11/21 〜 最終レス ：12/05/02

エロゲーの起動や動作に関するハードやドライバについての質問・疑問、
自らのハードの凄さ、あるいはヘボさ自慢などなど……ハードウェアメインの話題はここでどうぞ。
・できるだけ板の趣旨に沿った話題になるようお願いします。
・煽り合い（特にグラフィックカード、モニター、サウンド関連）は自作板他の該当スレでお願いします。
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エロゲーマーのためのハード総合スレッド64
http://kilauea.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1300783162/

2 ：

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　　　　　　　　　　　　　　　　　　（　 　 く;;;ｆ´.⌒ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼ 　 ⌒ヽ:;　ﾐﾄｰ､
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/ヽ　　　　　　　　　　　　　　　　 ヽ/　　　;　　 　;ﾉ ;|
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3 ：

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　　　　　　　　　　　　　　　 !{ﾊ　j　＼＼‐ﾞ L_,ri介i､　| |
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　　　　　　　　,.へ.,>ヘ∠７く._ヾイ／　 〉 ＼.ヽ辷ﾍｰ<T"¨´　i　l
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　　　　　　,ノブ　く´ヽ,.イ〈´　　　　 l_У　},.ｲ―ｒ'＝=ｒ廴_}辷__,ﾉ
.　　 　＿/ﾆ〈　　　`'´,.イ〔　　　　 　 ｀ヾY__辷_j_____ j 　 |‐' ,.ｲ
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　 ,辷ﾆﾍ._,イヾ'´　　　　　　　　　　　／(三) 　＼ﾉ_/ 　 ∨!人_,}_,.ﾍ.
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4 ：

>>1乙

5 ：

なんでジオングが膝立ち？してるんだろうと、ちょっと考えてしまった…

6 ：

現行のナナオのWUXGAなディスプレイはSVGAをフルスクリーン表示した時に整数倍拡大されますか？

7 ：

されますん

8 ：

800x600の次の解像度は何になるんだろう
せっかく16：9にしたのに1024×576とか1024×600の微妙なのは勘弁して欲しいけどなｗ
そこまでネットブックのエロゲーマーって多いのかね

9 ：

割合は別として、下限に合わせるのは当然でしょ。
ただでさえ そう多くないユーザーを
更に足切りするリスク背負うとか、弱小企業ばっかの業界では自行為。

10 ：

＞せっかく16：9にしたのに1024×576とか
1024×576は16：9だけどな。なに言ってんだかｗ
＞そこまでネットブックのエロゲーマーって多いのかね
ネットブック云々の縦解像度(600が主流)の問題ではなく
既存の化石ユーザーの横解像度1024が問題なんだよ。
頭悪いね。

11 ：

>>9
そんな下限に合わせるのは当然かねぇ
エロゲ数本我慢すれば今時FHD液晶買えるし
>>10
「（ウチの環境を）せっかく16：9にしたのに」
じゃなくて
「（今まで4：3だったメーカー）がせっかく16：9にしたのに」
って意味ね
576なんて600より小さくなってるしな、ショボすぎｗ
＞既存の化石ユーザーの横解像度1024が問題なんだよ。
だったら化石ユーザーに合わせて1024ｘ768だってよくね？
ネットブックが関係ないなら縦を縮める理由がわからんわ

12 ：

大半のユーザーが引き伸ばさなきゃならないっていう状況はよく分からんな
指定解像度を下回る環境のユーザーが縮小すりゃええのに

13 ：

ユーザー側の事情
「日本はノートユーザーの比率が多いのよ」
従って「モニタ買えばいいじゃん」とか噴飯もの
縮小にはマシンパワーが必要で、画面が小さい環境はそれも貧弱
従って「縮小すりゃいいじゃん」とか噴飯もの
メーカー側の事情
「CGサイズ大きくするってのはコストがかかるんですよコストが」
従って「縮小すりゃいいじゃん」とか噴飯もの
現実を認識できない池沼は黙ってりゃいいのに。

