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2012年09月近畿509: 京都市東山区　Part6(300) TOP カテ一覧 スレ一覧 まちBBS元 削除依頼 ▼

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京都市東山区　Part6
1 ：2007/02/19 ～ 最終レス ：2008/02/03
京都市東山区の話題について幅広く語って下さい。
ただしローカルルールはちゃんと守って下さい。
最後にPart5に引き続き宜しくお願いします。

【前スレッドのタイトル・リンク】
京都市東山区　Part5
http://kinki.machi.to/bbs/read.pl?BBS=kinki&KEY=1143648711

～管理人より告知です～
前スレッドにおいての違反投稿です。
当スレッド満了までに削除依頼をお願いします。

100番台：特定住人に対する誹謗中傷　170番台：スレッドの趣旨とかけ離れたレス（下品レス）
170番台、210番台、230番台、280番台：個人情報　180番台：特定店舗に対する誹謗中傷
230番台：事件、事故の記事レス　250番台：宣伝


2 ：
>>1
ありがとうございました。

3 ：
>>1 乙です!!

4 ：
>>1乙

いまさっき、ハッピー六原行ってきた。
二ヶ月休んでてこれかよ、って思うぐらい変わってなかった。
薬屋なくなった分売り場が広くなったんだが、何置いていいかわかってない感じだなｗ

5 ：
再来週の平日に京都に行くんですが、
友人に信三郎帆布さんに行きたいと言われました。
今時期の混み具合を教えて頂きたく書き込みました。

自分がお正月明け初日に行った時に、２時間近く並んだので、
同じように混むかなと思っているのですが、見当つきません。
よろしくお願いします。

6 ：
>>5も買い物をするのでなければ、
勝手に行かせればいいんじゃね？
2時間なんて俺だったら付き合いきれん。
他のコトしてるわ

7 ：
>>5
少なくともこないだの金曜の夕方は、信三郎のほうもアニキのほうも全く並んでなかった。
売るものがなかったからか、もう人気が落ち着いてきたからかは知らん。
わたしも友達に場所だけ教えて勝手に行かせろに一票。

8 ：
春休みですし、観光客も暖かくなるにつれて増えますが
何時間も並ぶってことはないと思います。
楽しんで来てください。

9 ：
書き込みが遅くなってすみません。
友人には場所だけ案内して、自分は観光か、どこか喫茶店で
のんびり待ってようと思います。色々とありがとうございました。

10 ：
ハッピー六原の荒物屋、なくなってたんだね・・・

「こんこん麺」あらため「八坂庵」って、朝から夕方までの営業と、夜9時から早朝4時の二部制
なんですな。どうせなら朝から深夜0時ぐらいまでにすればいいのに。
以前23時から8時で大失敗したのからあまり何も学んでない気が・・・

11 ：
「行列のできる法律相談所」の一行が京都でロケしてたんですね。
白川の近辺よく通るのに気付かなかった。いつ来てたんでしょ？
信三郎帆布も訪れてて。さすがに向いの一澤帆布はスルーか(笑)。
武豊、あの辺に住んではるんか。知らなかった。

12 ：
>>11
確か2月上旬頃に来てましたよ

13 ：
なんで今日はこんなに車が少ないの？
祇園とかもガラガラだった。
タクシーもあんまりいない。

14 ：
午前中、円山公園の駐車場入り口近くを通ったら
トイレ前でパトカーと清掃員がいた。
なんだろうと思って寄ったら、
毛布に包まれた死体らしきものが警官らの足元に。
らしきものというか、確実に死体だった思うのだが
何かあったんかな。

15 ：
お邪魔します。東大路通りの清水道バス停のところにある
「プチブラウン」ってパン屋さん、御利用の方おられませんか？
おられたら感想などお聞かせ下さい。
他の東山区内のオススメパン屋情報でも結構ですので。

16 ：
>>15
何回か買ったことあるけど、イマイチ。
キムチ入りのパンとか、なんか狙いすぎておかしくなってる気がする。
以前は確か、中書島にあった店だと思う。

