【プロ】いつかプロになりたい人総合スレ【志望】

1 ：2012/07/13 〜 最終レス ：2012/12/15

このスレはプロとなって自活することを応援したり雑談したり絵を貼ったりするスレです
指摘や赤評価等の「感想の範疇を越えた技術指導」はOKです。
技術指導する人はプロである必要はありません。
プロ志望だからといって罵倒するのはやめましょう。
自作画なら他の板やHPからのマルチポストは可です。断る必要もありません。
但しスレの性格上、他所で赤評価依頼中の場合はマルチ依頼になる可能性があるので、
依頼を取り下げてからにしてください。
コテハンをつけて活動する人も居ると思います
コテハンだからといって条件反射で叩くのはやめましょう。
コテハンを付ける時は名前欄に「自分の名前#好きな文字」を入力してください。
>>950を踏んだ人は速やかに次スレを建ててください。
放置なら気がついた人が宣言してから建ててください。

2 ：

http://www.pixiv.net/member.php?id=70677
http://www.pixiv.net/member.php?id=1003392
http://www.pixiv.net/member.php?id=1060117
http://www.pixiv.net/member.php?id=249898
http://www.pixiv.net/member.php?id=1252167
湯呑みさんのＰＩＸＩＶ　http://www.pixiv.net/member.php?id=433405
まこっちさんのＰＩＸＩＶ　http://www.pixiv.net/member.php?id=310401
天空さんのＰＩＸＩＶ　http://www.pixiv.net/member.php?id=201923
雪見酒八雲さんのＰＩＸＩＶ　http://www.pixiv.net/member.php?id=3591868
Ｈ＠ＬＫＩさんのＰＩＸＩＶ　http://www.pixiv.net/member.php?id=4406
ＧＥＮ ＆ ニック・ＱさんのPIXIV　http://www.pixiv.net/member.php?id=1150920
くろみつさんのPIXIV　http://www.pixiv.net/member.php?id=5293
佐上もＫ点さんのPIXIV　http://www.pixiv.net/member.php?id=1309637

3 ：

本下手スレに移動していたのですが、人がイマイチ少なくて何だが楽しく無かったですよ。
こちらのお世話になってもいいでしょうか？
色々な人のイラストをみてお話していけたらいいですね☆
アングルとかも勉強出来るかも知れませんし。

4 ：

良いよーその為のスレだからねー
一名様ごあんなーい

5 ：

建っちゃったのは仕方ないししばらくここ使わせていただきますね

6 ：

「建っちゃった」「仕方ないし」何この態度
普通に使えば良いだろ
なんでいちいち捨て台詞のように言うのかね
喧嘩売ってるとしか思えんわ

7 ：

>>6
しーっやさしくやさしくサービスサービス
しばらく泳がせてあげればそのうち調子に乗り始めるから．．．
「今だけは住民が増えるまではやさしくｗ」

8 ：

来るのはくららの取り巻きだけだろうな
グロキチもここだけで活動しろよ相手してやるから

9 ：

ばかたれ俺様はコーチの立場だｗｗ

10 ：

お前は一体なにがしたいの？
やっぱり構って欲しいの？それがくららの恩恵であっても

11 ：

でもグロ吉の言うところの騎士様が立てたスレだからねｗ

12 ：

俺はグロキチが他所で暴れないならいくらでもここで相手してやるし
人生相談でもなんでも
くららもグロキチにもっと絡んでやれお前が保護者だろ？

13 ：

http://www.pic-loader.net/view/esi_500101f0f10b2
よろしくおねがいします。

14 ：

>>13
一回からだから先に描いてみて
頭から先に考える頭から体が生えてる人間になるよ

生き物って体から頭が生えてるよねぇ

15 ：

コーチはプロの絵描きさんですか？
あとコーチの絵は地面がでこぼこしてるみたいに見えます
地面が嫌いなのですか？

16 ：

それはパース取らないくせに足の裏の凹凸を意識するから
ふつう足の裏って地面に付くとつちふまずいがいまっすぐに
自治厨は韓国人
キモイからこの掲示板から出て行け

17 ：

コーチはなぜパースを取らないのですか？

18 ：

背景の無い絵でのパース取り方を知らない
教えて

19 ：

>>18
教えて欲しけりゃよそ荒らすなよ
ここはもうお前がメインだから好きに暴れてくれても構わないが

20 ：

コーチは13の絵に赤しろ

21 ：

実質くららスレだが参加者ふえるといいよな

22 ：

>>21
違うグロキチがメインだ
相手するならグロキチ重視

23 ：

評価してください!
http://www.pixiv.net/member_illust.php?mode=medium&illust_id=28645926
マウスで書いたんだけど、むずいな(-_-;)ポケモン知ってる人は是非見て欲しい。

24 ：

>>23です、連レスすみません
ディアルガ書きましたので評価してください。
http://www.pixiv.net/member_illust.php?mode=medium&illust_id=28661380

25 ：

>>24です、連レスすみません
パルキア書きましたので評価してください。
http://www.pixiv.net/member_illust.php?mode=medium&illust_id=28661487
過疎ってますね、お絵かき板。過密化するにはどうすればいいでしょうかね?

26 ：

上手にかけてるなあ丁寧だし
25さんが毎日１枚１ヶ月ここに上げればきっと増えるよ
俺は本下手レベルなのでここは無理だが今日絵をあげようと思う

27 ：

このスレはあくまで「志望」の人なだけだから
絵のレベルは関係ないぜよ
仮にド素人でもプロになる気があればおいでやす

28 ：

>>26
頑張ります!
>>27
来るぜ!

29 ：

http://www.pixiv.net/member_illust.php?mode=medium&illust_id=28661753
↑パルキア書き直しました。
http://www.pixiv.net/member_illust.php?mode=medium&illust_id=28661606
↑やられアルセウスです
http://www.pixiv.net/member_illust.php?mode=medium&illust_id=28664800
↑ゲノセクトでし!

30 ：

なにがでし！だ
きもいわ

31 ：

>>29
赤青緑ののポケモン描いてほしいな

32 ：

>>29
この板は18歳未満禁止だよ
ノウハウ板とかに行きなよ

33 ：

>>30
間違えたんだよ氏ね
>>31
今度書きます
>>32
え、18禁なんですか
ノウハウ板(?)に行ってみます

34 ：

>>29
あーあ、
過疎スレに来たせっかくの住民追い出しちゃってｗｗｗｗｗ
モロバカ。
これだから
自治厨は韓国人なんだよ、
さすが慰安婦の血を受け継ぐだけのことはあるwww
売女の子らしいわ

35 ：

>>34は>>32宛

36 ：

いや流石に13歳だからな。。。

37 ：

ローカルルールなんだけど馬鹿なのコイツ(´・ω・｀)

38 ：

http://www.pic-loader.net/view/esi_5004562cb061b
身体から書いていってみたのですが。
身体わ服で隠れていて難しいですね＞＜。

