Garden 113

1 ：2013/04/07 〜 最終レス ：2013/05/01

他人との関わりを嫌う主人公と
そんな彼に興味を抱く少女達を中心に描かれるハートフルストーリー。
　- G a r d e n -
原画：☆画野朗
シナリオ：トノイケダイスケ（メイン）、林ふみと（サブ）他
音楽：安瀬聖
発売日：2008年1月25日
■公式
CUFFS
http://www.cuffs.co.jp/
Garden
http://www.cuffs.co.jp/04_Garden/
最新修正プログラム
Ver3.00 - Release: 2010/01/22（星野絵里香の新ルート追加）
http://www.cuffs.co.jp/04_Garden/support/support.htm
Garden 112
http://kilauea.bbspink.com/test/read.cgi/hgame2/1362738233/
・次スレ立ては>>970ごろ。重複しないよう必ずスレ立て宣言してから。
・このスレッドの書き込みの転載を禁じます。

2 ：

■テンプレ・過去ログ
http://www40.atwiki.jp/cuffs_garden/
http://metaverse.rilri.com/hgame/hworks/hworks/hworks-k/garden.shtml
http://cuffslogshed.mizusasi.net/
■メーカースレ&関連スレ
CUFFS /Sphere /CUBE 45
http://kilauea.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1359257801/
☆画野朗＆トノイケダイスケ part20
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1350625172/
さくらむすび 13
http://kilauea.bbspink.com/test/read.cgi/hgame2/1302761380/
CAFE SOURIRE （カフェ・スーリル） コーヒー6杯目
http://kilauea.bbspink.com/test/read.cgi/hgame2/1330372704/

3 ：

Garden瑠璃シナリオと今後の予定について
2013.01.25 トノイケダイスケ
ご無沙汰しております、トノイケです。
いきなり、で恐縮なのですが、
Gardenの瑠璃シナリオについて、別途ＣＵＦＦＳよりの告知が御座いますので、
未読の方はお手数ですが、先にそちらをご一読下さい。
その上で、まずは報告が遅れに遅れてしまった事、
また、皆様のご期待に添うような結果を出せなかった事について
深くお詫び申しあげます。
告知の通り、瑠璃シナリオの制作は凍結とし、
新作を補償に充てるという対応を取らせて頂く事になりました。
このような決断をするに至り、大変心苦しいのですが、
時間を費やしてもこれ以上の進展は難しいと判断した結果です。
何とぞご理解頂きますよう、よろしくお願い致します。
長くお待たせしました上でのご報告、としては大変簡素なため、
私のほうからは、こうした判断に至った理由についても、
少しお伝えさせて頂こうと思います。
率直に申しあげて、仕様の変更に対応できませんでした。
ここで言う仕様変更とは発売前に行われた仕様変更のことを指します。
変更以前は、あらゆる要素がその仕様を前提として構築されており、
それは作品と不可分の、最重要項目だったと言えます。
この重要な要素である仕様の変更がされるに至った背景には、
私のシナリオも含めた全体的な進行の遅れがありました。
また、当時の会社がその変更を行うのにやむを得ない状況でもありました。

4 ：

話を戻します。
いずれにせよ変更は行われ、瑠璃は変更以前の作品を象徴する存在であったが故、
仕様の消滅と共に存在意義を失ってしまいました。
瑠璃の場合、存在レベルで他のキャラやシナリオに依存している面が多く、
単体で完結できる要素をほとんど持っていなかった事も悪い方に作用しました。
他のキャラのように個別のストーリーで完結させるという対応が出来なかったのです。
絵里香シナリオを修正し、それに合わせ瑠璃の構成をするとしたのもそのためです。
結局それも上手くはいかず、このような結果となってしまいましたが…。
結局のところ、瑠璃シナリオと呼べるものを追加するということであれば、
全シナリオ書き直すしかない、というのが最終的な結論となります。
しかしそれは、作業量やかかる時間だけ考えても、業務として行うには非現実的です。
そのため、無理を承知でこれまで別の手段を考え、模索し続けてきたわけですが、
考えては放棄し、書いては消し、納得出来ずにひっくり返し、
という不毛な行為を繰り返しているうちに、これほどの時間を浪費してしまいました。
何にせよ、このような事情から凍結という決断に至りました。
一度Gardenから思考を切り離し、今後のことを改めて考えていきたいと思っております。
ひとまず、Gardenについては以上となります。