だいぶん前にこのスレで評判よかったのは、消防署の裏手のほうのパン屋だったと思う。
そこはそこで、わたしにはちょっと甘すぎたんだけど。

17 ：
>16様、御返事ありがとうございます。

そうですか、イマイチですか。確かに、ネットで検索してもお店を
紹介したサイトとかブログ記事は、あまり見かけませんもんね。

実は先日、店の前を通ったのですが、店内を覗いてみると
「サービス品　2袋300円」と書かれた見切り品が多数ありました。
今度通ったとき、試しに一度買ってみよっかな(笑)。
それにしてもキムチパンとは独創的ですね。

18 ：
プチブラウン、暗いっす。
サービス品はいわゆる○○残りですが、それより一回食ってみてほしいのが「ラスク」です。
あの「ムニュ」っとしたラスクらしからぬラスクはあそこでしか食えないと思います。
ただし、食ってから私に文句言われても責任は持てません。

独創的なパンはいろいろあるのではありますが・・・。

19 ：
４月７日に宮川町の京おどりを初観覧する１８歳の者です
１人で観に行くので凄く不安です。
内心「１８の娘が１人で観劇するなんて街の人達は・・・」
感じです(すみません)

20 ：
>>19
誰も気にしないのでは？

21 ：
仕事帰りに円山公園で夜桜宴会することになりました。
新人なので、セッティングするよう言われたのですが、１９時頃公園についてもシートひく場所ありますか？

円山公園って行ったことないんですよぉ
５日の木曜なんですが・・・。
誰か詳しい方いらっしゃったら、教えてください。

22 ：
早朝の火事は鱧屋さんでしたか･････

23 ：
>>22
これですね
http://www.asahi.com/national/update/0412/OSK200704120011.html

近くに住んでるのにぜんぜん気づかなかった・・・

24 ：
>>23
さんくすです､消防車の数が凄かったので･････

25 ：
今日の10時ごろ三条通りを流していたら、
パトカーが何台も（10台近くか、それ以上）サイレン鳴らして
東大路通りに向けて走って行った。
よくドラマに出てくる『現場に急行』のワンシーンって感じだった。
なにか事件でもあったの？
↑上にある火事とは無関係なのかな？

26 ：
今日まわってきた回覧板、「天ぷらなべの放置に注意」ってやつでしたわ。
明らかに高月の火事を受けての回覧と思われ。

27 ：
建仁寺のすぐ北あたりにたくさん消防車来てたね。
火事？？

28 ：
昨日､今日と沢尻エリカ､竹内結子､伊勢谷ﾕｳｽｹが白川の所で映画のロケをしていました｡
竹内結子は透き通るような美人さにﾋﾞｯｸﾘしたよｰｰ!!

29 ：
GW明けより、東山区の京五条駅に近くに引越しします。
いくつかご質問させて下さい。

①夜の11時までやっているスーパー等はありますか？
又は、99円ショップ等は無いでしょうか？
②自転車で地下鉄五条駅までどれぐらい時間がかかりますか？
また、地下鉄五条駅は駐輪場はありますか？
③月10000万円前後で借りれる駐車場は無いでしょうか？

30 ：
>>29
>京五条駅

間違ったんだとは思うが、こう言う奴はいないよ

>③月10000万円前後で借りれる駐車場は無いでしょうか？

これだけは『ない』と断言できるな
しかし、１、のようなことを気にするような奴が住むところじゃないよ東山区は

31 ：
>>29
地下鉄までは、かっとばせば５分以内でつくと思うよ。
普通に漕いでも１０分もあれば十分かと。

９９ショップは、京阪五条の駅をでると、徒歩１分ほどのところにあります。
あと、２４時間やっているフレスコっていうスーパーが、
京阪五条から地下鉄五条に行くまでにありますよ。

32 ：
>>30
>>31
ありがとうございます。
99ショップが近くにあるということで安心しました

33 ：
バリアフリーについて市民意見募集
京阪五条・七条地区
ttp://www.city.kyoto.jp/tokei/trafficpolicy/　にて公開
素案のリーフレットは東山・下京区役所・京阪七条・五条駅・市役所案内所で配布
添付はがきなどで5/9-6/8までうけつけ
また東福寺地区・京阪藤森地区基本構想策定連絡会議の市民委員も2名ずつ募集
前者は東山区・後者は伏見区に在住か通勤通学が条件で７月から任期２年、報酬あり
各区役所と対象駅で申込書配布(5/9-6/8)

