人間の心理から最高のレイアウトを導きだすスレ

1 ：11/01/21 〜 最終レス ：12/03/06

スーパーやコンビニ然り、
エロサイト制作でコンテンツの次に重要なのはレイアウト。
商品が欲しくなるレイアウトでなければ意味が無いのです。
何も考えず広告を貼るのではなく
買わせるサイトになる為に…

2 ：

シンプル　イズ　ベスト

3 ：

サイト表示直後の視線：左側 or 右側
スクロール(ブラウザに入りきってない場合)：下→右 or 右→下 or 下(全て入っている)
一通り見た後、下から上まで戻る：YES or NO
クリックした理由：Aキャプチャ画像が良かった Bレビューが良かった Cなんとなく Dその他( )
よくクリックされる場所：カテゴリ or 動画リンク(記事内) or アフィリンク or 相互リンクサイト or 騙しリンク
直帰した理由：Aコンテンツが分かりづらい Bいい動画(画像)が無い C騙しリンクで飛ばされた Dその他( )
アフィリエイトのリンクから購入するのは嫌だ：YES or NO
常連サイトの観覧回数(一日)：１回のみ or 2〜１０回 or それ以上
早くも質問思いつかねぇ
いっしょに考えてよエロい人
改行が多いって怒られたから読みにくくなっちまったぜ

4 ：

レイアウトは大事だと思いますが売上を上げる為以前に、
使いやすさを追求する為だと考えています。
直感的にサイトの内容、構成が理解でき、
迷わずに操作できる事が私の理想です。

5 ：

こんなエロサイトは嫌だ
・ページがやたらと長い
・コンテンツがどこにあるのかわからない
・重い
・リンク先を隠している

6 ：

こんな議論するんじゃねぇよ
俺が困る

7 ：

黄金比
・最も美しいとされる比。近似値は1:1.618
・黄金比を持つ長方形は、最も均斉のとれた美しい長方形とされる
・トランプや携帯電話などのデザインにも採用されています

8 ：

レイアウトは重要であるが凝りすぎてはいけない。
一般的に使い慣れたレイアウトを採用するべき。
奇抜なレイアウトはユーザーを混乱させるだけ。

9 ：

スレ主さんのご意見も伺いたいですね

10 ：

黄金比は確かにキレイに見えると思うが
それぞれブラウザの好みのサイズが違うからあまり意味が無いかと
それとレイアウトに凝るわけではなく広告を生かすレイアウトを作る。
例えばコンビニなどで人の目線に会わせた高さ【ゴールデンゾーン】がありますよね？
これをサイトに応用するとすれば【左上】タイトルの下あたりがゴールデンゾーンになると思います。
人がよく見る場所を見つけ出し効果的に配置することで広告を生かせればと思ってスレを立てました。
ただ統計をとらないと行動パターンも心理も分からないのでどうにも出来ない。
だからいっしょに質問を考えて答えることで売る為の配置を見つけ出しませんか？
という事です。

11 ：

広告の場所によってクリック率は違いますが、
その具体的な数値が知りたいなら、
測定してみれば問題解決ではないのですか？

12 ：

すでに大手のサイトならば
配置によるクリック率を測定出来るかもしれませんが
発展途上のサイトではそれが偶然なのか必然なのか測定しかねると思います。

13 ：

ちょっと待ってください。
スレ主さんのサイトの規模はどれくらいですか？？
レイアウトやデザインの調整で売上に大きな差がでるのは、
ある程度の規模になってからだと思うのですが、いかがでしょうか？

14 ：

現在pv6000程度のサイトとpv4000程度のサイトを運営しています。
つまりuuはもっと低いです。
大きな差はでなくとも着実に成果を増やして行くことが重要で、
小規模のサイトほど広告の位置や見せ方など誘導方法を模索し、
少ない客に興味を持たせる方法を知る。それが大切だと思います。
ただ効果の大小で言うと>>13さんは正しいです。

15 ：

>>13
どうだろうな
全然売れなかったのが1つでも売れるとモチベーションあがるじゃん
大体、ここ見てるやつなんて弱小が多いんだから規模がどうこういうなよｗ

16 ：

> 配置によるクリック率を測定出来るかもしれませんが
> 発展途上のサイトではそれが偶然なのか必然なのか測定しかねると思います。
これが答えだと思います。
つまり、一定の規模に届いていない場合、レイアウトを修正しても、
それが成功だったのか失敗だったのかの効果が測れない。