14 ：

エロゲーマーってこんな時代錯誤のアホばっかなのか

15 ：

今なら横1280pxを基本とした16:9で横1024pxはリサイズで良いんじゃね？
ちゃんと補完して縮小すれば1024でも目立った破綻は出ないし
GPUにやらせれば特に重くなることもないだろう

16 ：

いいモニタに買い換えて舞い上がってるのはよくわかった

17 ：

2万以下のIPSモニタならRDT233WLX(BK)だな
価格コムの最安では\23,785になってるけど
nttxstoreで20時以降に行けばクーポン付きで2万切る
http://nttxstore.jp/_II_MT13644170
送料は無料だが手数料がかかるかもしれない

18 ：

CGでかくしてもコストは大して変わらんよ
元々はもっと大きなサイズで作るし、
データとしてUXGA以上で入れて縮小してるゲームもあるくらいだし
まあタブレットがやたら高解像度化してることと、
オンチップのGPU性能の力入れるようになってることは
これからを考えると幸いだな

19 ：

もうフルHD統一でいいよ

20 ：

最近は1280*720が主流になりつつあるし
今時XGA環境なんて見かけないよ
俺の周りで一番多いのはSXGAで
2番目はWUXGAだな

21 ：

>>18
＞CGでかくしてもコストは大して変わらんよ
＞元々はもっと大きなサイズで作るし、
馬鹿の一つ覚えを繰り返すしか能の無い池沼
ベースサイズを大きくしたら製作時にも更に大きくしなきゃいけないんだよ脳ﾀﾘﾝ
横1024程度なら従来サイズでも誤魔化せるが横1280になると作業サイズも
上げなきゃ粗目立ってくんだよ。無視して今までのサイズでやってもいいけど
そしたらgdgdgdgdgdgdgdgd文句言ってくるキチガイがいるし。

22 ：

大きいサイズの画像を入れてるメーカーがある＝コスト変わんないとか
それは「そういうメーカーもある」というだけだし、システム的に拡大するより
マシン負荷が少ない＆技術的に単純で簡単だからそうしてるってだけだしね。
そのサイズが標準になったら更にサイズ上げなきゃいけないから
コスト上がるのは当たり前だと思うんだけど。
全部のメーカーが同じ大きいサイズで作業してる訳じゃないし
最初から大きいから多少の負担でサイズ上げられる「ところもある」ってだけだよね。
全部がそんなに簡単にサイズ上げられるならとっくに変わってるって。

23 ：

　CGはエロゲの重要な構成要素なんだから、そこにこだわることによって
アピール度は当然上がるわけで、その利得が手間を上回れば取り組む
価値はあるわけだよね。
　いっそポータブル／ノート版(1024x576ベース、レガシー用軽いエンジン)と
デスクトップ版(FHDベース、Direct3Dで柔軟に解像度対応するエンジン)を
別パッケージで出したらいいんじゃない？
　でもって、特典を変えて複数買いを煽る。

24 ：

そういやMINKとかわざわざHDverだしてるな
売れてるのかどうかは知らんが

25 ：

CGはもっと縦方向の解像度も上げてほしい

26 ：

>>23
現実は未だに6割が800×600な訳で。
どんだけ脳内クンが「コスト変わんない」とか喚き散らそうと現実はねｗ
＞別パッケージで出したらいいんじゃない？
それこそ無駄に二重のサポートコストがかかるだけ。

27 ：

逆なんだけどな、縮小率少ない方が手間が省ける面も多々ある
XGAの画像をQXGA環境で作ってたから、UXGAの画像をQUXGAで作るわけじゃないし
低解像度ばかりなのはユーザー環境に合わせてるだけ
ここじゃ昔からWUXGAやUXGA当たり前だけど
一般ユーザーの大半はXGAやWXGAが10年前から変わらず主流
最近は1300や1600のノートが大分増えてきたけど

28 ：

10年も液晶もたないだろ
それに10年前からXGAやWXGAが主流なら今更800ｘ600に拘る必要はないわな
しかし今時800ｘ600にしてるメーカーってシステムもロクに進化しないマンネリゲー作ってるところばっかだなｗ
底辺ユーザーのスペック云々なんて言い訳で、変える力量がないだけじゃねーのｗ