34 ：
>>28
本当ですか？羨ましいー。
何の映画でしょう。

35 ：
>>34
28です。こんばんは。
クローズドノートっていう作品らしいですよ。
最近は映画の撮影が京都やってますね。今話題の韓流スターのイジュンギ主演「初雪の恋」も京都で撮影だったとか。
ますます京都ブームになりそうですね。。。

36 ：

話しが飛んで恐縮なのですが、清水寺の伽藍の中で特別な日ではなく
通常の日でみることのできる仏像はあるのでしょうか？
教えてくださいませ

37 ：
>36　本堂の千手観音像（重文とは別物）阿弥陀堂の阿弥陀如来坐像かな。
ちなみにお寺で仏像に対して「見る」は禁句です。
「見せもんやあらへん」
と、叩き出されます。
拝観する、拝まさせて貰うなどの表現を用いましょう。

38 ：
>>37
頼まないとみせてもらえないのでしょうか？
それと三重塔内部ははいれないのですか？

39 ：
京都でロケをするというのは、あまり金をかけてない映画だと思う

40 ：
>38　いや、普通に拝観できると思うよ。三重塔はちょっとわからない、すまん。

41 ：
地方のもので京都に行ったことないのですが清水寺ってデートスポットとしてOKですよね？
あと清水寺周辺におすすめカフェとかありますか？

42 ：
清水道下がった処にsmile burger出来るの？？今日、看板見たんだけど.....?

43 ：
>>41
個人的には、お寺とか興味ない人が延々山登ってあそこまで行って楽しいのかな、と
思ったりもする。

44 ：
>>41
まぁ普通に観光地
静かにデートしたいのなら他の選択肢もあろう

45 ：
>>43
とりあえず京都からバスで東山五条までいって登ろうと思うんですけど山道しんどいのかなあ…
やめたほうがいいですかね？

46 ：
>>44
よかったらおすすめのスポット教えてもらえませんか？

47 ：
>>46
清水寺周辺は急な坂が多いから気をつけてね。

寺にたどり着くのに一苦労・・・

48 ：
明日の昼に大阪から友人が来て一緒にランチする予定なんですが雑誌で見つけた八坂さんの隣の柚○屋旅館を候補に考えております。いろんな雑誌に載ってるんですがここって料理おいしいですか？ご存知の方教えてください。

49 ：
>>48
おいしいともだめともまったく話を聞いたことがない。
KIWAグループなのでまあまあなんじゃないかなあ。わたし、あの店構えが嫌いだが。

50 ：
>>49
げっ！！そうなんですか。なるほどＫＩＷＡグループの和食店なんですね～。
あんまりいい噂聞かないので辞めときます。ありがとうございました。

51 ：
>>42
これやね
ttp://www.smileburger.com/index2.html

52 ：
昨日、山科のスマイルバーガーの前通ったら、すごい行列だった。
清水も行列が出来るんだろうか・・・。

53 ：
京阪五条駅前にある新井歯科に行ってみようかと思うのですが、
行かれたことのある方、どんな感じだったでしょうか？
また、他にお勧めの歯科があれば、教えてください。

54 ：
スマイルバーガー結構値段高めだけど、人気なんだね。

55 ：
>>53
石段下の新実先生おすすめ。

56 ：
>54
一回行ったらもういいや、って感じ。

57 ：
smile burger!!!ホントだった。
もう、山科まで行かなくても買えるんだ！！！楽しみ.......。
リピーターです。

58 ：
何の雑誌か忘れたけど、ハンバーガーの記事にスマイルバーガーをメッチャ
褒めてた。有名な先生みたいやけど、、、、、。
佐世保の事は邪道的コラムで、本質を追求型をスマイルと書いてあった。
おいらもスマイルは今まで食った中で、一番旨いと思う。
ま、みんなの好みやけどね。

