デジ同人作家が語り合うスレ。Part3

1 ：2012/07/24 〜 最終レス ：2013/01/01

いろんなＤＬ販売サイトで活動する作家たちが雑談したり
同人における悩み相談とか、そういうスレです。
マッタリいきましょう。
【前スレ】
デジ同人作家が語り合うスレ。Part2
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/erodoujin/1334812492/
【前々スレ】
　ＤＬ販売専門エロ同人作家が語り合うスレ。
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/erodoujin/1329802634/

2 ：

乙んぽ

3 ：

乙んぽ。
虎の穴のランキングって発売日だと0本でも入るのね。
パッケージ版1本も捌けてなかったよぅ…

4 ：

あんまり語り合ってないよね　このスレ

5 ：

まあＴＰＰ参加となれば同人活動は禁止になるからな

6 ：

禁止にはならんだろ。
販路は潰れるかもしれんけど。

7 ：

https://twitter.com/mittochi/status/228100256401862656
旧タイトル「子供はなんでも知っている」、現タイトル「あいつはなんでも知っている」、他でも電子配信しようということになったのですが、
「小学生」「児童」「高校生」セリフを全部変えて下さいということに。
「小学生」は「チビ」に、天才小学生の部分は天才実業家に、高校生は学生に、児童は全削除
https://twitter.com/mittochi/status/228101750295494656
どっかの団体なり個人なりからクレームが来たならこっちに回して下さい、自分の作品なら自分で対応します、とは伝えてあるのですが、
現状、クレームなんか一件も存在していない。配信する端末の会社にダメと言われたらダメ。これだともう戦いようがない…
https://twitter.com/mittochi/status/228106119900434434
大手出版社もＴＬに参入を始めてますが、日本の女子高生は主人公にしてはダメですと。
異世界なら未成年でもＯＫて、なんじゃそりゃー！！ヽ(`Д´)ノ　って思ったけど、よく考えると紙でなら出せても後に電子で配信出来なくなるから、という理由か。
https://twitter.com/mittochi/status/228109782203109376
@zeke1945 うん、電子は特に厳しい。１８歳未満の性表現ほぼ壊滅。小説より漫画のほうが厳しい。
Amazon.co.jp： 子供はなんでも知っている (オヴィス・ノベルズ): 水戸 泉, 桐生 颯: 本 出版社: 茜新社 (1997/02)
http://www.amazon.co.jp/dp/4871822532

8 ：

日本ユニセフ協会『実写の児童ポルノよりロリコンアニメが社会的悪影響を及ぼす場合もある』 - Togetter
http://togetter.com/li/342020

9 ：

「少女」くらいは許してほしい

10 ：

安心しろ、もうすぐアグネス・チャン世界統一政府代表が支配する理想世界が誕生して、同人という文化は絶滅するから

11 ：

ＤＭＭ、本当に困るわ・・・。
差分を百枚単位で用意しても、基本の枚数+ノベルみたいな形で表示されるからすげえ数が少ない印象になってしまう。
それだと差分多く描いても少なくても同じになっちゃうやん。
枚数表示するなら気本数だけじゃなくて総枚数も表示してくれよ・・・。
それができないなら枚数表示やめて最初から全部こっちにまかせてくれ。
説明欄に基本枚数と差分の種類しか書いてなかった俺も気を抜いてていけなかったんだけどさ・・・。
まあ勝手に総枚数が表示されてると思ってたオレがマヌケだったんだけど・・・鬱

12 ：

差分商法キエロ！ お前らみたいなのが同じ価格帯で売ってるのムカつく。
こっちは技術も手間も努力も惜しまず作りこんでるのに・・・と３Ｄ専門のオレが言ってみた

13 ：

シナリオ有で差分多く描くのは、基本ＣＧ描く以上に大変なんだぜ？
詐欺サークルの取って付けたような差分は別として。
というか３Ｄは平均価格倍だろ。同じ価格帯でやるなよ。

14 ：

差分にかける手間をなくしたほうがいいだろ
差分って描き直しレベルのところもあれば
精液追加しただけのようなところもある
でも基本枚数しか評価されない傾向が強いし

15 ：

必要な差分描くのと　差分商法ってちょっと違うよな　
眼鏡足したり髪の色変えたりとか　そういうので水増ししてるらしいし
普通に描くと大変だよ　最初から差分込みの絵の内容を考えないといけないし

16 ：

基本枚数だけ多くても抜けなきゃ意味がない
そりゃ汁だの眼鏡だのしかなければ手抜きだろう
でもこっちはポーズから表情までいろいろ変えてるんだっつーの
大体価格なんてサークル側が決めるもんだろ
そして客はその値段に納得して買うんだから
他者にどうこう言われる筋合いはない

