イリュージョン(ILLUSION)総合スレッド331

1 ：2012/12/27 〜 最終レス ：2013/01/02

ここはイリュージョンを語るスレです。注意を守ってご利用ください。
　　　　　　　　　　ｒ'⌒''´⌒ヽ⌒）　 < ｀ヽ' ´⌒ ヽ'´ >　 /　＼
　　　　　　　　　　`┬　/从从）　　 └　 / 从从）┘　/ へ 　＼
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　　|　　ﾉ ） ﾉ）　|　　 質問の前に公式HPや関連サイト等を見る　.|　〈（　( ﾉノ ﾍﾊ）　）〉
　　|　|┬ ｲ|ﾉ　 .|　　｡ハードの質問の前に自PCの性能を調べる　|　 )） ヽﾘ ^ヮﾟﾉ　（(
　　.レ 　‐ノ　　 | ／ 喧嘩しない。　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　.|　　　<_l(|:|)|:|)]つ -<コ：彡-
　 〈__| ∧∧エつ　 荒らしにはNGワード＋透明あぼ〜ん推奨　　 |　　.○く んhl〉
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　ヽ )/~▼｜ 从　从）　　　　　　はーい　　　　　 　 へ　　　　　　　　　　　　（__）_）
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　 /フ　 √ト了　0ノﾘ /　 | ｲﾊﾉ)从） .( ノハノ ﾊ　| 〈 ノﾉﾉﾊ) ) ｌ 」 　'´　 　 ヽ
　（ノ　　ヾ_√|　空ヽ/　　 ||.| ´ヮ｀ﾉ　 从 ´ヮ｀.∩ ﾚ ヽゝﾟ∀ﾟﾘ　|| 　ｉ　ﾉﾘﾉ）)）〉__ﾊｺ♪
　　　　　　　|::|:::::）::::）　　と~┴┴~つ と~●-●.ﾉ ⊂[ﾘ∨╂ﾘ]つ　.ﾉ ｡(!ﾟ ヮﾟﾉ .／＼
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　　　　　　　.と＿__）__）　　　(__X__)　　　.(__X__)　　　 .（___）_） 　 　|　 　 　 　 |／

■公式
Illusion Home Page
http://www.illusion.jp/

2 ：

■荒れてる場合は避難所としてこちらをご利用ください。
イリュージョン（ILLUSION）総合スレッド
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/53779/1346546212/
3Dいろいろ雑談版
http://jbbs.livedoor.jp/game/53779/
■前スレ
イリュージョン(ILLUSION)総合スレッド330
http://kilauea.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1355136399/

3 ：

●荒らしスルーのお願い●
イリュージョンの関連スレには「埋吉」「割吉」「嘘吉」「教祖」「キチガイ」「アンチコピペ」などと呼ばれる荒らしが出没します。
彼は何かにつけ、長文や改行を多用したレスの連投で、繰り返し自説を説こうとしてスレの進行を妨げます。
◆彼のものらしいレスを見かけても、存在しないかの様に一切スルーか、あぼ〜んして下さい！！◆
　~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
彼の特徴：・連投　・長文　・咬付　・罵倒　・語尾に単芝（w）多用 ・難解な文体
　　　　　　 ・内容は２Ｄ嗜好、アニシェ、リアル調、アニメ調、社員、予言、自演等に関する自説
彼へのレス、彼の話題は、どんな内容のものであれ彼に返信の機会を与え喜ばせる効果しかありません。
レスされている方には注意してあげて下さい。それでもレスする方は、『彼と同種・同類・同等の荒らし』です。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
レスされている方に注意してあげる際は、名前欄に「○荒らしスルーのお願い○」と入力して下さい。
どうしてもこの荒らしとお話したい。この荒らしの話をしたいと言う方はくれぐれもこちらでお願いします。
【妄想】埋吉スレ Part.12【曲解】
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1350779420/