5 ：

次に、提供予定の新規タイトルについてです。
なにぶん、これからの作業となりますので、お伝え出来ることは少ないのですが、
Gardenとは関わりのない単体で完結する短編作品にしたいと考えています。
規模としてはワンコとリリーのようなもの、と考えて下さい。
ワンコとリリー同様、音声は付きません。配布形式については検討中です。
その他の内容についてと、配布の形式や時期等は決まり次第改めて
告知致しますので、お手数ではありますが、時々ＨＰを覗いて頂けますと幸いです。
今回お話し出来ることは、以上となります。
言い訳がましい長文に最後まで目を通して下さり、どうもありがとうございました。
そして、しつこいようですが最後に、
応援して下さった皆様のご期待に添うことが出来なかった事について、
改めまして深くお詫び申しあげます。
作品を通して少しずつでも信頼を回復していけたらと考えておりますので、
願わくば、次回作の完成までお付き合い頂けたらと思います。
http://www.cuffs.co.jp/main/archives/diary/?p=1

6 ：

　　　　　　 　 　 　　　　　　　　　＿
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　　　　　　　　　 　//川 :. /　厂>,　　 V! : :!'////∧
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　　 　 　 　_／//////_7　　!ﾆ川ﾏ7 　 |:.:.:|=7ﾞ//////ｌｌ＼
　　　　　　 ｀え_/ﾊ_ダ,7　　:!才ﾊﾘ7　　 ! : |/// !ﾊ/ﾊ/ｽ''´
　　　　　 ／///77/// 　　:!/|//ﾘi　 　 il、:!=ﾆﾑ彡爪川､

7 ：

>>1乙
絵里香は涼のお姫様
涼は絵里香の王子様
涼は黒瑠璃様の飼い犬様

8 ：

>>1乙
瑠璃とデートしたかったよ…

9 ：

>>1乙
あざみん三姉妹とお花見してくる
永遠のキャラ絵の発表はまだかいな

10 ：

>>1乙
絵里香は涼のお姫様
涼は絵里香の王子様

11 ：

>>1乙
永遠は瑠璃そっくり説に尿100cc

12 ：

普通に新キャラだろ
関係がない作品になるらしいし

13 ：

そうかな
穏やかな作品らしいから瑠璃的が子がメインでもおかしくないかなと

14 ：

瑠璃のHシーンだけでもトノが書いてくれ
あのままCG未使用はつらい

15 ：

もう瑠璃はいいよ
鬱陶しい

16 ：

あの瑠璃がお尻でHしたいという場面を見てみたいだろjk

17 ：

人外の那波に尻Hがある
瑠璃にも尻Hがある
よって瑠璃も同じく人外であると言える

18 ：

>>16
どう考えても涼くんが勝手に入れちゃったんだと思うyo!

19 ：

>>17
いや、そのりくつはおかしい。

20 ：

これまでのトノイケからして明るく元気な幼馴染みになると思うのが普通だと思うが

21 ：

瑠璃とか桜とか那波系の鬱辛気臭いのは嫌なんで
愛ちゃん雪さん系の甘やかし系か
紅葉とか絵里香の明るいほっこり系のシナリオください

22 ：

欝や辛気臭いものが無いとイチャイチャを楽しめないんだよなあ

23 ：

瑠璃や那波のように世界の謎に触れるシナリオが欝と感じるならトノシナリオを楽しめるのか？
他人事ながら心配だ

24 ：

雪さんと那波って言うほどシナリオの雰囲気違うか？

25 ：

那波は時系列飛び飛びで文章に萎えた

26 ：

時系列が飛ぶのはそれが定まらない世界を表しているからだろう
水に映る月の様に揺れ動く世界で確かなものを見つけることが那波シナリオの肝よ

27 ：

いちゃいちゃだけがトノの売りではないとよくわかるのが那波シナリオだね。
初めて水月を呼んだときは感心したし、エロゲって面白いものだと思ったなあ。
だから瑠璃シナリオも読んでみたかったよ…。

