【マジ恋】俺の彼女はソープ嬢（汗）【茨の道】

1 ：11/08/12 〜 最終レス ：12/05/04

「惚れちゃった」スレでお世話になりました。
ソープ嬢への悪口が少ないいいスレだと思ってます。
俺は今、歴とした彼氏彼女としてつきあってます。
チンコのみならず心までふれあえてウレシクもあり、
彼女が店を辞めるまで苦しい日々が続いてます。
先輩、同志、いろいろ教えてください。
あるいは、恋愛関係模索中のみなさん、よかったら語りましょう。

2 ：

初代ミリゴの頃当時俺がバイトしてたスーパーの店員のおばちゃんの転落っぷりが凄い。
昨日もスロスレにチラッと書いたけど一人暇なんでここに書いてもいいかな？
風俗スレって事で。

3 ：

最初の設定からして無理があるクソスレ！
他人に頼るような軟弱な奴はﾀﾋね。

4 ：

うふ〜ん

5 ：

あらら。早速…
まあ、のんびりいきましょう。

6 ：

>>2
書いちゃって、書いちゃって、どんどん書いちゃって。
どうせ、ゴミ箱なんだからさ。

7 ：

そのうち、俺も書きます。
週末デートのこととか♡

8 ：

おまえは書かなくていいよ。

9 ：

一体、どのくらいの人が現役ソープ嬢と付き合って恋愛を実らせてるんでしょうねえ。
１さんの場合、彼女との出会いはやはりお店ですか？

10 ：

>>1
嬢が彼女だが、苦しいと思った事はないぞ。
ってか、苦しいと思ってしまうのなら、嬢と付き合うことなんて出来ないよ。
彼女自身も完全に仕事と割り切っているからね。
まぁこの先茨の道だとは思っているが、それもまた承知の上だしね。

11 ：

>>10
それは苦しくはないだろう、
嬢が彼女となってもあなたのソープ遊びに寛容なら。
しかし人間はいつかどこかで、相手の身も心も自分のほうを向かせるために
自分のほうを向いていると確信したいために、相手を束縛したくなる。
そういう相手への束縛が、相手の望まない忌み嫌う形で出現した時にこそ、
本当の苦しみが。

12 ：

>>11　いいこと言った

13 ：

>>9　はい。店です。
３回目に入ったとき「もう来ないで」と言われ、外で会う関係になりました。
その後、お互いにコクって、今に至っています。

14 ：

>>10　ありがとうございます。
そのような境地を受け入れるべきかどうか、正直、躊躇してます。
彼女は「あなたの彼女が今の仕事のままでは申し訳ない」と言い、
店を辞めようとしていますし、付き合い始めてから仕事中も考えてしまうと言います。
俺は、そんな彼女の感覚に、希望を感じてるものですから。

15 ：

>>14
プライベートが仕事に影響する、仕事がプライベートに影響する、
というようなことでどうするのか。
そんな体たらくでは、この先どこへ行ったとしても同じように
ぐずぐずしたことの繰り返しになる。何の希望も感じられない。
ある程度は何らかの目標目途を描いて仕事を始めたはずなのだから、
まずはそれを達成してからだろう。

16 ：

>>15　ほかの仕事であれば、おっしゃるとおりですね。
ですが、彼女は今の仕事をしている自分を良しとしていません。
ソープの仕事を割り切れる人たち（本人もその恋人も）には問題にならないことでも、
表社会で堂々と普通の生活をし、普通の経済感覚で、普通の恋愛をしようと、
俺のところはしています。ちなみに彼女の目標は、年内に達成できるそうです。

17 ：

>>16
がんばってくださいませ。m(_ _)m
別れるとしたらば金銭感覚のギャップが大きいと思います。
多分、彼女も弁えていると思いますが…

18 ：

ソープ嬢を彼女として付き合ってしみじみわかったけど、
彼女たちの金銭感覚って実は結構まともって言うか、かなりしっかりしてるってこと。
そりゃ狂ってる嬢もいるのだろうけど、少なくとも俺の彼女や同僚たちの話を聞いてるとそう思う。
買い物に行っても、ポイントをきっちり貯めてるし、タイムサービスや特売にも目が無い。
チラシのチェックもしているし、そういった面では絶対に俺より上。

19 ：

>>17　ありがとうございます。
とても稼げる子なので、そのぶん心配です。おっしゃるとおり。
ただ、別れることを考えるより、一緒に暮らすことを前提にした関係なので、
金銭感覚のバランスに関しても、お互い努力して行きたいと思っています。

20 ：

金銭感覚よりもむしろ生活感覚。有り体に言って、
それまで回らないお寿司ばかりを好んで食べていた嬢が
いきなり、回転寿司やスーパーの持ち帰りパック寿司を
美味しいものだと思えるのかどうか。

21 ：

>>18
もちろん、そうしたかなりしっかりした節約を重ねたストレスの上に、
贅沢をすると決めた時に一気大量に贅沢をする開放感快楽がある。
そんなものは、普段の生活では目当てのために誰でも節約をするもので、そう珍しくもない。
注目すべきは、一点豪華主義か、全身着飾りたがりか。
時計、靴、どの部分に高級品を選んでいるのか。そのあたりは接客では見えないところ。
仕事用ではなく、私物のアクセサリーはどうか。
いかにも嬢的泡姫的でなく、ユニクロやしまむらでも店への通勤着にできるか。
バッグにしたって、女性にしてみれば充分に理由と選別があってそれでも高価なものが欲しいが、
男性にしてみれば価値がよく分からない無駄遣いではないかと感じるのもあるだろう。

22 ：

>>18　感心な彼女さんですね。
それで、月にいくらで生活しているかが問題になると思うのですが…。
俺の彼女も倹約姿勢はしっかりあるのですけれども、
そんなものを一瞬で吹き飛ばすような買物をしてきた子なので、その物欲を徐々に矯正中です。
他の子の経験上、インカムが減ると、ある程度は使いかたも変わりますけどね。
あ、それから、お客さんからもらうブランド物、自分で指定したものは使ってますが、
それ以外は容赦なく売り払ってまして、それが結構な収入になってます。
バッグ類は俺が一切買わずに済むので助かってますが、さて、今後はどうでしょうね。