4 ：

>>1乙！

5 ：

>>1
乙でーす。

6 ：

>>1乙
もうひとつは何処にたてたんだ？

7 ：

>>1
乙！
>>6
作品別板だな

8 ：

今回陵辱物なら体に玉の汗浮かべて耐えるのもいいな
ほつれた髪が汗に絡んで体にへばりつくのも見たいな
せっかく和服あるんなら単なる脱着じゃなくて昆布巻きみたいに捲れるの見たいな
たぶん無理でどうせまた字幕や断面なんかの2D表現が主流なんだろうな
音声も｢ひぐぅ｣｢いぐぅ｣とかのありえないコミック表現なんだろうな
なんでイリュってRT3Dの優位や可能性の発展捨てて2Dの方へばかり行くんだろうな

9 ：

それは2Dエロゲが完成形だからだ

10 ：

削除依頼間違ってるぞ
削除対象アドレスこのスレになってるし
>>324　名前：名無しさん＠ピンキー[sage] 投稿日：2012/12/27(木) 09:45:17.23 ID:d9xehMN+0
> 削除対象アドレス
> http://kilauea.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1356546484/
>
> 5． 掲示板・スレッドの趣旨とは違う投稿
> ・板誤爆スレ立て

11 ：

>>10
またやらかしたか
助かった、ありがとう

12 ：

やらかし過ぎだろ
なんかワクワクするな
(((o(*ﾟ▽ﾟ*)o)))

13 ：

FULLTIMEが新作ついでにモーションキャプチャー撮影風景の動画も公開してた
エロモーションがイリュの専売特許じゃなくなれば良いと思うが、
まだエロ情報がなくてなんとも言えない
昨今のイリュのｇｄｇｄ勘違いぶりを見てると、ぜひブランド間で競争して欲しい気はする

14 ：

TEATIMEの方がすごい
オンライン輪姦ができるようになってるし

15 ：

オンライン林間はさすがティータイムだなｗｗｗ
だがそうじゃないんだ…

16 ：

そういうのはいらんなぁ…

17 ：

え、だめ？
いいじゃん俺は好きだけど

18 ：

モデルの出来がよくてオモシロ機能をつけてもフニャフニャしたモーションじゃなぁ…

19 ：

オンライン林間なんてあるか？
持ってないからサイトの情報しか知らんが
人がカスタムしかキャラデータを落として、その子を攻略するだけでオンラインなんていえる代物ではないと解釈してる
もしネトゲみたいに皆で集まって、なんてことになったら
ただでさえエロゲユーザなんて貧弱なPCと貧弱回線、そこに茶時の貧弱鯖だ
カオスを楽しむぐらいしか使い道無かろう

20 ：

無いよ

21 ：

>>19
お前が見てる情報がネトネトだ
オンライン林間はらぶデス555

22 ：

イリュも昔は荒くれでしたがね

23 ：

イリュに直接関係話だが、サムゲ荘同人誌問題が、レイプレイ問題の再来になってしまいそうで怖い…

24 ：

>>23
一般に流通しない自費出版未満だものね。
ネットの匿名掲示板よりも無害と言えるのに。

25 ：

>>21
ほー、そんなことできたのか
ちゃんと動いてたか？

26 ：

555なら、オンライン体験版もあったろ。

27 ：

>>8
古典的な美少女アドベンチャーゲーム制作志望だった人が作るから、2Dに引っ張られる。
もしもアダルトビデオ監督志望だった人がバーチャルセックスを目指せばRT3Dの優位性が十二分に発揮されるものが作られるだろうね。
人材的に古典的な美少女アドベンチャーゲーム制作志望だった人ばかりだから、仕方がないのだろうね。

28 ：

ＡＶとこのジャンルはまったく別物だろ。監督経験を活かせるポイントなんてほんの僅かで、専門学校生と大差ない。
イリュは毎度ワケわからん事してるようで、小さい所で期待できる挑戦を行っている。つまりイリュ内にもRT3Dの発展の目処をたてられている人はいるってことだ。問題はお金と技術と、あと往々にして社長とか権威ある人の馬鹿さ加減では？