28 ：

瑠璃と小夜ちゃんは中々他所にいない設定の二人だからトノイケが描く二人を楽しみにしてたわ

29 ：

永遠ちゃんは小夜ちゃんのように言葉を発せられない子の可能性もあるかね。

30 ：

永遠の舞台が秀英学園の可能性あるで

31 ：

背景やモブがGardenと共通でも不思議はないな

32 ：

☆もいまだにGardenのアイコンでスタッフ日記を書いているのな
何かありがたい気持ちになるわ

33 ：

久しぶりにGardenスレに来たんだけど瑠璃パッチは配布された？

34 ：

>>33
･･･。

35 ：

>>33
oh・・・

36 ：

>>33
>>3-5

37 ：

>>33
おかえりアイの庭
瑠璃はちょっと置いておいて
そのかわり永遠という作品をトノが書いて配布することになったよ

38 ：

>>33
もう5年ぐらい待て

39 ：

0が足りませんよ

40 ：

数週間だろ

41 ：

それでも俺はトノイケを信じている

42 ：

おまえら今年中に永遠が完成して配布したらトノイケに漏らしながら謝れよ

43 ：

永遠はとりあえずgardenスレで感想を書いてもいいのかね？

44 ：

>>43
新規作品として販売もするって発表があるまではこっちで良いんじゃね？

45 ：

Gardenの補填だからGardenスレでいいだろう
スレタイにも永遠と入れてもいいかも

46 ：

>>45
違う作品だからスレも分けるべきだろ

47 ：

>>46
瑠璃のために作る作品だからGardenスレでいいっしょ
別々にすると情報が集まり辛くなるし

48 ：

>>47
別作品なんだからスレを分けるのがルールだろ
情報云々でローカルルールを破るなよ

49 ：

>>48
ルールを語るのなら
まだ正式販売が決まってないからスレ立てはルール違反だ

50 ：

Gardenのおまけだろ

51 ：

Gardenスレ住人と永遠を語りたいみたいな気持ちはあるね
瑠璃シナリオでやりたかった分余計にね

52 ：

ファンディスクと本編が一緒のスレもあるから気にしないでも良いんじゃないか？

53 ：

Gardenの作品スレで別作品の話をするのはスレチだろ
永遠とやらが出たらスレ立てるか、続編だったり作品の世界線が同じで共通の話題が多く出るならスレタイに永遠を入れてまとめればいい
今の作品の実態すらない状態じゃあ話をするならブランドスレでするのが道理ってもんじゃないのか？

54 ：

瑠璃の代替としてだからどうしてもGardenスレで語るのが多くなると思う
スレを分けても住人は同じだろうしな

55 ：

このスレでも水月やワンリリやさくらむすびの話も出るよね
話題に上がる分には良いと思うんだけどなぁ

56 ：

Garden 永遠　114
にしても収まりは悪くないなw

57 ：

でも永遠は☆が原画をやるのかな？
まだ発表がないけど

58 ：

Gardenの補填だしそら☆が原画だろう
☆じゃなかったらとっくに発表してるだろうし

59 ：

☆「（今更ボクが永遠の原画じゃないなんて言えない…）」

60 ：

久々のトノ☆共同作業か
その感想を二人に聞いてみたい
つか、会社で顔を付き合わせて作業しないんだっけ？

61 ：

商業作品のエロゲーを作品別に扱う板です。
1作品1スレッドを原則とし、スレッドの乱立は控えてください。
また、検索しやすいようにタイトル名をスレタイに入れて下さい。
永遠単体で語るなら商業作品として発表は無いから「現状では」板違い
Garden補填だから追加パッチと同じでココで語るのは「今のところ」セーフ
ここでも語りたくないなら、語りたくない本人が率先してブランドスレいけばおｋ
ブランドスレが永遠の話ばっかりになれば皆そっち見るだろ

62 ：

>>60
ネット上でやるとか書いてたな
ソースはエロゲの三○ブックスだかの雑誌w
>>61
補填だからこのスレでも良いと思うけどね
先にお金を払ってそのぶんを配布だし

63 ：

そもそもGardenを買った人しかプレイ出来ないからなあ＞永遠
必然的にGardenスレで語るわな

64 ：

瑠璃パッチ凍結以降アンケートはがきを出した人いる？
書いて送ろうと思うんだけどちゃんと読まれるんだろうかw

65 ：

>>64
送って読まれないってのはないと思う
わざわざ切手貼って手書きアンケートはメーカーにとってありがたいはず
というか俺のGardenのハガキどこやったかな…

66 ：

>>64
俺も書いたけどGardenへの想いと比べてメッセージ欄が小さすぎる
ファンレターを書こうか考えちゃう所

67 ：

>>65-66�d
一応書いたから送ってみる

68 ：

まだクローゼットに未開封庭が二本あるな…

69 ：

永遠ではなく、絵里香アフターでも良かった俺がここに

70 ：

小夜ちゃんとあざみんのリライトでいいよ

71 ：

ジュン攻略ルートをだな…

72 ：

永遠の次のトノイケ作品はどうなるのか
ちゃんと実力どおりの評価をされて欲しいな

73 ：

永遠でいつものトノイケを出せれば信頼感が増すと思う。
そこから徐々にいい作品を作っていけばいい。
CUFFSは最大限バックアップする義務があるしね。

74 ：

>>72
トノイケはちゃんと未完成ライターと評価されているだろ

75 ：

>>74
いや、これから新作を出しての評価の話だから
Gardenの騒動で色眼鏡で見られる状況が変わって欲しいってこと

76 ：

Gardenで一時離れた人がまた戻ってきてくれたらいいなあ。
結構大変な道のりだと思うけどトノと☆ならやってくれると信じておくw

77 ：

それにつき合わされる☆がかわいそうだわ
☆は何も悪くないというのに

78 ：

☆はCUFFSの一員としてコンビとして精一杯ファンに向けて頑張ってくれてる
頭は下がるし、つき合わされているとは考えていなさそうだけど
お金にならないTOP絵とか日記とかファンサービスをしてくれてるもんよ