23 ：

>>20　まあ、たしかにそうですね。
それでも彼女は俺と付き合う前、外食は週に何回、高い店は月に何回って決めてたそうです。
ただ、俺自身、食うことに関しては欲が深いので、なんとかなりそうです。
作って食わせることも好きなので。少なくとも食に関しては。
>>21　前に付き合ってた子は、おっしゃるとおり、
旅行だゴルフだ専門学校だと、ストレス解消型の浪費をしてました。
ユニクロやしまむらはありませんでしたが、109くらいではあったと思います。
男の俺には不可解な贅沢というか価値観に対して、これはどうにもならんと思い、
距離をおくようになって終わりました。ソープの仕事をしているがゆえのストレス解消法だとは思うのですが。

24 ：

>>1さんの彼女はかなりの売れっ子で、稼ぎもいいのだと推察できますが、
ソープ嬢っていっても、昨今はそれほどの稼ぎがない子も少なくないです。
店そのものが茶を挽いたりする時代ですし。
>>18さんの彼女の生活には納得できますよ。

25 ：

>>1は三回目で告ったんだよね
初来店からお店でお互いにっていう
それまでの流れを詳しく
俺も嬢のこと好きになっちゃってるんだけど
二回目で携番とメアド交換してってとこまでは来た
てか、まだその程度だが
実家に帰省できる夏冬しか会えないもんだから
やっとの思いでって感じ
携帯はまぁ、たぶん仕事用なんだろうけど…
こっからどう進めていけばいいものだろうか
アドバイスもらえるとありがたい

26 ：

ソープを辞めたばかりの頃、家賃込みで生活費に月１５０万かかった。
現在２年たつがやっと月８０万で生活できるようになった。
進歩だが一般常識からはほど遠い。人にもよると思うが風俗に戻る子は多いぞ。

27 ：

>>23
専門学校までもストレス解消型消費に含めるのはどうかと。
あなたが彼女のストレスをいくらかでも引き受けてあげられなかった、
上手な解決策を見出せなかった、それが
結局のところはその程度の関係でしかなかった、と。
>>25
年２回というのは……
せめて、季節の変わり目ごとには逢わないと、
忘れ忘れられてしまうのではないか。

28 ：

>>26
月８０万円ですか。
純粋に生活必要経費というわけでなく、貯金、借金返済、あるいは
何かの勉強の学費、など生活費でない他のものを含んでいるとすれば
理解はできなくもないですが。
もしくは、自宅と例えば自営業の店舗仕事場との両方の家賃も、なのかな。
人間というものは、高い生活レベルをいったん味わってしまうと
なかなかその生活レベルを落とすというのは難しいもの。

29 ：

>>24　おっしゃるとおりだと思います。
俺も>>18さんの言うことに反論はありません。
>>25　わかりました。
長くなるとあれですので、あとでご返事させていただきます。
>>26　うひゃ。それでも月80万…
必要があって風俗の仕事を始めたのか、収入ができちゃってそうなったのか…
>>27　言葉足らずでした。すみません。
専門学校だけじゃなく、なんだかあやしげな○○教室とか○○講座みたいなものに、
思いつきや他人の助言で入っては辞めを繰り返し、どれも長続きせずという具合でした。
俺との関係は、なんでも話せる仲良し以上ではなかったんだと思います。

30 ：

>>25　ぶっちゃけると、俺は告られたほうです。最初に店で会ったときから、
これが人気の秘密かと思うくらいの色恋アプローチがあり、それが真剣だったとわかったのは後のことです。
ここで言っても伝わるものじゃありませんが、ルックスが超絶的に可愛い人気嬢で、まさか俺なんかにと思ってました。
２回目でメアド交換。店で会うのは複雑な気がすると言われ、店外の誘いかなと勘繰ったのですが、
３回目についに、もうお店に来ないで！でも会いたい！と言われ、Hなしデートを重ねた後、
改めて俺から告りました。本名の彼女に。そこから数カ月経ってます。
25さんの場合、思うに、どういう関係を望んでいるかによると思います。
今の彼女以外の風俗嬢との駆け引き経験から思うのは（風俗嬢に限らずと思ってますが）、
相手本位を貫き、基本は待ちの姿勢、こちらから押すのは機を見て１回だけというのが原則かと。
アドバイスというより心構えですね。とくにメールでは、自分の気持ちを押し付けないことが肝心ではないかと思います。

31 ：

ユニクロや回転寿司はごく当たり前。
実際>>24の言うように、あまり売れてる嬢じゃないんでね。
下着だけは3万円以上のものを着けてるが、これは彼女にとっては仕事着みたいなもの。
そりゃパートで働いてる子達とは比較にならないだろうが、それでも慎ましい生活をしているよ。
また、じゃなきゃプライベートで付き合い続けられないってのも本音だしね。

32 ：

>>1
1さん、彼女が上がる日は決まってるんですか？

33 ：

>>32　はい。日付けまでは明確ではありませんが、
店との間では、１２月に１回出勤したら辞める、ということになっていると聞いてます。

34 ：

>>30
レスありがとう
まず>>1は、嬢と縁があったんだろうね
ここからが色々大変だったり楽しかったりだろうから
応援してます
俺は、そんな熱烈アプローチはもちろん受けてないです
携帯も話の流れで聞いたら聞き出せたって程度
入った当日のお疲れメールはやり取りできたけど
数日後、実家に帰ってる彼女に対して
何の気なしに｢地元はどうだい？｣なんて
送ってみたけど、四日経っても返信未だに無し
仮に携帯が仕事用だったとしても
昨日には出勤して見てはいるはずなので…
住んでる場所が遠いから、次に会えても冬
ただ、来月俺の住んでる辺りに遊びに来るらしく
何となく、その時遊ぼっか的な空気もあったので
もっかいくらいメールして繋げときたい気持ちもありますが
お分かりの通り、一方通行な感じなのでw行動か、静観か、次の一手には迷いがあります
やはり嬢からのアプローチなくして
よい進展は厳しいんでしょうかね…