39 ：

ならまずは裸の絵を描いてみたらどうでしょうか？あとルーミス先生かハム先生の本を買って読んでみたらいいと思いますよー(^ー゜)頑張ってください

40 ：

>>38ぜんぜんその方がマシ
>>38さんはどういうふうになりたいんだ？
誰みたいな絵が描けるようになりたいんだ？
頭が大きすぎるけどｄふぉなんだろうなぁ。
一度でいいから三次画像を模写した後、
少女漫画体形を模写して、
自分の手をデッサン（クロッキーでもいい）した後に
自分の絵を描いて見せてください。

41 ：

くららが来ないじゃん
なんのためのスレだ

42 ：

くららたんスレがスレストしたから
ここきたら又止まると心配してるのかな
気にせずおいでよ

43 ：

ぶっちゃけるととある荒らしが本気で嫌いで不愉快なんで最近は柿版じゃなくてvipに移り気味です

44 ：

>>43
それはコテ？くらら氏をまったく嫌っていない人達がいることは忘れないでね(^ー゜)

45 ：

ある荒らしって誰か知らないけどさあ
周りからみたらくららも荒らしの部類だったよ

46 ：

>>43
それはここで言う必要がある言葉？
不用意に敵を増やす発言をするのはいただけないなぁ
もう戻ってくる気がないならいいけどさ

47 ：

>>43
くららスレの雰囲気良かったし同じ空気のここにも投下して
スレを活性化しておくれ
くららファンは何気に多いと思うぜ///

48 ：

くららがいないと寂しい

49 ：

クララはＶＩＰに帰れつうかおまえ実はチョソ？？？
　「　ゴマ　」　って言ってみ　「　ゴマ　」　ってねぇねぇ
チョソは　「　ゴマ　」　って言えないんだよ。
しったっ足らずな国民全員池沼だからwww
チョソが「ゴマ」って言うと「こま」になっちゃうだよwww
通販番組で胡麻を使った健康食品の放送してたんだけど
その商品を宣伝してた奴がチョソで
「このこまの栄養素が何とかカントカ」って言ってて超ワロ田和

50 ：

そんなにくららが好きだったらお前らがくららのところへ行けばいんじゃね？
ここはハゲロ基地先生と遊ぼうスレってことで

51 ：

五作は馬鹿やってないで絵を上げろ
通販なんて見てる場合か

52 ：

くららたんの絵が見たいな
あと五作は俺の絵にレスしろ

53 ：

どの絵だよ？本下手の絵か？
あれは資料見て描いた感じが出てて
普通の練習としては何の問題も無い。
そのまま続けて、時を見て自分の萌え画でもなんでも描けば良い。

54 ：

あと、クララはココには来ないし、俺もあまりココには来ないよ。
なぜなら、くららは俺の事嫌ってるチョソだし、
俺は盛り上がってるところに湧く構ってチャンだから。
このスレが盛り上がってたらココに来るけどね。
あとココは香ばしい人や荒らしを隔離スルスレでもあるから。
俺は隔離なんてされたくない。

55 ：

五作レスあり
俺の絵じゃねーけどまあいいよ
本下手の絵はよかったし
お前が本下手で暴れないのもよかった
で五作は今何してるの？
何めざしてんの？

56 ：

＞あとココは香ばしい人や荒らしを隔離スルスレでもあるから。
勝手に変えるなｗ

57 ：

＞あとココは香ばしい人や荒らしを隔離スルスレでもあるから。
いつの間にか新たな機能がｗ

58 ：

グロキチは俺にレスしろ
あと超過荒らすな
指摘もらっても直せない
し評価スレに居ても意味無い

あとここにも絵を上げろ

59 ：

くららー

60 ：

こりあんー

61 ：

なんだよ日猿は逃げたのかよ
くららも見かけないし面白くない

62 ：

五作は自分のサイトを　更新　しろ
あと、プロになりたい人って結構少ないのか

絵のプロって　イラストレーター　、　漫画家　か？

63 ：

スレタイで躊躇する人が多いと思う
プロ志望だとしても「この程度の絵だとバカにされるかも」みたいに

64 ：

おれも絵が　へた　だが
友達に絵をみせて スルー されるのはつらかったｗｗｗ
あと　とし　を気にしてるやつもいそうだな

65 ：

評価用の絵を描いてきたのでよろしく
http://oopsup.com/readfile.php/oopsfree/005.jpg

66 ：

>>65
芸術デザイン板　http://awabi.2ch.net/art/
美術鑑賞板　http://awabi.2ch.net/gallery/

ここいけ

67 ：

いわゆる普通の画家を目指せということ？
お金持ちの人がなるイメージがあるんだけど俺貧乏
それともモチーフがいかんの？

68 ：

このスレにはデッサンの勉強した人がいないだろうって事じゃないか？

69 ：

ほ

70 ：

ちょっと修行してからまた来る

71 ：

待ってるぜ

72 ：

二度とくんな

73 ：

煽りはともかく、コップの陰影絵だけじゃNice copとしか言い様が無い気がするよ。

74 ：

正直な評価がもらえてうれしい
同人誌やSNS、漫画の賞なんかに挑戦するのがいいのかな
そういうのには何かぜんぜん届かない気がするんだ
雑誌に投稿しても載ったこと無いし

75 ：

せっかくだから落ちたクララスレの絵
http://ichigo-up.com/cgi/up/qqq/nm54038.jpg

76 ：

75は１枚絵ばかり描いてるね
漫画は書かないの？
１ページか２ページの白黒ラフでもいいから
ためしに上げてくれよ

77 ：

日本猿の絵はいらない

78 ：

>>77
じゃあ俺の憧れの先輩の絵を見せてあげよう。
http://www.pixiv.net/member.php?id=136878
http://www.pixiv.net/member.php?id=2336314
http://www.pixiv.net/member.php?id=70677
すばらしいぜ。

79 ：

日猿は　Ａ型　だろ

いつも　太い線　で描いてるけど
細い線　で描く
と　下手　に見えるんだろ？

細い線　の方がお前の　実　力　だよ
シャープペンシル　で描いた 絵 を見せ
てみろよ

パース　もいつまでも理解　できない　ようだ
が
背景がかけないと　不便　だろ

描きたいものが　描けなくて　つらい かｗｗｗｗ
上手くかけないところを　ごまかす　からだよ

80 ：

なんで太い線で書くとうまく見えて細い線で書くと下手に見えんの教えて教えて

81 ：

＞細い線で書くと下手に見えんの
単に細い線って意味じゃなくて
"正解のラインを引けない人が"細い線で書くと・・・って事だな
あれだ、線が沢山入ったラフ画が上手く見えるのと同じ原理で
いざ単一の細い線で描くと、例えば顔のパーツがどこかに偏ってたり
妙に手足が細過ぎ（太過ぎ）たりするやつだろ
そういうのは太い線だと誤魔化せるし
人間の眼は素晴らしい事に、一番安定するラインを自動的に読みとるからな
見映えの為に意図的に太くしたりしてるパターンはまた別な