79 ：

絵里香ちゃんの新妻だいあり〜は需要あるから頼む

80 ：

永遠完成後に瑠璃と絵里香でシナリオを書ける妙案がひらめいてもおかしくない
その時は絵里香と瑠璃3Pと一緒に絵里香アフターを完成させてくれ

81 ：

甲斐甲斐しく働くちっちゃな☆ちゃん、かわいい

82 ：

>>75
未完製品を出すことも含めての実力と評価だろ、色眼鏡でもなんでもない
駄目なやつが「本当の俺、やれば出来る、理解されないだけ」って都合の悪いことから目を背けてるのと同じだぞ

83 ：

>>82
トノイケはこれまでの実績があるからそのだめな奴とは違うだろw
瑠璃シナリオ以外はちゃんと出来てるわけだから作品は作れるしな

84 ：

>>83
実績があるからって詐偽はしちゃ駄目なんだぜ？
有名人が覚醒剤や轢き逃げ汚職で一瞬にしてその地位や名誉を失っていったのを知らんのか？
一度でも犯罪をおかしたら世間の評価は犯罪者(駄目な奴)になるんだぜ？
あと、ちゎんと出来てるってのは、それはひょっとしてギャグなのかな？ん？

85 ：

えりりんの音声ください

86 ：

>>84
＞駄目なやつが「本当の俺、やれば出来る、理解されないだけ」って都合の悪いことから目を背けてる
とトノイケが同じではないと否定したが
＞一度でも犯罪をおかしたら世間の評価は犯罪者(駄目な奴)になるんだぜ？
急に話が変わった
トノイケは犯罪を犯したわけでもないし、その後謝罪も補填もしているから違うといえる

87 ：

>>82の時点では>>75に対して言ってるんだが>>84でトノイケのことになってたな
これは俺のミスだ、正確には俺はトノイケをクズだと思ってるわ訂正する
犯罪を犯したわけじゃないって…、確かに立件はされてないけどやってることは詐偽じゃんw
食品でいう産地偽装と容量偽装と同じことしてるぞ？ゴースト使ったり攻略キャラ減らしたり
ごめんなさいで済むのは子供の時だけ、借金のうちの半分にも満たない何割か返されただけでそんなこと言われてもw

88 ：

容量偽装を例に出すんだったら、ゴミデータいれて容量水増ししてた他メーカーの方が問題だｒ(ry
クズだと思うのは別に良いけど追加データは一応配布したし
凍結する代わりに永遠を配る(仮)だから、
永遠が消滅したり追加料金徴収とか言いはじめないかぎり、現状では法律上詐欺でも犯罪でもない
そもそも詐欺だなんだいうならトノイケ本人ではなく、その状態で販売した会社の方が問題だから

89 ：

購入者にとっては許しがたい気持ちになるのは分かる
けどひき逃げ汚職の犯罪者なんてことを例にすれば外れているし、かえって変に思われるよ

90 ：

>>88
俺は法律詳しくないから教えて欲しいんだけど、ライターをトノイケ一人と虚偽？の報告したり
事前の説明もなしに公開していた内容を大幅変更&カットして金を先に回収し、期限を決めずに後で配布にしたり
その商品とは別物で代用するのは法律には引っ掛からないの？
会社も悪いのは言わずもがなだけどそれに加担しているトノイケも詐欺師の一人じゃん

91 ：

どうでもいいよもう
えりりんの声くれ

92 ：

えりりんはFDと一緒に音声もつけてくれえばいいな

93 ：

普通にGarden発売前に相談しているだろ
トノイケ以外とは言え中身も入ってるし、無い部分は補填すると言ってる
どう考えても詐欺にならんだろう

94 ：

永遠って苗字じゃないよね？
となると苗字が花なのか
もしかしたら花の名前がつかないなんて事もありうるんだろうか

95 ：

心機一転で花言葉はなし、となると少し寂しいなあ
苗字で花の名前も少なそうだけど…

96 ：

トノ一人で発売を決めたわけじゃないんだからさ
責任を負うのは一番偉い社長だろ

97 ：

トノに責任がないなんていわないけどトノだけが悪いってのも違う感じがね
Gardenをいつか完結させて欲しいな

98 ：

最近の☆トノ作品はサブキャラの女の子が可愛いすぎるから困る

99 ：

水月に立ち絵アリサブキャラはいなかったけど、さくらむすびから菊代さんみたいなかわいい人がいてヤバイ

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