35 ：

>>30
本名の彼女に、かどうかはさして問題ではない。
なぜこの仕事を選んだか、という理由を
客向け営業用の理由ではない本当の初心を聞き出すことこそが
琴線に触れるところであって。
名前なんて、しょせんは他人と区別するただの符号でしかない。
店で逢うのをやめたから、デートがエロ無しだから、というだけで
もうそれが純愛の証拠であるかのように
ことさらに誇ってみても、あまり意味がない。
彼女が何らかの目標を持ってこの仕事を始めたのであれば、
その目標を予定よりも早期に達成する手助けをするのが
むしろ適切なのであって、その意味では
店で彼女に逢わないという選択肢は間違っている。
彼女が、特に目標があるわけではなく、ただ単に
プラスアルファの何かがしたくて手っ取り早くこの仕事を選んだなら、
それはこの仕事をいったん辞めたところで、
いつかどこかでまた同じような仕事を繰り返すだろう。

36 ：

>>34　応援ありがとうございます。
なかなか会えない相手に想いを込められる貴殿、素直でやさしい人だと思います。
どうすべきということを言う立場にはありませんが、
関係を店の外に発展させるかどうかは、やはり相手本位で決まるものです。
想いがつながりますように。

37 ：

>>35　事情をお話ししていませんので、
間違った選択と断ぜられてしまうのもしようがないかな、と思います。
店を早く辞めさせ、戻らせないためには、仕事を始めた目標を
クリアさせる手伝いをすることだとのご意見、そのとおりだと思います。
俺も付き合いはじめにそれを申し出ましたが、辞退された上でいろいろ話を聞きました。
あまり詳しくは書けませんが、彼女には借金返済のような目標金額があるわけではありません。
店の仕事を続けているうちに、浪費感覚がエスカレートしたのはたしかですが、
元々はとても現実的で、若いうちから家族がなく、ひとりで生きていくために
唯一自分にできた仕事として始めたのだと思います。もちろん手っ取り早く、たくさん稼げたのでしょう。
そのうち断続的に昼職もするようになり、今、そちらの収入が安定すれば不安なく辞められるという算段に至っています。
（続く）

38 ：

>>35　（続き）
俺との関係がしっかりすれば、経済的な問題はなくなりますが、
なにもできない自分に陥ることを彼女はとても恐れているように思います。
店に出れば、人気は半端がありませんし、お客さんからの貢ぎ物もとても豪華です。
その一方で、彼女は店の仕事をしている自分を良しとはしきれていません。
その割り切れきれない部分を、俺は「希望」と言いました。本当にそう思っています。
店の女ではない自分と付き合い、向き合える相手として、俺を信じてくれているものですから、
俺も、彼女が本名を名乗ってくれたところが始まりだったと思います。

39 ：

>>1
彼女がこのスレを見ないうちに、これ以上の暴露はやめましょう。

40 ：

>>35　（もういっちょ）
一般論として、35さんの仰ることは王道だと思います。
客向け営業用のトークではなく琴線に触れよとのこと、まったくもって同意します。
同時に、２０代も中盤になれば女性は男性よりはるかに現実的です。
彼氏とロマンティックな会話をする期間があっても、ほんの短いあいだでしょう。
もしかしたら、すべての女性はアホな男に対し、
もうひとつの客向け営業トークをし続けるものかもしれません。
そして純愛に対する憧れは、じつは男のほうが強いんじゃないかと思えます。
35さんの冷徹な眼差し、ためになります。

41 ：

>>39　おっしゃるとおり。

42 ：

>>36
ありがとうございます
機は一度きり、肝に銘じなければ…と思いつつ
来月上京してくる予定を確認してあわよくば会いたい自分が…w
>>27の方の指摘通り、このペースじゃ厳しい分
小さなチャンスも逃したくない欲が沸く
でも、次の帰省に彼女に入るまで
こちらからは一切ノータッチでいる方が賢いのか…
仮に営業であっても、携帯教えてもらえたってことは
信用はあるのだろうし…情けないけど、揺れてしまうよ
しかし、嬢相手の片思いとは不思議なものだね
彼女の躰という旨味を最初に味わってしまってるからか
彼女の内外の魅力に妙に素直な気持ちになれて
やましい気持ちが、さらさらわいてこない
>>1の彼女は、>>1のどういう資質に惚れたのだろう
俺も、そんな風に思われる男になりたいものだ…

43 ：

>>42　なんて正直な！お悩み、よくわかります。
42さんはどのくらい彼女のプライベートを聞けているんでしたっけ？
求め合うタイミングが合えば、どんな状況でも起こりうるのが男女の恋愛。
実る恋であれば、自然に目の前に垂れ下がって来ます。
ですが、「あわよくば」は大抵起こらないものです。
ならば自分の力で起したい、と思うのはもっともですが、「待ち」です。
こちらは遊び、むこうは仕事で会った相手ですから。
それでも、なんとしても勝ち取りたいなら、勝負は会ったときにかけるものです。
メールは所詮、他の客が送るのと同じ文字列にすぎません。
風俗の女の子にとっては、頻繁に抜きに来てくれる無害な客がいいお客さんです。
恋愛感情と一緒に近づいてくる客は、その客の本質がどうであるかを見定める前に、
まずは遠ざけたいという本能が働くものです。

44 ：

↑ご承知のこととは思いつつ、自分が心がけてたことを書きました。

45 ：

>>43-44
嬢について知っていることかぁ…
携帯、大体の住んでる場所
親の仕事でふるさとから引っ越してきて、現在一人暮らし
とある資格をとるために、専門学校に通ってること
好きな趣味、芸能人、男性のタイプなど
この辺具体的に書くと特定されうるので避けるけど
まぁ、かなりのオタさんであることは間違いなさそうですw
二回しか会ってないからまぁ、この程度でしかないです
会話はこちらから弾ませはしたけど、変に詮索もしてないから
ただ、初回と話の中身が一致してたり
こちらから話したことを覚えててくれてる部分もあり
素の彼女をある程度は見せてくれてると思ってます