29 ：

別物かどうかは何を重視するか、着眼点の違いによるだろうね。
つまり、君が「ほんの僅か」と思ってるものこそが俺や>>8にとっては最も重要なものだろう。

30 ：

現状で言えば「ほつれた髪が汗に絡んで体にへばりつく」なんて描写は
リアルタイム3Dよりも2Dの一枚絵の方が向いてる気がする。

31 ：

>>29
ＡＶ監督の人が重視したいと思うのはアングルや女優の演技や汁の表現かな？もっと望むなら肌に張り付く髪とか玉の汗、歪む肉とかＳＥとか…
さらにRT3Dエロゲに踏み込むなら操作性も重視するだろ。
イリュが本当にこれらを考えてないのかどうかは、わからなくない？
重視したいと思った上で現状で稼ぎつつできることを模索してるように思うけど

32 ：

イリュは午前中で仕事納めか
延期とか言ってぜんぜん余裕じゃねーか

33 ：

ﾂﾏﾝﾈ(ﾟ�听)
はよ人工4出せ

34 ：

ﾃｨｰﾀｲﾑのHPの見にくさはなんとかならんのかいなw
ソフト自体もどうもやりづらいし

35 ：

>>32
ハエトリ見てればわかるだろ
俺らのためにゲーム作ってるわけじゃねえからな
さすがに完成しなけりゃ売らんだろうけどそれ以外は完全に自分たち中心だからな

36 ：

結局体験版は無しか、現地でプレイした人もいないから微妙なのか？

37 ：

セクシービーチ02はまだなの？

38 ：

そういえば体験版も無かったんだなあ
まあいいや、しゃあねえから年末年始はプレプレの金で他のゲーム買って暇つぶしするか

39 ：

いちいち買わない報告とかいらねーからｗ

40 ：

人工4以外ｶﾜﾈ(ﾟ�听)

41 ：

公開と同時に現地入りして即スレに報告した猛者とか、現地で動画とってＵＰした勇者がいたよ。
作品別スレの過去ログあさってみれ。

42 ：

>>38
イジケテマスよアピールすごいなｗｗｗ
やめてくれｗ

43 ：

予約しといて年末最後がこの更新だぞ
いじけない方がどうする
ああ、割れの方々ですかなw

44 ：

暇つぶしに買う他のゲームとやらにも体験版無かったらどうすんのお前？
ああ、ﾌﾟﾚﾌﾟﾚは割る宣言ですかなｗ

45 ：

買わんという発想がまるで無い、まさにイリュ蓄w

46 ：

31日、猫物語（黒）の放送中、監視が手薄になる頃を狙ってしかけてくる気だな
もう31日だし今年は体験版無いと油断させてカスタマイズ体験版を出す気だな

47 ：

一応31日まで平常営業なんだよな
でもブログは「良いお年を」だから無いな…

48 ：

体験版こなかったか

49 ：

シナリオモードの更新みたら26人もキャラクターいらないんじゃない
カスタムできるから10人ぐらいでも良いと思うな

50 ：

少なくとも、性格26通りないと言動がかぶるね。
メインヒロイン４人は３通りから選べるって事しか……

51 ：

イリュ側で用意してるのが26人で
性格は10種類ぐらいかねぇ

52 ：

２６通りの人格を「言動がかぶらないように」とか必要以上に気を使って
キッパリハッキリさせていくと絶対にアニメっぽくなる。
特にイリュの場合は絶対にそうなる。
「わらわ」キャラとか突飛すぎて萎えるんだよ！

53 ：

システムのページ見てると苦笑いしか出ないわ
あらためてキャラの顔見るとヒドイな
2013年に発売するエロゲとは思えん

54 ：

>>53
イリュのキャラクリが下手なだけだというのに！

55 ：

>冬期休業のお知らせ
>申し訳御座いませんが下記期間を休業とさせて頂きます。
>2012年12月31日（月）〜 2013年1月4日（金）
とあるから、今年中の更新どころか来年第一週の更新もないだろう