59 ：
そんなにうまいんや。今度買いに行こ！一個いくらぐらいするもんなん？

60 ：
東京からです。
昨日テレビで
京都がマンションラッシュで歴史ある町並みが壊されている。
と、放映されていました。
残念でありません。
みなさんはどう思いますか？

61 ：
>>60
中心部の過疎化を食い止めるためには非常に有効な手段だと思いますが。
それとも、このまま過疎化していって祇園祭の人手がなくなっていくほうがいいとでも？

62 ：
世界各地の少数民族に『昔ながらの泥や草の家に腰蓑ひとつで住め』ってのも
キツイ話だと思うけどどうおもいますか？

63 ：
観光的に見れば社寺や古い町並みに魅力を感じているわけでそれが無くなれば
観光客は減少するのでは？　係わっていないものにはむしろ有りがたいことかもし
れないが、京都は観光産業に係わっている人間は間接的にも係わっているのも
含めれば相当数いると思うけど。

現実に最近の修学旅行の行き先が京都から高山へ変わる流れが有るそうだ。
特に外国人のかなりは高山へ行くとか最近のニュースでやってた。

64 ：
>>63
でも、今バンバンマンション建ってる四条通近辺とかって、特に観光客がわざわざ古い町並みを
見てあるくようなところじゃないじゃん？東山通り沿いだって、いまさら残しておかないといけない
ような状態でもないし。

うちなんか、ただの「中途半端に古い一軒家」なだけなのに、「こういうのを町家っていう
のよねえ」とかいううざい観光客多くていやだよ。

65 ：
古いままの町並みを維持って云う事は、中で暮らしている当事者にとっては、家電の発達している今、非常に不便な生活を強いられる事になり気の毒な事と常々思っております。
もう、今更遅すぎる感も拭えませんが、岡山県倉敷の美観地区のようなエリアを限定して限定して町並みを保存と云う方法もひとつの考え方として良いのでは.....?
っと考えますが、新築マンションの建設ラッシュを見ていると何もかも手遅れかとも.........。

66 ：
>>64
我々観光客の立場で言えば、お金を落とす価値が有るかどうかと言う事だけど
住んでる人にすれば迷惑この上ないことと言うのは理解できますよ。道路は渋滞
無遠慮な観光客がズカズカ私生活に入りこんでくるわで。いくら京都人でも
「お客様は神様です」なんて言ってられないでしょうから。

四条、河原町、御池、烏丸通りの内側は致し方ないかもしれないが、それでも
嘗て俵屋の景観裁判での敗訴で今の京都の方向性が解った気がしてました。
明治維新後、当時の市長が観光で生きていくと決断したと聞きますが
今はその大きな転換期なのかも。寂しいことです。

67 ：
実は私は中学の修学旅行しか京都に行ったことがありません。
高校の時は北海道でした。
その後安い海外に行くようになり
子供が生まれてからは遊べるリゾート地にいくようになり
今JRのCMの影響で大人の京都の旅を楽しみにしていました。

外国の観光客は東京では浅草にきます。
いつも京都の方がもっとすばらしいですよと伝えてきました。
ヨーロッパの古い町並みにも負けない
世界に誇れるすばらしい町だとも言ってしまいました。

こんなになるまで国が何もしなかったことに
とても憤りをかんじます。
そんな京都に住んでいる方たちはなおさらだと思ったのですが・・・

68 ：
東京は大空襲で町並みはほとんど跡形もなく燃えてなくなりました。
今の歴史ある建物は復元されたものです。
ドイツやポーランドとかの古い町並みは
住民の熱意でレンガ一つ変えず復元されたそうです。

なくなって初めて気がつくことがあります。

私の周りの人は京都にあまり縁がなくても
家の前の道など整備しなくてもいいから京都を守ってほしいといいます。
そうしないと日本が世界に誇れるものが無くなってしまうからと言います。

69 ：
京都市政が景観をつぶしてるんですよ
京都ホテル、京都駅ビルとかの建設を認めて
市政が京都の価値をわざわざなくしてきたよ
バブルのときに高さ規制を緩めて今年になって規制を厳しくしたよ
１５年遅いと言われてるよ