46 ：

ただ、あんま理屈じゃあないんですよね
昨年まで一年半ほど元カノと同棲生活を経験し失敗してきた中で
自分が女性に心から求めている要素を、何といいますか
出会った瞬間に感覚的に捉えられるようになってきていて
彼女と接していると、そういう何かが滲み出てる気がしました
…オタとか何とか、そういう属性は、まぁ置いとくとしてw
｢遠ざけたい｣と｢無関心｣
どちらなのか、掴めなくてモヤモヤするなぁw
でも、それも含めて｢待ち｣なのか
来月の件は、俺からは触れないのがベターですね？
向こうから反応有ればまぁラッキーで
なければ、何食わぬ顔して冬に会いに行く、と…

47 ：

うふ〜ん

48 ：

>>47
このスレは、既に嬢を彼女にした連中の集うスレだから、完璧なるスレチだね。
などと、マルチ詐欺にマジレスしてみたりする。

49 ：

>>37
> 店の仕事を続けているうちに、浪費感覚がエスカレートした
浪費にもいろいろあるわな。
夜間に自己防衛しなければいけないわけでもないのに
些細な短い距離でも歩かないでタクシーを使う、といった類の
物として形として残らない浪費。
ウィンドウショッピング気分で値札も見ないで
両手でも持ち切れないほどの買い物、といった類の
物として形として残る浪費。
> 若いうちから家族がなく、ひとりで生きていくために唯一自分にできた仕事
にわかには信じ難い。結局のところ
人間は現金なものというかあさましいもので、貧乏人など誰も相手にはしない。
それなりの金銭を持っているのだと知れれば、親類縁者など
頼まなくても向こうからいくらでも湧いて出て来る。

50 ：

>>38
> お客さんからの貢ぎ物もとても豪華です。
> その一方で、彼女は店の仕事をしている自分を良しとはしきれていません。
本当に信頼できる嬢というのは、
客からの貢ぎ物・チップ・心付けの類を一切辞退したうえで、
どこのどのような容貌容姿風貌の誰に対してもいつでも
決められた料金にしたがった一定水準のサービスを提供していること、
もちろん嬢本人の体調不良などは仕事の品質に一切影響しない、
という嬢ではあると思う。
>>38
> 彼女が本名を名乗ってくれたところが始まりだった
名乗るだけなら誰でもできるし。
例えば、互いに運転免許証などを見せ合ってから、だろうな。

51 ：

>>42
どうして機会が帰省のついでのみに限定されるのか。
あなたの体力がどの程度あるのかは知らないが、
安い運賃の高速バス、格安航空会社、
いくらでも工夫はできそうなものだが。
>>45
> ただ、初回と話の中身が一致してたり
> こちらから話したことを覚えててくれてる部分もあり
> 素の彼女をある程度は見せてくれてる
少しでも仕事意識のある嬢なら、顧客管理とまではいかなくとも
その日にどんな来客だったか、喫煙者や酒呑みならその銘柄、
といった客に関するメモくらいは残しておくもの。
あとは、予約が入ればメモに目を通して復習。
会話の内容などで測ってみても仕方がない。
例えば、前回のプレイで嬢を刺激して気持ちいいと言われた
部分を、今回も同様に刺激してみて、果たして
前回同様の反応が得られるのかどうか、といったところで、
仕事か素の部分かというのは推し量るべき。

52 ：

>>49　49さんはずいぶん決めつけが強く、疑い深い方のように思えます。
たしかに、その職種ごとに、典型的な資質や性向や傾向はあるかもしれませんが、
個々人を語るときにはなかなかあてはまるものではありません。
俺の彼女は今、俺と付き合い始めてから、タクシーは一切使ってません。（俺がクルマ持ちだからですが）
それから、家族の事情も、かなり早い時点で話をしてくれました。
じつはこの前、墓参りにも一緒に行っています。そもそも、嘘や隠し事をしていれば、大抵わかりませんか？
また、名前の件ですが、俺は本名を知らされるということは、大きなことだと思ってます。
（ちなみみ、彼女は客あしらい用に、源氏名のほかに偽名を持ってますけれども。）
昼職がありますので、やはり出会いの初期に、その名刺をくれました。
本名で呼ぶと言うことは、仕事中の彼女ではなく、ひとりの生身の女性として、
彼女と向き合うということだと思います。信じられたし、信じてくれたから、
今の関係が始まったんだと思ってます。

53 ：

↑なんかちょっと、嫌な感じのレスになっちゃった感じですね。
人間ができてなくてすみません。彼女との関係はまだ巣作りしてる段階なので、
いささか防戦的になってしまいました。

54 ：

↑日本語がボロボロですね。
（なんかちょっと、嫌な感じのレスになっちゃったいましたね。
人間ができてなくてすみません。彼女との関係がまだ巣作りしてる段階のためか、
いささか抗戦的になってしまいました。 ）
このほうが、まだマシかな…。

55 ：

抗戦とか言うけど、2chにこんなスレ立てた以上もっとドッシリ構えろｗ
風俗板なんて嬢どころか一般女性とも全く無縁な素人童貞がたくさんいるんだよ。
ついでに見た目ばかりか内面にもハンデを抱えた哀れな人種も多い。
そんな一般的風俗客にとって、超絶的に可愛い人気姫に惚れられたというこのスレの内容が
どんなに自慢たらしく妬ましいものであるか考えたら、荒れずに真摯な内容の書き込みが
多いのが不思議なくらいだぞ。

56 ：

>>52
> 俺の彼女は今、俺と付き合い始めてから、タクシーは一切使ってません。（俺がクルマ持ちだからですが）
田舎暮らしには、車は必須。
彼女さんがバイクかスクーター乗りであるのかもしれないが、おそらくは
車を必要としない程度には開けた土地でバスや地下鉄などもあったりする
都会暮らしなのだろう。
> じつはこの前、墓参りにも一緒に行っています。
その墓所が真正に彼女の血筋血縁であるという保証はどこに。
墓参りの行き帰りに、彼女の幼馴染や同級生同窓、あるいは
彼女の幼少期を知る近隣住民など、にばったり出会って話をした、
というような裏付けがあるのだとしたらそれでかまわないが。