17 ：

書き直しは効率悪いよなー。追加でうまくやるのが一番。
差分はリピーター増やすのに有効だと思う。満足度全然違うと思うし。

18 ：

自分でもいいのあったら買うほうだけど差分なしとありじゃ雲泥の差だなあ
そもそも差分ほとんどないとかわかったら絵がわりと好きでも買わない事のほうが多い

19 ：

説得力のあるアナルが難しい

20 ：

>>13
服とか姿勢とかの差分にテキストが乗った差分は必要。
詐欺サークルもそこでやめときゃいいのに
眼鏡とか目隠しのクソ差分とかつけて余計な水増しするから叩かれてる。
誰もいらんわそんな差分。

21 ：

　　ii i ミ��
　　lli　i ミ;
　（・ω・ ﾐ　新スレだﾋｬｯﾊｰ
　　┳⊂　）
　[@]|凵ノ⊃
　　◎の□◎　＝３　＝３

22 ：

強姦罪の見直しがリアルと創作物に及ぼす影響を考えていたら、思った以上にひどかった件
http://tentama.livejournal.com/#post-tentama-1045
・先生と恋仲になった女子高生が卒業記念でHするようなシーンが描けなくなる危険
今回の提言だけで見ると、表現規制的な内容はP29に“性犯罪に関する国民の理解の増進を図るため、メディアを含め、啓発活動についても力を入れることが必要である。”とあるくらいで、
こっち方面は大したことなさそう？としばらく思ってたのですが、実は強姦の要件見直しは思わぬところに影響があることに気がつきました。
条文を貼ることで思い出す方も出るかも。
-------------------------------------
二　漫画、アニメーションその他の画像(実写を除く。)で、刑罰法規に触れる性交若しくは性交類似行為又は婚姻を禁止されている近親者間における性交若しくは性交類似行為を、
不当に賛美し又は誇張するように、描写し又は表現することにより、青少年の性に関する健全な判断能力の形成を妨げ、青少年の健全な成長を阻害するおそれがあるもの
-------------------------------------
大騒ぎになった都の青少年条例改正で追加された部分ですね。
ここには“刑罰法規に触れる性交若しくは性交類似行為”とあり、これに強姦は間違いなく入りそう。
実際の範囲は山口先生のブログとかとか、その山口先生が読みやすく解説して下さってるASCIIの記事をどうぞ。
ということで、強姦罪要件の見直しによって、なんと“都条例の規制範囲まで拡大”！
(T.T )( T.T)おろおろ
困るのが、同意がある、つまり本来なら和姦のはずの行為でさえヒロインの年齢によって強姦が成立してしまうということ。
同意があるのにイヤそうにHするわけありませんよね？　物凄ーく甘い雰囲気で、周りだって「よかったね」って祝福する空気ですよね？
なのに“不当に賛美し又は誇張するように”←これがダメということは、もう描くな！ということ？
(漫画家さんならもしかしたらこの制限があってもうまい表現を思いつくのかもしれませんけど・・)

23 ：

【社説】 児童ポルノ、「所持」だけでも厳罰化すべき　デンマークはCGの児童ポルノも処罰する　米国のようにISPに通報を義務づけるべきだ
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1343281851/

24 ：

https://twitter.com/yamadashoji/status/230145797499523072
【速報】 #ACTA 採決。全会一致で承認。 #ACTA 参議院外交防衛委員会。
#著作権 #特許 #actanihon #actajp

25 ：

なんか５月くらいにDLsiteのブログを有料サービスに移行しないとアフィの報酬支払わないぜ、みたいなのあったじゃん？
さっき何気に売上明細見たら俺有料サービスに移行してないのにしっかりアフィの報酬も支払われてるんだが、無かった事になったの？

26 ：

それDLsiteブログじゃなくてライブドアブログの話
同じシステムを使ってるけどDLsiteブログは大丈夫

27 ：

そうだったのか
勝手に有料サービスとかにアップグレードされてるのかと一瞬焦ってしまったｗ

28 ：

最近CG集だと差分含めて100枚以上ないと
なかなか難しいように感じてるんだけど
皆さんはどんなバランスですか？
基本×各2、3枚程度の差分だと訴求力ないかしらん？