56 ：

お年玉体験版配信とか待ってます

57 ：

>>54
気持ちは分かるけど違うと思う

58 ：

なんか変なんだよな顔
目と目の間が広いのか

59 ：

デフォキャラの見てくれがああだと心配してしまうのはわかる。
あれだけキャラいるなら、目つきとか顔の輪郭をもっとバラバラにしといて欲しい。

60 ：

>>55
30日辺りにタイマー更新をセットしておけば大丈夫だろう
ただ、俺の予想が当たった例はあるのかと問われると辛いところだ
一度もないことは事実である

61 ：

つまりアニメ調であるかないかが全てということだ

62 ：

>>30
2Dか3Dかというよりも、それに関してはアップに向いてるね。
>>31
主張に一貫性がなくて言いたいことがよくわからない。

63 ：

重複してるのもあるんだろうけどたぶん予約が入りすぎてるんだろうなあ
それでもう今更更新しなくても十分ペイできるほど売れると踏んだんじゃ
どこかの政党と一緒でちょっと調子が良くなるとすぐこれだ
これじゃ人工4も当分先だろうな

64 ：

>>53
同意
PS2かと思った

65 ：

しかし強烈に「悪い予感」が臭い立ってきたなｗ
この後の阿鼻叫喚を考えただけで面白くなってきたわｗｗｗ
我は古代龍・・
我は人柱のみを欲する存在よ・・・
人柱なくば封印によりテコでも動けない存在よｗ　ブハハｗｗｗ

66 ：

ほう？
ではアニメ調ならPS2に見えないということか？
ではようするに「2Dに見えるか否か」が「優劣」ということではないか

67 ：

この後の阿鼻叫喚？
アニメ調でない時点でイリュにはやる気など無い

68 ：

>>62
31です。
イリュはRT3Dの優位性がわかってない。って意見があったから、本当にそうか？て言いたかった。

69 ：

上でも言われてるけど、まあ確かに顔は変だね。
似顔絵のように実写をデフォルメした顔（例：http://blog.livedoor.jp/takunigaoe/archives/15212680.html）じゃなくて、
オタク系アニメを実写に近づけようとした顔だから変に見えるのだろうね。
例えば眉の形は、一筆書きしたような眉をしている。（例：http://www.illusion.jp/preview/premium/charaCustom/01.html）
こういう眉はアニメでは度々見かけるけど、現実の女性にいれば逆に不気味となる。
現実の女性をデフォルメするのなら、眉頭を太く、眉山を細くして、もっと釣りあがったキリッとした眉。
また、オタク系アニメではおちょぼ口で唇がないけど、現実の女性は口紅を塗って唇を強調する。
男と女の顔を比較した場合、唇が厚いのが女性的特徴とも言われているので、もっと赤くぷっくりした唇にすれば実写をデフォルメした顔に近づく。
あと、オタク系アニメでは鼻を描かないことも多く、鼻が極度に小さい。
現実の女性では広末やローラのように鼻が大きく高い方が好まれているので、鼻を大きく高くすれば実写をデフォルメした顔に近づく。
アニメっぽくするのなら徹底的にアニメっぽくして、実写ぽくするのなら実写をデフォルメした顔にすればいいと思うよ。
単純にアニメと実写を足して2で割るから変な顔になる。

70 ：

デフォ顔があんな感じだとカスタムでどうにかなるレベルなのか心配になる
っていう気持ちはよく分かる

71 ：

夕子は再現無理か…？
どう頑張っても気持ち悪いお母さんになりそうだ

72 ：

だからリアル系にするとデザイナーがアレだからへんなんだよ
このくらいの半リアルじゃないと作れないのよイリュは
かつてのテクモバレーみたいなもんだ
アニメのお面被ったのようなリアルさで気持ち悪かったろう

73 ：

>>52
仙人キャラとか非現実的なの入れるより他の性格入れて欲しかった・・・

74 ：

仙人風ってなんだろな。
いわゆるロリババアみたいに口調だけ老人なんかな。
丁寧隠匿系とかもいまいち理解しがたいが。

75 ：

イリュはアニメ好きだから、綾波レイをモデルにしたしゃべり方のような気が

76 ：

アニメ寄りの内容ならアニメシェーダーを発展させればいいものを
なぜ中途半端にリアル系をまぜてデザインしてしまうのかね…
誰が喜ぶんだ

77 ：

>>69
ちょっと待ってくれ
リアルでは鼻のでかい女が好まれるってそうなのか？
まあ好みの問題だが
そういやアヤパンもでかいな
ちなみに君は鼻のでかい女が好みなのか？