57 ：

>>52
> そもそも、嘘や隠し事をしていれば、大抵わかりませんか？
例えば、投資詐欺というものは
小さく投資をさせて小さく謳い文句どおりの配当を出す
ことを積み重ねて、信頼し切った投資家が一転して大きく張ったら
そこで一気に持ち逃げ。
小さな真実をそれとなくそこかしこにたくさん散りばめることで、
その背後に構える巨大な嘘の存在から注意を逸らさせ忘れさせる。

58 ：

>>53-54
いや別に、防戦的や抗戦的であってもかまわないよ。
嫌な気などこれっぽっちもしない。
自国の歴史に行動に対して最も厳しく批判的な立場を取るのは
優れて自国民のみに課せられた義務であり、また
優れて自国民のみに認められる権利であり、
その権利義務を充分に果たすことではじめて、それと引き換えに、
他国や他国民からの自国への批判を一切許さないことができる。
それと同じように、同じ板の住民の書き込みに対してこそ
極めて冷徹な検討を多方面から加える、その代わりに
2ch内の他の恋愛関連板やその住民からの言いがかりを断固拒絶する。

59 ：

>>55
風俗というものは、基本的には
後腐れない一切後を引かないその場限りの関係をつくる、
性的職業ではない素人女性を
自分の手練手管を駆使して口説き落とすという手間を省く、
そのために、金銭と引き換えにきれいさっぱり遊ぶもの。
男性としての見た目のハンデや内面のハンデは、
その後に来るものであって。

60 ：

1が嬢に惚れられるのはなんとなくわかる気がするが。
自分ではどのへんが彼女の心をつかんだと思ってる？

61 ：

>>56　なんだか、面白い人に思えてきました。
もしそこまで偽装して俺を信じさせようとしてくれる女性がいれば、
むしろ、その努力を買ってだまされたいと思います。
>>58　ん？ちょっと難しすぎてちゃんと理解できてません。ごめんなさい。
それとこれとはちと違うんでないかい？という思いもあり。
>>59　そのとおりですね。
それが風俗だとわかっていても、
惚れる腫れるってことが起きてしまうのが男女関係だというのが俺の言い分です。　
俺も彼女とこういう関係になるとは微塵も思っていませんでした。

62 ：

>>60　恐れ入ります…。
が、自分のどこが彼女に好かれたか、今もってよくわかりません。
ただのソープ客だったと思います。チンチンもいたって普通サイズです。

63 ：

>>1
>>25だけど
昨日、こらえきれなくて、またメールしてしまった
まぁ、一回送って数日経ってたし
帰省先から戻ったよーありがとねー的な
…何の反応もないよｗいやぁ馬鹿だねぇ空しいねぇ
だから、もう俺からは、姫予約以外は連絡しないことにしたよ
ところで、今>>1がやり取りしているその方は
>>1の状況や発言に対して常にラディカルだけど
心のおけない友でもなかなか言えないかもしれないような示唆を
たくさん教えてくれてる、有意義な相手だと思うんだ
相談に乗ってもらってて何なんだけど、>>55のいうこと、すげーわかるんだ
俺は、ある意味俺みたいなしょうもない奴らの夢を体現して
俺に一縷の希望を与えてくれる幸せ者の貴方を
最大限の羨望と嫉妬と憎悪を抱きながら
矛盾しながらも応援しています　マジレスすんません

64 ：

>>51
ありがとう…何か、貴方のレスで目が覚めた
残念なことに、俺は
故郷から千何百キロ離れた都会で
毎日ただあくせく働くだけの、ごくごく一般的なしがない男です
収入も貯金も微々たるもので、
ほんと、生活費と帰省代でいっぱいいっぱい
昨年の冬帰省した際、自分へのご褒美だと思って
思いっ切り背伸びして、なけなしの五万円握りしめて乗り込んだ
その日からずっと忘れられなくて、やっと貯めた帰省代+αで
乗り込んだのがこないだで、もう一度会えて本当に嬉しかったんだ

65 ：

こんなん書いてみたけど、結局言い訳に溢れてしまうね
ならソープ嬢なんか好きになったらあかんやろって
だから、今の生活切り詰めてでも
今よりもう少しペースを上げて、会いたくなったら会いに行くよ
メールや掲番なんて、へのつっぱりにもならないし
その金が彼女の幸せに少しでも+となり、俺の幸せにもつながるわけで
これぐらいの気持ちがないと駄目だってことで、いいだろうか？ｗ
あと、嬢とのセックスについてだけど
一度目は、恋人接客にかなりハマってしまい
落ち着いてできずに結構早く逝ってしまった
今回は攻めて、ベタな体位を一通り流しながら、何度も逝かせた
何となくツボは分かったので、三回目は向こうにある程度委ねてみる
でも、次は出来れば会話も深め、嬢の琴線に触れるようにしていきたい

66 ：

うふ〜ん

67 ：

>>65
そっか、あんたなかなかやりそうだね。
俺なんか、何回行っても、何度も逝かせるパターンしかしないから、ダメなんだね。
でも、次もそのパターンで、１時間入れっぱなしなんだろうな、俺の場合は。　ｗ

68 ：

ちと質問　昔ヘルスで働いてた子が引退して数年ぶりに業界復帰但しソープランド。
ﾍﾙｽ時代にﾒｱﾄﾞ交換してたのでその間も何度かやりとりしてまして。ソープで働く事も告げられ。
一番目の客で入ったり（俺的には好意があるので）で先日デートに誘われた日時未定ですが・・・。
軽く告った事もあり少し浮かれつつも自分が客？友達？と見られてるか不明。
デートの時はエロ無しで行こうと思ってます。
そんな彼女ですが、最近店でのランキングが急上昇複雑な気分がしつつ体壊さないか心配してます。
ちなみに生活の為にｿｰﾌﾟ就職とのこと。あと、なんとなくだが、子供いそう（昔、親戚の子って写真見せられた）お腹の皮の弛み具合が伸びきった後の様です。
俺は子供好きなんで彼女の子供なら俺の子供認識でOKなんだけど、いろいろ闇がありそうで・・・。
俺が思ってる以上の物があったらどうしょうとか・・・。
全然まとまってなくて変な文面ですが悩んでます。
付合った事のある方、現在付合ってる方の心構えや、彼女達の闇教えて貰える範囲で教えて貰えると心の準備ができそう。
馬鹿な勘違いかも知れませんが教えていただけると幸いです。