82 ：

なるほどねー細い線か挑戦してみるは
意識はしてなかったけど>>79の言うとうりなんだろうな。

83 ：

太い線の方が上手く見えるならいつも太い線で描けばいいだけじゃないの？
なんで細い線で描かせようとするのかわからん

84 ：

なんで絵を　超過　に　あげてるん
だよｗｗｗ
ここに　あ　げ　ろ
あそこにでは　だれも　ひょうか　しないぞ

あとお前は自分の　サイト　を　もっと大事にしろ
絵は　ここだけ　に張れば
俺が　評価　してやる

85 ：

>>83
太い線で　満足　してればいいけど
日猿は本当は　太い線　いや なんだろｗｗｗ
しってるぞ

普通の　萌え絵　じゃないから　厳しい意見が減るもんな
普通にかいて笑われると　本当　に　つらいんだろ

力強いとか　味があるとか　そんな絵が良い
なら
もうあのままでいいだろ？

繊　細　な　線　の　萌　え　絵　が　か　き　た　い　ん　だ　ろ　？
正直　になれ

86 ：

>>83
そうだよな

87 ：

俺の先輩の絵の観想言えよ

88 ：

先輩の絵が　大好き　なの？

じゃあ　先輩　と仲良くし
たほうがいいよ
もちろん　マイピク　なんだよな
メッセージも　毎日　おくってるはずだよな


後で　確　認　するからな

この板では　い　や　が　ら　れ　て　る　けど
先輩達は　暖　か　く　迎えてくれるよ

ちなみに絵は先輩達より日猿の方が　おもしろい

３人とも　平凡

89 ：

マイピクじゃねーじゃん

90 ：

↑これじゃ意味わからんな、すまん
どー考えても
opaIlzWLがycLLh8orとマイピクじゃねーじゃん
ならば先輩たちに確認できねーじゃん

91 ：

くららとマイピク？

92 ：

>>78の3人の、
マイピクどころかお気に入りにすらザーメンらしきユーザーが見当たらないが…
まさか赤の他人のアドレス貼って歩いてる？？？？？

93 ：

気になったら必チェッカー見ればいいよ。

94 ：

>>93
見た。そして素朴な疑問。いつ寝てるんだ
くららのお気に入り-マイピクはマジ便利。コテのほとんどが見つかる

95 ：

>>92
ちゃんと見たか?
ちゃんと見れば普通にお気に入りから辿りつく

96 ：

コテのお気に入りを見てると色々面白い
このコテはこのコテをお気に入りしてないんだなとか
下手な人しかお気に入りにしない(あるいはその逆)
んだなとか

97 ：

クララのPIXIV教えて

98 ：

レベル上がったかな

99 ：

五作のマイル絵を見ておもったけど長い髪描けないみたいだな
あとフリル好きみたいだけど上手にならないね

100 ：

>>99うんそうだね
フリルの描き方教えて、丸いフリル尖ったフリル
>>99さんが絵で説明して。

101 ：

これを見てフリフリな女の子描け
http://oekakigakusyuu.blog97.fc2.com/blog-entry-281.html

102 ：

本当は細い線で描きたいって本人が言ったんじゃないなら、単なる妄想の押し付けだろ
確かに今の主流のイラストの線はかなり細いけど、
貞本とかキヌに憧れて太い線の絵柄を目指す人だってまだ大勢いる

103 ：

五作五作って、五番の事かと思うぢゃないか(>_<)

104 ：

ココは何時から
私を弄るダケのスレになったと言うのだｗｗ。
プロ志願者スレではないのかね？↑
「池田秀一風に」
誰か絵上げてこの空気変えてくれよ、
プロを目指して無くてもＯＫだからさぁ。
ネタ絵でもＯＫ
ちなみに俺は「プロ目指してるの？」と聞かれると正直ワカンネ。
目指してないとも言えないし趣味ダケで描いてるわけでもない。

105 ：

日本猿は絵を描いてるんだから外部のスレに参加
したらいいんじゃないか

106 ：

俺がカニの巣行くと荒れるだろ。

107 ：

荒れないように参加するって選択肢はないのかｗ

108 ：

>>106
ﾑｯﾁﾘムウの人?暗黒面を出さずムウスレみたいに
常識的な態度なら寧ろ歓迎されるんじゃないか

109 ：

他所の板から柿板に続々新兵が送り込まれているからな。
誘導してる奴等は善意でやってるつもりらしいが、
レベル別判定受けただけで満足したり、
レベル別スレに怖気づいて浮浪者になったり、
18歳未満で罵倒されたり、速攻で挫折したり、
スレのテンプレどころか、板のテンプレ読んでなくて粗相をしでかしたり、
そもそも絵も何も描かないような奴が誘導に便乗して流れ込んだり、
荒し候補生としか思えん。
そういうカスがこの手のスレをヲチしてて、
ちょっと荒れるとここぞとばかりに便乗して大騒ぎするから歯止めが掛らない。
そこら辺の空気を読んで、荒らすのも休み休みしてほしいもんだがｗ
元々も柿板に棲んでるような荒らしは、揃いも揃って低脳揃いだからな…

110 ：

>>109
おまえこたつ猫？？？もしそうならカニの巣行かないの？？
違うならこのレスは忘れてくれ。

111 ：

「巣」って言い方は、カニチャーハンさんを馬鹿にしてるようで感心しないなぁ。
「カニチャーハンさんの２ちゃんねる代替掲示板」ってことで「かにちゃんねる」なんて愛称はどうだろうか。
俺も行きたいけど、俺もヘドロがくっついてる身では、自重せざるを得ないんだぜ･･･
ところで俺は今必にアーメンさんの絵を真似てるんだが、難しいわぁ。
どうしても表面的に可愛いパースを集めた平たい絵になってしまう。
どうしたらあんなに厚みと情動がにじみ出てくるように描けるんだろね？
んで、うまく真似できなくてちょっと離れて息抜き絵描いてみたり。

112 ：

ファイズは遂にスレタイも読めなくなったか

113 ：

>>111
＞カニチャンネル
これも微妙だろｗファイズは天然だなあ
ヘドロとか訳判らんこと言ってないで早よカニチャの所に行ってくれ珠江

114 ：

ファイズはプロ志望なの？
勿論俺たちは1人残らずプロ志望だけど。

115 ：

>>114だったら絵上げろバカタレ
あとファイズ君は俺の熱い友情の君．．．友なんだぜ
俺の友を追い出すな
つうか、
追い出しをかけんな
元々なんのタメに存在してるかわからん
スレに来てくれてんだ追い出してどうする

116 ：

なんでこのスレでファイズを名乗ってるんだこいつは・・・
しかもあれほど自分で精進するような事言っておきながら
まだ被害者のように悲劇のヒロインぶってるとは
どこまで周りを馬鹿にしたら気が済むんだ
前も言ったが、どこかのスレで活動したいなら能書き垂れずに
堂々と普通に活動しろ
それができないなら黙って引っ込んでろ