78 ：

FFは割と足して2で成功してはいるな
ユウナとかライトニングさんとか新しいティファとかなかなかイイ

79 ：

>>76
ほう？
つまり、「アニメシェーダーかリアルか」しかありえないということか？ｗ
フィギュアは何に相当するのか？
ようするに君らの「キモイ」とは「3Dであること」から発生しているのであり、
それを緩和するには「2Dになるしかない」ということではないかｗ
そういうことを言っているんだろう、君は？ｗ

80 ：

つまり、「2Dの価値感で見て2Dでないからキモイ」
から必要になったのがアニメ調3Dであり、
その「キモイ」とは「3Dの見映えという特徴そのもの」発生している物であり、
だからこそ「アニメシェーダーかリアルか」にしかならないということなのだ
当然この価値感ではフィギュアは「キモイ」のだｗ
「アニメシェーダーがない＝2Dに見えない」かつ、「リアルではない」からなｗ
つまり「3Dの特徴そのもの」が「嗜好」の要素ではなく「嫌悪」の要素なのだｗ
だから何度も言っているだろうｗ
アニメ調3Dでも満足できないのは、「3Dの残滓が残っているから」だｗ
満足するには、3Dでなくなるしかないのだｗ

81 ：

フィギュアが「2Dに見えないから」を理由として「キモイ」のだから、
当然アニメ調3Dも「2Dに見えないから」を理由として「キモイ」になってしまうのであるｗ
そうだろう？
だからおまえらは本音が出るときは、必ず「2D基準の嗜好の話」になるｗ
「3D基準」ではないｗ
3Dゲーから発生している嗜好ではないのだｗ
なら「3Dの理念」などというものは無駄以外の何物でも無いｗ
2Dエロゲに3Dのゲーム部分が付くくらいに無駄なことなのだｗ

82 ：

銅考えても、おまえらの意見に従えば、俺主やハエトリが正しいことになり、
もしそれらが「良くない」としたら、それは「3Dゲーとして」ではなく、
「2Dゲーとして」なのだｗｗ
全部俺が言ってきたことが正しかったろうｗ

83 ：

気持ち悪いママンと豚の交わりで生まれてくる子はさぞキモイだろうな

84 ：

「アニメシェーダーかリアルか」
この価値感を提示した時点で、3Dに対する嗜好など存在しないことを露呈しているのであるｗ
なぜなら「フィギュアにアニシェはない」、つまり「フィギュアはキモイものに分類される」、
つまりは、「3Ｄという見映え自体が、足を引っ張っているからアニシェが必要」ということだからであるｗ

85 ：

言ったろうｗ
「リアルかデフォルメか」ではアニメシェーダーの発生の正当化は絶対に出来ない
「2Ｄか3Ｄか」でアニメシェーダーの発生が正当化されるｗ
その時点で、3Ｄエロゲなど、「２Ｄエロゲに劣る物」でしかないのであるｗ
いいか？
こいつらは、3Ｄとしてダメで文句を言っているのでもなければ、
3Ｄとしてダメだから満たされないのでもないｗ
「2Ｄの価値感で満たされない」だけなのだｗ
そしてその理由とは「3Ｄに見えるから」なのだｗ
完全に3Dに見えなくしたもの、それは2Ｄそのものだｗ