69 ：

>>61
いっそ素敵にダマしてということでもかまわない
のであれば、それはそれで。
ただ、遊びというものは
紛失してもかまわない余裕資金のうちで楽しむもの。
しかし生活を賭けるのであれば、本気度と真実味が試される。
それは、本名を知っただの彼女の血縁に墓参りしただの
というレベルでなく。せいぜい、金の扱いには注意を。
結局のところソープランドというのは、
男は性欲を満たしたい、女は金を稼ぎたい、という
ドス黒い欲望が全開になってぶつかり合うところ。
そういう極限の地では、欲望に抑制の効いた普通人の客でも
まるで砂漠のなかのオアシスであるかのようにも嬢には思われる。
しかしそういう場所を離れて普通人の生活に戻れば
「ソープ客にしては」という補正やマジックの後光も失われる。
同様のことをあなたに言えば、
化粧も剥いで眉も口紅も引かず髪も梳かさないままの
すっぴんの彼女を、それでもあなたが
ちんぼをかちかちびんびんにして愛して貫いてやれるものか。

70 ：

>>64
今の風呂ありマンションから、
銭湯の近くの風呂無しアパートに引っ越してみる、
携帯電話の料金プランを見直してみる、
他にもできることはまだまだありそうに思うが。
>>65
誰にでも、ここからは他人に踏み込まれたくない一線
というものがあるだろう。
自分の心を先に裸にしないことには、
相手の心が裸になることもない。
会話を深めるというよりは、どのように水を向けるか、
話し上手から聞き上手への切り替えタイミング。

71 ：

>>68
そんな彼女の闇などと大げさなことを考えている暇があったら、
彼女の出勤形態が
昼職兼業のノー残業前提で夜間休日限定泡姫なのか、
それとも子ども？の迎え・夕食前提で平日早番昼間専業泡姫なのか、
あたりから検討してみてはどうか。
もちろん、店の公表スケジュールの時間帯表示が
そのまま正直だという保証はないだろう。
普通に独身者のダイエットだって、ある程度の年齢がいっていると
短期間に脂肪の削減に成功して体形が収縮しても、
皮膚がそれに追いつかないで余ることはたまにある。
店ランキングが急上昇といっても、そもそもどういう評価基準なのか
が分からないことには、いくらでも恣意的操作が可能なランキング。
例えば、コマ数・枠数に無関係に、１日につき客は○人まで
というような就業形態を認めている店なのかもしれないし。

72 ：

>>70
見ててちょっと可哀想になってきたからコメントするけど、
あなたはソープ経験が少なすぎる。悪いけど、相手の嬢はあなたの
ことなど全く頭にないと思うよ。
ソープ嬢に惚れるとかいうなら、少なくとも５０人以上は相手して
からにしてくれ。５０回じゃないぞ？５０人だからな？
１回、２回程度で惚れて好きになりますとか、全然ありえないから。
そんなことで時間も労力も使うなら、もっと他のことしたほうがいい。
どうしても嬢に惚れたいなら、風俗経験をもっと積んでからにしてくれ。
見てて痛々しすぎる。

73 ：

>>68
表向きのランキングなんて店によっては「超いい加減で適当」な場合も多いからな。
ただ、嬢のランキングが上がって嫉妬するようじゃダメだろ。生活かかってるなら
なおさら。人気がでる＝収入が安定する＆上がるんだから、喜ぶべきことだろ。
それを喜べないなら、あんたが嬢を完全に満足させられるだけの財力で上がらせるか
もしくは諦めたほうがいい。残念ながら嬢を彼女や嫁にするだけの器じゃないって
こと。

74 ：

>>67
元カノに一度も逝ったことがないって子がいたり
平常時のブツがポークビッツな分、色々頑張ってるうちに
多少はさじ加減が出来るようになってきたかなぁと
ボリネシアンもどきばっかやってる時期があったんだけど
女の感じ方とか腰の動きなんかについて、非常に勉強になった
まぁその、なかなかやると言って戴けて光栄ではありますが
素人とそういう状況に至るまでの方法を忘れてしまいましたよw
それに、貴殿の方がソープをうまくエンジョイしてそうな気がする…どうでしょう

75 ：

>>70
貴殿は、目の付け所が鋭くて感心させられるのだが
やはり過去にご経験がおありで？若しくは風俗関係者か何かでしょうか？
具体的な動きとして、引越しは考えてる但し、それは来春…仕事を辞め地元に帰るという方法で
次の仕事は、仕事柄地元でも目処は着くと思うので
無駄な帰省費が消えたり、家財道具を清算したり
住居のグレードを下げたりしながらやってみようかと
空間的距離が、ある意味経費よりも障害だと感じるので
長い目で見て、節約との一挙両得と行けばいいかなぁ
だから、今年度内のペースについては
何とか工夫して、増やす努力をしてみますね

76 ：

あと、お聞きしたいのだが
「嬢の心を裸にする」とは…
貴方はそれをどう捉えていて、どう進める？
また、こちらが相手に対して心を裸にするとは
具体的にはどのような行動を指すだろうか？
ちなみに嬢は、メールもこんな感じで無反応だし
入った印象からも、常にプロ意識の高い子ではなさそう
ただ、決してタメ口はきかなかったり、とことん色恋接客で尽くしてくれたり
そういう意味では徹底していたが
客と嬢という立場を越えて、心まで裸になり、させるという関係
>>1はそれを手にしつつあるのだろうが
こちらから振り向かせなければならない立場で
相手との距離感も考えながら、会える時間のみの言動で
となると、ハードルの高さを感じずにはいられない…やるっきゃないけどw