29 ：

ヌケるなら気にしなくていい。
枚数多い方が作風的にヌケるってんならそうしたらいい。

30 ：

目隠し差分とか、毛有毛無しとか、いらないから
差分の枚数を問題にするんじゃなくて、演出に凝ってくれ

31 ：

毛有り無しは需要あるよ。
描いてくれって客と二次元にはいらないって客と二極。

32 ：

自分が要らないからつけるな、なんて買い専の意見は参考にならないな…

33 ：

>>31
え？それってどんな絵柄でも売上を左右するぐらいの影響があるってこと？
もしそうなら認識を改めるわ

34 ：

>>33
毛有はやめてくれって人いるから基本が毛有なら影響するんじゃない？
トップクラスってオフもデジもパイパンでしょ皆。
基本毛梨の人が毛有を描く分にはサービスに近いもんがあるかも。

35 ：

毛無しとか目がデカい絵じゃ　物足りなくなったなあ

36 ：

わかるｗ

37 ：

そうやって段々ディープな嗜好に入ってゆく

38 ：

女子の食べる料理にこっそり精子を混ぜる逆バージョンを
アメリカの料理番組がやってて感心したわ

39 ：

「高校教諭、渋谷で女子高生の口に液状のものを…」
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20120817-OYT1T01270.htm

40 ：

厨房でも出したら冷静になるのにｗ

41 ：

ＤＭＭ20％OFFで客がＤＬからＤＭＭに流れてるらしいな。
ＤＭＭにも作品ださないと乗り遅れるぞ

42 ：

流れたところで、依然として覆し難い規模の差があるからねえ
DLよりDMMの方が数が出る様になるまでは放置

43 ：

勝手に２割引とか値踏みされてオフやショップで迷惑だし
アフィ目当ての糞違法の温床だからな

44 ：

値引きについてはまあ、データ販売は例え書籍でも再販制度の対象ではないからね
エロゲが小売店によってバラバラの値付けになる様に、
DL販売についても卸値まで勝手に割引かれたりしないのであれば
小売価格は販売業者側で勝手に調整すれば良いと俺は考える

45 ：

>>44
まぁ、普通の感覚だよな。　>43 がおかしいだけだよ。

46 ：

うちの場合去年の売り上げがDMM＞DLだったよ

47 ：

うちはついに先月売り上げ逆転してDMM＞DL
今月も20％off効果で継続中
DLは茶菓子とか種とか配ってる場合じゃないと思うよ

48 ：

>>47
俺もDMMが信じられんくらい売れてきた
これで手数料20％くらいに下げてくれたらいいんだが
このままではDL危ういんじゃね？

49 ：

DMMはアンチ丸出しのレビューをそのまま載せるのはやめて欲しい。

50 ：

DMMは表現規制がきつい。
わざわざDMMのために別に文章など用意して手間かけたり配慮してるからね、うちのサークル。
DMMの値段下げた企業努力はとても嬉しいけど。
表現規制は精神的に来る。でも気にしない人は気にしないだろうね。

51 ：

ここ数年、表現規制の強化の話ばかりで疲れたよ。
DMMやDLsiteじゃない他の中小ショップでも細かい表現規制強化されていてあまり表に出て来ないだけで
裏では細かい表現規制の解釈の部分で揉めてやり取りしてる。
だから、お願いだからこれからどこのショップも表現規制をあまりいじらないで欲しい。

52 ：

ＤＭＭの文章ってどんなのがダメなの

53 ：

子どもとか小僧とかガキとかそういうの全般
正直アホだと思う
まあうちはロリ扱うサークルじゃないけど
「少女」や「幼い〜」まで引っ掛かるからやっぱり面倒くさい

54 ：

DMMはタイトルが途中で途切れる表示をなんとかしてくれよｗ
タイトルくらい全部表示してくれｗ

55 ：

>>50
>DMMのために別に文章など用意して手間かけたり配慮してるからね
紹介文じゃなくて、本体の文章だよね？
私の場合はモザイクの濃さで悩んでいて、
サイトごとに内容を変えたら購入者から苦情来るんじゃないかと思って
全部同じ大きさにしているのだけど……。
苦情来ることないですか？

56 ：

最近はDLsiteも厳しくなってきてるな・・・。
前はＯＫだった表現がダメになっててえらい手間かかった。
>>55
モザイクは性器見えなきゃいんじゃないの？
ＤＭＭでもスジまでは大丈夫だったけど。

57 ：

ＤＭＭって、ＣＧのセリフ中に「少女」とか入ってるだけでもダメなのか？

58 ：

>>57
少し前にDMMから「この単語はNG」という一覧のメールがきた
そこに「少女」も加わってる

59 ：

１８歳の少女をどう例えればいいんだ・・・？
女の子もダメだろ・・・？
１８歳の女、
じゃ何か少女の雰囲気の柔らかさとか伝わらないな・・・。

60 ：

>>59
そうなんだよ
だからハイティーンの女の子は「若い女性」とか書かないといけないし、
童顔の女性を「年齢よりも『幼い』顔」なんて表現してもいけない
言葉狩りとしか言いようが無い