117 ：

コテはもう何をやっても叩かれる嫌われ者の集まり
ファイズだけじゃないみんな嫌われて悪という存在として祭り上げられ
それを名も無き者たちが群がり叩くことによってのみ正義を見出すことが出来る
本当の正義なんて元々ここにはなかったんだよ
理由なんてただそこに弱い人たちがいたから叩かれたんだよ

118 ：

こたつ猫がカニチャーハンのとこいかないのはIPアドレスぬかれるのを恐れてるのか

119 ：

俺もIPばれんのはいやだにゃー

120 ：

いずれにしてもプロ志望スレで
コテスレのコテ付けてコテスレの話されたら
そりゃ注意の一つもしたくなるけどな

121 ：

個人的に思うプロの条件
・背景込みでフルカラーが描ける
・1枚2万以上で買ってくれる人がいる
・本気でやって日産1枚は出せる
・最低でも月20万円売れる
・営業、広報活動ができる
こうして見ると案外ハードルは低いのかな
俺は飽きやすくてダメだが

122 ：

ハードル高いわ。
2万で買ってくれる奴が出れだけいるのよ。
お前らの絵も5千円がいいとこだ

123 ：

8時間でカラー一枚描くのは難しいっしょ

124 ：

おはろー僕です。
では僕としてのレスをする時以外はコテ外しとくね。
>>112>>120
あれ？ここは「コテスレ派生のくららスレ」として誕生したんじゃなかったけ？
コテスレ50、コテスレ49、コテスレ雑談所、プロ志望くららスレ、コテ付けないスレ、かにちゃんねる、
全部コテスレのうちだと本気で思ってたよ。あと落ちちゃったKURARA総合も。
でも違ったんだね、ずっと気付けなくてごめん、ごめんね。
>>115
だよねー。あー決まりだわぁ！
あたしたち時空を超えて巡り逢った運命の仲間なんだわ！
>>116
精進なんて発言憶えてないけど、真偽はさておきそれも悪くはないかもね。
だってそういうもんじゃん？最後に愛と勇気が勝つストーリーってのは。
>>118>>119
でもさ、IPバレて何か不都合あるの？今すぐあんたが教えてよ。
>>113>>116
いいえ！わたしの戦場はここじゃない！
絵はよそに上げるさあ、２ちゃんにはコテ付けないで雑談しにくるさあ。
だから見えなくても聞こえなくても、ファイズはいつもあなたのそばにいるんだよ！
>>114
ち・ちがうよぉ！！島中のピコ手志望だよぉ！
>>117
けれど私は描き込む。
ここは、かつてコテ達が守ろうとしたスレの派生スレだから。
それを憶えてる･･･決して忘れたりしない。

125 ：

黙ってればいいのにただの荒らしに成り下がったか
そら叩かれるわ
スレの扱いに関してはスレタイと>>1読め、以上。

126 ：

魔女化ｗｗｗｗ

127 ：

このスレ立てたの俺だが（ｷﾘ
勿論くらら隔離スレとして立てたが、
同時にプロ志望スレが欲しいという書き込みも汲み取った。
そのためくららスレのタイトルとテンプレをパクリつつも、
あくまでプロ志望スレとして立てている。
>>124
プロ志望じゃないヤツは去れ。
くららはプロ志望なんだ。お前の1000倍志だけは高い。

128 ：

じゃぁ俺も何かスレ立ててみっかな
でもすれたてって自分の為じゃなくて人のタメに立てないと盛り上がんないよな

129 ：

馴れ合いスレみたいに建てた本人が常駐して地道に引っ張っていけば割と人が集まり
そいつが上手ければ上手い奴が集まりやすい
上手い奴が集まると下手な奴もでてきて賑わう
そういうイメージがある

130 ：

>>今すぐあんたが教えてよ。
それ、人に聞く態度？
>>わたしの戦場はここじゃない！
>>けれど私は描き込む。
どっちだよ

131 ：

なんかのキャラの台詞をパクって滑ってるんだと思うよ…

132 ：

>>128
ならこういうのでどうよ
【円環の理に導かれてコテつけた絵師が集うスレ01】
◇絵を晒す人はコテを付けてもつけなくてもいいです
◇晒された絵にはなるべく感想を言って下さい
◆or晒された絵にはなるべく指摘と感想を言って下さい
◇指摘は原則として禁止です。指摘されたければ絵か文にそう書いてください
◆or指摘は原則として自由です。指摘されたくなければ絵か文にそう書いてください
◇自作画なら他の板やHPからのマルチポストは可です。断る必要もありません
◇その他は、それぞれの倫理観で
流れ次第でコテの再結集地になってもいいし
単なるファイズ隔離スレとして機能を発揮してくれてもいい
円環とか入れときゃ喜んで来るはず
テンプレも魔法少女の台詞織り込んでおけばベター

133 ：

>>131
台詞の元は知ってるが、書き込みの内容としてだ

134 ：

◇指摘は原則として禁止です。指摘されたければ絵か文にそう書いてください
↑
これは良くない
ココに絵を貼った場合
感想　指摘　評価　赤よろ　はオートメションでOKとなる
指摘が嫌な人は　「指摘不要」などと書くこと。

つうか、指摘感想評価イラねー人って何のために貼ってんの？
いらねーなら貼らなければ良いじゃん。

135 ：

>>132
良いと思うんだけど
既存のコテスレの後釜の扱いにはならないで欲しいかな個人的に・・・
もうコテスレ改がその役を担ってる訳だし
＞つうか、指摘感想評価イラねー人って何のために貼ってんの？
＞いらねーなら貼らなければ良いじゃん。
これコテスレのテンプレ改正云々の時に何度も見たセリフな気がする
>>132の場合では何も堅苦しい「修行」って訳でもないんだし
指摘不要の気楽な絵が投下されても良いじゃないか

136 ：

テンプレでそんなルール作って通ると思ってる奴は馬鹿しかいない
貼られた絵は等しく好きなように言われるのは当たり前
批評が嫌なら2ちゃんで晒すな

137 ：

カモン夏休み厨
歓迎するぜ

138 ：

>>135
指摘が必要不要なんてこっちで指定しても仕方ない
なるようになるだけ
さらした本人が気楽に描いただけなら気楽に流せばいいんだよ
最初から指摘はNGとか決めちゃう時点で狭量だし神経質に見える

139 ：

>>136
まずは柿板のテンプレ読もうよ。
そうすればスレのテンプレに明記する必要があると事が判る。
あとここはBBSPINK…

140 ：

スレができれば参加したいけど、途中絵とかラフとか晒すとコテスレ見てると怒られる印象です。指摘とか批評はむしろしてほしいけど批評してもらってから完成絵を修正は大変

141 ：

>>139
PINK板つってもほぼ同じだろう
こまけぇこたぁいいんだよw
テンプレに明記しても意味ないし明記する意味が特に無い部分だから言ってるの
おわかりかしら？