17 ：

良スレですねー
でも、レイアウトっていう見た目についてのスレなんだから、
スクショ画像貼って具体例出した方が議論が深まると思います。

18 ：

直リン動画サイトにおける「続きを読む」システムは是か非か？
直リン動画に解説文を書くメリットと手間の天秤。

19 ：

人気の白背景、でも目がチカチカする。
#ffffffでいいのか？おすすめのカラーコードは？
騙しリンクの功罪。
記事と広告の割合は？

20 ：

サイドバー、何をどんな順で並べる？
配色に個性は必要か？
こんなテキストは嫌だ。（フォントやピクセル、色など）
あなたが選ぶEOTY 2010（エログ of the year 2010）　見た目部門編

21 ：

配色に個性があってもいいけど、
それによって可読性が低下するのなら、
やめた方がいいと思います。

22 ：

目がチカチカするとか
売上に何の関係も無いから
余計なこと考えない方がいいよ。

23 ：

まあそうでしょうね。

24 ：

泣いたら窓辺のラジオをつけて
陽気な歌でも聞かせてやれよ

25 ：

http://kimamajuku.blog98.fc2.com/
こういう広告レイアウトはどうですか？

26 ：

サイトの質を高める
↓
アクセスが増える
↓
広告収入も増える

27 ：

個人的には「画像だけ」のリンクはまずクリックしないですね。
理由はリンク先に何があるのかがイメージできないから。
画像だけでイメージできるという意見もあると思いますが、
そもそもアダルトって騙しリンクが多いので、
騙されるくらいならクリックしない方を選択してしまいます。
逆に画像＋テキストならリンク先ページのイメージが増しますし、
画像とテキストの内容が一致する事で、リンクに対する信頼性も上がると思います。
そういったリンクなら相互リンクでも個人的には踏みますね。

28 ：

急にテンプレートが表示されなくなったんだけど
どうしたらいいの？

29 ：

25です
貴重なご意見ありがとうございます

30 ：

おい！
>>1！！
4日で飽きてんじゃねーよ！
スレたてした2011/01/21(金) 14:23:27 のときのパッションはどこいったんだよ！

31 ：

1は導線レクチャー男だろw
男爵スレにもいたよね、それっぽい事を言っておきながら、途中ですぐやめちゃうw

32 ：

>>30
暇だから毎日30回は見てる
今は人を集める為に騙しリンクありのサイトを新たに作ってる最中。
２ヶ月でUU5000〜10000が目標。

33 ：

騙さなくてもリンク先に興味のある記事があれば
クリックしてくれると思うんですけど...
否定はしませんけど騙しは嫌いですね。

34 ：

>>32
本業でやってるの？

35 ：

>>33
更新記事のタイトルと画像付きでリンク先を表示してるんですが
紹介する場所が悪いのかなかなかうまく送れないんですよね。
>>34
人生の昼休み中なので
本業といえば本業です。

36 ：

本業かあ。改めてよろしく。
時間があるなら、もっと書き込んでよ。

37 ：

>>35
アフィリ本業になると、
もうサラリーマンには戻りたくないよね。

38 ：

>>36
よろしく。
書き込めって言われても
レイアウトの話はみんな興味なさそうだし。
>>37
リーマン経験はないけど
もし毎月収入が入るようになったら前の仕事には戻りたくなくなりそうですね。
でも今の所たいして収入になってないのでモチベーションが上がらないっす。

39 ：

>>38
雑談でもいいから書き込んでよ。
モチベーションは大事だよね。一番大事かもね。
自分より上の競合サイトがいると刺激になってやる気も出るけどね。
どんなに努力しても野球選手にはなれないかも知れないが、
アフィリなら誰でも稼げる可能性はあると思う。

40 ：

雑談より質問ならしたいんだけどね。
まずどんな風にアクトレすればいいのかさっぱり分からん。
相互したいサイトと相互してるサイトはどっちを優先させるべきなんですか？
相互はお互い大してアクセスを送ってない状態。
まとまったアクセスを送れば返してくれる物なの？

41 ：

>>40
お互いアクセスを送っていないという事だけど、何の為にリンクしてるの？
検索エンジンの評価を高めたいってこと？
私の場合ですけど、リンクを張り合うだけの相互リンクはやらないですね。