61 ：

小説とかまともに書けなそうだな　
でもＤＭＭってキルタイムのエロ小説も売ってるぞ　電子書籍で
なんで同人だけ…

62 ：

6/25改訂版が最新か？
制限内容について（タイトル、作品コメント、サークル名）って書いてあるじゃん

63 ：

ネガキャンというやつでしょ

64 ：

>>56
DMMはモザイクに関しては凄くゆるいんだよね。かなり薄くても通る。
逆にDigiketなんかは、かなり大きくモザイクかけないと通らないんだ……

65 ：

嘘つき野郎め、真逆だ
DMMは毎度指摘されてるわい
デジケは審査してるかどうかすら怪しい
昼間申請して日付変わるころには売り出されてたりするからな

66 ：

きついのはDLだろ
デジケは引っ掛かったことない
DMMはサンプルとかだけ引っ掛かった

67 ：

俺はDLで引っかかってDMMでは通った。
因みに以前は両方とも同じモザイクで通っていた。

68 ：

デジケって利用したこと無いんだけど売れる？

69 ：

DMMのサンプルのモザイクってDLよりきついよ
中身はどうか知らん（ショップにお任せしてるから）

70 ：

サンプルは別に良い
中身まで各ショップ向けにバラバラになると、管理が煩雑になるので困る
エロ作家としては、一番規制がきつい所に合わせた最大公約数的な提供はしたくないし

71 ：

カリとクリに海苔で良い事にすりゃいいのに　なんで性器の絵を見ると犯罪を誘発する事になるんだか
ネットで海外ポルノが見れる時代に合ってないわ

72 ：

みんなそんなに薄いモザイクで申請してるのか…

73 ：

薄いモザイクって何だ

74 ：

消しが薄いって言葉を知らんのか

75 ：

僕の人生も薄いです(´･ω･`)

76 ：

ぼぼぼ僕の存在感の方が薄いんだから(´・ω:;.:...

77 ：

（´:;….::;.:. :::;.. …..

78 ：

サ　＼＼＼
ッ　
　　　(´･ω･`)　　残像だ…　

79 ：

エロじゃないけど　版権絵を渋に上げた奴が
海賊業者に勝手にグッズに使用されてたらしい　業者は中国人ぽい
公式絵もパクりまくってる

80 ：

昔、海賊版同人誌ってあったらしいしねえ

81 ：

ヤフオクで同人誌１００冊データにまとめました　ってのは見たこと有る
もちろん作者じゃない

82 ：

>>81
こういうの？
http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b135288442

83 ：

こいつ500冊セットとか760冊セットとか酷いな。
とりあえず違反申告したけど後はどこに通報すりゃいいんだ。

84 ：

８７０冊なんてのもあるな
著作権関係だと作家本人の親告罪だから
海賊版に厳しい作家さんに通報するぐらいかなあ

85 ：

同人自体法律違反だろ。盗人たかだかしい連中だな

86 ：

オリジナルでやってる人涙目

87 ：

オリジナルなんて同人全体の1割程度だろ
コミケ行きゃわかるが9割は二次エロ同人じゃん。

88 ：

オリジナルエロ同人作ってる人涙目

89 ：

>>85
同人作家でもないのにこんなスレ来るなよ

90 ：

その前に「盗人たかだかしい」につっこめよｗ

91 ：

狙ってる感が見え見えな箇所はスルー

92 ：

エロで小銭稼いでる俺達も割れ厨もどっちもどっちってのは自覚しようぜ

93 ：

え、エロで小銭稼ぐこと自体は何の問題もないぞ？

94 ：

ちゃんと税金払ってるしな
８２の奴は所得税払ってるんかな、もし払ってないなら脱税でできねえかな

95 ：

>>82みたいなのは後ろめたいことしてるんだから、
所得の申告してないだろうな。

96 ：

ショップなら源泉徴収で税務署に通知いくけど、ヤフオクとか直で取引だもんね

97 ：

おー、ここにもデジ同人スレあったんだな、知らんかった。
巻き添え規制食らって一般板のデジ同人スレに書き込めないからイライラしてたんだよ。
見てるだけじゃツマランからね。

98 ：

規制が解けない

99 ：

規制なら避難所だろ…と言いたいところだけどあそこはAAだらけだからなぁ

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