142 ：

>>140
完成絵の指摘されたからって修正する必要は別にないし流せばいいよ
元々すべての指摘を取り入れるわけでもないじゃん

143 ：

次に生かす

144 ：

------------------------------------------------------------------
◇晒された絵にはなるべく感想を言って下さい
◆or晒された絵にはなるべく指摘と感想を言って下さい
◇指摘は原則として禁止です。指摘されたければ絵か文にそう書いてください
◆or指摘は原則として自由です。指摘されたくなければ絵か文にそう書いてください
----------------------------------------------------------------------
白い方と黒い方はどっちでもいいから立てる人が好きな方で使えばいいってことさ
どっちに指定しても結局守られない気はするけどな

145 ：

お前らって何で同じこと繰り返すの？
指摘されたくない人用のスレあるのに使わないし
【またーり】コテ付けて絵を描くスレ【なかよし】
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/erocg/1264873967/

146 ：

ようは
絵師同士で馴れ合って、赤評価師が無償で懇切丁寧優しく指導してくれて、名無しが絵を褒めちぎるスレ
が欲しいんだろう？

147 ：

延々と安住の地が見つかるまで砂場を作って廃棄し続けるだろうな
本人はまったく成長しないから

148 ：

>>146
それって、ようは今のコテスレ改なんじゃあ・・・
ってのは半分冗談だけど
結局話を突き詰めていくと以前のコテスレとあまり変わらないテンプレになる気がする
それだとまた同じ徹を踏むなぁ
ってかこの話ずっと続けるのなら自治議論総合スレあたりでやった方が良いと思うが

149 ：

>>146
ばかにすんな
そんなものはいらん

150 ：

今議論してるのはプロ志望じゃないからねｗ
（プロ志望なら無条件で指摘も感想もOKじゃないとおかしい）
でも移動するならどっちかと言うと↓だろう。
〜「コテ付けて絵の修行をするスレ」雑談所〜
ttp://pele.bbspink.com/test/read.cgi/erocg/1342811764/

151 ：

>>146
具体的にいうと指摘不可のスレで相手されないから
盛り上がりのあってなおスルー率の低いコテスレで投下したい奴が
指摘もされたくないってわがまま言ってただけだと思う

152 ：

じゃぁ
絵師がとにかく構ってもらうスレ
がいいかな。名前欄は「コテハン＋指摘可/指摘不可＋トリップ」でいいだろう。
指摘する側も望んでない絵師にやるのは効率が悪いからな。

153 ：

絵師がとにかく構ってもらうスレ
こんなものはつくるな

154 ：

黒歴史
厨ニ病拗らせてた時の痛々しい妄想オリキャラ設定を
駄々漏れして、
今　その黒歴史オリキャラを復刻させてみようぜスレ。
なんてどうだい？？

155 ：

荒れてんな
プロって言葉を覚悟もなく安易に出すからこうなるｗ

156 ：

ここがコテスレ派生であるは間違いじゃない
だから最初にコテ付けてきたのは責めない
しかしプロ専用だと言われてからもレスするのは駄目だろ
>>1が決めたルールに従って利用できないなら出ていくしかない

157 ：

いつか絵が上手くなりたい人総合スレだったらなぁ

158 ：

黒歴史　中二病思い出スレは盛り上がんないかなぁ．．．

159 ：

>>158
人集め自体が無理っぽいと思われ
かつて中二病だった人→その過去を隠すに決まってる
中二病になった事が無い人→そんな思い出自体ない
現在進行形で中二病の人→自分が中二病だと気付かない

160 ：

>>157
だったらそういうスレ立てれば良いじゃんとは思うけど、
> 指摘とか批評はむしろしてほしいけど批評してもらってから完成絵を修正は大変
日常的に指摘や批評する人はこの板全体でも10人いるかどうかだと思うよ。
新たにスレを建ててそういう人たちが定着するのはちょっと見たこと無いんで、
実現性を考えるとレベル別スレを利用するのが現実的。
指摘や批評をを期待しないなら、まぁ問題ないっちゃ問題ない。
あとはレベル制限を設けるかどうか。設けるならどういう基準にするかだろうね。

161 ：

>>160
日常的に指摘する奴は少なくない印象

162 ：

ぼくが厨ニ拗らせてた時のオリキャラ
http://ichigo-up.com/cgi/up/qqq/nm54144.jpg
名前　当時の同級生の名前なのでNG　Mｋ２
必技　爆裂サッカーキック
左腕のガンは使った事が無い。
主人公に喧嘩を売るがその内容がいつもスポーツな
スポーツマン（特にサッカーが得意)
果たし状などに「サッカーで勝負だ」とか「マラソンで勝負だ」とかで
主人公に挑んでくる。
負けて、
おぼえてろよーとかいって走って帰る途中でいつも
事故とかにあって大怪我する、そのたびに改造手術を受け
MK4まで改造する。
改造スル前はイケメンスポーツマンでなぜか銀髪モヒカン
絵としての評価はいらん、笑ってくれれば良いや。

163 ：

お絵描き板の注意事項を読まない、読めない人に対し掲げておこう
・スレッドや創作者によっては批評を望まない場合もあります。
創作者が望んだ場合を除き、批評目的スレッド以外での感想の範疇を越えた技術指導は御遠慮ください。
・感想、アドバイスには創作者への配慮をお願いします。
・コテ、作家、作品等の叩きは禁止です。
「批評目的スレッド以外では創作者が望んだ場合以外の技術指導は原則不可」となっているのがわかるだろう
だからデフォルトで指摘が可というのは大きな誤り（実はその逆である）
本来は指摘を受けたい側が書かなければいけないことが分かってもらえると思う
だが「スレタイに批評目的であることを明示」してある分には問題ない
修行というキーワードに関しては何を持って修行とするかが個人の見解によって異なるため、修行だから勝手に
批評していいとか赤していいとかいうのは思想の押しつけなのでこれも不可
従って「コテつけて指摘しあうスレ」等のスレタイにするのが誰の誤解も生まない正しい方法かな

164 ：

>>163
そんなもん意味ねーよ
お前みたいなのが一々批評は駄目だ云々でコピペしてるほうがうざってーわ

165 ：

お前らも厨二オリキャラ晒せよ
イメージラフな絵で良いからさ。

166 ：

勿論批評可/不可ﾈﾀで構って欲しいだけである。

167 ：

ファイズとか叩いてても色々と時間の無駄だろ

168 ：

>>134
いや指摘だけがいらねーんすけど
事実pixivもそういう使い方をしている
下手超過とかにしか晒さない底辺絵師は指摘受けるのが
半ば絵を描くことの目的と化してそうだね
俺は残念ながらその思想は理解できない

169 ：

指摘いらねーっていう心境ってどんな心境なの？
指摘されるのが不愉快って思う心境ってどんなん？
「俺の絵に感想くれよ、指摘はするなよ、お前らから指摘されなくても俺には全て分かってるからな」
ってこと？
指摘されようが指摘内容に左右されず同感した内容だけ拾って行けば良いと思うんだが
プロへ志持ってるならどんなつまらん指摘でも良いと思う部分は拾っていく度量がある人とそうでない人の差は出ると思うよ
指摘にいちいちイライラする人の思想の方が俺はよっぽどわからないな