42 ：

アクトレについてですけど、
相手からのアクセス数と、自分が各サイトへ送ったアクセス数は、
把握できてますか？

43 ：

当然アクセスを増やしたいんですが
最近まではリンクを貼ってただけに近かったです。
今は記事の追記部分に画像と記事タイトルを書いてみてはいるんですが、
送った数は相手のランキングを見ることでしか把握出来ない状態です。
グーグルアナライズで両方とも調べられるんでしょうか？

44 ：

>>43
グーグルアナライズは、こちらから送ったアクセスは解析できなかったような。。。
アクセスを送ってくれる相手には確実にアクセスを返しつつ、
余裕ができたら新たなトレード先を増やしていけばいいのでは？

45 ：

なるほど。
１記事で紹介するサイトは何個くらいがベストだと思いますか？

46 ：

>>45
自サイトのアクセス数による
アクセスが少ない状態だと複数のサイト紹介したところで
クリック分散して大したアクセス送れないから
アクトレのコツはちまちまと送らないこと
沢山送るかまったく送らないか両極端でいい
送るんだったら相手のアクセスランキングの上位に入れるぐらいに送ったほうがいいよ

47 ：

アクトレについてはかなり迷ってるのでアドバイス助かります。
アクセスは>>14で書いた程度です。
最近モチベーション下がり気味なのが伝わったのか
アクセスも軽く下がってきてますが…
今は相手からのアクセスの量に関係なく
１記事の追記に５〜６サイトずつ紹介しています。
ただ追記には自分のサイトの動画とかを置いてる訳じゃないので
追記部分をクリックしてくれてるのかいまいち分かりません。

48 ：

本業なんだから、もっと必になろう！
アクセスが多少減ったくらいで、へこんでたら、ストレスが溜まるだけ。
どうしたらアクセスが増えるか常に考えて試行錯誤を繰り返すしかない。
ずっと考えてれば何かしらアイデアが沸くものだよ。がんばって！

49 ：

>>47
> 今は相手からのアクセスの量に関係なく
たくさんアクセスを送ってくれる相手から優先的に送り返した方がいいと思います。
現状だと、一方的に送ってる場合もあるって事でしょ？
それはもったいないですよ。

50 ：

>>48
応援励みになります。
>>49
向こうから一切アクセスがないサイトもありますからね…
でも以前まではこちらも似たような物だったので
アクセスに気付けば送ってもらえるようになるかなと考えて送ってました。
これからはアクセスランキングを参考にアクセス送ってみます。
今考えてる方法はサイトトップにスペースを作って画像と更新情報を書いてアクセスを送ろうかと思ってるんですが、実際アクセスを送れると思いますか？
もし送れるならランキング上位のサイトを常にトップに表示して記事の追記にその他のサイト紹介というのはどうでしょうか？

51 ：

私の考えです。
相手からのアクセス数より、多く返せていないのなら、
相手から切られないように必にアクセスを返すべき。守り優先ね。
逆に自分から送っている方が圧倒的に多いなら、
余力を使って新たなトレード先を開拓していく。
ですので、双方のクリック状況が把握できた方が便利だと思うのです。

52 ：

紹介の仕方は実際に見たわけじゃないので何とも言えないんだけど、
様々なパターンを試してクリック率を測定してみるのが
一番確実だと思いますよ。

53 ：

クリック解析は入れてないのか？
それじゃどれくらいクリックされてるのか調べられないだろう
Qlookって奴かFC2のアクセス解析にはクリック解析付いてるぞ
貼る画像によってクリック率がだいぶ変わってくるから
自分のサイトのユーザーが好きそうな画像を選ぶのがミソだぞ

54 ：

相手のページと関係の無い画像でクリックさせるのはどうなんだろ？
リピーターならパターンを学習して二度とクリックしないと思う。

55 ：

>>54
そういう意味じゃない
貼るのは相手の記事の画像なり動画のサムネイルだろ？
自サイトのユーザーが好きそうな画像を使ってる記事を選べってことだよ
なんでもすぐ騙しに結び付けるなよ

56 ：

それなら同感です。

57 ：

なるほど。明日にでもクリック解析導入してみます。
画像は相手サイトの更新記事の中で自分の好みの画像を選んでました。
３次動画サイトはジャンルの幅が広いのでユーザーの好みを把握しづらい状況です。
アクセスを送る際にアンテナサイトやエログちゃんねるみたいに画像の無いサイト、
DTIブログのように外部呼び出し出来ないサイトにはどのように送って行けばいいのでしょうか？