29 ：

じゃあ気にする必要ないなｗ

30 ：

>>28
ここでも有機ELがーSEDがーと言ってた時代があってだなｗ

31 ：

ゲームエンジンを自社開発できない、既存品をまともにいじることもできないところはそんなもんだろう。
CGを拡大縮小させて複数解像度に対応させることはそこまで難しくないけど、
UI周りの複数解像度対応はエロゲーメーカーレベルでは結構難しい。

32 ：

こんなとこ見てるキモオタは「自分は普通」とか思いたいかもしれないけど
一般の範疇から外れてるって事は自覚しとくべきなんだけどなぁ

33 ：

>>32
一般ってなんだよ
エロゲマに一般も糞もあるかい

34 ：

一般人エロゲすんの？

35 ：

アホの相手すんなよ

36 ：

アスペか

37 ：

馬鹿のひとつおぼえだなｗ>>36

38 ：

より良い画質、音質でエロゲを楽しみたいものだねぇ

39 ：

マジレスするとハードにはあまり関心を持たないかスペック値しか見ないって所じゃないかな＞ここでいう一般
上で言ってる解像度云々とか何言ってるかわからんし、少なくとも俺の知り合いでそこまで気にしてる人はいないねー
まぁ実際どれくらいの人が気をつかってるかは知らんけどそこまで多くないと思うんよ、たぶん

40 ：

ブラウン管が駆逐されちゃったことからも一般的には画質なんて二の次だよな
今ですらほとんどの表示装置は最後期のブラウン管に劣る
ニッチならニッチで生き残ってくれればいいんだけど、選択肢がなくなっちゃうのは困る
有機ELもまともな物は業務(ピクモニ/マスモニ)用しか供給されなかったりして・・・

41 ：

CRT信者とかひさしぶりに見た

42 ：

PC用途でCRTのメリットはないな。
あんな滲んだ文字の時代には戻りたくない

43 ：

要するにdot by dot最高

44 ：

　CGをベクトル化すべきだな。

45 ：

>>41-43
フルスクリーンでエロゲをしない人？

46 ：

>>45
焼きつきとふにゃふにゃ曲がった直線が好きな人？

47 ：

>>46
安物CRTモニターで使い方が悪いとそうなるな
CRTに対するこだわりはないがCRT以上の表示装置を待っているだけだ

48 ：

>>47
安物じゃなくてもそうなる。
CRTというのは元来そういうものなのだ。
特にフラットパネルは難しい。
TVなんぞは気付かれないようにオーバースキャンさせてるわけだが、CRTだとすぐバレる。
CRTの歪み補正は何のためだと思う？
電子ビームを、磁気で曲げて管面に投射するCRTは、本質的に環境に影響されやすい。
ぶっちゃけ、設置している画面の向きを変えるだけで、地磁気の影響で画像は変わる。
それに加え周囲の磁気、部品の性能劣化、熱変化などで時々刻々と変化する。
だからメーカーは表示領域をベゼルからかなり小さくして出荷しているし、調整機能も充実させているんだ。

49 ：

>>48
んなこたー判っている
で、調整しても残るゆがみはエロゲ的に実害はあるのかい？

50 ：

＞CRT以上の表示装置を待っているだけだ
ｷﾘｯを付け忘れてるぞｗ

51 ：

>>49
ないよ
ただ、線がゆがんで、色ずれして、ピンボケして、焼きつくだけだ。
些細なことだな。

52 ：

液晶は色が出ない、暗くなる、黄色くなる
はよ有機EL来い来い。FEDでも良いぜ

53 ：

>>52
色域だけならCRTより液晶の方が上じゃ無いかと思うが

54 ：

　確か、sRGBって一般的なCRTに使われていた蛍光体の性能を元に策定
された規格だった気がする。だから、sRGB対応液晶モニタ≒一般CRTで、
所謂広色域型ならもっと広いということになると思う。
　……と書きながら検索したらわかりやすい資料発見。
ttp://www.macdtv.com/Macunamatata/Articles/20070323/index.html