77 ：

>>72
おそらく、>>70ではなく自分にレス下さったんだと思うんですが
厳しいご意見、ありがとうございます
ソープは確かに、まだ十人くらいしか入ってないですね
五十人に入れるほどの経済力、入った経験値…
それぐらい備えてやっと土俵に立てるくらいのもんなんでしょうね、本来なら
これまでは遊びと割りきってきてたので、自分でも痛いと思ってます
しかも、ご指摘の通り、>>1さんの場合と違い
こちらへの気持ちは、現在確実にないでしょうからw
ただ、あえて前向きに行動分析して動いてみるのも一つの経験かと思い
書き込みさせてもらってました…連レス並びにスレ汚しすみません

78 ：

>>74
>それに、貴殿の方がソープをうまくエンジョイしてそうな気がする…どうでしょう
それはそうかも。　ｗ
>素人とそういう状況に至るまでの方法を忘れてしまいましたよw
方法は忘れちゃいないけど、最近は使う機会がないよ。　ｗ
頑張って。

79 ：

なんか盛り上がってていい感じですね。
ズバズババッサリ回答してくれるスー・シルベスター先生みたいな人もいるし。
俺は、愚直でも、マジ恋応援派です。

80 ：

>>68　ご質問ということですので、僭越ながら答えますね。
>闇
あると思いますよ。おそらく、他人が思う以上の闇が。
でも、彼女の職業に関わらず、あなたが彼女と一生の関係を持ちたいと思うなら、
その闇にひるんではならないと思います。あなたのマジ恋度がMAXなら絶対に。
闇を抱えている人が、闇に怖じ気づく相手を選ぶはずがありません。
その闇を理解して一緒に抱えてくれる人か、一緒に闇のなかを歩いてくれる人、
あるいはあなたという明かりで前方を照らしてくれる人でないと、ね。
風俗の仕事をしているゆえの闇もあれば、ひとりの女性としての闇もあるでしょう。
あなたという存在がそれを晴らすことができると思えば、迷わずGOです！

81 ：

>子供
書かれた様子からすると、お相手の子かもしれませんね。想像してもしかたありませんが。
ただ、もし自分の子であると明かしてくれたときには、くれぐれもよく考えてください。
俺の感覚では、自分の子を親戚の子だと偽ってしまう母親は、ちょっとヤバいです。
また、たとえあなたが自分の子として認識できると宣言しても、子供には実父がいるでしょう。
その存在はけして消し去れません。その実父とも健全な関係を保つこと（絶縁も含め）が大事になります。
言わずもがなですが、性欲に端を発した大人の都合に子供を巻き込むことになるわけですし、
あなたを新しい父親として認識するかどうかは子供次第だということを、なにとぞ慎重に。
恋愛を応援したいのは山々ですが、家族を大事にすることは、それより上位にあると思います。

82 ：

>>76　これは俺への質問ではないので容喙になりますが。
>「嬢の心を裸にする」とは…どう捉えていて、どう進めるのか？
客と嬢という関係を超えるには、人間同士として内面にふれることが必要だと思います。
それは「嬢モード」を「素」にさせるということではないでしょうか。
男女の立場を変えて考えてみます。もしもあなたが薄毛に悩み、
ありとあらゆる努力をして髪を多くみせる努力をしているとして、
あるとき女性から、「きれいな頭の形がよくわかるそのままのあなたが好き、
髪の毛なんか多く見せる必要なんかないわ」と言われたとします。
もう、その人に対しては心が裸になれると思いませんか。
ただ最初から「それカツラでしょ、私にはわかるのよ」っていう態度ではNGですが。
どんなにプロフェッショナルな嬢でも、体調の悪い日や、お店や客にキツく言われた経験、
あるいは日常生活の苦労が必ずあるものです。仕事中はそれをひた隠して頑張っているはずですが、
その頑張りをこの瞬間はやめてごらんと言えるとき、彼女の目から涙が溢れ、
心が裸になるという感覚が起こりうるのではないでしょうか。

83 ：

>>76　で、どう進めるかですが。
緊張度の高い仕事をしてるとき、仕事の相手がどんな態度と行動をとったときに、あなたの仕事モードは解除されるでしょう？
たとえば、ふと気づくとお客さんがレディーガガだったら、仕事を忘れてサインを頼んでしまうかもしれません。
また、誰より注文が厳しく隙のない客が、ふとこちらの心情を察して仕事とは無関係の話題で
やさしく緊張を解いてくれたら、思わず胸に飛び込んでしまいたくなるでしょう。
つまり、ひとつは、あなたの圧倒的な人間的魅力による「嬢モード」強制終了。
もうひとつは、ギャップを演出することによる心の隙をつくアプローチ。
とくに後者に必要なのは、相手のよく話を聞くこと、小さなことも忘れないこと、しっかり分析すること、
他人と同じにならないこと、いいタイミングが来るまで待つこと、
こちらの気分ではなく相手の状態を見て行動すること、行動したら大胆に突き進むこと、だと思います。

84 ：

>>82-83
おー>>1さん、ありがとう。貴方のスレでのさばっててすみません
嬢モード強制終了に初めから成功した貴方と違い、俺は後者なのだろうけど
貴方の場合、何が強制終了に至らしめたのか、もし解った時には教えてね

85 ：

で、俺は、確実に後者でしょう。どうせ馬鹿を見るにも今のうちだ。色々と腹を括ってみる
疲れてきたら、遠かろうが素直に会いに行き、一緒に安らぎつつ、隙を探ってみるよ
まぁできるなら、軽く店外交渉しちゃった前回のことや、メールの件も謝っときたいが…それは雰囲気によりけりかな？ｗ