70 ：
うーん、>>60さんはなんか京都に対してものすごい幻想を抱いてるような気がする。
そしてそういう人が結構多いのかもしれないね。

白川郷みたいな広くて人口少なくて貴重な古い建造物がありますよ、何か保護活動とか
するにあたって影響する人数も少ないですよ、というのと違って、
京都は住んでる人間にとってはひとつの「都市」であり、せせこましい中にものすごくたくさんの
人が（その大部分は観光と関係ないことで）住んだり働いたり、生活している。
京都はいろんな意味でイナカではないんですよ。

その反面、対外的にアピールされる京都というのはお寺とか舞妓ハンとか神社がある、
古くからの街だ、という「ある種のイナカ」なイメージが強いように思う。

んで、そのまったく相反する二つの要素の間で、マンション反対とか看板禁止とかいう、
わたしには現実離れしてるとしか思えない主張をはじめる人がいるんだよね。
このままお寺中心、観光中心、景観中心で住みにくい街にしてしまえ、お前ら住民は
観光のためなら何でもガマンしろ、とか言われなきゃいけないのかなあ。やだなあ。

71 ：
古い町屋は維持が大変。冷房の室外機をつけるのも一苦労だし、雨漏りは
するし、と本当に好きじゃないと住めないと思う。先人の方々の知恵が
凝縮されている面には素直に感服するが、現代人のライフスタイルに合うか？
と言うと疑問が残る。しかし今の街の現状を見たらある程度の景観規制は
必用なのかな？と思う。少なくともエセ西洋風の建物は排除して、街の統一
感を図らなければ、この先どんどんと混沌としたどこかの地方都市のような
街になってしまうと思うよ。

72 ：
単なる質問なんだけど、
ああいうマンションに住んでる人ってどれぐらい祇園祭とかに関わってるの？

73 ：
いろいろカキコありがとうございました。
反対しましょうとか我慢してくださいなど思っていませんよ。
住んでいる住民の気持が一番大事ですから。

確かにその時のテレビに出ていた人も
｢問題は自分の家から大文字焼きが斜めしか見えなくなる」とか
｢圧迫感があって困る」
ぐらいしか言っていませんでした。

私も家のそばにショッピングモールできるの賛成で景観とか渋滞よりも
便利さ重視のにんげんです。
だから不便な生活を押し付ける気はもうとうないです。

京都の人たちの訴えが関東に届いていないのかと思ったので、
このスレに聞いてみました。
いろいろなスレ見ましたが、あまり皆さん気にしていないようで・・・

ながながありがとうございました。

74 ：
気にしちゃいるんだけどね。
史跡がパR屋になってたり無駄に大きな建物建ったり。
『もう遅い』って実感はあるなあ。

75 ：
五条京阪近くでいい内科を教えてください。

76 ：
>>74
うんうん、気にしてはいるんだけど
本当に今更なんだよね。遅すぎた。
>>75
その変なら、東福寺の日赤まで行っちゃったら？いいかは分からないけど。

77 ：
>>75
ぜんぜん近くないけど、東山安井西に行ったところの堀井医院はよかったよ。

78 ：
>>72
マンションに住んでる人達なんて見に行くだけでしょ
実際に祭りにかかわっている人は地元民じゃね？

79 ：
わたし、マンション住人です。１０年近く前、戸数５０余りのマンションに入居しましたが、その時、聞かされたのが地元の自治会には入れてもらえないから、各マンションごとに自治会を.....っということで地元には受け入れてもらえず、地蔵盆もマンションの子供が行くとお年寄りが子供に”あんた達はここには、来たらあかん！！”３、４歳の子供に向かって云われました。地元の人たちにもそれぞれ言い分があってのことと思いますが余りの排他的な考え方に唖然とすると同時に正直がっかりしたのを覚えております。
１０年も経てば、子供達同士仲良くして頂いて楽しく過ごしておりますが、御年配の方々は以前と変わらず、”地の人”とそうでない人との間には埋められない深い深い溝が、厳然と存在するのです。
年令が若くなる程、排他性は薄らいではいるようですが、それでも中々伝統的な行事などには参加させていただけないのが現実です。マンション住人の方にもいろいろ問題のある人もいられるのでしょうが、一括りで扱われる度、とても寂しい思いを拭い去ることはできません。