170 ：

ネタキャラ　ネタ絵　など
スレを盛上げる為とか
笑かセル為に描いた絵に
指摘は野暮だろ。
青いのに「本気で描け」とは言んだろ、
オヨネコブーニャンに
これは猫じゃねぇ黄色い座布団にしか見えんとは言わんだろ。

171 ：

本気でプロ志望なんかここにいないのに熱くなり過ぎ
一番荒らしみたいな奴が一番絵描いて貼ってるって何だよその笑い話

172 ：

そりゃこのスレは指摘ウェルカムだろうな。
新規スレに関する議論とごっちゃになってないか？
そろそろ過去ログ読まないでツッコミ入れる御仁が湧いてきたので、
新ｽﾚに関する議論は↓推奨ｗ
〜「コテ付けて絵の修行をするスレ」雑談所〜
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/erocg/1342811764/

173 ：

>>169
拾っていければいいって言ってるけど、そもそも見せられることが不快なんでしょ
つかいつも俺はpixivは指摘不可が前提って言ってるけど、必ずそこスルーするよね
pixivでもガンガン指摘してくればいいじゃん
プロでもいいしくららでもいいし
プロは指摘受けるのは当たり前なんでしょ？
>>169みたいなのって下手超過程度の底辺レベルを脱せずに
指摘を受けること自体が目的化してる人の思考だと思うんだよねえ
指摘が無い場所で脚光浴びたことが無いと卑屈になっちゃうのかな

174 ：

作品を世に出す以上どんな批判も甘んじて受けるべきだよ
それが出来ないヘタレはオフラインの仲間内で描くか筆を折ればいい

175 ：

そう思うならpixivで思う存分批判してきてください
問題は無いはずです

176 ：

ピクシブとにちゃんを同根しちゃってる時点で駄目
コテつけてるのがピクシブ状態だと思えばいい
作品を世に出す以上見る人は批評する権利があるのは真理だよ
思想の自由だろ？
ピクシブなんかのコミュニティ
でそれをやる事で思考停止してる奴が
敵になる
にちゃんは基本匿名だから言いたいことを言えてそれが特徴故に
言論を制限しても匿名である限り批評は出てくるから指摘無しでをやりたいなら他池

177 ：

>>176
つまりそれが通るからここが空洞化してるってことも言えるなｗ
ぶっちゃけ自立して物事考える奴はここの下手糞どもの意見は不要だからな
だから上手い人から先にいなくなっていく

178 ：

いい年スレに絵師が多くて高レベルなのも絵師が指摘を受ける必要が無いレベルに達している人が多いか、
必要の指摘をしないという描き板の基本ルールが比較的守られているのが大きいと思う
＞にちゃんは基本匿名だから言いたいことを言えてそれが特徴故に
＞言論を制限しても匿名である限り批評は出てくるから指摘無しでをやりたいなら他池
はい、いい年スレに行きます
あそこはにちゃんじゃないしねｗ
bbspinkだからｗ

179 ：

必要の指摘＞必要以上の指摘

180 ：

実質にちゃんであることは間違いない
あとお前の文書意味不明だな

181 ：

にちゃんは指摘ありがデフォだから出て行けと言われたので
指摘無しがデフォでにちゃんでもないいい年スレに行くって言ったのさ

182 ：

>>173
だからその見せられることが不快に思う事由を聞きたいのですよ
「俺の完璧な絵にドロ塗りやがって」ってことなの？
「俺の感性にチャチャ入れるな」ってことなの？
あなたの意見を是非聞きたいのですがね

183 ：

> ◆注意事項◆
> スレッドや創作者によっては批評を望まない場合もあります。
> 創作者が望んだ場合を除き、批評目的スレッド以外での感想の範疇を越えた技術指導は御遠慮ください。
> 感想、アドバイスには創作者への配慮をお願いします。
> コテ、作家、作品等の叩きは禁止です。
ここで板ルール議論してもしょうがないよ。

184 ：

>>182
理由は単純
指摘を受けるために絵を描いているわけではないから

185 ：

自治厨はシナチョソ

186 ：

>>184
言うのも自由だし
そんなところルール設けても2ちゃんで意味ないからな
スルーしてりゃいいだけなのにどんだけ器小さいのか

187 ：

コンセンサスが無いとこで指摘するのが駄目なんだろ
お前らよわっちい臆病者だからコンセンサスのあるところでは指摘できない

188 ：

コンセンサス【consensus】 意見の一致。合意。「社内の―を得る」
惜しい…

189 ：

ん、別に間違ってないだろ
自分の身分を明らかにしない発言（名無しの発言）はコンセンサスを得られない、ということだよ

190 ：

それ以前に論点がずれてる
匿名だから周り気にせず指摘する奴が現れることは当たり前ってことだろ
アスペルガーですか

191 ：

アスペルガー
アスベスト食べる人の事でしょ？

192 ：

>>184
そりゃほとんどのやつが指摘を受けたくて描いてるわけじゃないだろ
指摘されて不愉快になることの理由になってない
「指摘されて怒る」ことにはどこかに憎悪が発生してるんだろ？
指摘受けたくて描いてるわけじゃない人の中で
指摘されたとこに対して怒るやつと怒らないやつの人種がいるんだよ
キミは前者のようだが

193 ：

だからコンセンサスが無いからじゃないの
なんで顔も見たことない下手糞に指摘されなきゃいけないの

194 ：

>>193
それが本音なのかね
「俺はお前らより絵がうまい（熟知してる）から指摘すんなよ」ってことだな？
絵を評価するのはいつだって顔も見たことないやつらなわけだが
その絵が下手なやつらに感想を請う理由は何？
見せることで公開オナニーしたい「だけ」なの？
絵が下手な他人なんかにいちいち構ってもらってないで一人でオナってればいいんやないの？

195 ：

コンセンサスに欠けたオピニオンでしかディベートできない君はマイノリティなんだよ

196 ：

>>193
下手くそなのはお前の願望だ
願望織り交ぜてくんな
匿名掲示板だから好きなように言ってるだけだってのに自分の都合でしかものを考えられてないしゴミだなお前
お前の二行目の文書ピクシブでも同じこと言えるのか？
同じ土俵だと思うなよ障害者

197 ：

いやpixivで指摘してくる人なんてちょっとアレな人くらいだぞ・・・

198 ：

そういう話じゃないだろ…
2ちゃんでお前がしてるレスをピクシブでやったら村八分にされるからピクシブと2ちゃんを同じルールで運営できるわけがない
名無しがいる以上ルール決めるだけ無駄自由に指摘される
まあ説明してもわかんねぇか
なんかお前ガチっぽいもんな

199 ：

村八分にされるのはそれがコンセンサスを得られない意見だからだろ
村八分にされるのは結果であって理由ではない

200 ：

そんなことより今いるコテの強さランキング作ろうぜ
絵の上手さ、塗りの上手さ、人気、名無しへの煽り、リアル生活水準予想の五項目でどうだろう

201 ：

どうぞどうぞ
〜「コテ付けて絵の修行をするスレ」雑談所〜
ttp://pele.bbspink.com/test/read.cgi/erocg/1342811764/