86 ：

>>84　俺のスレというわけではないので、どうぞのさばっててください。
んで、俺がはたして「嬢モードを強制終了」させたのか、
もしそうだとして俺のなにがそうさせたのか、俺にはわかりません。
最近、いろんなことを思い出すんですが、最初に店で会ったときに言ってもらった褒め言葉は、
この色恋が人気の秘密かぁとは思いこそすれ、まともに信じることはできませんでした。
強いて言えば、店外に誘う気もなかったし、
そんな素振りをまったく見せなかったことがよかったのかもしれません。
嬢に仕事を忘れさせるような瞬間的魅力は、関係を持続させる力にはなりがたいので、
むしろ、じわじわゆっくり伝わる魅力（ギャップ）のほうが、長い目で見ると有効なんじゃありませんかね。
見た目そういう人に見えないのに本当はこういう人だってことをあたしは知ってる、そう感じさせることが。
そしてあなたの優位性は、遠距離をおしてわざわざ「会いに行く」という点にあると思いました。
ほかの誰にも真似できないことです。余裕を持って、上手に自己演出してみてください。成功を祈ります。

87 ：

そして、早くも生活費と格安チケットについて調べまくっている俺
次は10月かな…姫予約って、ひと月くらい前でも連絡していいんだろうか
ワクテカなんだが…いやぁなかなか厳しそうだｗ>>1が羨ましい
ありがとう。ちょいちょい覗いたり書いたりしに来るので、また意見交換よろです

88 ：

>>87　ひと月前でもよろこんで予約を受け受けてくれると思いますよ。
ただ、生活費を切りつめるのはいいとして、おかしな工面のしかたは御法度です。
借金とか前借りとか、身の丈以上のことはしないでください。あくまで楽しめる範囲で。
お相手は、可処分所得で遊んでほしいでしょうし、そう思いたいものですからね。
それに、お金の苦労は会ってる時間に必ず現れちゃいます。がっついちゃうっていうか。
心と財布とキンタマ袋には、なるべく余裕を溜め込んで会いましょう！
がんばって!!!

89 ：

ありがとね
もちろん、無理はしませんよ。自炊の飯から肉が無くなる程度かなw
前回やっちまった店外要求や三通のメール分のしこりが残っているとすれば
それを薄めてくことが当面の目標になると思うので
また近くなったら、その辺のアイデア分けてもらいに来るとします
…彼女さんにも聞いてみてくれるとなお嬉しいなぁなんてw
さ、明日からまた仕事頑張ってまいりますﾉｼ

90 ：

>>お相手は、可処分所得で遊んでほしいでしょうし、
そんなこと思うわけがない。とことん絞りとるのが鉄則。嬢はそんな甘くない。
借金からだろうが関係ない。沢山きてくれる客であれば高く評価する。
月に１回が普通客。月に２回でヤヤ良。週１ならかなり良客。週に複数日なら優良客。
「こうであって欲しい」願望と、現実はキチンと区別しておくべきだと思うが。

91 ：

>>89　肉がなくなるかぁ…決戦のとき、精力に影響がでないといいのですが。
俺の彼女の携帯にも、客からのメールはひっきりなしに送られて来ます。
古い客には愛着もあるから、内容が多少キモくてもNG客指定や着拒にはしない、
でも無視はする。とのことです。
あれはたぶん、チヤホヤされるのをよろこんでるフシがありますね。
>>89さんの店外要求やメールの件、目的遂行のためにはネガティブにはたらいても、
それ自体が客としての立場をあやうくさせるということはないかもしれませんよ。
がんばろう、マジ恋派！

92 ：

>>90　おっしゃるような嬢もいるかもしれませんね。
しかしながら、果たして、俺が言ったことは願望であって現実ではないのか、
それはそれぞれのご判断におまかせしたいと思います。
ただ、俺は、「良客を得ることができる嬢は良嬢である」と考えます。
もし仮に、サラ金や親から借金までしてしつこく来店する客を「高く評価する」嬢がいたとして、
そんな嬢が良嬢と言えるでしょうか。互いの人柄、本音、魂胆が見え透いて来るのが、嬢と客です。
「嬢はそんな甘くない」と断じるよりも「嬢の仕事は甘くない」と認識すべきかもしれません。
また、良客の定義もずいぶんお厳しいようですが、
このご時勢、月に１、２回決まって来店があれば十分に良客と言えると思いますよ。

93 ：

>>92　そのとおり　良客は良嬢にしかつかない

94 ：

>>1さんが書き込んでるときは彼女出勤中と思っていいですか？

95 ：

>>91
彼女からの？情報、どうもありがとう
俺は古い客ではないので、愛着なんてまず期待できないけど
>>1のフォローとして受け止めておきます＾＾
ちなみに、今年度を持って職を一旦辞することを管理職に伝えてきた
この件が決め手というよりは、元々色んな要因や見積もりがあってのことなんだけど
まぁ、何でこう茨の道ばかり選んできて、現在もまたそうなのか
自分にほとほと呆れますが、とりあえずの一歩は踏み出したので、ご報告までにｗ

96 ：

>>94　たとえば今、彼女は昼職の出勤中ですので、おっしゃるとおりです。
会っているときは当然書き込めませんからね。
店の仕事を辞めるまでの期間、モヤモヤやジリジリになんとか耐えねばならぬと思い、
こんなスレを立てましたので、短いご指摘ですが鋭いと思います。

97 ：

>>95　ご報告どうもです。詳しいことはわかりませんが、がんばって！
多くの女性にとって、きっと、ブレない男のほうが惹き付ける力はあるはずです。
選んだ道が茨の道でも、堂々歩んでゆかれますように。
俺がレスした件ですが、「愛着」は十分期待できると思ったものの、
>>95さんが求める関係はそれ以上のものかもしれないんですよね。
その意味で、余計だったというか、的外れでした。すみません。
求めなければ得られない気がするし、求めたら失うかもしれない。
一番望むものを手に入れるためにリスクを負うか、
自然に得られる関係で満足するか、そんな選択の連続ですね。（雑談でした）

98 ：

出勤日でしたが、ここに逃げ込まずにすみました。
明日はなにしてリフレッシュしてもらおうか、考え中♡
↑完全、チラ裏ですね。悪しからず。

99 ：

スレ主がこんだけ自慢たらたらで羨ましいやつだと
もっと憎まれそうなもんだが、案外荒れないのはなぜだ？

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