55 ：

>>53
ハイエンドの広色域を謳っている液晶モニター限定だろ
安物はCRTにすら及ばない

56 ：

>>55
安物とか論外じゃね？
CRTにせよLCDにせよ

57 ：

CG描いてる職人が液晶で作業してんのにな

58 ：

鍵はRewrite発売直前でもCRTでチェックしながら液晶で作業してたな。

59 ：

CRT信者ってまだ息してたんだｗ
CRTに抱かれて溺したのかと思ったよｗ

60 ：

CG製作してるやつは安物液晶なのかな？だとしたら拘っても意味なさそうだが

61 ：

【神奈川】「ＰＣの熱による熱中症から身を守るため席を離れた。処分は不当」
勤務中に無断で長時間離席、女性職員を戒告-横浜★２
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1322577016/
http://www.tokyo-np.co.jp/article/kanagawa/20111129/CK2011112902000037.html
横浜市は二十八日、勤務中に長時間の離席などを繰り返したとして、市建築局営繕企画課の
女性職員（４７）を戒告処分にしたと発表した。
市によると、職員は今年七〜十月、市役所に出勤後、複数回にわたって熱中症になると訴え
、自席を離れて退勤時間ごろまで、書庫などにいたほか、上司が自席に戻るよう指導しても、
聞かなかったとされる。

62 ：

液晶の欠点を指摘するとCRT信者ですか。そうですか

63 ：

結局エロゲ用ならL997が最強なんでしょ？

64 ：

今はワイド以外はカス

65 ：

んじゃ最強はCGシリーズ？
昔広色域モニターはエロゲ向きじゃないって言われてた気もするけど。

66 ：

　800x600時代と違って解像度が色々あるから、できるだけ高精細なもので
デジタルデバイスゆえの不利を軽減する方向になるのかなぁ。

67 ：

3840x2400の液晶とか数年前はあったな

68 ：

有機ELのPVMが最強かも？値段も最凶だけど
画質ならL997なんて敵じゃないはず
そして焼き付き怖い
>>66
そんな事を書いていると>>43あたりが発狂するぞｗ

69 ：

iPhone4S並の画素密度のモニタが出てきてくれることを切望する

70 ：

iPad3はQXGAだぜ
有機ELは今後サムスンぐらいにしか期待できないのが何とも

71 ：

現状だとでかい有機ELパネルはSONY一択だけどね
サムスンの方が進んでいるらしいが小さいのしか作っていない

72 ：

ちょっといいスピーカーでエロゲをやってわかった事はエロゲはスピーカーより
ヘッドホンでやった方がいいという事実だった。

73 ：

せっかくなんだからもう少し具体的にどういう面でどうだったのかを書けよ

74 ：

耳元で聞こえる

75 ：

耳元で囁かれる、マジで。ちょっと感動。

76 ：

>>73
ヘッドホンの脳内定位が好きじゃないんだけど、エロゲは音楽CDみたいに
声がちゃんと定位しないからスピーカーで聴いても違和感がある。
これならヘッドホンで聴くのと変わらないし音漏れ気にしなくていい分
ヘッドホンの方がプレイに集中できていいと思った。
音の良し悪しは作品によって違うだろうからスピーカーでやった方が
臨場感があるような物もあるかもしれないけれども。

77 ：

>>72
素人考えだけど、一概には言えないと思ったり。
プレイヤーキャラ（所謂主人公）に感情移入・自己を投影するタイプのゲームは、その方が良いと思うけど、
ノベル（シネマ？）系ならサラウンド環境が合っているかも、とか。

78 ：

確かにエロゲなんて音が団子になってるだけだし
酷いのになるとキャラによって立ち位置が明らかに違うように聞こえるのもあるから
音場が広いSPで聴くと違和感も大きくなるってのはあるな
というか定位とかまともに考えられてるエロゲとかあるのかな

79 ：

星空へ架ける橋がバイノーラルじゃなかったっけ
やってないからどんなもんなのかは知らんけど

80 ：

>>78
定位までは考慮されていないけど、一応5.1ch環境対応ってのが「A-GA」って3D＋ムビゲーが。
02年辺りの古い代物だけど。
確かムービーの部分が5.1ch対応だった筈。