86 ：

ご覧の通りである

87 ：

俺が言っていることが間違っているか？
「アニメシェーダーかリアルか」という価値感を提示したのは、俺ではないｗ
　君　ら　で　あ　り、　イ　リ　ュ　な　の　だ　ｗ

88 ：

こいつバカだｗｗｗ

89 ：

君らの反応でもよくわかった
フィギュアや3Ｄゲーム（主にチョンゲ）を提示してもイチャモン以外の反応はほとんどないｗ
だが2Ｄ絵を提示すると好反応であるｗ
つまり君らは3Ｄらしさ、3Ｄの特徴、3Ｄの技術、3Ｄの見映え、3Ｄ造形の個性、
それらに対して、嗜好など一切持っちゃいないのであるｗ
「3Ｄなのがダメ」だからアニメ調3Ｄが比較上、「優」になるのであるｗ
だがアニメ調3Ｄも、3Ｄという足枷があるために2Ｄに対しては「劣」になってしまうｗ
ただそれだけなのであるｗ
それで君らの反応は全部説明がつくのだｗ
そして、イリュ社員もその価値感と同じであることがわかったｗ
なぜなら、イリュも「リアルかアニメシェーダーか」という価値感で動いたからであるｗ
だから絶対に「非アニメ調」は出来ないｗ
アニメシェーダーの仲間入りもさせないワケありのスタッフにプレプレを作らせただけで、
アニメシェーダー作品作ったやつは絶対に非アニメ調はやらないｗ

90 ：

「やらない」のではないｗ
「できない」のだｗ
なぜなら、「2Ｄ>3Ｄ」という価値感で、
「3Ｄ造形上ではどのような造形であってもカバーできない」、
つまり「3Ｄであることによって生まれる見映え」を「劣る要素」として
発生したのがイリュのアニメシェーダーだからであるｗ
おまえら馬鹿客の一部がどんなに抗弁したところで、
「イリュがそう思って動いている」んだからどうにもならんでしょおお？ｗｗｗ

91 ：

だからイリュ社員が非アニメ調を「見下げきっている」ことも、
俺には良く理解できたｗ
コピペ厨＝イリュ社員
であっても全く不思議は無いのだｗ

92 ：

その差別意識こそが、あのアンケをやってしまった理由であり、
今もアニメ調では体験版を出すが非アニメ調では体験版を出さない理由でもある

93 ：

そして、一部の人間やイリュ社員、コピペ厨にとって、
俺がリアル厨に見えたのは、
俺がなんに対しても公平に光明を見出そうとする人間だったからだというだけのことなのである
レイシストにはそんな人間は敵対人種にしか見えないのだ

94 ：

>>77
最も人気のあるアイドルは大体鼻が大きいよ。
鼻筋が通ってて大きめの鼻だと男に好かれる女になりやすい。
もちろん単に鼻が大きければいいという問題じゃなくて、
人類稀に見る大きさの鼻だと奇形みたいで気持ち悪いし、団子鼻のように形が醜くても良くない。
なぜ鼻が大きいのが好かれるのかというと、
日本人は「欧米に追いつけ追い越せ」の大合唱で頑張ってきた人達だから
欧米に劣等感が強くて欧米に憧れる気持ちが強い。文化的に欧米至上主義という面が否定できない。
そして鼻が大きめで鼻筋が通ってると若干西洋風の顔立ちになるから好かれる。

95 ：

>>78
FFは決してアニメとリアル顔を足して2で割った顔ではないよ。
日本人にとって至高の現実の女性顔に過ぎない。
殆どの人間は顔が左右対称じゃないけど、
左右対称の顔が健康的で遺伝子異常もない顔と人々は捉え、美しいと感じる。
また、人間はシミそばかす毛穴など肌が綺麗じゃないけど、それらが無い方が綺麗に感じる。
あと、平均顔に補正が掛かった顔を人間は好むため、
日本人が好む顔は、日本人の平均顔に補正の掛かった顔。
前述のように日本人は欧米人に憧れているため、
日本人の平均顔に西洋風に補正が掛かった顔こそが、日本では美形とされる。
日本人が好む顔を簡単にまとめると、西洋人とのハーフ顔やクオーター顔で、なおかつ顔が左右対称で肌が綺麗。
つまりこれがそのFFの顔でもある。

96 ：

こういうニッチなジャンルのスレッドにはとんでもないキチガイが棲んでることが多いなぁw

97 ：

>>76
俺もそう思うよ。3Dカスタム少女を作ったテックアーツは利口だと思うよ。

98 ：

肌の質感のエロさなんかではリアル系の方がずっと上だし
DOAやエロスカイリムぐらいいけば満足できる人間も多いんだろうが

99 ：

つまりカスタムなんかあっても無意味ということだ
アニメ調であるかないかが全てなのだから

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