58 ：

> DTIブログのように外部呼び出し出来ないサイトにはどのように送って行けばいいのでしょうか？
自分のサーバーから配信すればいい。
> アクセスを送る際にアンテナサイトやエログちゃんねるみたいに画像の無いサイト
自分で画像を用意する。どう工夫しても送れないのなら、諦めたっていいじゃん。
クリックされるサイトを紹介すればいい。

59 ：

>>57
そこでクリック解析の出番よ
とりあえず貼ってみてクリック率が悪かったら変えるのさ
ていうか今まで相手のサイトの画像に直リンクしてたのか？
それは嫌がられるから止めたほうがいいぞ

60 ：

>>58
なるほど。
エログちゃんねるや毎日エロ新聞はすぐ目に入る場所に
バナーを貼ってみてはいるんですが、効果はイマイチのようなので今は諦めます。
>>59
さっそくQlookに登録しました。
bodyの下に置くとブログの上に微妙なスペースが出来て気になるので
サイドバーの中に設置したいんですが、正しくカウントされるんでしょうか？
あと画像に直リンクという状況がどういう状態の事かいまいちピンと来ないんですが、
こんな感じで紹介してます。
<a href="相手記事URL" target="hoge"><img src="記事内の画像URL" alt="記事タイトル" border="0" width="390"/></a>

61 ：

>>60
おれはfooterの下に置いてるがちゃんと計測されてるから大丈夫だと思うぜ
その記事内の画像ＵＲＬに直接リンクすることが直リンクだよ
相手のサーバーに負荷をかけることになるから禁止してるとこが多いぞ
画像をダウンロードして自サイトのサーバーにアップして使うべき

62 ：

僕もfooterの下に設置してきました。
それでも結構存在感があったのでサイズを０にしてみました。
記事は全部直して行くとかなりの時間がかかるので次回の更新から気をつけたいと思います。
ところでサイドバーに過去記事を人気順ではなく
ランダムにサムネイル付きで表示させたいのですが、
なにかいい方法は無いでしょうか？
自分で調べたらWordPressのRandom Image pluginてやつが出てきたんですが
さすがにFC2のプラグインとして使えないですよね？

63 ：

>>62
いくつかのサイトを運営しているという事だけど、
毎日どれくらい記事をアップしてるの？

64 ：

基本的には各サイト平日３記事、土日は３〜６くらいで結構バラバラです。
少ないですかね？

65 ：

>>64
全部で３サイトだっけ？
１つの記事を作る時間はどれくらい？

66 ：

騙しリンクのサイトも合わせれば３つです。
時間は計った事ないのでだいたいですが、15分くらいだと思います。
騙しリンクのサイトは記事の数を増やしてる最中で
今の所は優良サイトで使った動画をそのまま回しているので５分くらいです。

67 ：

>>66
３サイト×３記事×１５分＝１３５分
残りの時間は何してるの？

68 ：

>>67
何こいつ
ネチネチと粗探ししてキモイんですけど

69 ：

何でもいいけどさ、
本業といっても生活していける額には達してないんだろ？
考えた方がいいよ。それでは。

70 ：

>>69
余計なお世話です
あなた私のなんなんですか？

71 ：

>>69
そう思うなら最初からそう言えばいいんじゃないですか？
それをネチネチと根掘り葉掘り…気持ち悪いんですよホント

72 ：

>>69
少しは相手の立場に立って考えたらどうですか？
こちらの問いかけや答えには一切反応せずに質問を繰り返す
まるで取調べでもしてるかのようですよ
胸糞悪いです

73 ：

自演乙

74 ：

見えちゃってるよｗ

75 ：

>>67
残りの時間は動画を探したり広告いじったり
なんやかんやで夕方になってます。

76 ：

>>75
記事の生産スピードを上げてみたらどうでしょうかね？
マイナスにはならないと思うけど。

77 ：

>>75
紹介する動画を探すのに時間掛けすぎ
最初から最後までじっくり鑑賞してるのか？

78 ：

HTML直してました。
ASCII以外の文字が含まれてるってどういうことだ
-180点から-4１点まではいけたけど素人じゃこの辺が限界か…
HTML直してて気付いたけど今までの記事の書き方ミスってたみたい
どうりで検索エンジンから人が来ないと思った。
>>76
明日から更新数もう少し増やしてみます。
>>77
顔と内容を軽く見るくらいなんですが
見た目にこだわり過ぎてしまってるのか
妥協できる範囲内の物を探してたら軽く２〜３時間過ぎてたりします。