202 ：

塗りの上手さって絵の上手さに含まれるだろ

203 ：

>>200
面白そうだ
で、今いるコテって誰

204 ：

避難所みてくれ
あとは過去のな

205 ：

絵の上手さは描画の上手さってことだろ
つまり線画のみだな

206 ：

さっさとやれ

207 ：

とくにIDがHcgの人に

208 ：

ここで書き込んでる奴ってみんなプロ目指してるの？
俺は10年以上前に諦めたが、今の風潮ってどんなだろうと思って覗いてみたらこの掲示板自体が隔離なのか？

209 ：

割と隔離スレですｗ

線画と塗りを別けたがるのは「線画だけ絵師」だろう。
この板には割とｺﾞﾛｺﾞﾛいる。
線画だけのプロもいるからこのスレ的には問題ないけど、
はたしてコテの強さランキングに必要なんだろうかｗ

210 ：

自己ランキングでも良いから早くやれ。
俺はやらん五番っつう奴がどんな奴か知らんからな。

211 ：

せっかく細い線の絵があがったのに評価禁止かよｗｗｗ
昔の絵を再現と言ってたけど、今の画力だろ
逃げてないであの線で今の絵を描いてみろ

212 ：

いやだ勉強の為の絵なんて書きたくない
まだ遊んでいたい。
つうかおまえも俺の絵が大好きなんだろ？
だからそんな事いうんだろ？
俺の成長が楽しみなんだろ？
でも俺
まだ不安定な絵で遊んでいたいんだ
描きたいものも特に無いし、
剣士の戦いなんてもう好きじゃない。
しいて言えば
おねしょた冒険が描きたいな
超強いおねぇさん剣士と超弱い男の子二人旅とか、
でもストーリーアリなんてめんどくさいから
しばらくはスフィンクス姦とか描いたり
マイル厨構ったり　厨ニ病思い出の旅をして遊ぶわ。

213 ：

中間で人に勉強すすめといてこれかよｗｗｗ
本当はあの絵が今の実力なんだろｗ
本下手登場時と変わってない

214 ：

迷い線とかも修正もしてない
カケアミの前に物がある場合
カケアミの方向が変わってしまう絵が本気なわけ無いだろ。
俺だって
カケアミでグラデーション作ったり
カケアミで洋服シワの影と凹凸を表現するだけの実力くらいはあるわ
ストーリー漫画なんて描きたくないメンドクセ
贅肉ムウとか　偽青いのとか　レトロゲームラクガキ
してたほうが楽しいもん

215 ：

なるほど
カケアミ出来ないのかｗ
そしてストーリー漫画が描きたくて仕方ないんだね
212でも聞いてもいない俺ストーリーを語りだすし
まあ一生描けないから安心しろよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

216 ：

おまえ面白くない
喧嘩売るなら
見せる喧嘩の売り方しろ
そしたら茶番に付き合ってやるから
おまえには茶番劇のセンスが無い。

217 ：

癇に障ったなら謝るが漫画描かないのに描けるようになるの？

218 ：

どういう人生設計なのか分からないが
俺が考えた”日猿漫画家への道”
ぼんやり落書き　→　１年後、突然ネームや背景が書けるようになり漫画家デビュー。大ヒット
→　さらに１年後、デビュー作がアニメ化され、かあちゃんにマンションを買う
こんな感じでいいすか
つうか本当はどんな計画なの？

219 ：

俺はプロ目指してるとも言ってないし
目指してないとも言ってない
漫画に手を出した事があるだけ。
ただそれだけの人間さ
厨二病エネルギーも完全に底をついたしねwww
あるものは使われなくなったポーズ集と
読んで楽しむ為に買ったわけではない短編ストーリーを作る勉強のために買った
アンソロと1巻のみしか買ってない単行本だけさ。
そうただそれだけさ．．．。

220 ：

>>219
スレタイ読め。
このスレに書き込んだだけで、プロ志望宣言だよ。

221 ：

なんだかんだ言って
結論は「このスレは需要がない」

222 ：

需要がないというより雰囲気悪くて近寄り難いだけだろうな
スレタイから「それでプロ志望かよ」などとチャチャ入れて絡んでくる発言に責任持たない連中もいるから
匿名性の高い掲示板では発展し難い要素と思う

223 ：

絵を仕事にしてみたいけど、右も左もわからないって奴、とりあえずここで挑戦してみたらどうだ？
絵を有料で請負うスレ　
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/erocg/1326624874/
相場は１枚大体3000〜5000円。(実力次第で１枚２万〜５万という人もいる)
たかが２ちゃんと侮る無かれ、実力によっては、募集後、数時間で４〜５件の注文が入る。
単に絵の実力だけでなく、絵を仕事にするにあたって必要な取引や交渉の仕方も養える。
少なくともpixivなんかで仕事募集するよりは、よっぽど依頼がくると思った。
駆け出しにはもってこいの場所じゃないか？

224 ：

http://touch.pixiv.net/member_illust.php?mode=medium&illust_id=26207455
描いてみたお。

225 ：

>>219
日猿、迷ってんのか悩んでんのかわからんが
今のままじゃプロにもなれないし薄い本すら完成しないまま人生終わるぞ
覚悟決めて223に挑戦してみろよ

226 ：

日猿また逃げるのかｗ
しかも何処に書いてるんだよｗｗｗ
キンタマついてんのか

227 ：

日猿の場合年齢的にそろそろ最後のチャンスだと思うがあっさり見逃すんだな
年をとってからあの時なぜ描かなかったのかと泣いて後悔しろ

228 ：

おまえはカイジの読み過ぎ
利根川のつもりか？？

229 ：

あ、日猿さんどうも
224への評価・アドバイスお願いします

230 ：

利根川と言えば焼き土下座

231 ：

　　ﾌﾞｽ…　　∫　;′　∫ 　,;′
　　　ﾌﾞｽ…',.　-――-ﾞ､　　;'　　ｼﾞｼﾞｼﾞ…
　　　　;　 /　　 　　 へ　｀>､'; ∫
　　　_;'___{.　 ,>-／､／=;´イヽ;'＿
　　/三三j='rｰ､＼_>､)_��, >;;〉三'`、ｼﾞｼﾞ…
　/三三└'ﾞｰ:;‐;;‐;;'`ｰ;;ヾ'｀"´三'三;`、
　囮ヱヱヱヱヱヱヱヱヱヱヱヱ囮
　囮災炎災炎炙災炒炎災灸災炭囮
　◎┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴◎
日猿さんはもうやる気ないみたいだからごめんなさい〜っ
落書き人生を満喫してください

232 ：

>>229お絵描き創作掲示板で
安価もまともに打てない奴ってもしかして．．．あいつか!!!www
>>224綺麗にかけてて上手いから俺から言う事は無い。
見て左手の薬指と小指の関係性どうにかしようぜ
あと首が太く見える。