80 ：
>>79
京都に限らず、古い町は全国そうやで（北海道は違うらしいけど）。
ただ地蔵盆について言うたら、組に「地蔵」がなかったらマンションであろうが隣組の古い人の孫であろうが、「あっちいって」言われます。
祇園祭は鉾の維持がたいへんで、鉾町のマンションは一律寄付が要るし、見返りといったらおかしいかもしれないけどお祭りも参加できる。だんだん年寄りも減ってるしね。
それでも天神祭みたいにマンションで「連」ができたりまではいかないのは、やっぱり京都はまだまだなのかもね。

>>73
揚げ足とるつもりもないし、気い悪うせんといて欲しいねんけど、これからは「大文字焼」言わんと「送り火」て言うてね。
「若草山」なんかと混同されやすいねんけど、あれは山焼きとは違うねん。

81 ：
＞＞８０さん
ありがとうございます。長ったらしい私の愚痴を読んで頂き感激です。これからも少しでも受け入れて頂けるるようがんばります。

82 ：
>>75

複雑な病気でなければ、五条本町下がるの「はしひら医院」お勧めします。
ご主人が内科で奥さんが外科やってるのでたいていここで済みます。
この界隈にしては若い先生だし、よく勉強されてるし。きれいし、
待ち時間も少ないし。風引いた宮川町の舞妓さんが来てた。

83 ：
マンションの場合戸建に比べて引越しやすい状況もあり住人の多くが
『うちは町内会なんか入りません』という場合が多いからなあ。
殆どの人がそんな事いうから『ほなマンションさんは入ってくれんでええわ』
となるのかな？

もしくはマンション建築の際トラブルが多く根に持ってるとか。
知らんけど。


うちの地域は新しく開けた地区だから元々地蔵さんがないのでシーズンには
地域祭って事で地蔵盆と同じような事する。

84 ：
>>82
ありがとうございます。調べて週明けにでも行ってきます。

85 ：
京阪五条のデイリー跡はどうなるん？
あの一等地どないかならんもんかな。

92 ：
>>85
しばらくしてから老人相手の健康食品を売る怪しい店舗になります。

93 ：
>>92
あーありがち。東山は高齢者多いしなぁ
あれ、一度入ると数ヶ月ごとにくり返し入るよな

94 ：
すごっく気になっているので、聞かせていただきます。
小学生の頃犬の散歩をしていた時に、めっちゃ古い「能舞台」があったのを思い出したんですが、
誰か知りませんか？？小さな山の中だったような…
その時の散歩の範囲からして、今熊野界隈だと思うのですが。

95 ：
この春から子供が東福寺駅近くに住み、大学生活をおくっています。
夏休みもバイトで帰郷しないと言うので、こちらから車で様子見に行こうと計画しています。
夏休み中とかお盆なんかは、東大路通は車で混雑しているのでしょうか？

96 ：
>>95
激しく混みます
車で行っても停めるところないかもしれません
路駐は確実に摘発されます

ですから、電車で来てあげてください
神戸からならどちらでもそう変わらないでしょう？

97 ：
ああ、車なんか動かないくらい混みますよ・・・
常に混んでる通りだけど観光シーズンやお盆なんか先で事故でもあったのか？
というくらい動きません。

どこか他の駐車場に停めて、観光ついでに徒歩で行った方がよっぽど賢いと思います。

98 ：
神戸と表記されてますが。実際は兵庫の片隅です。
顔見ついでに、冬物のふとんなど運び込んでしまおうかと考えてた次第ですが、
宅配便に頼った方がよさそうですね。
田舎在住者には、動かないほどの混みようには耐えられそうにないですから；；
さすが、観光のメッカは違うなあと感嘆するばかりです。

99 ：
>>98
多分地元の人がイライラする以上に観光の方の方がイライラすると思うので
そうした方が良いと思いますよ。

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