79 ：

>>78
グーグルの検索結果ページを解析したら、362個のエラーで-107点でした。
致命的なミスはまずいだろうけど、主要ブラウザで意図したとうりに、
表示される事の方が大事だと思います。
だから点数はそんなに気にしなくていいと思うのは私だけですかね？

80 ：

動画の選択に使う時間を減らし、記事を増やすという選択もありですよね。
たくさんの動画を紹介し、ユーザーに対して探しやすい環境を提供する。みたいな。
可愛い、可愛くないといった感情は人それぞれ違うのだから、
そういった情報は無視し、動画の時間や画質、
内容だけをサラリと伝えてるのも有りかと思いました。

81 ：

>>79
テンプレートは正しく表示されてたら問題ないと思うんですが、
記事のミスは少ない方がいいんじゃないかと思います。
理由は今までに400記事以上更新してますが、
検索からくる人が10人に満たない日がほとんどだからです。
>>80
確かに見た目の判断は個人に任せて更新数を増やした方がよさそうですね。
動画紹介サイトをやってる方に聞きたいんですが、
海外サイトの関連動画が表示される事については諦めてますか？
それとも埋め込みで表示してますか？

82 ：

それにしてもQlook正しくカウントされてないな…
やっぱり勝手にサイズを変えたからかな？

83 ：

検索からのアクセス数は改善が必要ですね。
まさかペナルティー？何か思い当たる原因ってないのですか？
関連動画が表示されると何が問題なんですか？

84 ：

やっぱり記事内HTMLのミスが原因なんじゃないかと個人的には思ってます。
あとキーワードになる物が少ないのかもしれません。
追記部分の文字も当然検索結果に反映されますよね？
関連動画を表示されると
海外動画サイトから戻ってこなくなるんじゃないかと思ってます。

85 ：

> 追記部分の文字も当然検索結果に反映されますよね？
それはそうなんですけど、気になる点は検索からのアクセスが異常に少ない事。
記事数が多ければアクセスも増えるとは言わないですけど、
４００記事あるのに１０以下というケースはどうなんでしょう？
開設してからどれくらい経過してます？
関連動画については、そういった事は気にしませんね。
自分のサイトに魅力があれば、また戻ってきますよ。
そう信じたいですねｗ

86 ：

そろそろ３ヶ月近いです。
そろそろ安定する時期ですよね？
開設当初にテンプレートをコロコロ変更してたのがダメだったのでしょうか？
とはいっても３回くらいですが。

87 ：

普通に考えて、テンプレートの変更というのは見た目が変わるだけですから、
ランキングの影響はないのでは？と思います。
あったとしても気づかない程度でしょう。
何か不自然な事はやってないですよね？

88 ：

そういえばエログ始め立ての頃
記事に無修正と書くのが怖かったので
背景色で無修正と書いた記事が２〜３個あります。

89 ：

そういった行為は止めた方がいいですよ。

90 ：

2記事あったので削除してみました。
ただもう一つのサイトはやってないのに検索が少ないので
あまり関係ないかもしれません。
というかHTMLを直したとたんに検索からのアクセスが
FC2では23、Qlookでは34になりました。

91 ：

なんか広告の依頼がきた

92 ：

人間に対して支持されるサイトであれば心配いらないよ。

93 ：

検索からのアクセスはその後どお？

94 ：

昨日は50ちょっとでした。

95 ：

HTMLの文法は細かいのまで気にしてたらキリがない
例えばエログちゃんねるとかのID付きリンク貼ってるとそれだけでエラーでるしｗ
重要なのだけ気にすればいいよ

96 ：

ブログの方でしょうか？
私はホームページメインなのですが成果はどうでしょうか？
ブログの方が出やすいのでしょうか？

97 ：

>>96
マルチ野朗ねカス

98 ：

ブログの方でしょうか？
私はホームページメインなのですが成果はどうでしょうか？
ブログの方が出やすいのでしょうか？

99 ：

答えられない人には聞いていません。
私はホームページメインなのですが成果はどうでしょうか？
ブログの方が出やすいのでしょうか？
教えてください。

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