233 ：

おれが誰に見えるの？

234 ：

赤評価や指摘やアドバイスしてもらった作品で、コンテストに出すのは微妙だよね…
勝手にされる事もあるから、基本的にコンテストに出す作品は、
途中経過でも公開しない方が無難ってことかな？
だとするとコンテスト狙ってる絵師はここには貼るものないって事か。

235 ：

最近の俺はプロになる意義を見失いつつある
プロになろうと思えばなれるが、その苦労に見合った収入が期待できない
年金と奨学金返済をちゃんと払ってる今の社会人暮らしの方が、遥かに楽な気がする
でも努力をやめる訳でもない。絵の技術は今もどんどん上がってる
シナリオや音楽やプログラムもやれるし毎日努力して技能を鍛えてる
それでもクリエイターのプロになる意義をうまく見いだせない。何か虚しいものがあるんだよね
昔はあんなにもプロに憧れてたのにさ

236 ：

何コレコピペ？
収入いくらくらいあれば満足なんだ

237 ：

プロの最大のメリットは絵を描く時間が最大限に増えるってことだから
キミはその選択肢を捨てるってことだね
プロになった人間がどんどん上手くなるのってやっぱ時間の問題だからね
上手くなったり名声を得るのより金が重要だったってことだろう
別にいいんじゃないの、それはそいつの人生だし

238 ：

プロってやることが凄く多いんだよな
キャラクター描いて色塗って背景描いて営業もせなあかん
アレは描けません、できませんとは言えない
それだけ頑張っても適当なサラリーマンと対して変わらない暮らしでしかないわけじゃん
版権作って○億稼ぐ人もいない訳じゃないが、そいつらの仕事ぶりはブラックもいいとこだと
そういうのを知ってなお、プロになるモチベを保つのは難しいと思った
会社クビになったら考えてもいいんだがなー

239 ：

同じ苦労するなら絵で苦労してみたいもんだ！

240 ：

仕事をして受け取る報酬ってのは一番わかりやすいのは金銭だけど
人間は必ずしも金銭のみに生きてるわけじゃないから仕事時間に対する
給与のみを取ってブラックって言ってしまうのは必ずしも正しくない
プロになるメリットが最大限時間を絵に注げるってのはメリットでもデメリットでもあって、
絵がそんなに好きじゃない人には長時間描き続けるのは苦痛だって話でしかないと思うんだよなあ
あと好きな絵だけを描いてても生活は成立するので嫌な物も描かなければいけないってのは間違い
商売をするのは個人でもできるんだぜ？

241 ：

9時から6時まで事務仕事して、お昼休みは渋や2ちゃん
定時にかえってコンビニ弁当食って風呂入って、
マンガ読んでお菓子食ってテレビ見て、その後2時間くらい絵に費やして寝る。
たまに渋に晒して数回評価受けてお気に入りやブクマされて小躍りして喜んで
柿板にも晒してみて痛烈な批判とディスりにウジウジする。
そんな幸せもあるんだぜ？

242 ：

>>238
キャラ描いて色塗って背景描くのは別に普通のことだろw
営業も今じゃ昔に比べて出版社にポートフォリオ持って直接行かなくても良くなってるし
会社でも同程度の労働はするわけだ
お前から臭う言い訳体質から見ても元々プロになる程の技量は無かっただろうな

243 ：

>アレは描けません、できませんとは言えない
こういうのって最初だけな気がする
頼む方も普通は得意分野で注文してくるし
売れれば売れたもの求められるから
描けないもの描く機会がどんどんなくなる

244 ：

確かに全く別のジャンルの物を描けなんて言われた事ない
萌え系しか描かない人に劇画で描けなんて言う方が変だ

245 ：

そもそもCG集や同人誌を販売する場合は自分で仕様を切るわけで、
あれ描けこれ描けなんて言われない
仕事の手段を画一的に語られては困る

246 ：

>>241
さすがに提示には帰らないけど何おまえ
俺のこと監視してんの？？？

247 ：

>>245
でもそれだと儲からないよね

248 ：

そうとも限らない

249 ：

特定の絵しか描けないと漫画が描きにくいと思う
シナリオの力も必要だしな
イラレなら萌え絵しかできなくても仕事になると思うけど
ひたすら儲けて○千万いけば上出来だろうか

250 ：

そもそも特定の絵しか描けないと漫画が描けないって発想が貧困だと思うんだ
いや特定の絵しか描かないのを推奨するわけではないけどさ
しかも普通のサラリーマンよりはるかに高給取りに位置付けるってのもわからん
そんなに貪欲な人は初めから絵描きを目指さないよ
絵描きで何千万稼いでる人は結果的にそうなってるだけで儲けるために絵描きって職を
選んだわけではないと思うよ
まあ儲けるために漫画家を目指す人はいるかもしれないね

251 ：

プロは儲かるからプロって言うんじゃないの？
儲からない前提で諦めながら、何となくプロになるのは、プロ精神としてどうなのか…
それなら最初から趣味でいいじゃんか

252 ：

プロはそれで食っていける人を指すよね

253 ：

わけわからん
絵描き業なんて基本儲からない
年収が300万も行かないアニメタはプロではないと言われたら同意できない
専業で、尚且つ食っていければ充分だろ
何千万とか夢見すぎ

254 ：

アニメタは100万程度じゃなかったか

255 ：

漫画業界的プロの基準
ttp://manga.lemon-s.com/exp/m19.htm
> しかし原稿料をもらった事があるので、扱いは『プロの方ですね』となります（！）。

256 ：

>>254
新人動画マン〜新人原画マンはそれぐらいだな
中堅原画以上になると300ぐらいは届く

257 ：

>>251
お金貰って仕事として描くならプロだよ
例えそれが趣味や副業でもね
趣味でプロ活動やってる人もたくさんいる

258 ：

>>257
同人誌の場合は「製作費のカンパ」をしてくれてるに過ぎず、「売上」ではない

259 ：

うん同人誌は全然違うな
商業じゃないと

260 ：

>>258
なら確定申告の必要もないのか？

261 ：

同人は参加費＆制作費以上の利益が出たら確定申告しないと脱税になる
ちなみにパチスロでもそれで生計立てているなら確定申告必要

262 ：

自然物
木とか草とか土とかが全く描けないから講座本買おうかとおもってるんだけど
おすすめの奴とかあったら

263 ：

>>262
表に出ろよ

264 ：

扉のない家にいるため駄目です

265 ：

>>262
外に出てスケッチやデッサン
本見ても実物観察しなければ存在感のないものしかかけない

266 ：

TokyoOtakuModeとやらにお呼ばれしたんだけど。どういう所か誰か知らん？

267 ：

今年1年何の進展もなかったです
糞安い依頼すら来ないんだからそうとうですよね･･･
来年こそは仕事もらえるレベルまでなりたいものだ

268 ：2012/12/15

>>267
依頼すら来ないってちゃんと営業してる？