81 ：

単に普通の音をヘッドホンで聴いたら耳元で聴こえたり囁かれるというような感動はないな。
むしろ普通にスピーカーから出した方が距離感を感じて心に響く。
けどときメモ4でヒロイン達のバイノーラルを体験したがあれは確かに興奮したわ。
あの録音方法をしている作品は滅多にないけど早く普通になればいいのにね。

82 ：

古いゲームだが
SEVENBRIDGEとか、スピーカーでプレイした方が絶対に良い
きちんとヴォイスもステレオ意識して作られてる

83 ：

音のいいエロゲといえばチュアブルのトロビン
>>78

84 ：

レスを盛大にミスった…
七橋はスピーカーだと心の声が聞き取れないとおもわれ

85 ：

>>84
へ？
あの効果がスピーカーで聴く最大のメリットだろ

86 ：

すまない、エロゲはヘッドホンが良いとかわかった様な口をきいてすまない。
もっと高価なオーディオで聞かせてもらったら物凄くいい音だった。
音場重視のスピーカーよりレンジを重視したスピーカーの方が
エロゲには相性いいみたいですね…

87 ：

青天井の予算を使えるならスピーカーでも何でもお好きな物を
俺は貧乏だからスピーカーはそこそこにヘッドホンで楽しむ

88 ：

WD、タイでのHDD生産を一部再開 日本経済新聞
http://p.tl/v2T2
HDD世界最大手のWDはタイでの生産を一部再開したと発表した。
同国では洪水により工場が冠水、10月中旬から生産を停止していた。
復旧活動が想定より早く進み、10〜12月期の売上高の見通しも上方修正した。
同社の操業再開により今後、品不足で上昇傾向が続いていたＨＤＤ価格が軟化する可能性もある。
日本ではタイの洪水後、テレビやパソコンにつなぐ外付けＨＤＤの価格が上昇。
全国チェーンの家電量販店では店頭平均価格が洪水前に比べ約５割も上がり、買い控えも増えていた。
ＨＤＤ最大手であるウエスタン・デジタルの生産再開は、品薄感の解消につながる。
WD製HDD価格推移
WD20EARX (2TBモデル）
http://kakaku.com/item/K0000256713/pricehistory/
WD25EZRX (2.5TBモデル）
http://kakaku.com/item/K0000276191/pricehistory/
WD30EZRX (3TBモデル）
http://kakaku.com/item/K0000242118/pricehistory/

89 ：

HMZ-T1の没入感とエロゲは相性いいぞ
設定ちゃんとすれば目の前にはエロゲの世界のみ
弱点の解像度もたいていのエロゲじゃ問題にならん
ただしオナッてる姿を想像してはいけない

90 ：

長時間疲れそう

91 ：

>>90
長時間オナるのか？

92 ：

>>89
オナル時は使いづらいあれ

93 ：

>>91
エロゲやってる間ずっとシコってんのかよｗ

94 ：

>>89
>ただしオナッてる姿を想像してはいけない
T1装着でオナっているところを妹 or 母親に見つかって・・・

95 ：

>>94
手伝って貰って・・・

96 ：

なんか外せば下を見ることもできるんだっけか

97 ：

そうそう。下のカバーを外せば手元を見ることができるよ。
有機ELで発色も良い。
でも、あれでエロゲって字を読むのが辛くないか？
文字が変な感じで表示されるので厳しいなぁと思ったんだけど。
今から注文すると2月か3月が納期だという話もあるね。

98 ：

映像やゲームじゃなくて、PC繋いで文字読むのはすごい疲れるってレビューあったな
まぁ憧れる気持ちは分かる、誰かエロゲレビューしてくれたら面白いな
でもヘッドフォン変えられないからそれは問題かもね、エロゲでは重要だし

99 ：

テキスト読むのには全く向いてない
多くのエロゲみたいに画面端にテキストが表示されるようなのは尚更
ただ日頃800×600のエロゲをウィンドウ表示でプレイしてる人は良いかも
それと、映画館で一人でエロゲやってる気分になれる

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